ความคิดเห็นที่ 1 เอ้า ช่วยกันคนละไม้คนละมือ ที่แบกๆกันอยู่ใครจะรู้ว่ามัน ตกกระแทกพื้น ณ จุดตกมันอาจจะ สังหาร พวก เขมร ได้เป็นเบือๆก็ได้ จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:39:18

ความคิดเห็นที่ 2 เลือดรักชาติมัน เดือด ร้อนแรงกว่า แดด ที่แผดเผา จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:40:50

ความคิดเห็นที่ 3 วัยรุ่นใน เมือง จะเป็นแบบนี้ไหม นอกจากจะพิมพ์คุยแชท ภาษา วิบัติ กระแดะ สตอเบอแหลกันไปวันๆ จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:41:16

ความคิดเห็นที่ 4 เข้าแถวตอนเรียงหนึ่ง หน้าตาแต่ละคนมุ่งมั่น !! แดด จะร้อน ลูกปืนใหญ่จะหนักแค่ไหนก็ไม่หวั่น ! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:42:07

ความคิดเห็นที่ 5 เอาให้เห็นกัน ชัดๆ ว่าลังใส่ อะไร จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:42:41

ความคิดเห็นที่ 6 เมื่อ ความสามัคคีเกิด !! พลัง มันเยอะยิ่งกว่า อาวุธที่แบกๆกันอยู่เสียอีก ! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:43:06

ความคิดเห็นที่ 7 เหนื่อยนักก็พักหน่อย....แบกจะร้อยลูกแล้ววันนี้...แต่ก็ไม่เคยคิดที่จะถอย จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:44:12

ความคิดเห็นที่ 8 คงไม่ต้องถามนะว่าพวกผม ต้องนั่งพักกันทำไม จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:44:59

ความคิดเห็นที่ 9 หน้าตาพวกผมถึงแม้จะไม่หล่อ....แต่ข้างใน ผมหล่อมาก จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:45:25

ความคิดเห็นที่ 10 เอ้า !!! เช็คสุขภาพกันหน่อย จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:45:44

ความคิดเห็นที่ 11 ท่ามกลางแดด ที่ร้อน จัด... จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:46:08

ความคิดเห็นที่ 12 ถ่ายรูป กันหน่อย เร้วว จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:46:30

ความคิดเห็นที่ 13 รีบๆ ช่วยกันเสริมหล่อ... จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:49:01

ความคิดเห็นที่ 14 ได้เวลาแล้วโว้ยยย !! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:49:23

ความคิดเห็นที่ 15 ยิงจนแก้วหูจะแตก . . . . . จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:49:49

ความคิดเห็นที่ 16 เอา โว้ย ช่วยกัน หมุนตั้ง พิกัดจุด ตก จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:50:25

ความคิดเห็นที่ 17 พร้อมเพรียง.... !!!! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:50:49

ความคิดเห็นที่ 18 ได้เวลา จัด (ของ) หนัก !!! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:51:15

ความคิดเห็นที่ 19 เสียงดังกังวาน จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:52:19

ความคิดเห็นที่ 20 โอ้ว...หูจะแตกแต่ก็ต้อง อัดกันต่อ !! จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:53:03

ความคิดเห็นที่ 21 O_O !! คิดว่ายิงไปทั้งหมดกี่ลูก /วัน จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:55:44

ความคิดเห็นที่ 22 เรียงคิว รอ จัดหนัก . . . . จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:56:11

ความคิดเห็นที่ 23 กำลัง พูดคุย ลูกตูที่แบกไป ให้ยิงจะ ฆ่าได้ กี่คนเนี่ย... - -* จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:57:36

ความคิดเห็นที่ 24 แจ่มครับปกติเห็นภาพยิงปืนใหญ่ในขณะซ้อมรบ แต่นี้ในสถานการณ์จริง จากคุณ : Andy lim เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:58:09

ความคิดเห็นที่ 25 .... จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:58:17

ความคิดเห็นที่ 27 โอว..  หนักจริงๆ    ไม่เถียงๆ จากคุณ : ทำใจนิ่งๆ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 19:59:03

ความคิดเห็นที่ 28 ยิงไปตามสบายเลย กระสุนปืนใหญ่เรามีในคลังอีกเพียบ ลดแลกแจกแถมให้เขมรตามสบาย จากคุณ : x-soze (หนูลูกแก้ว) เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:16:02

ความคิดเห็นที่ 30 ขอบคุณหลายๆ นานๆทีได้เห็นภาพเหตุการณ์อย่างนี้ แล้วมีใครช่วยตอบได้ไหมครับว่าทำไมเลือกตั้งยิงปืนใหญ่ในบริเวณโรงเรียน แล้วถ้าฝั่งนู้นพยายามโต้ตอบเข้ามา โรงเรียนจะเสี่ยงเป็นเป้าหรือเปล่า ? และด้วยความเคารพ โรงเรียนภูมิซรอลวิทยาที่เคยถูกจรวดเขมรยิงมาโดน นั้นเกี่ยวข้องกับการตั้งปืนใหญ่ใกล้โรงเรียนด้วยหรือเปล่าครับ จากคุณ : ผู้ศึกษา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:22:41

ความคิดเห็นที่ 31 comment บางอันนี่ก็ไม่เกี่ยวกันเลยนะครับ จากคุณ : กล้องจ๋าขาโจ๋ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:29:55

ความคิดเห็นที่ 32 ยิงๆไปเลยเอาอาวุธออกมาโละทิ้งบ้าง สงสารเขมรแดง โดนฮุนเซนหลอกใช้ แล้วก็ยืมมือไทยฆ่าทิ้ง จากคุณ : harvardวิทยาคม เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:32:12

ความคิดเห็นที่ 33 #30 คงเพราะมีที่โล่งกระมังครับ แต่ดูแล้วตั้งที่ไหนก็เหมือนกันเพราะฝ่ายนู้นความแม่นไม่มี ต่อให้ตั้งห่างเป็นกิโลมันก็ดันยิงเลยเป้าหมายได้ จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:35:03

ความคิดเห็นที่ 34 เกิดเขมรอ่านพันทิป เค้าก็รู้พิกัดปืนใหญ่สิเนี่ย  O.o จากคุณ : Cerca de เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:35:49

ความคิดเห็นที่ 35 ถ้าแบกๆอยู่ทำหล่นนี่มีโอกาสตู้ม..กลายเป็นโกโก้ครั๊นได้มั้ยครับเนี่ย จากคุณ : ชิงแมวเกิด เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:38:05

ความคิดเห็นที่ 36 จริงๆ ก็อยากจะบอกเรื่องกลัวจะเป็นการแจ้งพิกัด  ให้เขมรรู้ แต่พอดีแล้วก็เข้าใจครับ  เพราะภาพพวกนี้คงเก่าแล้วครับ  ป่านนี้ปืนที่ว่าคงไม่อยู่ในตำแหน่งเดิมแล้วละ จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:45:02

ความคิดเห็นที่ 37 เกิดเขมรอ่านพันทิป เค้าก็รู้พิกัดปืนใหญ่สิเนี่ย O.o จากคุณ : Cerca de ------------------------- ที่ตั้งปืนใหญ่เปลี่ยนเรื่อยๆครับ ไม่รู้ว่าตอนนี้ย้ายไปไหนแล้ว 555+ จากคุณ : Maverick เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:45:21 A:124.121.163.146 X: TicketID:299854

ความคิดเห็นที่ 38 อยากให้้มาลงกรุงเทพสักลูก จะได้หายบ้ากันซะที อยู่ดีๆไม่ชอบ ชอบหาเรื่องทำสงคราม จากคุณ : Yes Please เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:53:18

ความคิดเห็นที่ 39 . แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 20:56:22 แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 20:54:56 จากคุณ : Yes Please เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:54:32

ความคิดเห็นที่ 40 ถ้าอยากให้เป็นภาพประวัติศาสตร์จริงๆ ผมจะไม่ใส่เครดิตเลย เพราะตั้งใจที่จะมอบให้อยู่แล้ว ดูไปรำคาญไป เครดิตบดบังรายละเอียดในบางภาพ จากคุณ : aekerteam เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:57:23

ความคิดเห็นที่ 41 #30 โรงเรียนภูมิซรอลที่โดนยิงผมว่าที่โดนเพราะจรวด BM21 ยิ่งมาแบบมั่วๆมากกว่าครับ ยิงถูกบ้านบ้างโรงเรียนบ้าง ไม่น่าจะเกี่ยวกับการตั้งปืนใหญ่หรอก แล้วที่ตั้งยืงปืนในโรงเรียนผมว่าน่าจะระยะทำลายฝ่ายตรงข้ามครับ ผมว่าถ้ายิงเสร็จแล้วอาจจะหนีเลยก็ได้นะ จากคุณ : เรียวมาโต เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 20:58:53

ความคิดเห็นที่ 42 เห็นภาพลูกปืน ควันจากกระบอกปืน ฯลฯ บอกได้คำเดียว ... เศร้า ยุคนี้ โลกเจริญก้าวหน้าไป หลายๆประเทศเลิกทะเลาะกันเรื่องเขตแดน ทำโลกให้ไร้พรมแดน คนที่เคยไปเที่ยวยุโรป ทำพาสปอร์ตประเทศหนึ่งเข้าได้อีกหลายๆประเทศ เวลานั่งรถไฟข้ามประเทศ ไม่มีใครมาตรวจ ประเทศไทยยังมัวรบกัน ต้องซื้ออาวุธ ยิ่งอเมริกาต้องการเงินมากเท่าไร สงครามคงต้องเกิดถี่ขึ้นเท่านั้น เพียงเพื่อจะขายอาวุธ ประเทศที่มีผู้นำที่ฉลาด จะหลบหลีกสงครามกันหมด เพราะ เขาเห็นความท้าทายคือ การสร้างประเทศให้มีเทคโนโลยีทันสมัย จากคุณ : ใบโหระพา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:01:58

ความคิดเห็นที่ 43 #26 ค่าอะไรล่ะครับ ที่ต้องตกเบิก คิดว่าเราอยากยิงนักหรือไง  คิดว่ามันน่าสนุกหรือไงครับ  กับการเสี่ยงชีวิต กับการออกไปฆ่าคน ช่วยมองทหารเลว  กับทหารดีที่เสียสละเพื่อชาติจริงๆ  แยกจากกันให้ออก เขาเหล่านั้น เสี่ยงเพื่อให้ท่านๆ ได้มาแดกดันกันในแนวหลังแบบนี้แหละครับ ส่วนท่านที่อยากให้ยิงคนนั้น คนนี้ ที่นั่น ที่นี่  ผมว่าวางใจให้เป็นกลาง ทำให้ถูกทำนองคลองธรรม ยกเอา อคติ ออกจากแนวคิด ความเชื่อเถอะครับ  ผมยังเชื่อจากส่วนลึกในใจว่าคนไทยด้วยกัน "คุยกันได้" อย่าเอาถึงขั้นต้องฆ่าแกงให้ตายกันไปข้างนึงเลย  ไม่งั้นอายเขมรเขานะครับ เขาเคยแยกกันถึง 4 ฝ่าย แต่เขาก็ยังรวมกันได้  เราคนไทยแท้ๆ ไม่อายชาติที่พวกคุณๆดูถูกหรือไงครับ ---- แก้ไขคำตก ---- แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 22:08:11 จากคุณ : ไก่แก้ว สาริกา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:05:37

ความคิดเห็นที่ 44 ผู้ส่งความตาย จัดไป จากคุณ : นายโอ้นโต้น เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:06:31

ความคิดเห็นที่ 45 อ้าว   .....   และนั่น่ทำไมไปตั้งป้อมยิงกันหน้าโรงเรียนล่ะครับ  ไม่เท่ากับว่าเราลากสงครามเข้ามาในเขตชุมชนเหรอ  พอเขมรหาพิกัดยิงตอบโต้ได้ พวกท่านก็ย้ายหนีไปแล้ว   และทีนี้ระเบิดมันจะไปลงที่ไหนล่ะครับ !!!!!!!!!!!! จากคุณ : ลิงแสม เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:07:55

ความคิดเห็นที่ 46 ครั้งนึง สมัยก่อน ทหารไทยมาตั้งศูนย์ยิงปืนใหญ่แถวบ้าน  ช่วงนั้น โจรจีนมลายาเป็นคู่ต่อสู้ที่สมน้ำสมเนื้อ เข้าตีก็ไม่ได้  เพราะไม่ชำนาญพื้นที่ป่าดิบหุบเขา ลาดชัน เลยจำเป็นต้องยิงปืนใหญ่จาก ลานกว้างหน้าหมู่บ้าน ตอนเป็นเด็กก็สนิทกับพวกทหาร ที่อยู่ในค่าย เวลายิงปืนใหญ่เราก็ไปยืนดู แล้วปืนใหญ่สมัยโน้นเวลายิงจะต้อง ดึงโซ่อะไรสักอย่างเอาไว้ลั่นปืน ทหารเกิดนึกสนุกขึ้นมา ถามเด็กๆในหมู่บ้านว่าใครอยากจะลั่นปืนไหม  มีเด็กคนนึงรุ่นพี่ทำท่าอยากจะลอง จนผู้ใหญ่แถวๆนั้นห้ามกันว่าอย่ายิง  จนพ่อเค้าเดินมาเลยตบหัวทันที  ด่าให้กลับบ้าน  เพราะในหมู่บ้านนั้นก็มีสายของโจรมลายาอยู่เป็นชาวบ้านนี่เหละ สายข่าวเค้ามีอยู่ทุกที่ในเมือง  ใครยิงคงไม่รอดแน่ เค้าคงตามมาเก็บทีหลัง จนหลังๆพ่อแม่ ก็ห้ามไม่ให้ไปเล่นกับพวกทหาร ตอนนั้นอยากไดีที่ห้อยคอทำจากทองแดงกระสุนปืน m16 ก็เลยเอากล้วยไปแลกให้ทหารทำให้บ้าง สรุปปืนใหญ่ที่เค้ายิงไปก็ไม่เคยโดนเป้าเลย ทหารไม่รู้เลยว่า พวกนี้ขุดอุโมงค์ยาวเป็นกิโล ตอนนี้เปิดเป็นแหล่งท่องเที่ยวมา20กว่าปีแล้ว อยากให้ระวังเรื่องที่เราคิดไม่ถึงจะนำภัยมาสู่ตัวเอง เพราะความสนุกแบบเด็กๆ  แต่เขมรนี่ให้ผมยิง ผมก็ยิงนะ แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 21:14:52 แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 21:11:42 จากคุณ : หัวใจเดินทาง เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:08:17

ความคิดเห็นที่ 47 หอมกลิ่นดินปืน ขอบคุณ จขกท. จากคุณ : 3607_jazz เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:12:24

ความคิดเห็นที่ 48 เดี๋ยวคำตอบของสงครามคราวนี้ก็จะออกมาเอง อีกไม่นาน จากคุณ : ชินโนะสึเกะคุง เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:16:46

ความคิดเห็นที่ 49 คนโพสนี่คงจะกระหายสงครามไม่เบาแฮะ ไปตั้งในรร. เวลาเค้ายิงมา จะได้เอาไปออกข่าวได้ไง ว่าเขมรยิงใส่ รร สถานที่ชุมชนแบบนี้ จะได้เหมือนโหมไฟให้คนไทยเข้าไปอีก โชคดีที่สื่อวันนี้มันกว้างไกลแล้ว บางทีเราเองก็อยากอ่านข่าวจากทางเขมรเสียบ้าง อยากรู้เหมือนกันว่าไทยยิ่งใส่อะไรที่ไหน คนเค้าตายไปเท่าไร สงครามมีแต่ความสูญเสีย สุดท้ายก็ได้มาซึ่งอธิปไตย ซึ่งไม่มีใครอิ่มหรอก เจ้าคำๆเนี้ยะ จากคุณ : CaminoReal เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:16:54

ความคิดเห็นที่ 50 บางคห. นี่ถ้าโจรขึ้นบ้าน ขนของไปหมดบ้านแล้ว ท่านก็ยังคงบ่นพึมพำๆ สันติๆๆๆ จากคุณ : Toh loneliness เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:22:29

