ความคิดเห็นที่ 1 มาที่ทฎษฎีพิสูจน์ปีศาจ (Devil's proof) ซึ่งมีความหมายตามชื่อ นั่นคือพิสูจน์ว่า....ปีศาจมีหรือไม่ีมี..... พิสูจน์ว่ามี - ง่ายมาก ก็แค่เอาปีศาจมาให้ตรวจสอบอย่างเป็นทางการเท่านั้นเอง (แต่ก็ไม่มีใครมีปัญญาหามาได้) พิสูจน์ว่าไม่มี - เรื่องใหญ่เลยครับ เพราะต้องสำรวจทุกซอกมุมในโลก ในเวลาพร้อมๆกัน ซึ่งไม่สามารถทำได้ การพิสูจน์ปีศาจว่ามีหรือไม่ เป็นการพิสูจน์ได้ทางเดียว วิทยาศาสตร์จึงถือว่า "ปีศาจ" เป็นเรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้ ดังนั้นอะไรก็ตามที่เข้าข่าย Devil's proof ถือเป็น "ความเชื่อ" ไม่ไช่ "วิทยาศาสตร์" เช่นเดียวกับของวิเศษในนิทานข้างต้น เพราะชายทั้ง 4 ไม่อาจคัดค้านได้ว่า "ของวิเศษพวกนี้ไม่มีอยู่จริง" กล่าวคือทั้ง 4 คนติดกับดัก Devil's proof นั่นเอง จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 18:27:00

ความคิดเห็นที่ 2 ทีนี้ลองสมมุติว่า มีคนป่าวกระกาศว่าพบปีศาจพร้อมทั้งนำตัวปีศาจมาให้ตรวจสอบ พิสูจน์ว่าจริง - เช่น ตรวจพบบางสิ่งที่เป็นวิสัยของปีศาจ เช่น ปล่อยพลังได้ เหาะได้ กลายร่างได้ และส่งผลใ้ห้ Devil's proof ได้รับการพิสูจน์ไปด้วย (ปีศาจจะเป็นข้อเท็จจริง ไม่ไข่ความเชื่ออีกต่อไป) พิสูจน์ว่าปลอม - เช่น ตรวจดูแล้วพบว่าเป็นแค่ลิงเอามาทำศัลยกรรม การตรวจสอบว่าีปีศาจจริงหรือปลอมนี้เป็นการพิสูจน์ได้สองทาง และการพิสูจน์แบบนี้ถือเป็นวิทยาศาสตร์ ทำนองเดียวกับการตรวจสอบของคางูยะ ก็จัดเป็นการพิสูจน์สองทางเช่นกันคือ.... ต้นไม้เพรชพลอย - หากใบร่วงก็แสดงว่าปลอม หากไม่ร่วงก็แสดงว่าจริง หนังหนูอัคนี - หากไหม้ก็คือปลอม หากไม่ไหม้ก็คือจริง ซึ่งในเรื่อง ของเหล่านี้ก็ถูกพิสูจน์แล้วว่าปลอม แต่สำหรับบาตรพระพุทธเจ้าแล้ว แม้จะเป็นการพิสูจน์ทางเดียวคือ.... บาตรพระพุทธเจ้า - หากหรูหราก็แสดงว่าปลอมแน่ๆ หากไม่หรูหราก็ไม่รู้ว่าปลอมหรือจริง แต่เมื่อพิสูจน์ไปแล้วว่าปลอมก็นับเป็นข้อเท็จจริง ไม่ไช่ความเชื่อ ----------------------------------------------------------- สรุปจากนิทาน ของวิเศษในนิทาน ยังไม่ได้รับการพิสูจน์ว่าจริงหรือเท็จ จึงจัดเป็น "ความเชื่อ" ของที่ 3 คนนำมาให้ ถูกพิสูจน์แล้วว่าปลอม จึงถือเป็น "ข้อเท็จจริง" (fact) จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 18:28:50

ความคิดเห็นที่ 3 สรุป สิ่งทีเข้าข่ายเป็น Devil's proof ก็ถือเป็นเพียงความเชื่อที่ไม่อาจสรุปหาข้อยุติได้ ไม่มีวิทยาศาสตร์ ที่ไหนพิสูจน์หักล้างมันได้ แม้ว่าความเชื่อนั้นจะงี่เง่าบ้าบอคอแตกแค่ไหนก็ตาม เช่น มีเต่าวิ่งได้ เร็วกว่าแสงอยู่ที่ไหนสักแห่งในโลกนี้ -------------------------------------------------- ก็จบเพียงเท่านี้ครับ เนื้อหาไม่ถูกต้องตรงไหนเชิญแนะนำได้นะครับ จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 18:30:52

ความคิดเห็นที่ 4 ประเด็นที่ใส่คนที่สี่มาคืออะไรครับ เป็นมุกหรือเปล่า ยังไม่ทันได้ทำอะไรก็โดนพายุเรื่อล่มซะแล้ว จากคุณ : ๛กอล์ฟ เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 18:50:12

ความคิดเห็นที่ 5 อืม อยากให้ทุกคนได้อ่านกัน เพราะติดกับดักนี้กันบ่อยมากๆ จากคุณ : Grunge agina เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 19:31:08 A:125.24.141.194 X: TicketID:275557

ความคิดเห็นที่ 6 วิทยาศาสตร์ ก็ตั้ง อยู่ บนพื้นฐานความเชื่อ ครับ เชื่อว่ามี หาเหตุผล หลักฐาน การพิสูจน์ ทำซ้ำ มาสนับสนุน ------------------------------------- ความเชื่อเพียวๆ เหตุผล มัก เป็น เหตุผล วิบัติ หลักฐาน คลุมเครือ พิสูจน์ ได้ เป็น บางคน ทำซ้ำ ได้บ้าง ไม่ได้บ้าง จากคุณ : ZGMF-X10A เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 19:33:22

ความคิดเห็นที่ 7 ทฎษฎีพิสูจน์ปีศาจ Devil's proof .... ความแตกต่างระหว่างวิทยาศาสตร์กับความเชื่อ ตามที่ผมเข้าใจคือ วิทยาศาสตร์ไม่ได้ตั้งอยู่พื้นฐานของความเชื่อ แต่อยู่บนเหตุผลและข้อเท็จจริงเป็นหลัก ============================== ดร.อาจอง มีทฤษฏีว่า โลกร้อนขึ้น และเป็นเหตุให้น้ำแข็งขั้วโลกละลายมากขึ้น น้ำที่ละลายไหลไปรวมกันในมหาสมุทรแปซิฟิก ทำให้สมดุลย์การหมุนของโลกเสีย โลกแกว่ง เป็นผลให้แผ่นทวีปเลื่อนเข้าหากัน เกิดการดันกัน และท้ายสุดเกิดแผ่นดินไหว เชื่อว่ามีสองแผ่นที่จะทำให้เกิดแผ่นดินไหวและก่อให้เกิดสึนามิในอ่าวไทยได้ จากข้อมูลดังกล่าว ท่านเชื่อว่า 1. เชื่อไม่ได้ เพราะ ดร.อาจองนับถือไสบาบา 2. เชื่อไม่ได้ เพราะ ดร.อาจองมีเพื่อนเป็นมนุษยต่างดาวชื่อเอดดี้ 3. เชื่อไม่ได้ เพราะ ดร.อาจองไม่ได้ทำงานที่นาซ่าแล้ว 4. เชื่อไม่ได้ เพราะ ดร.อาจองมีท่าทางจิตไม่ปกติ 5. เชื่อไม่ได้ เพราะ ดร.อาจองไม่ได้เป็นพวกหว้ากอ วิทยาศาสตร์ที่ตั้งอยู่บนเหตุผลและข้อเท็จจริง เป็นอย่างไร ลองหาอ่านกระทู้ข้างล่างในเรื่อง ดร.อาจอง ในระยะวันสองวันมานี้ ================ ทฎษฎีพิสูจน์ปีศาจ Devil's proof โรงไฟฟ้านิวเคลียร์ระเบิดไม่ได้ ทดลองหาคำนี้ในห้องหว้ากอ โดยใช้ฟังชั่นการค้นหาของพันทิพย์ หากย้อนหาไปหลายปีก่อนหน้านี้ จะพบทฎษฎีพิสูจน์ปีศาจ Devil's proof เพียบบ แต่หลังจากโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ระเบิดให้เห็นคาตา เราต้องสั่งเบตาดีน มาทาสีข้างปีศาจ เพื่อป้องกันการถลอก แล้วรังสีจะซึมเข้าทางบาดแผล จากคุณ : ข้าพเจ้า เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 20:27:10 A:192.168.200.189 X:118.173.97.135 TicketID:295916