ความคิดเห็นที่ 51 ความคิดเห็นที่ 43 คุณไก่แก้ว สาริกา ความเห็นคุณโดนใจสุดๆเลยครับ เยี่ยม เยี่ยม  เยี่ยม บอกตรงๆทุกวันนี้อายประเทศเพื่อนบ้านมาก กัดกันเองทุเรศยิ่งกว่าหมาขรี้เรื้อนข้างถนน จากคุณ : ถั่งโถมโหมแรงใจ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:23:53

ความคิดเห็นที่ 52 อ่านหลายๆคอมเมนต์แล้วให้นึกถึงวันที่ผมนั่งรถตู้กลับบ้านแล้วเจอ พันเอก คนนึงแต่งชุดลายพรางเพิ่งกลับมาจากจุดปะทะบริเวณปราสาทตาควาย มีคนในรถตู้ถามพันเอกคนนี้ว่า "ทำไมต้องยิงกันด้วย ทำไมไม่เจราจา สงสารชาวบ้านตาดำๆ" พันเอกคนนี้ตอบกลับไปว่า "ถ้าพวกคุณอยุ่ในบ้านสงบๆ อยู่ดีๆข้างบ้านโยนระเบิดปิงปอง หรือยิงปืนเข้ามาในบ้านคุณอย่างไม่หยุด  เพียงเพราะไม่ชอบขี้หน้าคุณ อยากยึดบ้านคุณเป็นของเขาเอง คุณจะทำยังไงในเมื่อคุณก็มีอาวุธปืนเช่นกัน   จะปกป้องบ้านและสมาชิกในบ้านให้อยู่รอดปลอดภัย หรือ จะยอมให้มันยิงถล่มบ้านคุณไปเรื่อยๆ พอมันยึดได้ค่อยไปฟ้องตำรวจ ทั้งๆที่ไม่รู้ว่าตำรวจมันจะเข้าข้างเพื่อนบ้านคุณหรือเปล่าหน่ะหรือ? " คนในรถ "....." ส่วนเรื่องปืนใหญ่ ในความคิดของผมนะครับ เท่าที่ผมเคยเรียนมาในสถานการณ์รบจริงๆ ปืนใหญ่กับรถถังต่างกัน  รถถังสามารถเคลื่อนที่ได้อย่างรวดเร็วเพื่ออำพลางพิกัดได้ตลอด แต่ปืนใหญ่เคลื่อนที่ลำบากมาก ถ้าไม่อยู่ในที่โล่งที่สามารถเคลื่อนย้ายได้สะดวก ข้าศึกเจอพิกัดกว่าจะย้ายได้ ปืนใหญ่คงเหลือแต่ซากมั้งครับ สุดท้ายรบกวนท่านๆทั้งหลายๆช่วยตอบคำถาม นายทหารคนนี้ทีนะครับ เพราะทั้งรถตู้ไม่มีใครตอบคำถามแกเลยแม้แต่คนเดียว จากคุณ : beautylight เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:32:36

ความคิดเห็นที่ 53 ดูแล้วก็ประทับใจครับ ช่วยกันคนละไม้คนละมือครับ อันไหนช่วยได้ก็ช่วยกันครับ ที่ทหารให้ช่วยเพราะคิดว่าไม่มีความเสี่ยง เขมรยิงมาไม่ถูกแน่ๆ เราอยู่แนวหลังก็ได้แต่ส่งใจไปช่วย ตอนนี้มันมีเหตุการณ์การรบมาแล้ว จะมามัวแต่แดกดันกันก็ไม่ถูกเรื่อง พวกหนึ่งรบแทบเป็นแทบตาย ไอ้พวกหน้าคอมฯก็เอาแต่แดกดัน ....ประเทศเจริญแล้วเขาเป็นยังงั้นยังงี้... (ถ้าจะให้ดีต้องปากเบี้ยวไปด้วยเวลาพูด) ...อเมริกาที่เที่ยวทำสงครามกับประเทศอื่นเขาไปทั่ว นี่มันใช่ประเทศกำลังพัฒนาหรือเปล่าครับ หรือว่าล้าหลังกว่าไทยหลายปีแสง ถ้ายังนึกไม่ออก ฝรั่งเศสละล้าหลังสุดๆใช่ไหม อังกฤษล่ะ รัสเซียละ มีแต่ประเทศล้าหลังหมดเลยเหรอ ผมเคารพความคิดเห็นแต่ละท่านนะครับ แต่อยากให้นึกซักนิด ว่าเราไม่ใช่กำลังทำประชาวิจารณ์ว่าจะทำสงครามดีไหม หรือถ้าเขมรยิงปืนมาทหารไทยควรทำอย่างไร... ...ตอนนี้แนวหน้าอยู่ในภาระการรบอยู่ครับ รบจริงตายจริงครับ แล้วก็พลีชีพทุกวัน อยากให้ช่วยให้กำลังใจท่านเหล่านั้นซักนิดเถอะ เผื่อวันใดที่ท่านเหล่านั้นได้เข้ามาอ่าน หรือว่าผู้บังคับบัญชาปริ๊นซ์ไปให้อ่าน กะจะให้เป็นกำลังจากแนวหลัง แต่พอเจอคำพูดบางคำ ผมว่าทหารก็ทหารเถอะ มีถอดใจได้เหมือนกัน ดีไม่ดีคงมีร้องไห้ ...นี่ตรูรบเพื่อใครกัน สู้จนลืมตาย แต่โดนพวกแนวหลังถากถาง เยอะเย้ยและแดกดัน... อย่าทำตัวเหมือนนักสิทธิฯเลย วันดีคืนดีก็ออกมาเย้วๆ ทหารทำเกินกว่าเหตุๆๆ แล้วตอนนี้พวกตัวดีไปไหน เงียบเป็นเป่าสากกะเบือ ทำไมไม่ออกมาเย้วๆๆให้ทหารไทยบ้าง ออกสื่อให้ต่างประเทศเขารู้บ้างซิ ผมคนนึงละขอเอาใจช่วยทหารหาญของชาติทุกนาย ขอให้พระคุ้มครองและทุกๆคนปลอดภัยกลับมานะครับ ผมไม่ใช่คนหัวรุนแรงหรือกระหายสงครามแต่...."เลือดมันเข้มกว่าน้ำครับ" แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 21:39:48 จากคุณ : เลือดมันเข้มกว่าน้ำครับ (ฟ้าสีหมอก) เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:34:07

ความคิดเห็นที่ 54 ตกลง จะตั้งกระทู้ประจานทหาร ตั้งปืนใหญ่ในหมู่บ้านหรือเปล่าครัย อุตส่าออกข่าวประนามว่าเขมรจงใจยืงประชาชนไปแล้ว จากคุณ : 666 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:37:04 A:183.89.204.127 X: TicketID:295253

ความคิดเห็นที่ 55 ขอ ถ่มน้ำลาย 1 ที ให้กับพวกที่ดีแดกดัน ทั้งๆที่ตัวเองไม่ได้ช่วย _่า อะไรเลย จากคุณ : DarkXero เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:45:54

ความคิดเห็นที่ 56 เรียน คห 52 ความขัดแย้งตามชายแดน เป็นเรื่องที่ผู้นำประเทศต้องใช้ไหวพริบแก้ปัญหา ความเจ็บปวดของท่านพันเอก เป็นเรื่องจริง แต่ผู้นำประเทศจะมองแค่นี้ไม่ได้ ต้องใช้ความสามารถเจรจากับผู้นำเพื่อยุติและหาทางออกที่ วินวินทั้งสองฝ่าย ยกตัวอย่าง ถ้าเรามีเพื่อนบ้านเกเร เราใช้วิธืฟันต่อฟัน ตาต่อตา เรื่องจะยิ่งบานปลาย แน่นอน การแก้ปัญหาไม่ใช่ง่าย เราจึงต้องการผู้นำประเทศที่มีความสามารถ มีความสามารถในการปกครอง มีความสามารถในการเจรจา หากผู้น้อยตามชายแดนโยเยกลั่นแกล้งด้วยการโยนระเบิดเข้ามา ต้องมีการตกลงกันระหว่างผู้นำประเทศด้วยกัน ให้ถึงที่สุด ตัวอย่าง ชายแดนจีนกับอินเดีย รบกันมาหลายสิบปี ตายไปจำนวนมาก เดี๋ยวนี้ เลิกรบกันแล้ว มีสารคดีท่องเที่ยวไปเที่ยวแถวนั้นแล้ว จากคุณ : ใบโหระพา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 21:51:52

ความคิดเห็นที่ 58 #52 ก็เอาไอ้หัวโจกที่ขว้างระเบิดปิงปอง ไปกราบตีนข้างบ้าน แล้วก็ลงโทษมันให้หลาบจำซะบ้าง หยิบปืนมายิงกับข้างบ้าน พอตำรวจมาจริง ยังไงก็โดน สอยทั้งคู่อยู่ดี จากคุณ : SRJ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:04:58

ความคิดเห็นที่ 59 ทหารไทยไร้น้ำยาขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย  ต้องให้ชาวบ้านเข้าไปช่วย มันไม่ได้เป็นภาพที่ดีเลยนะ  มันแสดงถึงความอ่อนแอของกองทัพ ถึงขนาดที่ประชาชนต้องยื่นมือเข้าไปช่วยเหลือ เนี่ย จากคุณ : คิดถึงแล้วรักป่ะ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:05:08

ความคิดเห็นที่ 60 สถานะการณ์บางอย่าง ต้องยิงกันก่อนถึงจะเกิดสันติภาพ หรือต้องลงไม้ลงมือถึงจะคุยกันรู้เรื่อง (ผมไม่ชอบความรุนแรงนะครับ) เรื่องอย่างนี้ศึกษาได้จากประวัติศาสตร์ จากคุณ : Vikee เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:06:03

ความคิดเห็นที่ 61 เรียน คห.56 คุณใบโหระพา ครับ   รบกวนคุณใบโหระพาช่วยชี้แนะด้วยครับ ถ้าเป็นคุณโดนอย่างที่พันเอกคนนี้ถาม คุณจะทำอย่างไรครับถึงจะวินวิน?   ผมขอเสนอเงื่อนไขอีกข้อนึงเสริมจากพันเอกคนนี้คือ  มีการเจราจาหยุดยิงแล้ว แต่เพื่อนบ้านก็ยังยิงถล่มบ้านคุณไม่ยั้งครับ  คุณจะปกป้องพ่อแม่ พี่น้อง ลูกเมีย คนที่คุณรักอย่างไรดีครับ? จากคุณ : beautylight เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:07:02

ความคิดเห็นที่ 62 อย่าไปบอกความเห็นเกี่ยวกับกระทู้เลย ก็กระทู้มันไม่เกี่ยวกับห้องนี่หน่า จากคุณ : outsider_from_within เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:09:11

ความคิดเห็นที่ 63 อย่างที่เขาว่าไว้จริง ๆ 1 คนทำดีแล้วโดนด่า 2 พวกไม่ทำห.่าแล้วด่าคน จากคุณ : เดอะฟักทองอินเตอร์ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:11:35

ความคิดเห็นที่ 64 แต่ผมไม่ค่อยชอบ comment ของ #3 น่ะครับ ด่ากันเองอีกละ จากคุณ : Culture เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:11:40

ความคิดเห็นที่ 65 คนเรามีอยู่ 2 ประเภท คือ พวกที่ทำดีแล้วโดนด่า กับ.... จากคุณ : ชิงแมวเกิด เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:14:58

ความคิดเห็นที่ 66 คห #3  ไม่ให้ นั่งแชต สะตอไปวันๆ แต่จะให้ ช่วยกันขนอาวุธไปฆ่าคนใช่ป่ะค่ะ ?? ปล. ขอโทษที่เกรียน จากคุณ : immeeLy เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:15:10

ความคิดเห็นที่ 67 ความคิดเห็นที่ 29 ยิงไปเลย ประชาชน เต็มขั้นอนุมัติ แต่ขอซักลูกยิงบ้านคนแถว สุขุมวิท 31 จากคุณ : ทาสเทวี --------------------------- ถึงผมจะไม่ชอบคน ๆ นั้น แต่นี่ไม่ใช่เรื่องของความแตกแยก แทนที่จะร่วมสร้างความสามัคคี กลับมาสร้างความแตกแยก ถ้าโง่ แยกแยะอะไรไม่ออก ก็หุบปากแล้วไสหัวไป! =========================== ความคิดเห็นที่ 59 ทหารไทยไร้น้ำยาขนาดนี้เลยเหรอเนี่ย ต้องให้ชาวบ้านเข้าไปช่วย มันไม่ได้เป็นภาพที่ดีเลยนะ มันแสดงถึงความอ่อนแอของกองทัพ ถึงขนาดที่ประชาชนต้องยื่นมือเข้าไปช่วยเหลือ เนี่ย จากคุณ : คิดถึงแล้วรักป่ะ --------------------------- ส่วนไอ้นี้ก็คงเป็นพวกยุแยงตะแคงรั่ว พลังสามัคคีโว๊ย ไอ้โง่ รู้จักมั๊ย ถ้ามรึงไม่รู้จักก็อย่ามาพูดระ yum ๆ มรึงออกไปรบมั๊ยล่ะ ไอ้ระ yum! (ขออภัยที่แรง มันจี๊ดว่ะ) จากคุณ : เศียรนาคา ... เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:16:08 A:125.24.3.66 X: TicketID:255126

ความคิดเห็นที่ 68 มอบแด่ #66 จากคุณ : ชิงแมวเกิด เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:18:11

ความคิดเห็นที่ 69 ต้มน้ำร้อนรอละ แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 22:20:56 จากคุณ : xhai เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:20:30

ความคิดเห็นที่ 70 คห 52 อ่านแล้วโมโหแทนพันเอกท่านนั้นจริงๆ ทำไมไม่รู้จักตามข่าวมั่งหนอ ว่าเจรจากันไปกี่รอบต่อกี่รอบแล้ว เหลวหมด แขมร์มันยิงมากวนก่อนตลอด ผมว่าทหารเราก็อดทนสุดๆแล้วนะทื่ไม่ใช้กำลังที่เหนือกว่าทำลายศัตรู การรบกับแขมร์ครั้งนี้ต้องขอชื่นชมทหารและประชาชนแถวนั้นจริงๆครับ ภูมิใจและสนับสนุนต่อทุกการกระทำของพวกท่านที่ทำให้พวกเราได้ดำรงชีวิตตามปรกติสุข ส่วนพวกชอบกระแนะกระแหน แดกดันคนที่ทำหน้าที่อย่างกล้าหาญ = พวกไร้ค่า ไม่มีสำนึก ไม่พอใจบ้านหลังนี้ก็ไปอยู่ที่อื่นก็ได้ครับ จากคุณ : ชาวดอยคอยผ้าห่ม เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:23:19

ความคิดเห็นที่ 71 เดี๋ยวเขมรเห็นรูป   ก็ไปขยายความใหญ่โตว่า ทัพไทยเกณฑ์แรงงานชาวบ้าน  และใช้ชาวบ้านเป็นโลห์มนุษย์หรอก อิอิ จากคุณ : precham เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:24:30

ความคิดเห็นที่ 72 ตามกฎของสงคราม พลเรือนที่ช่วย หรือจับอาวุธช่วย ทหารฝ่ายตน หรือกระทำการต่อต้าน ก็ถือว่าเป็น ทหาร นะครับ อาจถูกยิงตายได้เหมือนกัน ทางที่ดี หน่วยงานที่อยากได้ หรือต้องการอาสาสมัคร ก็เอาเครื่องแบบให้เขาใส่หน่อยเถอะครับ ให้มันชัดๆไปเลย รบกันแบบมีศักศรี ไม่ใช่เขา เลวมา เราเลวตอบ หรือจะเอาไว้ให้โดนยิงตายแล้ว ฟ้องสื่อว่า เขมร ยิง พลเรือนเราครับ หรือไม่เขมรก็จะหาว่าเราเอา พลเรือนมาเป็นโล่อีก จากคุณ : Gin_tonic1989 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:24:48