ความคิดเห็นที่ 8 ทำให้ผมนึกถึงโจทย์ตอนเรียน ป.โท อยู่ข้อนึงครับ... วิชาคณิตศาสตร์.... กำหนดให้ L เป็นเซ็ตที่มีสมาชิกเพียงตัวเดียว คือ ไม่ 0 ก็ 1... L มีสมาชิกเป็น 1 ก็ต่อเมื่อ พระเจ้ามีจริง L มีสมาชิกเป็น 0 ก็ต่อเมื่อ พระเจ้าไม่มีจริง คำถามคือ L มีจริงหรือเปล่า จงพิสูจน์..... จากคุณ : เชฟต่าย เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 21:13:01 A:183.89.232.162 X: TicketID:019311

ความคิดเห็นที่ 9 อืมมม สำหรับเราเราคิดว่า วิทยาศาสตร์เงก็อยู่บนฐานความเชื่อเช่นกัน คือ เชื่อว่าทุกอย่างมีเหตุผล และพิสูจน์ได้ จากประเด็นปีศาจนี่ เรามองว่า มันเป็นลักษณะความเชื่อทางศาสนา วิทยาศาสตร์กับศาสนาค่อนข้องมีความแตกต่างกันมาก แม้จะเกิดจากความคิดด้านปรัชญา เหมือนกัน เพราะ วิทยาศาสตร์ คือ ความเชื่อที่พิสูจน์ได้ แต่ศาสนาเป็นความเชื่อที่ไม่มีใครกล้าพิสูจน์อย่างจริงจัง เพราะทุกอย่าคือปาฏิหาริย์ ดังนั้นการใช้เหตุผลกับความเชื่อนั้นเป็นสิ่งที่ยาก เพราะความเชื่อนั้นเป็สิ่งที่ฝังรากลึกในจิตใจ มากกว่าที่จะมาขบคิดหาเหตุผล ถึงแม้ปีศาจหรือความชั่วร้ายจะเป็นการอุปมาอุปมัย เพื่อเป็นกุศโลบายโดยมีเป้าหมายต่างๆก็ตาม แต่คนที่เชื่อฝังใจว่า นั่นคือ สิ่งน่ากลัว สิ่งที่คอยล่อลวงมนุษย์ อื่นๆ เยอะแยะมากมาย ต่อให้วิทยาศาสตร์จะเจริญมากมายขนาดไหนก็ตามมันก็ยังมีเส้นกั้นบางๆที่นักวิทยาศาสตร์หลายท่านต้องเบรกจึ๊กไว้ เพราะไม่สามารถล้ำแดนไปได้มากกว่านั้น ถึงจะสามารถล้ำแดนไปได้ แต่คนที่มีความเชื่อเรื่องนี้อยู่แล้วก็ยังคงเชื่อต่อไป ดังนั้นการให้เหตุผลกับความเชื่อเป็นเรื่องยาก สิ่งที่ทำได้ง่ายกว่า คือ บางอย่างที่มันเป็นความเชื่อมานานหลายร้อยปี ก็ปล่อยให้มันมีอยู่ไป จะสบายใจกว่า ที่จะพิสูจน์มันด้วยวิทยาศาสตร์เสมอไป  เพราะบางครั้งการที่คนเราเชื่อว่ามีปีศาจอยู่ อาจทำให้คนบางจำพวกที่ยังมีความดีหลงเหลือ เกรงกลัวต่อบาปกรรมบ้าง ก็ถือเป็นวิทยาศาสตร์ สาขาจิตวิทยาที่คนโบราณทิ้งไว้ให้คนรุ่นหลังสืบต่อกัน ^^ จากคุณ : pitchayapatsorn เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 22:31:59