ความคิดเห็นที่ 73 #59 ทหารไม่ต้องให้ชาวบ้านช่วยก็ได้ แต่ถ้าชาวบ้านอยากช่วย เป็นผม ผมก็ไม่ขัดนะ ถ้าปลอดภัย และไม่ขัดขวางเกะกะ จากคุณ : Ontjung เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:26:55

ความคิดเห็นที่ 74 ระหว่างสันติภาพและสงครามอย่างไหนมันเกิดก่อนกัน โลกมันเป็นแบบนี้มาทุกยุคทุกสมัย และจะยังคงเป็นแบบนี้ต่อไป สงครามเป็นเสมือนหนึ่งในอารยะธรรมของสิ่งมีชีวิตที่แทบจะแยกกันไม่ออกถ้าไม่แกล้งหรือแสแสร้งทำเป็นไม่เห็น เป็นกลไกอย่างหนึ่งและสำคัญในการสร้างสันติภาพ แม้บางครั้งจะเป็นสันติภาพแบบจำยอมก็ตาม   ผมว่าลดดรีกรีความร้อนแรงลงซักนิดนะครับ เอ้าหายใจเข้ากันลึกๆ จากคุณ : ใจเย็นๆ (ฟ้าสีหมอก) เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:31:20

ความคิดเห็นที่ 75 หลายคห.พูดในสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ มีคนตั้งใจจะเช้ามารุกรานบ้านคุณ จะให้เจรจาหรือ คห.ก่อนๆบางคนก็บอกว่ายอมเสียพื้นที่ไปเถอะ แลกกับการอยู่กันอย่างสันติดีกว่า ถ้าอย่างนั้นสมมติวันนี้ข้างบ้านขอสวนหลังบ้านคุณ ถ้าคุณให้แล้วคุณจะแน่ใจได้อย่างไรว่าวันข้างหน้าเค้าจะไม่มาขอ ที่จอดรถ ครัว ตัวบ้านอีก รวมถึงบ้านหลังอื่นรอบๆด้วยที่เห็นคุณหงอกับบ้านหลังนี้ ก็อาจจะอยากเอาอย่างมาขอบ้างก็ได้ เป็นคุณ คุณจะทำยังไง อย่าได้เอาแต่จะติเตียนเลย จากคุณ : ผมรู้ เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:31:30

ความคิดเห็นที่ 76 อยู่ใกลระเบิดเลยเชียร์ได้ ส่วนคอยู่ใกล้ระเบิด จุกปากพูดไม่ออก นับแต่ยอดตายมาข่มกัน คนเจ็บนี่มีอีกไม่รู้เท่าไร เป็นสงครามที่มีแต่คนแพ้ บางคนว่าต้องทำให้มันหายซ่าบ้าง แต่ดูแล้วกลับตรงกันข้ามเรื่อยๆ ตอนเด็ก เคยตบหัวเพื่อน เพื่อนก็ตบกลับ ก็ตบมันกลับ สุดท้ายก็ตบกันไปตบกันมา ก็เลยถามเมิงจะพอยัง มันก็บอกก็เมิงตบกุก่อน เราก็บอกก็เมิงด่ากุก่อน โชคดีอาจารย์ก็มาห้าม ก่อนเลยไม่ถึงกับต่อยกัน อาจารย์ก็ถาม ทะเลาะกันทำไม เพื่อนก็บอกเราตบมันก่อน เราก็บอก มันด่าผมก่อน สุดท้ายอาจารย์ก็ให้มันด่าตบกลับ1ที ส่วนเราด่ากลับ 1 ที ตกลงแล้วใครผิด จากคุณ : Ballmakoto2 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:34:58

ความคิดเห็นที่ 77 โจรดักตีหัวอยู่มะรอมมะร่อ คนในบ้านกัดกันเยี่ยง... (สัตว์สี่เท้า) เจริญล่ะครับ ตามประวัติศาสตร์เก่าๆ ชาติฉิ..หายก็ไม่ใช่เพราะอะไรหรอก เพราะกัดกันเยี่ยง... แบบนี้แหละ จากคุณ : ปั๊ปโปะจัง เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:35:37

ความคิดเห็นที่ 78 ปืนใหญ่ M-71 สลัดซีซ่าร์ จัดให้เขมรกินไม่ได้หยุดครับ เมื่อไร F-16 เราจะบรรทุกไข่ไปแจกเขมรซะทีน้อ ปล่อยให้มันยิงอยู่ได้ ไม่รู้จะใจเย็นกันไปถึงไหน จะต้องให้มีคนไทยตายกันอีกสักกี่คน จากคุณ : BangRon TUN เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:36:09

ความคิดเห็นที่ 79 อยากถามเขมรว่า ปราสาทของเมิง มาอยู่ในที่กรูได้อย่างไร จากคุณ : boylife เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:38:17

ความคิดเห็นที่ 80 ผู้คนทั้งโลกรู้กันหมด ว่ารัฐบาลไทยไปหาเรื่องเขา (อาจจะถึงขั้นโดนสั่งให้ทำสงครามครั้งนี้ด้วยซ้ำ) สร้างสงครามเพื่อผลประโยชน์ทางการเมือง และพลังงาน มีแต่คนไทยบางกลุ่มบางจำพวก นี่แหล่ะ ที่ไม่รู้ จากคุณ : Yes Please เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:45:55

ความคิดเห็นที่ 81 เกรียนเยอะอ่ะแถวนี้ /ส่ายหัวแล้วเบ้ปาก จากคุณ : Roxan เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:49:27

ความคิดเห็นที่ 82 ม.ร.ว. คึกฤทธิ์ ปราโมทย์ "สัปดาห์นี้มีเรื่องความเมืองใหญ่           ไทยถูกฟ้องขับไล่ขึ้นโรงศาล เคยเป็นเรื่องโต้เถียงกันมานาน             ที่ยอดเขาพระวิหารรู้ทั่วกัน กะลาครอบมานานโบราณว่า                 พอแลเห็นท้องฟ้าก็หุนหัน คิดว่าตนนั้นใหญ่ใครไม่ทัน                   ทำกำเริบเสิบสันทุกอย่างไป อันคนไทยนั้นสุภาพไม่หยาบหยาม        เห็นใครหย่อนอ่อนความก็ยกให้ ถึงล่วงเกินพลาดพลั้งยังอภัย                 ด้วยเห็นใจว่ายังเยาว์เบาความคิด เขียนบทความด่าตะบึงถึงหัวหู                 ไทยก็ยังนิ่งอยู่ไม่ถือผิด สั่งถอนทูตเอิกเกริกเลิกเป็นมิตร             แล้วกลับติดตามต่อขอคืนดี ไทยก็ยอมตามใจไม่ดึงดื้อ                    เพราะไทยถือเขมรผองเหมือนน้องพี่ คิดตกลงปลงกันได้ด้วยไมตรี              ถึงคราวนี้ใจเขมรแลเห็นกัน หากไทยจำล้ำเลิกบ้างอ้างขอบเขต   เมืองเขมรทั้งประเทศของใครนั่น? ใครเล่าตั้งวงศ์กษัตริย์ปัจจุบัน           องค์ด้วงนั้นคือใครที่ไหนมา? เป็นเพียงเจ้าไม่มีศาลซมซานวิ่ง      ได้แอบอิงอำนาจไทยจึงใหญ่กล้า ทัพไทยช่วยปราบศัตรูกู้พารา          สถาปนาจัดระบอบให้ครอบครอง ได้เดชไทยไปคุ้มกะลาหัว                 จึงตั้งตัวขึ้นมาอย่างจองหอง เป็นข้าขัณฑสีมาฝ่าละออง                 ส่งดอกไม้เงินทองตลอดมา ไม่เหลียวดูโภไคไอศวรรย์              ทั้งเครื่องราชกกุธภัณฑ์เป็นหนักหนา ฝีมือไทยแน่นักประจักษ์ตา               พราะทรงพระกรุณาประทานไป มีพระคุณจุนเจือเหลือประมาณ            ถึงลูกหลานกลับเนรคุณได้ สมกับคำโบราณท่านว่าไว้               อย่าไว้ใจเขมรเห็นจริงเอย...                            ---------------------------------------                                         แก้ไขเมื่อ 03 พ.ค. 54 22:53:25 จากคุณ : Skyforce เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:52:27

ความคิดเห็นที่ 83 อ่านจบถึงตรงนี้นอกจากจะเห็นเรื่องความขัดแย้งทางความคิด ที่แต่ละคนต่างตีความสื่อตามมุมมองของตนเองแล้ว การจับใจความของเรื่องเพื่อมองให้เห็นสิ่งที่สาร(กระทู้)ต้องการสื่อออกมา มันน่าจะมีแนวร่วมเดียวกันมากกว่านี้...แต่นี่แตกแยกกันมากกกก บางคนเข้ามาเพื่อวิจารณ์รูป บางคนเข้ามาเพื่อกระทบชิ่ง บางคนเข้ามาเพื่อบอกไม่เห็นด้วย บางคนเข้ามากล่าวโทษ ซึ่งหลายคนไม่เห็นจะมองไปที่ประเด็กหลักที่เขาต้องการสื่อออกมาเลย อาจเนื่องด้วยการตกแต่งสื่อให้เร้าเกินไป หรืออะไรก็ตาม แต่ความมีน้ำใจของประชาชนคนไทย ที่อยากช่วยชาติมันมองออกยากขนาดนั้นเลยหรือคะ? เราไม่ขอออกความเห็นว่ารบไปแล้วได้อะไร ไปตั้งในโรงเรียนแล้วจะเสียอะไร เพราะสารเค้าไม่ได้ตั้งใจอยากจะบอกรวมถึงเปิดประเด็นตรงจุดนี้ แต่ขอมองในแง่ที่ว่า เมื่อยามคับขัน คนไทยก็ยังไม่ทิ้งกัน ไม่ผลักภาระปกป้องชาติให้เป็นหน้าที่ของทหารเท่านั้น ถ้าทำได้แม้เล็กน้อย แรงกายทั้งหมดก็พร้อมที่จะช่วยชาติ น้ำใจของคนในชาตินี่ละที่จะเป็นแรงสนับสนุนให้ชาติเป็นชาติต่อไป การจะมาวิพากษ์ต่อจากประเด็นหลัก (ที่กำลังแย้งกันไปมาอยู่ตอนนี้) ควรที่จะอยู่ในประเด็นรองไหมคะ? อ่านแล้วเพลียมาก ณ จุดนี้ จากคุณ : JaeLuv เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:52:46

ความคิดเห็นที่ 84 ขอพักยก คุยเรื่องภาพครับ เพราะผมเองก็ไม่สบายใจเหมือนกัน อยากให้ท่านเจ้าของกระทู้ช่วยทำภาพเบลอๆ (เหมือนหนังญี่ปุ่น) ในส่วนที่ทำให้มองออกว่าเป็นชุมชนหรือบ้านเรือนครับ เพราะเราไม่รู้สาเหตุที่แน่ชัดว่าเหตุใดจึงตั้งตรงนั้น (ถ้าไม่มีคงไม่เอามาตั้งที่นั่นแน่นอน)  แต่.. มีคนที่จ้องจะตำหนิหรือด่าเรื่องที่ตั้งของปืนใหญ่อยู่ ซึ่งจะกลายเป็นผิดเจตนาของภาพชุดนี้ครับ และอาจจะมีคนที่จ้องจะหาประโยชน์ (ตามประสาคนที่ไม่ดี) จากภาพเหล่านี้ได้ ด้วยความเคารพครับ จากคุณ : ผมขอร้อง (ฟ้าสีหมอก) เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:57:58

ความคิดเห็นที่ 85 ค.ห. 80 ฟังและจำใส่....ไว้ ล้างความคิดอคติของคุณ นี่คือคำพูดจากนักรบรุ่นพ่อคุณที่เคยมีชีวิตอยู่ตั้งแต่ยุคเขมรแตก ลองฟังความจริงจากทหารแนวหน้าดู จากคุณ : Skyforce เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:58:32

ความคิดเห็นที่ 86 สมมุติผมสืบเจอบ้านไอ้พวกเต้นเย้วๆเมื่อไหร่ ผมจะควงปืนไปบุกบ้านมัน แล้วอย่ายิงสวนผมนะ เพราะผมสมมุติ -*- จากคุณ : Darth Aiglatson เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 22:59:26

ความคิดเห็นที่ 87 จขกท โพสแบบนี้ระวังคดีเปิดเผยความลับราชการนะครับ เตือนด้วยความเป็นห่วง จากคุณ : Peet Reloaded เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:01:38

ความคิดเห็นที่ 88 ผมไม่ได้กล่าวถึงทหารที่ไปรบ ไำม่ว่าจะของฝั่งไหน อย่ามั่วเอามาเกี่ยว อย่ามั่ว ใครๆก็ฝันไม่อยากให้มีสงคราม อย่าคลั่งชาติจนขาดสติ จากคุณ : Yes Please เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:02:06

ความคิดเห็นที่ 89 ขอบคุณจากใจความคิดเห็นที่ 85 คุณ Skyforce ครับตรงใจผมมากๆ ผมเองก็แปลกใจบางคนปิดกั้นใจตนเองได้ถึงปานนี้ จากคุณ : Indy_Colts เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:03:32

ความคิดเห็นที่ 90 ต้องขอโทษด้วยครับ ผมเองก็มีแค่เจตนาจะสื่อว่าเมือ่ยามคับคันคนไทยเราก็พร้อมที่จะสามมัคคีกันเสมอถ้าไม่เหมาะสมอย่างไรก็ยินดีให้กดลบได้นะครับ จากคุณ : chapa66 เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:06:27

ความคิดเห็นที่ 91 ไม่ต้องลบหรอกครับ  คุณ chapa66  ไม่ได้ผิดอะไร จากคุณ : Yes Please เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:10:29

ความคิดเห็นที่ 92 สามัคคีมันยากเกินไปใช่ไหม เข้าข้างจังเขมรเนี่ย จากคุณ : qerlic เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:20:58

ความคิดเห็นที่ 93 ทำดีหวังผลชาติหนา เสนอหน้าได้ผลชาตินี้                       เป็นกำลังใจให้กับทหารไทยทุกนายครับ จากคุณ : NP_Wirat เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:24:40

ความคิดเห็นที่ 94 ตอบคุณ  beautylight คห.52 และคนที่สนับสนุนให้เกิดสงครามโดยใช้เหตุทางนู้นยิงก่อน ก่อนจะยิง หรือระหว่างยิงกัน เรามาดูสาเหตุของสงครามกันก่อนดีไหม? จะได้เข้าใจว่า เกิด-ไม่เกิดสงคราม ใครได้ ใครเสีย ใครถูกหลอกใช้ ใครเป็นเบี้ย ใครเป็นขุน? บทความที่ผมนำเสนอนี้มาจากเว็บประชาไท (เพิ่งถูกไอซีทีบล็อคไปเมื่อเช้าวันนี้) หลายๆท่านอาจจะเข้าไม่ได้ ผมจึงขอนำเสนอมาให้ดูกันครับ สัมภาษณ์สุภลักษณ์ กาญจนขุนดี: การปะทะไทย-กัมพูชา“ต้องคำนวณแล้วว่าใครจะทนความสูญเสียได้มากกว่ากัน” Mon, 2011-05-02 18:04 ทีมข่าวต่างประเทศ ประชาไทสัมภาษณ์นักข่าวอาวุโสซึ่งเชี่ยวชาญเรื่องกัมพูชาและเอเชียตะวันออกเฉียงใต้มากที่สุดคนหนึ่งของไทย สุภลักษณ์ กาญจนขุนดี จากหนังสือพิมพ์เดอะเนชั่น ผลงานชิ้นล่าสุดของเขาก็คือ การเป็นคณะทำงาน “โครงการวิจัย เขตแดนของเรา เพื่อนบ้านของเรา” ที่ถูกโจมตีอย่างหนักจากขบวนการเคลื่อนไหวทางการเมืองสายอนุรักษนิยม พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย (พธม.) ว่าเป็นชุดงานวิจัย “ขายชาติ” ประชาไทถามคำถามพื้นฐานเพื่อความเข้าใจสถานการณ์ปะทะระหว่างทหารไทยกับทหารกัมพูชาครั้งล่าสุดที่บริเวณปราสาทตาเมือนและปราสาทตาควาย ในพื้นที่ชายแดนไทย-กัมพูชา ในเขตจังหวัดสุรินทร์ ที่ยืดเยื้อมาเป็นเวลากว่า 1 สัปดาห์แล้ว แม้ว่าพื้นที่ปะทะครั้งล่าสุดจะห่างจากพื้นที่พิพาทเขาพระวิหารถึง 140 กิโลเมตร แต่คำตอบสำหรับการแก้ปัญหานี้ยังคงต้องกลับไปที่จุดเริ่มต้นที่การทำความเข้าใจเรื่องปราสาทพระวิหาร และการจัดการความสัมพันธ์ระหว่างไทยและกัมพูชาอยู่ดังเดิม ลึกไปกว่านั้น ที่สุดแห่งปัญหาของการปะทะระหว่างไทย-กัมพูชาระลอกล่าสุด มิใช่อะไรอื่น หากเป็นความขัดแย้งทางการเมืองภายในของไทยเอง ประชาไท: แรงจูงใจของทั้งสองฝ่ายที่ทำให้เกิดการปะทะกันครั้งล่าสุดนี้คืออะไร สุภลักษณ์: แรงจูงใจฝ่ายไทย มีแรงจูงใจที่จะทะเลาะกับกัมพูชาเป็นเรื่องต่อเนื่องของกลุ่มอนุรักษนิยมซึ่งตอนนี้บังเอิญได้เป็นรัฐบาล ที่จะใช้ประเด็นเรื่องปราสาทพระวิหารเป็นจุดสำคัญในการรวบรวมแรงสนับสนุนทางการเมือง ความจริงเขาก็เริ่มมาตั้งแต่ก่อนเป็นรัฐบาลที่เขาคัดค้านการขึ้นทะเบียนมรดกโลกของปราสาทเขาพระวิหารในปี 2551 ซึ่งก็ต่อเนื่อง โดยการคัดค้านโดยอาศัยข้ออ้างว่าการขึ้นทะเบียนมรดกโลกจะทำให้ไทยเสียสิทธิในการทวงคืนปราสาทเขาพระวิหาร ทั้งๆ ที่รู้อยู่แก่ใจแล้วว่าสิทธินั้นหมดไปนานแล้ว เพราะว่าพิจารณาจากกฎเกณฑ์ของธรรมนูญศาลโลก การอุทธรณ์ก็หมดลงสิบปีนับจากมีคำพิพากษา นั่นก็คือ พ.ศ.2515 พอพูดเรื่องนี้มากๆ ก็บอกว่าพื้นที่รอบๆ ปราสาทซึ่งเราอ้างสิทธิอยู่ว่าเป็นของเราก็ยังไม่ชัดเจน กัมพูชาจะเอาพื้นที่ตรงนั้นไปทำ Buffer Zone สำหรับมรดกโลกได้อย่างไร (ปกติมรดกโลกจะต้องมี Core Zone และ Buffer Zone สำหรับบริหารจัดการ) ไทยก็บอกว่าเรื่องนี้ไม่สามารถดำเนินการได้เพราะเราอ้างสิทธิทับซ้อนอยู่ อ้างสันปันน้ำเป็นเขตแดน ข้อตกลงอะไรต่างๆ แม้ว่าข้ออ้างเหล่านี้จะตกไปหมดแล้วในคำพิพากษาของศาลโลกแต่ก็ยังยกเป็นประเด็นในการคัดค้านการดำเนินการเรื่องปราสาทเขาพระวิหารอยู่ ซึ่งก็ได้แรงสนับสนุนจากคนจำนวนหนึ่งในประเทศไทย มีกลุ่มเสื้อเหลืองเป็นจุดสำคัญ บังเอิญว่าระยะหลังเสื้อเหลืองไปไกลกว่ารัฐบาล ถึงขั้นจะใช้กำลังเอาคืนอย่างจริงๆ จังๆ ให้ยกเลิกสิ่งที่รัฐบาลประชาธิปัตย์เคยทำไว้ MOU จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:29:37

ความคิดเห็นที่ 95 เช่นการสำรวจและจัดทำหลักเขตแดนที่เคยทำในสมัย พ.ศ.2543 ซึ่งเกินเลยจากที่รัฐบาลอยากจะทำก็เลยเกิดความขัดแย้งกันขึ้นของฝ่ายไทย ทีนี้ความขัดแย้งหลายๆ อย่างก็ถูกยกระดับโดยความขัดแย้งภายในประเทศของไทยเองด้วย ระหว่างความไม่ลงรอยกันระหว่างกลุ่มของรัฐบาลกับพวกเสื้อเหลือง กับเสื้อแดงซึ่งเชื่อมโยงไปถึงทักษิณ ชินวัตรซึ่งมีความสัมพันธ์อันดีมาก่อนกับรัฐบาลในพนมเปญ มันก็สะสมความขัดแย้งเพิ่มขึ้นไปอีก ก็กลายเป็นประเด็นว่าไทยกัมพูชามีปัญหากันในเชิงความสัมพันธ์ระหว่างรัฐบาลกับรัฐบาลด้วย เพราะว่ารัฐบาลฮุนเซนก็ใช้เงื่อนไขความขัดแย้งภายในประเทศเป็นเครื่องมือด้วย ก็ทำให้ข้อขัดแย้งทวีความรุนแรงมากขึ้นเรื่อยๆ ในฝั่งกัมพูชา วัตถุประสงค์สำคัญของการดำเนินการมีสองอย่าง อย่างแรกนั้นอยากได้จริงๆ ก็คืออยากบริหารจัดการในฐานะที่เป็นมรดกโลก เพราะว่าเป็นแผนทางเศรษฐกิจด้วย ตามหลักแล้วการขึ้นทะเบียนมรดกโลก ก็ควรเปิดพื้นที่ให้ท่องเที่ยว มีพื้นที่ทำเงินในแง่ของการท่องเที่ยวได้ เหมือนนครวัด เหมือนพื้นที่อื่นๆ ในโลกนี้ ที่เป็นแผนของการส่งเสริมการท่องเที่ยวสร้างรายได้ พัฒนาเศรษฐกิจ ก็จะใช้ตัวมรดกโลกนี้เป็นตัวเชื่อมโยงการพัฒนาพื้นที่ทางภาคเหนือของกัมพูชาเอง อีกส่วนหนึ่ง ในทางการเมืองรัฐบาลฮุนเซนก็ได้เครดิตมากที่สามารถเอาปราสาทเขาพระวิหารไปขึ้นทะเบียนเป็นมรดกโลกได้ ถือเป็นแห่งที่สองนับจากนครวัด ก็ถือว่าเป็นความสำเร็จซึ่งเขาได้แรงสนับสนุนจากประชาชนค่อนข้างมาก เป็นความสำคัญลำดับต้นๆ ในกัมพูชาช่วงที่ได้ขึ้นทะเบียนใหม่ๆ ก็มีการเฉลิมฉลองกันอย่างอึกทึกครึกโครม พอมาประจวบเหมาะกับการที่ไทยคัดค้านก็เป็นอุปสรรคต่อการพัฒนาของเขา เหตุที่ไทยอ้างก็เป็นเหตุที่สำหรับกัมพูชาแล้วฟังดูเหลวไหล เพราะการขึ้นทะเบียนมรดกโลกโดยทั่วไปแม้ทรัพย์สินนั้นตั้งอยู่คร่อมพรมแดน หรืออาจจะมีปัญหาเรื่องเส้นเขตแดน แต่ตามหลักของ UNESCO Convention มาตรา 11 (3) บอกว่า การขึ้นทะเบียนของทรัพย์สินใดๆ ไม่ทำให้ประเทศที่อ้างสิทธิหรืออำนาจอธิปไตยเหนือบริเวณนั้นเสียสิทธิไปแต่อย่างใด ไม่ได้เป็นการเปลี่ยนแปลงการเป็นเจ้าของ ถ้าหากว่าไทยเป็นเจ้าของพื้นที่บริเวณนั้นจริงๆ มันก็ยังคงเป็นอยู่ มันไม่เท่ากับการยอมรับว่าปราสาทพระวิหารและพื้นที่โดยรอบเป็นของกัมพูชา เอาล่ะ ปราสาทพระวิหารนั้นศาลโลกตัดสินแล้วว่าเป็นของกัมพูชา แต่พื้นที่โดยรอบบริเวณนั้นก็ยกมาเป็นกรณีพิพาทได้ ทั้งๆ ที่จะไม่ยกให้เป็นกรณีพิพาทก็ได้นะ เพราะถ้าเราบอกว่ายังปักหลักเขตแดนยังไม่เสร็จก็ละไว้ ก็ขึ้นทะเบียนมรดกโลกไปได้ ความจริงแล้วกัมพูชาก็ยอมไทยมากนะ ก่อนหน้านี้เขาเคลมพื้นที่ 1: 200,000 ซึ่งกว้างกว่านั้นมาก แต่พอรัฐบาลคุณสมัคร สุนทรเวชโดยคุณนพดล ปัทมะก็เจรจาว่าเอาเฉพาะที่ไทยขีดไว้ให้ได้ไหม เพราะว่าที่เหลือเรายังพิพาทกันอยู่ คือทางด้านทิศเหนือและทิศตะวันตกเรายังพิพาทกันอยู่คือพื้นที่ 4.6 ตารางกิโลเมตร ก็เขียนแผนผังกันใหม่ ซึ่งมติเรื่องนี้ก็บรรจุอยู่ในคณะกรรมการมรดกโลก ตั้งแต่การประชุมที่ควิเบก แคนาดา ในปี 2551 ก็ยังบรรจุอยู่เรื่อยมาว่า พื้นที่ซึ่งเป็นพื้นที่บริหารจัดการนั้นไม่รวมพื้นที่พิพาทจนกว่าจะสามารถตกลงกับฝ่ายไทย แต่ว่าฝ่ายไทยก็ไม่แล้วใจ ไม่ไว้วางใจ รัฐบาลชุดปัจจุบัน (ชุดนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ) ตอนที่ขึ้นมาดำรงตำแหน่ง จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:31:05

ความคิดเห็นที่ 96 ใหม่ๆ ถึงกับพูดว่าการขึ้นทะเบียนมรดกโลกไม่เสร็จสิ้นสมบูรณ์เพราะว่าเราคัดค้านอยู่ ทั้งๆ ที่มันไม่มีอะไรที่ยังไม่เสร็จสิ้นสมบูรณ์ มันเสร็จสิ้นไปแล้ว แต่เราก็ยังโกหกพกลมกับประชาชนเราได้ เพื่ออะไร ก็เพื่อผลทางการเมือง และสื่อมวลชนก็รายงานตามคำพูดของรัฐบาลทุกคำ ทั้งๆ ที่จริงๆ แล้วไม่มีอะไรที่ไม่เสร็จสิ้นสมบูรณ์ แผนการบริหารก็คือรายงานประจำช่วงระยะเวลา และคณะกรรมการมรดกโลกก็กำหนดปี 2556 ก็ต้องส่งอีกแผนหนึ่ง เป็นการอัพเดทเรื่อยๆ การส่งแผนไม่ได้เท่ากับว่าจะมีการอนุมัติแล้วต้องหยุดหรือดำเนินการต่อ ไม่เป็นเหตุให้สถานะความเป็นมรดกโลกสะดุดหยุดลงแต่อย่างใด แต่รัฐบาลไทยก็ใช้ข้อพิจารณานี้เป็นเหตุที่ว่า สามารถทำเลื่อนการพิจารณาแผนของกรรมการมรดกโลกได้ว่านี่คือชัยชนะของการต่อสู้กับกัมพูชา เป็นคำอธิบายเพื่อสร้างคะแนนนิยมทางการเมืองว่านี่เป็นการต่อสู้กับเพื่อนบ้านในเรื่องปราสาทพระวิหาร ซึ่งเราไม่มีสิทธิอะไรแล้ว เพราะฉะนั้น เมื่อกลับไปมองฝั่งกัมพูชา ฮุนเซน ก็เป็นมนุษย์ปุถุชน เมื่อแผนงานการดำเนินงานของเขาถูกขัดขวางเยี่ยงนี้ก็ย่อมโกรธ และเมื่อสามารถลุกขึ้นมาท้าทายอำนาจไทยได้ จริงๆ กัมพูชาไม่เคยกล้าหือกับไทย มีไม่กี่ครั้งในประวัติศาสตร์ ถือเป็นครั้งแรกๆ ถ้านับจากสีหนุ นี่ก็เป็นยุคแรกๆ ที่กัมพูชากล้าหือกับไทย แล้วทำไมฮุนเซนถึงกล้า เพราะในทางการเมืองฮุนเซนถือว่ามีอำนาจมากนะ พรรคฝ่ายค้านในกัมพูชาอ่อนแอโดยฝีมือของฮุนเซนเอง สัม รังสี ก็อยู่ในประเทศไม่ได้ ถูกถอนจากการเป็นสมาชิกสภา พรรคก็เล็กนิดเดียว ก็ทำให้อำนาจของฮุนเซนมาก ประกอบกับฝ่ายไทยก็แสดงอาการอ่อนแอให้เห็นอย่างชัดเจน ก็เป็นข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ ยามใดที่ไทยอ่อนแอก็เปิดช่องให้ศึกข้างนอกเข้ามาได้ ไทยอ่อนแอในหลายๆ มิติ ตัวรัฐบาลเองก็ไม่มีอำนาจเต็ม เพราะว่าไม่ใช่รัฐบาลที่ผ่านการเลือกตั้งมาอย่างใสสะอาด รัฐบาลอภิสิทธิ์อ้างได้ว่ามาจากการเลือกตั้ง แต่กระบวนการในการสร้างรัฐบาลนี้มีช่องว่างมาก สอง ฝ่ายค้าน หรือกระบวนการอีกกลุ่มหนึ่งที่อยู่ฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลมีความเข้มแข็งมาก และมีความสัมพันธ์อันดีกับกัมพูชาอีก สาม ทหารต้องการมีอำนาจทางการเมืองมากขึ้น วิธีเดียวที่จะทำให้ทหารมีความชอบธรรมในการควบคุมทางการเมืองได้ ก็คือการสร้างศึกสงคราม ความขัดแย้ง และมีข้ออ้างเรื่องความมั่นคงมากๆ กรณีนี้ก็เช่นกันที่ประจวบเหมาะมาก ที่ทหารไทยยินดีอย่างยิ่ง กัมพูชาก็ยินดีอย่างยิ่งที่จะกระโจนเข้าสู่ความขัดแย้งนี้ด้วยวัตถุประสงค์ที่แตกต่างกัน แต่เพื่อประโยชน์ทางการเมืองภายในของทั้งสองฝ่าย จริงๆ ฮุนเซนก็ได้แรงสนับสนุนมากขึ้นมากจากประชาชนของเขา เราก็ทราบดีว่าชาวกัมพูชานิยมชมชอบความขัดแย้งนี้เพราะเขาคิดว่าฮุนเซนเป็นคนที่สามารถสยบไทยได้ในเรื่องปราสาทพระวิหาร คือทำให้ไทยหยุดพูดให้ได้ เพราะทุกครั้งถ้าสังเกต ไม่ว่าจะเป็นเรื่องปราสาทพระวิหาร ไม่ว่าใครก็ตาม ที่พูดว่าปราสาทหินทั้งหลายแหล่ไม่ใช่ของกัมพูชา พระตะบอง เสียมราฐ ศรีโสภณเป็นของไทยมาก่อน จะพูดจริงหรือไม่ก็ตามไม่ต้องไปสืบสวนด้วยซ้ำไป ขอให้ได้ยินว่าคนไทยอยากได้ปราสาทหิน วันนั้นคนเขมรจะเป็นฟืนเป็นไฟขึ้นมาทันที ยิ่งคนไทยพูดว่าปราสาทพระวิหารเป็นของไทยยิ่งแล้วใหญ่ มันเหมือนราดน้ำมันลงบนกองเพลิง จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:32:07