ความคิดเห็นที่ 10 "ผมเป็นคนชอบพูดโกหก" คำถามคือ.. ท่านจะพิสูจน์อย่างไรว่าประโยคเมื่อกี๊นี้ ผมพูดโกหกจริงหรือไม่ ? จากคุณ : ด.ช.แม่น เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 22:50:14

ความคิดเห็นที่ 11 (ร่วมแชร์)  แต่ถ้าอ่านแล้วงงก็อย่าไปเพ่งใส่ใจนะครับ เดี๋ยวจะมึนซะเปล่าๆ 55 สิ่งที่มีจริงตามหลักของประจักษ์เหตุผลก็คือสิ่งที่วิทยาศาสตร์สรุปได้แล้วว่ามีจริง เช่น สสารพลังงานชนิดต่างๆที่ค้นพบ ตลอดจนสสารพลังงานที่มีข้อเท็จจริงตามหลักชีวภาพเพิ่มเติมเข้ามาซึ่งก็คือสิ่งมีชีวิตต่างๆ นอกเหนือจากสิ่งที่มีอยู่จริงข้างต้นตามหลักวิทยาศาสตร์แล้ว การพิสูจน์ว่า "สิ่งใดอื่นที่มีจริง หรือไม่มีจริง" คิดว่าควรจัดเป็น Devil's proof หมด  เพราะหลักของวิทยาศาสตร์จะสรุปได้เพียงว่าสิ่งนั้นมีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์  แต่ถ้าอยู่นอกเหนือจากนี้วิทยาศาสตร์จะชี้ได้เพียงว่า"ยังไม่ใช่สิ่งที่มีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์"  ซึ่งอาจมีจริงหรือไม่มีจริงตามหลักอื่นใดบ้างหรือไม่ ไม่ทราบได้ คงต้องว่าตามเหตุผลจากหลักอื่นๆกันไป โดยสิ่งใดที่ยังไม่อาจสรุปความมีอยู่จริงตามหลักวิทยาศาสตร์ได้ สิ่งนั้นก็ยังไม่ถือเป็นประจักษ์เหตุผล  โดยอาจเป็นไปได้ทั้ง 1. ไม่ใช่เหตุผลความจริง (เป็นสิ่งเลื่อนลอย ไม่มีจริงอย่างสิ้นเชิง) 2. เป็นจินตนาการที่ยังอยู่ภายใต้เหตุผลความจริงแต่เรายังไม่อาจเรียนรู้เข้าถึงเหตุผลความมีอยู่จริง ณ กาลเวลาสถานที่นั้นได้ 3. หรือเป็นไปตามหลักของเหตุผลต่างๆที่มีผู้ยอมรับและพยายามศึกษาในปัจจุบัน เช่น หลักตรรกะเหตุผลและคณิตศาสตร์ หลักปรัชญาเหตุผล หลักเหตุปัจจัยหรือปฏิจจสมุปบาท ฯลฯ ข้อสรุปต่างๆทางวิทยาศาสตร์ที่น่าสนใจ เช่น -  ผี,เทพปีศาจ,เทพการ์ตูน,ฯลฯ ยังไม่ใช่สิ่งที่มีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์ -  นรก-สวรรค์ ข้อเท็จจริงก่อนเกิดหรือหลังความตาย ฯลฯ  ยังไม่ใช่สิ่งที่มีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์ -  ทุกสิ่งที่ร่างกายเรารับรู้ได้ ล้วนเป็นสสารพลังงานทางวิทยาศาสตร์ -  สสารพลังงานที่ร่างกายเรารับรู้ไม่ได้ นั้นมีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์ -  ทุกสิ่งที่จิตใจของเรานึกคิดจินตนาการหรือรับรู้ได้ในใจ,ภาพในฝัน,เสียงในใจ,กลิ่นรสหรือสัมผัสในใจ,มโนภาพต่างๆ,ภาพนิมิตจากการนั่งสมาธิ,พลังงานทางจิต ฯลฯ  ล้วนเป็นสภาพทางนามธรรม ไม่ใช่หลักรูปธรรมภายนอกที่ส่งผลต่อสัมผัสทางร่างกายได้ และในที่นี้ยังไม่ใช่สิ่งมีจริงตามหลักความเป็นพลังงานหรือสสารทางวิทยาศาสตร์ที่รับรู้ได้ทางประสาทสัมผัสทั้ง 5 ของร่างกาย จากคุณ : ผู้ศึกษา เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 23:10:45