ความคิดเห็นที่ 97 เพราะฉะนั้นก็ผสมผเสกันหลายอย่าง ความขัดแย้งจึงมีทีท่าที่จะลุกลาม เพราะมีประเด็นพ่วงค่อนข้างมาก ซึ่งประเด็นพ่วงที่เป็นปัญหาภายในของไทยก็มากอยู่ ความขัดแย้งภายในก็มากและเกือบจะเป็นกำลังขับที่สำคัญในความขัดแย้งครั้งนี้ด้วยซ้ำไป นั่นก็คือความขัดแย้งทางการเมืองภายใน บังเอิญว่ากลุ่มเสื้อแดงและทักษิณมีความสัมพันธ์อันดีกันมาก่อนกับกัมพูชา ซึ่งเปิดโอกาสให้ฮุนเซนเล่นการเมืองไทย ไม่บ่อยนักนะในประวัติศาสตร์ความสัมพันธ์ไทย-กัมพูชา ที่ผู้นำกัมพูชาจะมีทักษะและมีความกล้าหาญมากที่จะเข้ามาเล่นการเมืองภายในของไทย แต่ก่อนมีแต่ฝ่ายไทยเป็นผู้เล่น เมื่อก่อนไทยสนับสนุนฝ่ายเขมรแดง ต่อต้านฮุนเซน นี่คือประวัติศาสตร์ช่วงความจำระยะสั้นนะ ไม่นับรัตนโกสินทร์ตอนต้นที่ไทยเข้าบุกยึด หนุนคนนั้นคนนี้ขึ้นเป็นกษัตริย์เพื่อสถาปนาอำนาจของสยามในกัมพูชา แต่ในยุคร่วมสมัยนี้ การที่ไทยสนับสนุนเขมรแดง เจ้าสีหนุต่อสู้กับฮุนเซน แล้วทำไมฮุนเซนจะจำเรื่องพวกนี้ไม่ได้ล่ะ เขาต้องจำได้สิ เพราะว่าเขาอยู่ในช่วงนี้ของประวัติศาสตร์ เขาเป็นรัฐมนตรีต่างประเทศมาก่อน ในช่วงที่ไทยสนับสนุนฝ่ายต่อต้านรัฐบาลของเขาตอนนั้นเราก็เชื่อว่าเวียดนามสนับสนุนฮุนเซนเพื่อต่อต้านไทย นั่นก็เป็นการเล่นการเมืองภายในของกัมพูชา เพราะฉะนั้น กลับกัน มาถึงยุคนี้เมื่อฝ่ายไทยแตกแยกบ้างเขาก็เห็นช่อง เรื่องนี้เบลมกันไม่ได้ ในกัมพูชาก็มีความขัดแย้ง เนชั่นสุดสัปดาห์ก็เพิ่งเขียนบทวิเคราะห์ไปว่าในกัมพูชาเองก็มีความขัดแย้งสูง คะแนนเสียงฮุนเซนกำลังตก นั่นเป็นข้อแก้ตัวของชนชั้นนำไทย ซึ่งไม่สามารถอธิบายได้ว่าทำไมฮุนเซนก้าวร้าวกับตัวเองขนาดนี้ เลยอธิบายว่าฮุนเซนต้องการที่จะสร้างคะแนนนิยมทางการเมือง ทั้งๆ ที่ใครๆ ก็รู้ว่าฝ่ายค้านของกัมพูชาไม่ได้เข้มแข็งขนาดที่ว่าฮุนเซนจะต้องสร้างคะแนนนิยมเพื่อหล่อเลี้ยงสถานะทางการเมืองของตัวเองขนาดนั้น แม่ทัพภาคสองบอกว่า กัมพูชาเสียดินแดนให้เวียดนามเยอะ ก็มีมูล เวียดนามกับกัมพูชาก็ยังปักเขตแดนไม่เรียบร้อยดี ก็ยังทะเลาะกันอยู่ มีปัญหา แต่ความที่ฮุนเซนติดหนี้บุญคุณกับเวียดนามมากเขาก็ไม่กล้าดึงดันกับเวียดนามมากนักเมื่อเทียบกับไทย เพราะเวียดนามเคยช่วยฮุนเซนรบกับไทย มิติระหว่างประเทศล่ะ ดูเหมือนฮุนเซนมั่นใจว่าอาเซียนยืนอยู่ข้างตัวเองหรือเปล่า ในกรณีนี้ เรื่องปราสาทพระวิหาร ต้องบอกว่าความชอบธรรมของไทยมีน้อย เพราะว่าปราสาท ศาลโลกตัดสินแล้วว่าเป็นของกัมพูชา ก็อธิบายยากว่าเป็นของกัมพูชาแล้วเราไปคัดค้านอะไรเขา จะคัดค้านเพราะกลัวว่าเราเสียดินแดน มันก็รับฟังไม่ค่อยขึ้น เพราะว่าจะไปเสียดินแดนได้ยังไงในเมื่อเขาไม่ได้ไปปักปันเขตแดนกัน คือคณะกรรมการมรดกโลกไม่ใช่คณะกรรมการจัดสรรที่ดินนะ คุณจะไปพิสูจน์เรื่องการปักปันเขตแดนได้อย่างไร ความขัดแย้งในกัมพูชาไม่ได้มากนักหรอก เมื่อเทียบกับไทยแล้วปัญหานั้นไม่ได้ลึก ไม่ได้เป็นแรงขับที่รุนแรงอะไร ถ้าเทียบกับความปรารถนาที่จะหยุดปัญหาของฮุนเซน ถ้าเทียบกับไทย ความขัดแย้งของเขาไม่ลึกเป็นแค่การสร้างคะแนนนิยมเบาๆ ปีหน้ามีการเลือกตั้งท้องถิ่น อีกสองปีถึงจะมีเลือกตั้งทั่วไปในกัมพูชา ไม่ใช่เวลานี้ เพราะฉะนั้นประเด็นพวกนี้เอามาวิเคราะห์ก็แค่ปลอบประโลมใจตัวเองไปแค่นั้นว่าเขามีปัญหานะ เขาถึงมาทะเลาะกับเรา แต่จริงๆ แล้วเราต้องดูตัวเองว่าเรามีปัญหามากกว่า ใครล่ะที่บอกให้รัฐบาลเอาเอฟ 16 ไปถล่ม ไม่ใช่คนไทยเหรอ ใครล่ะที่บอกให้รัฐบาลใช้กำลังทหารขับไล่ชุมชนกัมพูชาออกไปจากพื้นที่รอบ จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:33:12

ความคิดเห็นที่ 98 เอ้า เฮ มาม่าจนได้... ตอน 2-3 ทุ่ม ยังดีๆอยู่เลย จากคุณ : haman_zaa เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:34:11

ความคิดเห็นที่ 99 ปราสาทพระวิหาร ก็คนไทย ใครล่ะบอกให้ยกเลิก MOU 2543 ก็คนไทยอีกนั่นแหละ เพราะฉะนั้นแรงขับจากด้านนี้แรงกว่า แรงเกินกว่าจะไปอ้างหรือกล่าวโทษฝ่ายโน้นฝ่ายเดียวโดยลำพัง ประเด็นเรื่องกัมพูชามั่นใจในทางระหว่างประเทศมากกว่า ความชอบธรรมในการคัดค้านเรื่องปราสาทพระวิหารของไทยไม่หนักแน่นแข็งแรงมากนัก คือกัมพูชามีความชอบธรรมจากคำพิพากษาศาลโลกปี พ.ศ.2505 เป็นพื้นฐานอยู่แล้วเขาก็อ้างได้ตลอดเวลา ไปไหนเขาก็อ้าง ในขณะที่ไทยเถียงไม่ค่อยออกว่าศาลไม่ได้ตัดสินแบบนั้น เพราะศาลตัดสินแบบนั้น ศาลตัดสินว่าปราสาทพระวิหาร “อยู่ข้าง” กัมพูชา เขาไม่ได้ใช้คำว่า “เป็นของ” ด้วยนะ คำนี้สำคัญมาก ภาษาอังกฤษเขาไม่ได้ใช้คำว่า “Belong” แต่เขาใช้คำว่า “ตั้งอยู่ในอาณาเขตภายใต้อำนาจอธิปไตยของกัมพูชา” คำว่า “อาณาเขต” อ่านโดยคนที่อ่านหนังสือออกก็เข้าใจแล้ว ไม่ต้องคิดมาก ว่าพื้นที่มันต้องมีกว้างมียาวพอสมควร จะมาพูดเหมือนที่นายกฯอภิสิทธิ์มันดูเหมือนศรีธนญชัยไปหน่อยว่าศาลตัดสินเฉพาะตัวปราสาทแต่แผ่นดินเป็นของเรา คือไปพูดที่ไหนก็อับอาย อยู่บ้านเราพูดเลอะเทอะอย่างไรก็ได้ แต่เรื่องแบบนี้เอาไปโต้แย้งในต่างประเทศแล้วฟังดูตลก คำพิพากษาไม่ได้ว่าอย่างนั้นสักหน่อย ถ้าศาลเปิดช่องว่าปราสาทเป็นของกัมพูชา เราก็พอจะอ้างได้แต่เขาไม่ได้เขียนอย่างนั้น เพราะฉะนั้นก็มีความเป็นไปได้ที่ว่าชาติต่างๆ จะมองเห็นว่าไทยไม่ค่อยมีความชอบธรรม สอง ไทยเป็นชาติใหญ่กว่า ก็เหมือนรถใหญ่ชนกะรถเล็ก รถใหญ่ผิด เป็นสามัญสำนึกทั่วๆ ไปกัมพูชามีทหารน้อยกว่า ฐานะเศรษฐกิจยากจนกว่า พึ่งพิงคนอื่นตลอดเวลา ยุทโธปกรณ์ก็ไม่ดีเท่า จะเป็นไปได้อย่างไรที่จะมารบกับประเทศที่ใหญ่โตขนาดไทย เป็นผู้นำในภูมิภาคนี้ เป็นผู้ก่อตั้งอาเซียน เพราะฉะนั้น ใครๆ ก็ยากที่จะเชื่ออย่างที่ที่โฆษกกระทรวงการต่างประเทศของเราบอกว่าเราถูกรังแก คือมดคงไม่รังแกช้างกระมัง นี่เป็นธรรมดา เป็นเรื่องเข้าใจยากที่จะอธิบายให้สากลโลกเข้าใจ สาม กัมพูชามีพวกมากตั้งแต่ไหนแต่ไร เพราะเขาเป็นประเทศเล็กและมีปัญหามาตลอดประวัติศาสตร์ในช่วงความทรงจำระยะสั้น ปัญหากัมพูชาเป็น Global Issue มานานแล้ว ตั้งแต่เรื่องเขมรแดงเรื่องอะไร ประเทศนี้ตกอยู่ในชะตากรรมที่น่าสงสารมาตลอด เพราะฉะนั้นก็เป็นไปได้มากแม้พฤติกรรมส่วนตัวของฮุนเซนจะน่ารังเกียจ แต่ในแง่ความเป็นประเทศ กัมพูชาก็เคยเป็นอาณานิคมของฝรั่งเศส เป็นประเทศซึ่งถูกมหาอำนาจครอบงำมานาน มหาอำนาจซึ่งครอบงำมานานเขาก็คงเห็นใจมากกว่าจะเห็นใจไทย ไทยก็รู้ว่าอย่างไรฝรั่งเศสก็คงไม่เข้าข้างไทย ถ้าฝรั่งเศสเป็นประธานคณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติในระยะเวลาเดือนสองเดือนนี้ โอกาสที่ไทยจะมีพวกก็น้อย และไทยก็มีพวกน้อยจริงๆ แม้แต่ในประเทศเพื่อนบ้าน ลาวก็คงไม่เข้าข้างเรา ประเทศเพื่อนบ้านเราเขามองว่าไทยเป็นคนไม่น่ารัก เรามีปัญหากับเพื่อนบ้านรอบทิศ ถ้าไม่มีกับกัมพูชาเราก็อาจจะมีกับพม่าในเรื่องคล้ายๆ กันคือเรื่องเขตแดน จึงสามารถพิจารณาได้ว่าสุ้มเสียงของต่างชาติ แม้จะไม่มีใครพูดชัดเจนว่าเข้าข้างกัมพูชาอย่างโจ่งแจ้ง แต่หลายประเทศก็แสดงออกผ่านสื่อของเขา อย่างจีนก็ชัดเจนไปดูข่าวซินหัวสิ เวลาอภิสิทธิ์ด่าฮุนเซนลงนิดเดียว แต่เวลาฮุนเซนด่าอภิสิทธิ์ลงเสียยืดยาวทุกคำพูด แปลว่าสื่อบ้านเราบางสำนักก็ประเมินผิดว่าจีนน่าจะอยู่ข้างไทยมากกว่า คือเราอยากให้เขาอยู่ข้างเรา เราคิดว่าเรามีสัมพันธ์อันดีกับจีน ทั้งราชวงศ์และอะไรต่อมิอะไร เราคิดไปอย่าง จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:34:19

ความคิดเห็นที่ 100 นั้นเพราะเราเชื่อ คนไทยเป็นพวกหลงตัวเองยังไงไม่รู้นะ ไปไหนก็คิดว่าคนรักตัวเอง แต่ลืมมองอีกด้านหนึ่ง ต้องมองรอบๆ หน่อย จีนเขาอาจจะไม่ได้รักกัมพูชาเท่าไหร่หรอก แต่ผลประโยชน์ของจีนในกัมพูชานั้นมีมากขึ้นๆ เขาลงทุนของจีนในกัมพูชาเป็นอันดับหนึ่ง ในขณะที่ไทยตกอันดับลงไปเรื่อยๆ แล้วในดุลยภาพของการต่อสู้เพื่อสร้างฐานอำนาจของจีนในกัมพูชาก็ต้องต่อสู้กับเวียดนามซึ่งเป็นไม้เบื่อไม้เมาของจีนและมีอิทธิพลเหนือกัมพูชามาตลอด อิทธิพลของไทยเหนือกัมพูชานั้นไม่ได้มีมากเท่าไหร่ กัมพูชาเป็นสนาม โอกาสที่จีนจะทิ้งกัมพูชามาหาไทยและแสดงออกว่าเข้าข้างไทยอย่างชัดเจนก็เป็นไปไม่ได้ แล้วฮุนเซนก็รู้ข้อเท็จจริงนี้ เขาก็เอาใจจีนมาตลอด สังเกตตอนส่งชาวอุ้ยเก๋อ (หรืออุยกูร์-ซึ่งเป็นชาวจีนมุสลิม จำนวน 20 คน) กลับจีน ใครๆ ก็บอกว่าอย่าส่งกลับ ฮุนเซนก็ส่งตัวกลับไปเฉยๆ ไม่เห็นมีใครไม่แคร์ ฮุนเซนไม่ต้องแคร์เรื่องพวกนี้ แล้วจีนชอบไหม จีนชอบ แม้สหรัฐจะด่าเป็นฟืนเป็นไฟ ฮุนเซนก็ไม่แคร์สหรัฐ เพราะจีนให้ผลประโยชน์ได้มากกว่า ความช่วยเหลือต่างๆ นานา บริษัทจีนลงทุนมากขึ้นๆ การค้าก็มากขึ้น ในขณะที่ของไทยวันๆ หาแต่เรื่องตัดความช่วยเหลือ หาแต่เรื่องปิดด่าน มันก็ธรรมดา โลกทุกวันนี้มันไม่ใช่ความสัมพันธ์แบบค่าย เพราะมีปัจจัยเยอะ จีนก็ต้องคิดถึงประโยชน์ในกัมพูชามากพอๆ กับผลประโยชน์ของตัวเองในไทย ไม่ใช่ว่าเขาไม่มีผลประโยชน์ในไทย แต่กัมพูชาเป็นพื้นที่เปิดใหม่ เขาก็ต้องการสถาปนาอำนาจของเขาที่นั่นด้วยเช่นกัน และจีนเขาก็แข่งกับเวียดนาม ไม่ใช่เขาเป็นคอมมิวนิสต์เหมือนกันแล้วเขาจะไม่แข่งกัน เขาก็ต้องการอิทธิพลของเขามากด้วย จีนก็ต้องคิดถึงดุลยภาพอำนาจ เพราะฉะนั้นมันไม่ใช่ง่ายๆ ว่าเราจะวิ่งหาพวกเพื่อต่อต้านกัมพูชาได้ง่ายๆ มันมีปัจจัยอีกเยอะ ที่ต้องคำนึงถึง เพราะฉะนั้นเวลาวิเคราะห์เรื่องนี้มันไม่สามารถได้ง่ายๆ ว่าจีนเขาจะชอบไทยและจีนจะเข้าข้างไทยเพราะราชวงศ์ของเราไปเกี่ยวดองกับจีน มันไม่เสมอไป คุณบอกว่าฝ่ายอนุรักษนิยมอยู่ในรัฐบาลขับเคลื่อนเรื่องนี้ แต่เมื่อต้นปี อภิสิทธิ์ก็เคยพูดว่าต้องพัฒนาพื้นที่ร่วมคล้ายๆ กับที่นพดลเคยพูดว่าต้องพัฒนาร่วมกัน โดยข้อเท็จจริง มันไม่อาจจะทำอย่างที่ฝ่ายอนุรักษนิยมอยากจะทำได้ ไม่ว่าใครจะเป็นรัฐบาล อภิสิทธิ์จริงๆ ก็เข้าใจเรื่องนี้มาแต่ต้นแล้วล่ะว่า ข้อแรก เราคงไม่อาจจะเอาปราสาทพระวิหารคืนมาได้ ไม่ว่าจะทั้งชาตินี้และชาติหน้า ก็จอมพลสฤษดิ์ ธนะรัชต์แถลงเอาไว้ว่าจะเอาปราสาทเขาพระวิหารคืนมาให้ได้ทั้งชาตินี้และชาติหน้า ความจริงถ้ามันมีเหตุจะเอาคืนได้ในชาตินี้ก็คงไม่ต้องรอชาติหน้า ฉะนั้นทุกคนก็ต้องรู้ดีอยู่ว่าเมื่อชาตินี้คงเป็นไปไม่ได้ และอย่าหวังว่าชาติหน้าจะเป็นไปได้ เพราะฉะนั้น โอกาสที่จะทำให้รู้สึกดีๆ ที่เรามีต่อปราสาทพระวิหารของเรายังคงอยู่ ก็มีแต่ต้องญาติดีกับกัมพูชาเพื่ออย่างน้อยที่สุด ก็คือแผนการแนวทางการพัฒนาพื้นที่ร่วมกันซึ่งมีการวางแผนมาตั้งแต่สมัยรัฐบาลทักษิณและขิงแก่แล้วล่ะ ก็คือการพัฒนาพื้นที่ร่วมกัน แล้วไปขึ้นทะเบียนมรดกโลก คือมีชิ้นที่เป็นปราสาทและชิ้นที่เป็นบริวาร เช่น สถูป ซึ่งอยู่ใกล้ไทยมาก แม้จะไม่สามารถเถียงได้ 100 เปอร์เซ็นต์ ถ้าไม่ทะเลาะไม่ขัดแย้งกัน ข้อเสนอเดิมคือกัมพูชาเป็นผู้เสนอหลักเอาตัวปราสาทขึ้นทะเบียน แล้วไทยก็พัฒนาพื้นที่ข้างล่างแล้วเอาไปจดทะเบียนอีกชิ้นหนึ่งคู่กันและบริหารร่วมกัน ซึ่งถ้าความสัมพันธ์ดีก็ทำได้ แต่บังเอิญว่าฝ่ายฮาร์ดคอร์อนุรักษนิยมปีกหนึ่ง บอกว่าไม่ได้ เราอยากจะร่วมในทรัพย์สินซึ่งเป็นของกัมพูชาชัดเจน 100 เปอร์เซ็นต์แล้ว เขาคงไม่ยอม แล้วเราก็ไปพูดเพ้อเจ้อว่าเขาไปขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียวโดยเราไม่ได้ เราต้องแบ่งพื้นที่ ไม่...เราไม่ได้ตกลงกันอย่างนั้น ตอนสมัยขิงแก่ ที่ตกลงกันที่ไครซ์เชิร์ช ก็ตกลงกันว่าไทยจะเป็นผู้สนับสนุนอย่างแข็งขันให้กัมพูชาเป็นฝ่ายจดทะเบียนอย่างเป็นทางการ นั่นคือข้อตกลง แต่ไม่รู้ใครเป็นผู้เอามาบิดเบือนว่ากัมพูชาไม่ยอมให้เราขึ้นทะเบียนร่วมเขาไม่เคยพูด ขึ้นร่วมไม่ได้ แต่เอาไปขึ้นทะเบียนชนกันได้ เหมือนน้ำตกอีควอซูระหว่างบราซิลกับอาร์เจนตินาต่างขึ้นทะเบียนคนละครึ่งแบบนั้นทำได้ แต่ไม่ใช่การเคลมว่าเรา จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:35:11

ความคิดเห็นที่ 101 จะไปขึ้นทะเบียนปราสาทพระวิหารร่วมกัน เวลาอธิบายจึงต้องชัดเจน ว่าขึ้นทะเบีบนร่วมคือการทำอย่างไร คนก็ยังเข้าใจผิดอยู่นะ นักข่าวก็ยังเขียนผิด ว่าเขาไปขึ้นทะเบียนฝ่ายเดียว ก็ต้องเป็นฝ่ายเดียวอยู่แล้ว ก็มันเป็นของเขาน่ะ ไม่มีฝ่ายอื่น แต่การขึ้นทะเบียนโดยเอาส่วนของเราไปขึ้นทะเบียนบ้าง นั่นก็ทำได้ แต่เมื่อไม่อธิบาย ทำให้คนคลุมเครือ ทำให้คนรู้สึกเกลียดกัมพูชาว่ามันเห็นแก่ตัว เอาไปขึ้นฝ่ายเดียว ทางขึ้นก็ไม่มี มันเข้าใจผิดทั้งเพ เขาก็ทำถนนขึ้นเราก็ทำถนนขึ้น ทางขึ้นฝ่ายกัมพูชาก็มี สื่อกัมพูชาบอกว่าทหารไทยไม่ยอม ขณะที่รัฐบาลไทยน่าจะพยายามเจรจามากกว่า ใช่ พูดค้างไว้อยู่เมื่อกี้ว่ากองทัพใช้ข้อขัดแย้งกับกัมพูชาเป็นที่แสวงอำนาจ ในอดีตคนที่กำหนดความสัมพันธ์กับเพื่อนบ้าน คือกองทัพ ไม่ใช่กระทรวงการต่างประเทศ นี่คือสมัยสงครามเย็น ก่อนรัฐบาลชาติชาย สมัยเปรม สมัยประชาธิปไตยครึ่งใบ กองทัพเป็นคนกำหนดความสัมพันธ์กับประเทศเพื่อบ้านในนามของความมั่นคง ไม่ว่าจะเปิดด่านปิดด่าน คนในกองทัพอาจจะฝันหาวันชื่นคืนสุขแบบนั้นอีก ที่จะได้กำหนดนโยบายของไทยที่มีต่อกัมพูชาไม่ใช่ให้รัฐบาลที่มาจากการเลือกตั้งเป็นคนกำหนด ฉะนั้นกรณีที่ไทยไปตกลงเรื่องให้มีผู้สังเกตการณ์ชาวอินโดนีเซียที่ปราสาทพระวิหาร รัฐบาลตกลงแล้ว พอกลับมากองทัพบอกไม่เอา เราไม่ต้องการบุคคลที่สาม เกิดข้อขัดแย้งระหว่างกระทรวงการต่างประเทศกับกองทัพ กินกันไม่ลง จนถึงบัดนี้กษิตก็ยังต้องไปเปลี่ยน TOR ขอแก้ขอเพิ่ม ขอขยาย ก็ยังไม่สามารถพาผู้สังเกตการณ์เข้าพื้นที่ได้สักที ทั้งๆ ที่กัมพูชาทันทีที่มีข้อตกลง TOR ไม่ถึงยี่สิบสี่ชั่วโมงก็ตอบกลับไปแล้วว่ายินดีให้ผู้สังเกตการณ์เข้าไปในพื้นที่โน่นนี่นั่น กัมพูชาเขาเคยชินแล้วกับการมีผู้สังเกตการณ์ขนาดกองกำลังรักษาสันติภาพเข้าไปเป็นกองทัพยังเคยมาแล้ว นับประสาอะไรกับการมีผู้สังเกตการณ์แค่สิบกว่าคน แต่ทหารไทยไม่ชิน ไม่เคย เราเคยแต่ไปดูกิจการของประเทศอื่น เราไม่เคยต้องเปิดบ้านให้คนอื่นดู ถือเป็นเรื่องน่าอายของทหารไทย เขาก็รับไม่ได้ ไม่ได้ตกลงกับรัฐบาลหรือกระทรวงการต่างประเทศก่อน กระทรวงการต่างประเทศเป็นคนไปว่าเอง ทีแรกกระทรวงฯ ต้องการบลัฟกัมพูชา เพราะตอนแรกกัมพูชาเสนอให้มีผู้สังเกตการณ์จากอาเซียนเข้าไปรักษาสันติภาพ คุณกษิตก็ไปเสนอใหม่เป็นการบลัฟโดยเสนอให้ผู้สังเกตการณ์ชาวอินโดเป็นผู้สังเกตการร์ร่วมกับทหารไทย เข้าใจว่าบลัฟกัมพูชา เข้าใจว่าคุณกษิตยังไม่ได้ปรึกษากับกองทัพ กัมพูชาก็รับ ไทยก็รับแต่พอกลับมาบ้าน กองทัพไทยบอกว่าเขาต้องมี Final State ในพื้นที่ที่เขาดูแล นี่คือกองทัพ ก็เป็นไปได้ที่กัมพูชาจะรู้สึกว่าไทยไม่มีอำนาจเต็ม Full Mandate เจรจากับเขาแล้ว ตกลงกับเขาแล้วก็ทำไม่ได้ ซึ่งมันก็เป็นอย่างนั้นจริงๆ อินโดนีเซียก็โมโหกับท่าทีของไทยมาก จนบัดนี้ก็ยังส่งผู้สังเกตการณ์เข้ามาไม่ได้ จนกระทั่งรบกันครั้งหลังเพิ่มขึ้นอีก แนวรบจะขยายไปเรื่อยๆ เราขัดแย้งตรงเขาพระวิหาร แต่ล่าสุดปะทะกันในพื้นที่ห่างออกมาถึง 140 กม. ทำไมจึงออกมาไกลขนาดนี้ มีเหตุผลสองอย่าง อย่างแรกพื้นที่นั้นคลุมเครืออยู่ เดิมมีหลักเขตปักปันกันมาเป็นร้อยๆ ปีแล้ว แต่ช่วงสงครามกลางเมืองหลักเขตแถวนั้นหายไป เจตนาใครย้ายหรือพังด้วยสภาพก็ไม่รู้ ก็ด่ากันไปด่ากันมา กัมพูชาก็ว่าไทยเป็นคนย้ายหลักเขต แต่เอาเถอะมันหายไป และเมื่อมันหายไปก็เกิดความไม่ชัดเจน คือกลุ่มปราสาทตาเมือนมีหลายหลัง แล้วบังเอิญว่าจำนวนหนึ่งตั้งคร่อมสันปันน้ำพอดี ทีนี้ถ้าเคร่งครัดกับเรื่องเส้นเขตแดน ก็อาจจะต้องผ่า องค์หนึ่งเป็นของกัมพูชา องค์หนึ่งเป็นของไทย มันก็เกิดความเบลอในแง่ของการจัดการ แต่ จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:36:03

ความคิดเห็นที่ 102 บังเอิญไทยอาศัยว่าพื้นที่นั้นเคยเป็นพื้นที่ฐานที่มั่นของเขมรแดงเก่า และไทยเคยให้การสนับสนุนเขมรแดงมาก่อนในพื้นที่บริเวณนั้น เขาก็ไม่ว่า และไทยก็ให้กรมศิลป์ไปบูรณะขึ้นทะเบียนเป็นของเราเรียบร้อยแล้ว เราก็อ้างว่าเป็นของเรา 100 เปอร์เซ็นต์ แต่เขมรเขาก็บอกว่ามันไม่แน่นะ พักหลังๆ เขาก็เลยส่งทหารขึ้นมาประจำ ก็ไล่ตั้งแต่ ปราสาทตาควาย คนไทยไม่กล้าเรียกว่าตากระเบย หรือตากระบือ เราเลยต้องพูดคำหยาบว่าตาควาย จริงๆ ชื่อเดิมคือปราสาทตากระเบย เราเลยต้องแปล จำเป็นต้องแปล เราต้องเปลี่ยนศัพท์หลายอย่างที่เรายืมมาจากกัมพูชา พระวิเฮีย ก็ต้องเรียกพระวิหาร ต้องปรับให้เป็นภาษาไทย เสียมเรียบ เราก็พูดว่าเสียมราฐ ศรีโสภณบังเอิญไม่รู้จะเรียกว่าอะไรก็ต้องเรียกศรีโสภณ เหตุที่สองที่มันขยายการปะทะมาก็เป็นเพราะว่า ฝ่ายกัมพูชาต้องการพิสูจน์ให้เห็นว่าการที่ไทยไม่รับผู้สังเกตการณ์เสียทีมันจะไม่มีสันติภาพที่ถาวร แปลว่าความขัดแย้งจะขยายไปที่ไหนก็ได้ ไม่มีใครรู้ พูดแบบนี้ก็แปลว่าครั้งนี้กัมพูชาเริ่มก่อน จริงๆ ก็ใช่ เพราะแต่ก่อนนั้นไม่มีกำลังทหารกัมพูชาในพื้นที่แถวนั้นมาก่อน เพิ่งเอาเข้ามาเมื่อเร็วๆ นี้เอง กัมพูชาไม่ได้พัฒนาพื้นที่แถวนั้นเลยเป็นป่าเขาลำเนาไพร แต่เหตุใครเริ่มก่อน บางทีก็พูดยาก บางทีเขมรเป็นฝ่ายยิงก่อนก็จริง แต่เกิดจากการยั่วยุของฝ่ายไทย เหมือนกรณีการปะทะที่บริเวณปราสาทพระวิหารนั่นก็เขมรยิงก่อน เพราะว่าอะไร เพราะว่าไทยเอารถแทร็กเตอร์ไถถนนขึ้นไปจากวัดแก้วไปภูมะเขือ แต่ถามว่าใครยิงก่อน เขมรยิงก่อนใช่ไหม แต่ถามว่าใครยั่วล่ะ เหมือนตอนที่เราเอาเอฟ 16 ไปบิน ชั่วนาตาปีไม่เคยบิน วันนี้อยากบิน เขมรเห็นบินมาก็ยิงไว้ก่อน เพราะไม่รู้จะล้ำมาหรือไม่ เราก็กล่าวหาได้ว่าเขมรยิงก่อน ก็ไม่ผิด เรื่องอย่างนี้พูดกันไปก็ขนมผสมน้ำยา ยิงกันข้างเดียวที่ไหนก็ยิงกันทั้งสองข้าง ตราบเท่าที่เอาทหารไปไว้ใกล้กันมันก็ยิงกัน แต่ก่อนมันไม่ใช่ปัญหา ทหารเมายิงกันวันเดียวก็จบ วันเดียวเคลียร์ได้ แต่ตอนนี้เคลียร์ไม่ได้ ไม่ได้ถามว่าเมาหรือเปล่า ทหารไทยไม่ชินกับการที่ให้คนอื่นเข้ามาแทรกแซง อยากกลับไปสู่คืนวันที่กำหนดทิศทางได้ แต่ถ้ามองไปที่ประชาคมอาเซียนจะสามารถเข้ามามีบทบาทได้หรือไม่ ไม่ขัดแย้งกันหรอก เราอยากเป็นประชาคมแบบยุโรป แต่เราก็ไม่กล้าไปถึงจุดนั้นจริงๆ เรายังหวงอำนาจอธิปไตยอยู่ เราไม่กล้าให้อาเซียนเป็นองค์กรเหนือรัฐ เราให้มันเป็นแค่องค์กรระหว่างรัฐ แต่เราก็อยากเพราะโลกเป็นกันอย่างนั้น แต่พอถึงเวลามีปัญหาเราก็ไม่อยากให้องค์กรนี้เข้ามายุ่มย่ามกิจการภายในของเรา ก็เป็นข้อที่อิหลักอิเหลื่อมาก และสังเกตได้ในเรื่องของความลงตัวไม่ลงรอย กัมพูชาซะอีกที่ยังมีสปิริตกว่า เพราะว่ามีปัญหาก็เอาไปให้อาเซียน ไทยกลับรู้สึกว่านี่เป็นการฉีกหน้าไทยทำไมต้องให้อาเซียนเป็นคนไกล่เกลี่ย อ้าว ก็ไทยบอกว่าอาเซียนเป็นองค์กรของภูมิภาคไม่ใช่เหรอ เป็นครอบครัวเราไม่ใช่เหรอ ทำไมไม่ให้อาเซียนเป็นคนไกล่เกลี่ยข้อขัดแย้งนี้ล่ะ กัมพูชาไปถึงยูเอ็น ยูเอ็นก็บอกว่าให้อาเซียนทำ อาเซียนก็บอกจะส่งกำลังเข้ามารักษาสันติภาพ พอถึงวัน ไทยก็บอกว่าเรารับไม่ได้ ทั้งๆ ที่ไทยเป็นประเทศผู้ร่วมก่อตั้งอาเซียนนะ เราทำใจไม่ได้ที่จะมีคนอื่นมาดูแลกิจการความขัดแย้ง ไทยอาจจะรู้สึกว่าเราเป็นพี่เบิ้ม เราเป็นผู้ใหญ่ แต่มันน่าอายที่ผู้ใหญ่ต้องตอแยกับ จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:37:02