ความคิดเห็นที่ 12 ^  พูดได้เวิร์คแฮะ  ไม่ทราบว่า   โดยวิทยาศาสตร์ โลกนี้เกิดขึ้นจากการแปลความของสมองหรือเปล่า ?    สิ่งที่เราสัมผัสได้ เป็นแค่การแปลความหมาย (คนตายไม่เห็นโต๊ะ)    รึไม่ก็    โลกนี้ เป็นแค่กระแสประสาท สารเคมี ฮอร์โมน หรือเปล่า ?    ความรัก ความเกลียด ความเจ็บปวด ไม่ได้มีจริง     จริงๆน่ะต้องให้นักปรัชญาเขาตีความซะก่อน  นักปรัชญาเป็นเจ้าพ่อของทุกสถาบัน จากคุณ : กัป' เขียนเมื่อ : 23 เม.ย. 54 23:42:02

ความคิดเห็นที่ 13 ^ #12 ก็เป็นสมมติฐานหนึ่งครับ ยังไม่ได้รับการยืนยัน จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 00:23:46

ความคิดเห็นที่ 14 ิผมคิดว่า วิทยาศาสตร์ เกิดมาเพื่อรองรับความเชื่อของคนมากกว่า ไม่ว่าจะเป็นความคิดหรือสิ่งต่างๆ คนที่กำหนดเป็นคนแรกย่อมได้เปรียบ(ในหลายๆแง่เช่น สังคม วัฒนธรรม การเมือง ผลประโยชน์) คือเราถูกสอนให้รับรู้สิ่งเหล่านั้นมาแล้ว ไม่ใช่สิ่งเราคิดเอง เช่น เลข 1 ทำไมต้องออกเสียงว่าหนึ่ง จะอ่านว่า สามไ่ม่ได้ใช่ไหม มันเป็นเหมือนการถ่ายทอดบางสิ่งที่ไม่ได้เป็นความจริงอะไรเลย แต่ทุกคนยอมรับว่าจริง ยอมกันไปเรื่อยเด๋วก้อจริงเอง กำหนดกันไปเองคิดกันไปเอง เพื่อทำให้มีความรู้สึกว่าเราก้อคิดเหมือนกับเขาเช่นเดียวกัน จากคุณ : mayjom (mayjom) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 00:31:33

ความคิดเห็นที่ 15 #14 ถ้ามันเกิดมาเพื่อรองรับความเชื่อ ควอนตัมฟิสิกส์โผล่มาทำอะไรในวงการวิทยาศาสตร์ครับ? จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 00:36:28

ความคิดเห็นที่ 16 ผมคิดว่า วิทยาศาสตร์ เกิดมาเพื่อรองรับความเชื่อของคนมากกว่า ไม่ว่าจะเป็นความคิดหรือสิ่งต่างๆ คนที่กำหนดเป็นคนแรกย่อมได้เปรียบ(ในหลายๆแง่เช่น สังคม วัฒนธรรม การเมือง ผลประโยชน์) คือเราถูกสอนให้รับรู้สิ่งเหล่านั้นมาแล้ว ไม่ใช่สิ่งเราคิดเอง เช่น เลข 1 ทำไมต้องออกเสียงว่าหนึ่ง จะอ่านว่า สามไ่ม่ได้ใช่ไหม มันเป็นเหมือนการถ่ายทอดบางสิ่งที่ไม่ได้เป็นความจริงอะไรเลย แต่ทุกคนยอมรับว่าจริง ยอมกันไปเรื่อยเด๋วก้อจริงเอง กำหนดกันไปเองคิดกันไปเอง เพื่อทำให้มีความรู้สึกว่าเราก้อคิดเหมือนกับเขาเช่นเดียวกัน จากคุณ : mayjom (mayjom) เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 00:46:33