ความคิดเห็นที่ 103 เด็กแล้วมีผู้ใหญ่อีกคนมาบอกว่าเฮ้ย ทะเลาะกับเด็กนะเว้ย ผมว่าไทยรับไม่ค่อยได้ที่จะให้เกิดสภาพแบบนั้น โดยเฉพาะให้อินโดนีเซียทำยิ่งแล้วใหญ่เลย อินโดนีเซียมีความชำนาญเรื่องนี้เพราะว่าเขาทำเรื่องนี้ร่วมกับไทยมาก่อน ในฐานะที่เป็นประธานอาเซียนตอนนี้ เขาก็อยากให้อาเซียนมีบทบาทนี้อีกครั้งหนึ่ง แต่ไทยไม่ให้ความร่วมมือเพราะบังเอิญว่าเป็นปัญหาของไทยโดยตรง แต่ก่อนนั้นเป็นปัญหากัมพูชากับเวียดนาม คุณมองกัมพูชาในแง่ดีเกินไปหรือเปล่าในแง่ที่เขามีสปิริต จริงๆ แล้วเพราะเขาเป็นประเทศเล็กเขาจึงต้องหาที่พิง แล้วไทยไม่หาเหรอ ไทยก็หาเหมือนกัน เวลาเราสู้กับสหรัฐเราก็ต้องหาพวก หรือแม้แต่สู้กับกัมพูชาเราก็วิ่งหาจีน นี่เป็นธรรมดาของกฎเกณฑ์ของการมีความสัมพันธ์ระหว่างประเทศในยุคสมัยซึ่งไม่มีค่าย เมื่อไม่มีค่ายก็ต้องหาพวก เมื่อก่อนมีค่าย ก็ไม่ยากเท่าไหร่ ไทยแทบไม่ต้องคิดเองถ้าจะทะเลาะกับกัมพูชาก็แล้วแต่วอชิงตันจะว่า เปิดฐานทัพให้บอมบ์ประเทศเพื่อนบ้าน เราก็ไม่รู้สึกอับอายอะไรนี่ กัมพูชาก็มีสิทธิที่จะวิ่งหาความช่วยเหลือเราก็ไม่ใช่ว่าไม่วิ่งหา เราก็เรียกทูตสหรัฐทูตจีนมาบรีฟไม่ใช่เหรอ เราก็วิ่งหาพวกเพียงแต่เราไปสร้างวาทกรรมอีกแบบว่าเราจะจัดการปัญหานี้ได้ เราจะใช้ทวิภาคีเพราะเชื่อว่าถ้าอยู่ในทวิภาคีเราก็จะบีบเขมรได้ เราก็ไม่อยากให้เขมรมีพวก เราก็เลยว่าเขาวิ่งหาพวก แล้วมันผิดตรงไหน ในการประชุมอาเซียนที่จะมีการสร้างองค์กรสร้างสันติภาพจะเป็นไปได้หรือไม่ มันคงไม่เวิร์ก องค์กรสร้างสันติภาพไม่มีอำนาจสร้างสันติภาพ เพราะประเทศคู่ขัดแย้งไม่ฟัง เราจะมีองค์กรสันติภาพเอาไว้ศึกษาแต่แก้ปัญหาไม่ได้ เพราประเทศคู่ขัดแย้งไม่ฟัง ถ้าคู่ขัดแย้งฟัง หรือองค์กรใดก็ตามฟัง ผู้ที่จะมาไกล่เกลี่ยแก้ปัญหาได้ แต่นี่ไม่พร้อมอะไรสักอย่าง ทำได้อย่างเดียวคือยิงก่อนต่อไปจนกว่ากระสุนจะหมด คืออาเซียนถ้าสมาชิกทุกคนยอมรับนับถือว่าเป็นองค์กรที่จะช่วยแก้ปัญหาได้และยอมให้แก้ปัญหา แต่ตอนนี้ถ้าปัญหาของเพื่อน เรายินดีให้เขาไปแก้ แต่ปัญหาของเราเราไม่ยอม แบบนี้ก็แย่ อย่างกรณีพม่า เราก็บอกให้อาเซียนแก้ปัญหา พม่าก็ไม่เอา สามจังหวัดภาคใต้ ไทยจะยอมไหม ก็เหมือนกันแหละ ประเทศไทยและประเทศส่วนใหญ่ของอาเซียนไม่ชินให้คนอื่นแก้ปัญหา แต่กัมพูชาชินกับการให้คนอื่นแก้ปัญหาให้ ชินกับการวิ่งหาคนนั้นคนนี้ให้คนอื่นแก้ปัญหาให้มาตลอด การเจรจาหยุดยิง แล้วยังยิงกันอยู่ นั่นเป็นแท็กติกเฉยๆ ไม่ใช่การเจรจาหยุดยิง เป็นเพียงยุทธวิธี แต่เราพูดราวกับของจริง ก็เพื่อดิสเครดิตเขมรเท่านั้น จริงๆ เราก็ทำแบบเดียวกัน เพราะว่ากัมพูชาก็คงอยากได้ตำแหน่งที่ดีในการวางกำลังบนเทือกเขาพนมดงรักบริเวณนั้น ฉะนั้นเขาก็จะยังไม่หยุดจนกว่าจะได้ตำแหน่งที่เขาต้องการ ซึ่งตอนนี้ยังไม่ได้ แต่จะทำได้เลยหรือไม่ ก็ไม่แน่ใจ เพราะกำลังทหารและอาวุธยุทโธปกรณ์เขาไม่พร้อม ถ้าเทียบกับฝ่ายไทย กัมพูชาก็เลยใช้การเมืองระหว่างประเทศมาช่วย จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:38:00

ความคิดเห็นที่ 104 และแล้วก็มาการเมืองจนได้     .... ใครเบื่อการเมืองในหว้ากอมั่ง เว้นที่ว่างให้ผ่อนคลาย เว้นที่ให้หายใจ  เว้นไว้ให้ความรู้ บ้างเถอะครับ จากคุณ : ไก่แก้ว สาริกา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:38:07

ความคิดเห็นที่ 105 ทหารไทยก็เข้าใจนั่นแหละไม่งั้นคงไม่ด่ากัมพูชา นี่คือพยายามดิสเครดิตกัน “ตกลงกันแล้ว ทำไมยังยิงอยู่” นี่เป็นแท็กติก แบบยิงไปด้วยเจรจาไปด้วย เป็นวิธีการที่ประเทศในอินโดจีนถนัด เป็นการต่อสู้แบบจรยุทธ์ ไม่ใช่สงคราม จริงๆ แล้วเป็นการปะทะตามแนวชายแดนเพื่อให้ได้ตำแหน่งที่ดีกว่าในการควบคุมชายแดน ไทยก็อยากได้ภูมะเขือไว้ควบคุมชายแดน แล้วทำไมถึงคิดว่าเขมรไม่อยากได้ พื้นที่ตรงนั้นยังเบลอไม่รู้ว่าของใคร? จริงๆ มันไม่ค่อยเบลอเท่าไหร่ แต่เมื่อทั้งสองฝ่ายตัดสินใจจะใช้กำลังกันแล้ว เรื่องการเคลียร์เขตแดนก็พักเอาไว้ก่อน จริงๆ พื้นที่นี้ไม่ได้ยากอะไรหรอก มันเคยมีหลักฐาน เคยมีหมุดอ้างอิงที่พอจะหาได้ แต่ก็เจตนาจะทำให้มันเบลอกันทั้งคู่ การปะทะจะยืดเยื้อ? จนกว่าปัญหาดั้งเดิมจะได้รับการแก้ไข ถ้าไทยหยุดการคัดค้านปราสาทพระวิหาร ไม่ขวางแผนอะไรของเขา ถอนทหารออกแล้วมาเจรจาสำรวจและปักเขตแดนกัน แต่ถ้ายังยันกันอยู่อย่างนี้ เดี๋ยวประชุมปารีสเราจะไปค้าน ไปประชุมคณะกรรมการมรดก เราก็จะไปค้าน ก็อย่าหวังว่าจะเลิก ในเมื่อกัมพูชาเป็นประเทศเล็ก ทหารอาวุธยุทโธปกรณ์ก็ไม่พอ แล้วกัมพูชาจะได้อะไรหากปะทะกันไปเรื่อยๆ อาเซียนก็ยื่นมือเข้ามาช่วยไม่ได้ ไม่ได้ เขาก็เสีย และเขาก็คงกำลังคำนวณว่าจะสู้แบบนี้ได้สักกี่วัน ไทยก็คิดนะ จะยิงกันต่อไปได้อีกสักกี่วัน มีลูกปืนพอหรือเปล่า ฝ่ายเราหรือฝ่ายเขาที่คิดอย่างนี้ ฝ่ายเราคิด ยิงมายิงไป เขายิงมาลูกนึง เรายิงไปสิบ จริงๆ กัมพูชาก็รู้ว่าเราไม่ได้ยิงได้นานขนาดนั้น เราก็ไม่ได้มีของมากขนาดนั้น อย่าคิดว่าเรามีมาก เอาล่ะ หลงจ๊งทหารไทยรบได้หกเดือน แต่เขมรรบมาแล้วสิบปี ต้นทุนเขมรถูกกว่าไทย เวลาวิเคราะห์ว่าไทยมีแสนยานุภาพมากกว่าก็จริง กำลังพลดีกว่า อาวุธดีกว่า แต่ต้นทุนการรบของเราแพงพอๆ กับสหรัฐ เพราะอะไร ประชาชนไทยบริเวณแนวชายแดนทำมาหากินได้วันนึงไม่น้อย ถ้าเขาหยุดทำมาหากินสักหกเจ็ดวัน เขาต้องของบประมาณมาสนับสนุนแล้วล่ะ เดี๋ยวนี้รัฐบาลทุ่มเทงบประมาณไปเป็นพันๆ ล้านแล้วล่ะ สวนยางสวนหนึ่งแปดพันบาท ต้นยางหักต้นนึงก็แปดพันบาทนะ ทำบังเกอร์อันละแสนสอง ทำไปหลายร้อยอันแล้วล่ะ มันใช้เงินมากในการจัดการปัญหาข้อพิพาท ในขณะที่กัมพูชานั้น ผมยังไม่เห็นทำบังเกอร์ให้ประชาชนกัมพูชาสักอันเดียว แล้วประชาชนกัมพูชาหาได้ไม่เกินวันละสองดอลล่าร์สหรัฐ ในขณะที่ไทยหาได้เอาแค่กรีดยางวันหนึ่งเป็นพันบาทหยุดไปเจ็ดวันก็เจ็ดพันบาท ต้นทุนของไทยน่ะแพง ไอ้ความที่เขาจนต้นทุนเขาก็ถูกด้วย ถ้าพิจารณาแบบนี้แล้วเขาสูสี ผมยังคิดได้เลย ฮุนเซนมันเก่งกว่าผมตั้งเยอะ ฉันยิงไปลูกหนึ่งแกยิงมาสิบ แปลว่าไทยหมดไปสิบแล้ว เขมรหมดไปลูกเดียวนะ นี่เป็นแท็กติกทางการทหารแล้ว ในขณะที่ไทยออกข่าว โอ้โห ทหารเขมรตายสามร้อยแล้ว สามร้อยนี่กองพันหนึ่งแล้วนะ แล้วทำไมมันยังไม่หยุด แปลว่ายังไม่หมด แปลว่ายังรบต่อไปได้อีก ฉะนั้นต้องคำนวนแล้วแหละว่าใครจะทนความสูญเสียได้มากกว่ากัน ประเทศกัมพูชาผ่านความสูญเสียอันมากมายมหาศาล จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:39:34

ความคิดเห็นที่ 106 เบื่อการเมืองด้วยคน เฮ้อ มันมาอีกแล้ว..............^-^ จากคุณ : Skyforce เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:40:15

ความคิดเห็นที่ 107 มาแล้ว เขายังทนได้ ฆ่ากันล้านเจ็ดยังทนมาได้ ของไทยเคยฆ่ากันได้ถึงล้านเจ็ดหรือเปล่า เราไม่เคยฆ่ากันถึงล้านเจ็ด เดี๋ยวเราต้องเรียกร้องให้หยุดสงครามแน่นอน เพราะไทยคงทนไม่ไหว ถ้าอย่างนั้น อีกหกเดือนข้างหน้าทำอย่างไร ก็ต้องหาทางหยุด สื่อไทยเสนอข่าวเรื่องโล่มนุษย์ เรื่องโล่มนุษย์ ผมคิดว่าใช้กันทั้งคู่ สงครามนะ ถ้าทำความเสียหายให้พลเรือนได้ก็โพนทะนาว่าอีกฝ่ายหนึ่งไร้มนุษยธรรม ง่ายๆ เขมรยังไม่ค่อยโพนทะนาว่าเรายิงถูกประชาชนของเขาเท่าไหร่ อาจเพราะไม่โดนจริงๆ หรือว่าชีวิตประชาชนเขมรไม่มีค่า ต้นทุนถูกไง ปกติถ้าไม่รบกับไทยก็เดินเหยียบกับระเบิดอยู่แล้ว เพราะแถวนั้นกับระเบิดเยอะอยู่แล้ว ในเขมรวัวแพงกว่าคน ฉะนั้น ทำไมฮุนเซนถึงคำนวณว่าสู้กับไทยไหว กองทัพก็เล็ก อาวุธก็น้อยกว่า งบประมาณก็น้อยกว่า แล้วทำไมกล้ายิงไทย ต้องชัวร์ว่ากระสุนแต่ละลูกแพงมาก ของเราโดนบ้านพลเรือนหลังหนึ่งโอ๊ยจะเป็นจะตาย ออกสื่อกัน ไทยใช้คลัสเตอร์บอมบ์ไหม เราใช้นั่นแหละ แต่เราไม่เรียกว่าคลัสเตอร์บอมบ์ คืออะไรที่ยิงออกไปแล้วแตกเป็นลูกๆ ก็เรียกคลัสเตอร์บอมบ์ทั้งนั้นแหละ แต่ไทยบอกว่าลูกนี้ไม่เรียกคลัสเตอร์บอมบ์ จริงๆ เรามีข้อโต้แย้งอย่างเดียวว่าเราไม่ได้เป็นภาคีคลัสเตอร์บอมบ์ เราใช้โดยเสรีภาพเพราะว่าเชื่อว่าไม่มีใครเอาผิดได้ เสียหน้านิดหน่อยตรงที่อ้างว่าตัวศิวิไลซ์แต่ใช้ของไม่ศิวิไลซ์ แต่อ้างว่าไม่ใช้นี่ไม่ควรอ้างนะ ยอมรับแบบลูกผู้ชายดีกว่า แต่เราไม่ได้เป็นภาคี สรุป 6 เดือนก็ต้องเจรจาอยู่ดี ทางออกก็คือ มีแนวโน้มที่จะออกแบบทุเรศๆ อภิสิทธิ์คงรอดตัว ก็ต้องหาทางหยุด จริงๆ ถ้าไทยไม่ยิงกลับก็หยุด แต่เราพูดแบบนั้นก็คงไม่ได้ ถ้าเขายิงมาเราไม่ยิงไปก็คงยอมไม่ได้ ถ้าหยุดก็คือไทยต้องหยุดยิง สอง ต้องไปผลักดันอาเซียนทำแพลทฟอร์มการเจรจายุติความขัดแย้งนี้ได้จริงๆ สุดท้ายทหารไทยอาจจะต้องยอมให้มีผู้สังเกตการณ์ชาวอินโดนีเซียเข้ามาประจำการสักห้าหกเดือน เขาก็คำนวนแล้วแหละสักห้าหกเดือนก็คงหยุด สาม อ้างเหตุยุติ เพราะกัมพูชาให้ศาลโลกตีความคำพิพากษาปี 2505 ก่อน ก็อาจจะเป็นเหตุให้หยุดได้ทั้งสองฝ่าย โดยไม่เสียหน้า เพื่อรอฟังคำพิพากษาก่อน คือการรบไปแล้วหยุดก่อนก็เสียหน้า ไทยก็อาจจะมีเหตุว่าถ้าอยู่ระหว่างการเลือกตั้ง การเลือกตั้งของไทยอาจจะเป็นเหตุยั่วยุให้กัมพูชารุกมากขึ้นก็ได้ แต่เขมรไม่มีศักยภาพพอที่จะรุกมาถึงกรุงเทพฯ เขาอาจจะยิงมา แล้วไม่ยิงกลับไป เขาก็ยิงได้ไม่กี่นัด แบบนั้นจะยุติเร็วกว่า แต่ถ้าเขายิงมาหนึ่งเรายิงไปสิบ แรงมาแรงไปก็หยุดยาก เป็นไปได้ว่าจะต้องหาคนกลางเข้ามา ก็อาจจะยุติกันได้ ตอนนี้ก็เพียงแต่ว่าทำให้คนกลางเข้ามาให้เร็วขึ้น รัฐบาลไทยก็คงต่อต้านเรื่องนี้ยาก เพราะบังเอิญหลวมตัวตกลงไปแล้วอย่างน้อยวันอังคารนี้ก็ต้องพูดกันแล้ว จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:40:56