ความคิดเห็นที่ 17 คห.14   ผมว่า คนเราไปเอาวิทยาศาสตร์มาทำให้เราเชื่อได้อย่างมั่นใจมากกว่า จากคุณ : paefah เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 00:48:40

ความคิดเห็นที่ 18 ^ ความเชื่อมันก็คือความเชื่อซึ่งมันก็ผิดได้นะคับ ยิ่งเชื่ออย่างมั่นใจยิ่งอาจจะผิดได้อย่างเต็มปากเต็มคำ... จากคุณ : Catwater เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 01:39:12 A:223.207.122.100 X: TicketID:311423

ความคิดเห็นที่ 19 ^ อาเมน จากคุณ : ชิวตัวเป็นขน เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 01:47:39

ความคิดเห็นที่ 20 มีเรื่องราวที่เกิดขึ้นกับชีวิตที่วิทยาศาสตร์อธิบายไม่ได้ ใจจริงก็อยากพิสูจน์ให้เห็นว่ามันมีจริง ๆ แต่เกรงใจอีกคน เอาเป็นว่ามันมีจริง ๆ (และที่แน่ ๆ คือเราพิสูจน์กันเองได้แล้วว่ามันมีแบบนี้จริง ๆ) จากคุณ : JC2002 เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 02:13:21

ความคิดเห็นที่ 21 เบื่อจริงๆเวลาเจอคนใช้ตรรกะโง่ๆว่า "จงพิสูจน์ว่าผีไม่มีจริง" คือแค่พูดคำนี้ออกมาได้ ก็รู้แล้วว่าอธิบายอะไรไปหัวสมองก็คงประมวลผลไม่ได้แน่ๆ ตอนนี้พอรู้วิธีอธิบายละ เจอใคนใช้ตรรกะแบบนี้ผมจะบอกมันกลับว่า "งั้นพิสูจน์ว่าโดเรมอนไม่มีจริง" ให้ดูหน่อย จากคุณ : ผมไม่ใช่คนดี แต่เป็นคนธรรมดา เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 03:18:00

ความคิดเห็นที่ 22 # 14 จริงๆวิทยาศาสตร์ ไม่ใช่สิ่งที่ เกิดมาเพื่อรองรับความเชื่อของคน แต่เป็นปรัชญาต่างหาก ไม่ว่าจะเป็นความคิดหรือสิ่งต่างๆ ในหลายๆแง่ เช่น สังคม วัฒนธรรม การเมือง ผลประโยชน์ แต่วิทยาศาสตร์ นั้นเกิดมาในช่วงเสื่อมของปรัชญาตะวันตก เป็นแนวคิดที่ทันสมัยและเชื่อในสิ่งที่พิสูจน์ได้ แต่ก็ยังได้แนวคิดมาจากปรัชญาตะวันตกอยู่ อย่าเช่น เรื่องอะตอม กับเมตาฟิสิกส์ และศาสนาบางศาสนาเองก็เกิดจากการเอาแนวคิดของปรัชญาไปใช้ เพื่อให้เกิดความน่าเชื่อถือ อย่างเช่นศาสนาคริสต์ นี่เอาแนวคิดของ อริสโตเติ้ลไปเต็มๆเลย แต่เอาไปอย่างละนิดอย่างหน่อย ศาสนามันก็เลยมีแต่ความเชื่อ ไม่ค่อยีเหตุผลเท่าไร อย่างเช่น พระแม่มารีเป็นสาวพรมหมจารีท้องได้ คิดตามหลักวิทยาศาสตร์นะคะ ว่ามันเป็นไปได้จริงเหรอ สำหรับเรา เป็นไปไม่ได้ จากคุณ : pitchayapatsorn เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 03:28:55

ความคิดเห็นที่ 23 #10 พิสูจน์ไม่ได้ครับ จากคุณ : คิกขุแมน เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 12:00:20

ความคิดเห็นที่ 24 #22 ถ้าสาวพรหมจารี หมายถึงสาวที่ไม่เคยมีอวัยวะสืบพันธ์ุของผู้ชายสอดใส่เข้าไป  แล้วท้องได้   กรณีแบบนี้ ยังมีพบเห็นกันนะครับ เพราะการที่มีอสุจิ หลุดเข้าไปผสมพันธุ์กับไข่ โดยไม่มีการสอดใส่ เกิดขึ้นได้ในหลายๆกรณี จากคุณ : ARMS STRONG เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 12:32:13

ความคิดเห็นที่ 25 #18 การกระทำขัดกับพูดจริงๆ หรือพูดมาเพื่อล่อเป้า จากคุณ : Grunge agina เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 14:21:16 A:125.24.140.136 X: TicketID:275557

ความคิดเห็นที่ 26 ^ คุณนั่นแหล่ะจะเอาผมไปเป็นเป้าอะไร??? ผมก็แค่แสดงความเห็นผมก็แค่นั้น ไม่เห็นมีใครมาสนใจด้วยซ้ำ (นอกจากคุณ???)... จากคุณ : Catwater เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 16:23:09 A:223.207.122.100 X: TicketID:311423

ความคิดเห็นที่ 27 #4 ก็ตามนิทานน่ะครับ เป็นนิทานเก่าแก่ของญี่ปุ่น ลองกูเกิลดูก็ได้ ----------------------- เพิ่มเติมจากกระทู้ มีหลายเรื่องครับที่เข้าข่าย Devil's proof แีต่วิทยาศาสตร์ให้ความสนใจ เช่นพลังจิต, มนุษย์ต่างดาว เป็นต้น ซึ่งแน่นอนว่าสิ่งเหล่านี้ไม่อาจพิสูจน์ให้เป็นเท็จได้ แต่ในแวดวงวิทยาศาสตร์ก็คาดหวังว่ามันจะมีจริง จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 21:13:49

ความคิดเห็นที่ 28 #18 "ความเชื่อมันก็คือความเชื่อซึ่งมันก็ผิดได้นะคับ ยิ่งเชื่ออย่างมั่นใจยิ่งอาจจะผิดได้อย่างเต็มปากเต็มคำ" เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ แต่อยากเสริมว่า คนที่เชื่อสิ่งใดอย่างมั่นใจนั้น เขามักจะไม่คิดว่าสิ่งนั้นเป็นความเชื่อ เพราะเขาแยกแยะ ความเชื่อไม่ออก จึงมองว่าสิ่งนั้นๆเป็นข้อเท็จจริงทั้งๆที่เป็นเพียงความเชื่อ ซึ่งข้อเท็จจริงนั้น หมายถึง สิ่งที่ถูกพิสูจแล้ว(ว่าจริงหรือเท็จ) ซึ่งข้อเท็จจริงจะถูกล้มล้างได้เมื่อมี ข้อพิสูจน์อื่นๆมาหักล้าง หรือเมื่อพบว่าการพิสูจน์ที่ผ่านมาไม่ถูกต้อง ในทำนองเดียวกัน ความเชื่อก็สามารถเปลี่ยนสถานะเป็นข้อเท็จจริงได้ หากได้รับการพิสูจน์ จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 21:34:46

ความคิดเห็นที่ 29 #10 อันนั้นจัดเป็น paradox ครับ ไม่มีคำตอบ #14 "....เลข 1 ทำไมต้องออกเสียงว่าหนึ่ง....." มันเป็นข้อกำหนด เลยไม่ต้องมีการพิสูจน์ #11 ขอบคุณที่มาเพิ่มเติมครับ เห็นด้วยว่า มีหลายสิ่งที่น่าสนใจแม้ว่ายากจะพิสูจน์ให้เป็นที่ประจักษ์ได้ โดยเฉพาะหลัก กฎแห่งกรรมหรือสภาวะธรรมต่างๆ นอกจากนี้ก็มีเรื่อง ภูตผี นรก สวรรค์ เทวดา โดยส่วนตัวผมเชื่อในกฎแห่งกรรมครับ จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 24 เม.ย. 54 23:08:22

ความคิดเห็นที่ 30 ปัญหามันอยู่ที่คนจะพยายามยัดเยียดความเชื่อของกันและกันมากกว่าครับ อย่างผียังไม่มีจริงตามหลักวิทยาศาสตร์ แปลว่าอาจจะมีหรือไม่มีก็ได้ ถ้าเพียงแต่นักวิทย์ไม่ไปพยายามโจมตีความเชื่อ และนักเชื่อไม่พยายามหาเรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้มาเล่าเพื่อชักจูงนักวิทย์ ปัญหาจะไม่เกิดเลย แปลกตรงที่เรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้เนี่ยนักวิทย์ส่วนมากก็รู้นะว่ามันอยู่ในข่าย "อาจจะมีหรือไม่มีก็ได้ แต่ไม่น่าสนใจเนื่องจากไม่มีวิธีพิสูจน์" แต่ก็ยังมีหลายๆ ท่านพยายามเผยแพร่ความเชื่อโดยอิงวิทย์ ซึ่งพบเห็นได้ทั้งฝั่ง "เชื่อ" และ "ไม่เชื่อ" จากคุณ : Mariel เขียนเมื่อ : 25 เม.ย. 54 13:16:35

ความคิดเห็นที่ 31 ทุกอย่าง ก็ต้องคอยพิสูจน์กันไปครับ เริ่มจากตั้งทฤษฏีกันมาก่อน ถ้าเป็นสิ่งที่ให้ประโยชน์กับโลกเราสักวันมันจะต้องปรากฎความจริง เหมือนแสงจากดวงอาทิตย์มันมีลักษณะเป็นเม็ดๆ ที่เรียกว่า โฟตอน วิ่งมาจากดวงอาทิตย์ หรือว่ามันอยู่กับที่แต่เคลื่อนที่ขึ้นๆ ลงๆ ทำให้เกิดการถ่ายพลังงานมา เรื่องแค่นี้เขาก็ยังต้องพิสูจน์กันแทบชั่วชีวิต แล้วเรื่องต่อไป ในเม็ด โฟตอนนั้น จริงๆ แล้วมันมีอะไรอยู่ข้างในอีก ก็ยังไม่มีใครรู้เลย ยังรอให้นักวิทย์ทั้งหลายค้นหาออกมาให้ได้อีกที    และสำหรับกรณีการตั้งสมมติฐานว่า มนุษย์ต่างดาวไม่มีจริง แสดงว่า คนที่ตั้งยอมรับและสามารถพิสูจน์ได้แล้วว่ามีจริง จึงอยากค้นหาว่า มันไม่มีจริงๆ ใช่มั้ย   ว่าแต่ว่า ถ้ารู้ว่ามนุษย์ต่างดาวมีจริง เราจะได้ประโยชน์อะไรบ้างครับ จากคุณ : chakrint เขียนเมื่อ : 26 เม.ย. 54 15:17:18

ความคิดเห็นที่ 32 หลายเรื่อง วิทยาศาสตร์ตอนนี้ไปไม่ถึง เพราะมักจะต้องอยู่ในลักษณะรับรู้ได้ด้วยประสาทสัมผัสทั้ง 5 แต่ก็คงมีอีกหลายเรื่องที่ตอนนี้วิทยาศาสตร์พิสสูจนชัดเจนยังไม่ได้ แต่ในอนาคตความลับก็จะค่อยๆถูกเปิดเผยโดยนักวิทยาศาสตร์นี่แหละ เพราะนักวิทยาศาสตร์แท้ มีความมุ่งมั่นในการค้นหาคำตอบที่แท้จริง จนคิดว่าความลับแห่งจักรวาล ความลับเกี่ยวกับการเวลา น่าจะมีความคืบหน้าเพียงพอ ที่นำมาใช้งานได้จริง (ไม่ได้คาดหวังว่าจะได้เห็นในชีวิตนี้ เพราะสิ่งเหล่านี้ ต้องใช้เทคโนโลยีและใช้การระดมสมองอีกเยอะ แต่เป็นกำลังใจในการค้นคว้าต่อไป ในถานะที่เคยเรียนวิศกรรมระบบวัดคุมมาก่อน แต่ตอนนี้มาบวชเรียน และกำลังฝึกฝนอบรมตนเองกับศึกษาธรรมะของพระสัมมาสัมพุทธเจ้าไปด้วย) จากคุณ : VISANU-CR_072 เขียนเมื่อ : 8 พ.ค. 54 01:25:46