ความคิดเห็นที่ 108 ครม. ก็คงต้องตัดสินใจก่อนยุบสภา หรืออาจจะอาศัยเหตุที่จะยุบสภาแล้ว ก็เลยไม่ตัดสินใจโยนภาระให้รัฐบาลใหม่ อาจจะทำอย่างนั้นก็ได้ ถ้ามั่นใจว่าตัวเองจะไม่กลับมา เพื่อจะได้บลัฟกันในวันสุดท้ายว่าแกเป็นคนสร้างสงครามไม่ใช่ข้า เหมือนกรณีให้ศาลตีความแผนที่หนึ่งต่อสองแสน ซึ่งคงตีความในรัฐบาลนี้ไม่ทัน แล้วรัฐบาลหน้าเข้ามาก็โป๊ะเชะ ก็มีความเป็นไปได้ว่ารัฐบาลจะไม่ตัดสินใจ ก็เป็นไปได้ มีแนวโน้มก็อาจจะชิ่งออก ครม. ยังไม่สามารถตัดสินใจเรื่องนี้ได้ หรือรับไว้ก่อนแต่ยังไม่พิจารณา พอยุบสภาก็ไม่มีอำนาจในการตัดสินใจ แต่กัมพูชาต้องอาศัยเหตุหยุดยิงได้ เพราไปศาลโลกแล้ว ถ้ากัมพูชาหยุดไทยก็หยุดเหมือนกัน ความขัดแย้งนี้จะส่งผลต่อการเมืองไทยแค่ไหน เป็นเชื้อปะทุที่หยิบมาใช้ได้เรื่อยๆ สมมติว่ารัฐบาลหน้าเป็นพรรคเพื่อไทย จับผลัดจับผลู หรือใครก็ตามที่ให้เฟเวอร์กัมพูชาหรือมีท่าทีประนีประนอมกับกัมพูชา อีกฝ่ายหนึ่งจะหยิบเรื่องนี้มาใช้ได้อีก จะเป็นเหตุให้ขยาย กลายเป็นเชื้อปะทุทางการเมืองที่ดี เก็บไว้ใช้ได้ยืดยาว ตราบใดที่ทัศนคติคนไทยเป็นอย่างนี้ เลี้ยงความเกลียดชังเพื่อนบ้านเอาไว้ สื่อก็ช่วยกระพือว่ากัมพูชาเป็นชาติที่ทรยศ พวกลูกหลานพระยาละแวกมันเป็นอย่างนี้ ทุกวันนี้เราก็เกลียดคนเขมรมากขึ้นเรื่อยๆ วาทกรรมเปลี่ยนสนามรบเป็นสนามการค้าไม่มีพลังหรือ มีอยู่ เพียงแต่ว่าสองสามปีที่ผ่านมามู้ดแบบคลั่งชาติมันเยอะ มันประกอบกันหลายส่วน คือคนที่พูดเรื่องค้าๆ ขายๆ ก็เป็นประมาณทักษิณ ก็จะถูกอธิบายว่าเป็นพวกขายชาติ เห็นแก่เงินทองเล็กๆ น้อยๆ ไม่เห็นแก่เกียรติภูมิของชาติ อำนาจอธิปไตยต้องมาก่อน แต่จริงๆ แล้ววาทกรรมสนามรบเป็นสนามการค้ายังมีพลังอยู่ วันก่อนหอการค้าไทยออกข้อเสนอมาชุดหนึ่ง เป็นชาติชายกลับชาติมาเกิดเลย คือบอกว่า อย่าไปด่าว่าประเทศเพื่อนบ้าน อย่าปิดด่าน อย่าตัดน้ำตัดไฟเขา เราค้าขายกว่าแปดหมื่นล้าน เขาไม่เสียมาก แต่เราเสีย รัฐบาลก็คงคำนวณเรื่องนี้แหละ กษิตก็คงอยากปิดด่านจะแย่ อยากจะปิดด่านใจจะขาด แต่ถ้าทำก็เหมือนยิงปืนใส่หัวแม่เท้าตัวเอง ถ้าคุณปิดด่านกัมพูชาการค้าขายเป็นหมื่นๆ ล้านของคุณก็จะหายไปเลย ยังไม่นับว่าตลาดของคุณจะถูกจีน เวียดนาม เกาหลีใต้แซงขึ้นมา ไอ้เรื่องทำให้เขมรรักไทยก็คงทำไม่ได้ แต่อย่าทำให้เขาเกลียดมากขึ้นก็จะดี สื่อไทยถามทหารว่าไทยตั้งรับมากเกินไป ทหารก็คงทำได้นั้น จะให้บุกไปถึงพนมเปญก็คงไม่ได้ สื่อไทยก็เป็นอย่างนี้ สื่อไทยก็ใช้วาทกรรมก่อนสงครามเย็น สื่อบางที่ก็อธิบายว่าสงครามครั้งนี้เกิดจากการพยายามผลักดันลูกชายฮุนเซนขึ้นมา นั่นคงต้องใช้กับเกาหลีเหนือมากกว่ามั๊ง ก็คิดได้ แต่โดยสามัญสำนึกนะ ถ้าลูกชายบ่มิไก๊ จะดันยังไงก็ดันไม่ขึ้น ฮุนเซนถึงจะไม่ใช่คนดีเท่าไหร่แต่คงไม่เอาประเทศทั้งประเทศเสี่ยงเพื่อลูกชายตัวเองหรอก เขาต้องเข้าใจว่าลูกชายของเขาเก่งหรือไม่เก่ง จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:42:04

ความคิดเห็นที่ 109 แล้วลูกชายเขาเก่งหรือเปล่า บังเอิญลูกชายเขาเก่ง ไม่งั้นคงไม่จบเวสปอยท์ได้ พธม. มีเป้าประสงค์อะไรมากกว่า 4.6 ตารางกิโลเมตร ไม่ พธม.ไม่ต้องการ 4.6 จริงๆ พธม.ต้องการใช้สิ่งนี้เป็นสะพานรวมพลังอนุรักษนิยมรวมพลังกันให้มากกว่านี้เพื่อสถาปนาอำนาจของตัวเองในสารบบการเมือง บังเอิญที่ว่าพรรคประชาธิปัตย์ไม่ใจถึงขนาดนั้น ไม่เล่นด้วย และหลายอย่างทำไม่ได้อย่างที่ พธม. ต้องการ พธม.ก็หาเหตุ แนวร่วมในกองทัพก็ไม่มี ก็เลยจุดกระแสไม่ค่อยขึ้น เซนส์ของเรื่องการเอาพื้นที่คืน หรือการเอาปราสาทคืนนั้นในทางปฏิบัติมันทำยาก ถ้าเราไม่มีคำพิพากษาศาลโลก อาจจะโน้มน้าวคนไทยได้มากกว่านี้ แต่บังเอิญสิ่งที่พูดมันขัดแย้งกับข้อเท็จจริง คือถ้าไม่มีคำตัดสินศาลโลกหรือไม่มีคดีกันมาก่อน ก็คงพอจะพูดได้ ใช้กำลังยึดก็คงได้ ชอบธรรมที่จะทำ แต่ตอนนี้ก็ยาก แค่พูดแผนที่สองสามตัวคนก็งงตายห่าแล้ว ทั้งสันปันน้ำ ทั้งแผนที่ ไอ้คนพูดก็ไม่เคยเห็นสันปันน้ำว่าหน้าตาเป็นยังไง ยังไม่นับการไปยกข้อโต้แย้งที่ศาลโลกตีตกไปหมดแล้วมาเป็นข้ออ้าง ก็เลยถูกอีกฝ่ายโต้แย้งตลอดเวลา และรัฐบาลไม่เหมือนรัฐบาลที่มีอำนาจมาก จะทำอะไรก็ต้องประนีประนอมคนจำนวนมากอยู่ จะเอาใจ พธม. ข้างเดียวก็คงเป็นไปไม่ได้ พธม. พยายามทำให้เข้าใจว่าทำงานให้ข้างบน? ถ้าทำงานให้ “ข้างบน” จริงๆ น่าจะมีคนสนับสนุนมากกว่านี้ แต่นี่ด่ากันเองกระทั่งพวกไฮโซ ไฮซ้อ ก็ด่ากัน เดี๋ยวนี้เริ่มตีตัวออกจากกัน เกินเลยกว่าที่อยากจะได้แล้ว แต่ที่สำคัญ คือ พธม.เสนอทางออกไม่ได้ เสนอได้ไม่ดี เช่น การกลับมาพูดเรื่องมาตรา 7 อีกครั้ง พวกอีลิทเขาก็ถามว่าแล้วจะเอาเทวดาที่ไหนมาเป็นนายกฯ อภิสิทธิ์ก็ดีที่สุดแล้ว ชาติตระกูลดี การศึกษาดี หน้าตาดี ปัญหาของอีลิทคือไม่มีตัวเลือกที่จะโน้มน้าวให้ประชาชนทั้งมวลเห็นว่าคนของตัวเองเจ๋ง ถึงที่สุดก็คงไม่สามารถหาเทวดาที่ไหนมาปกครองประเทศนี้ได้ ถ้าข้อเสนอมาตรา 7 เป็นเรื่องใช้ได้จริง การปฏิวัติ 2549 ก็คงจะสวยงามกว่านี้ ให้ผลที่ดีกว่านี้ คุณไม่มีทางที่จะหาผู้นำที่เลิศเลอนำพาประเทศไปได้หลังทำความเสียหายครั้งใหญ่ ความคิดเรื่องการทำความสะอาดทางการเมือง ยิ่งทำก็ยิ่งเลอะ ข้อเสนอนี้ทุกคนก็รู้อยู่แก่ใจแล้วว่าทำไม่ได้ และเป็นข้อเสนอที่ไม่ accommodate ความเห็นอื่นๆ คุณจะทำอย่างไรกับเสื้อแดงล่ะ คุณไม่มีทางทำให้เสื้อแดงศิโรราบได้ คุณก็อยู่ยาก คุณไม่สามารถจะยิงแล้วยิ้มได้ตลอดเวลา ครั้งหน้าคุณยิงแล้วอาจจะยิ้มไม่ได้ก็ได้ ยิงแล้วมันยังไม่ตายนี่แหละเป็นปัญหาใหญ่ ถ้าตายหมดก็ง่าย แต่นี่ไม่ตายแล้วมีแนวโน้มโตขึ้นเรื่อยๆ ที่สุดแล้วเสื้อแดงจะไม่ต่อต้านแค่รัฐบาลอภิสิทธิ์ แต่จะต่อต้านทั้งระบบ ก็จะยุ่งกันใหญ่นี่คือสิ่งที่น่ากลัวมากกว่า ปัญหาปะทะกับกัมพูชาเป็นเงื่อนไขให้รัฐประหารได้ไหม ได้ แต่ผลที่เกิดขึ้นคุณจะควบคุมไม่ได้ ถ้าบังเอิญว่าคุณสามารถร่วมมือกับฮุนเซนได้ คุณก็คุมสถานการณ์ได้ จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:43:20

ความคิดเห็นที่ 110 แต่คุณไม่มีทางควบคุมฮุนเซนได้ ฮุนเซนก็คงคำนวณว่าถ้าคุณติดศึกสองด้าน คุณก็เสร็จ ถ้าต้องวุ่นวายกับการเอากำลังมาปิดล้อมทำเนียบด้วย ฮุนเซนอาจร่วมมือกับทักษิณโจมตีชายแดนไทย แล้วทักษิณมีใครอยู่ในกองทัพล่ะ ทักษิณหนุนใครในกองทัพให้ทำรัฐประหารได้บ้าง จริงๆ ในสากลโลกก็มีแบบนี้ ที่ร่วมมือกับต่างชาติเปิดศึกสองด้าน แต่ข้อสังเกตนี้ไม่สมจริงเพราะเราไม่เห็นคนของทักษิณอยู่ในกองทัพ ไม่ต้องใหญ่มาก แต่สักกองพันหนึ่ง ทำให้กองทัพส่วนใหญ่พะวักพะวงระหว่างการคุ้มครองทำเนียบรัฐบาลกับการคุ้มครองชายแดน แต่ถ้าการรัฐประหารโดยฝั่งตรงข้ามทักษิณล่ะ เขาจะเอาอภิสิทธิ์ลงทำไม เพราะอภิสิทธิ์ให้เขาได้ทุกอย่าง คุณจะไปหาใคร ข้ออ้างเรื่องเศรษฐกิจแย่ลงล่ะ ถ้าทหารยึดอำนาจด้วยเหตุที่ว่าเศรษฐกิจแย่ลง เขาก็จะทำให้มันเลวลง ทหารเขามีประสบการณ์แล้วล่ะ ทหารเขารู้ตัวดีว่าเขาทำงานเศรษฐกิจได้ไม่ดี แม้แต่ตักน้ำขายยังขาดทุนเลยกองทัพไทยน่ะ อย่าว่าแต่ค้าขายนะ ถ้าเศรษฐกิจไม่ดีอย่าอ้างเป็นเหตุยึดอำนาจเพราะจะทำเลวยิ่งกว่า แค่พวกที่จะต่อต้านรัฐประหารทิ้งหุ้นคราวเดียวก็ทำอะไรไม่ถูกแล้ว กองกำลังเวียดนามเข้ามาหนุนกำลังให้กัมพูชาจริงหรือเปล่า ไม่มี ยุคนี้แล้ว นี่เป็นศตวรรษที่ 21 แล้ว กองกำลังเวียดนามจริงๆ ถอนออกไปจากัมพูชาตั้งแต่ 2529 ก่อนการเลือกตั้งในกัมพูชา แม้จะไม่มีผู้สังเกตการณ์ แต่ก็เป็นการถอนโดยสมบูรณ์แบบ แต่มีข่าวออกมาว่าเวียดนามหนุนกัมพูชา ทหารไทยมีอิมเมจเดิมๆ อยู่ว่าเวียดนามจะต้องช่วยลาวและกัมพูชา นี่เป็น Cold War Mentality แต่ข้อเท็จจริงคือไทยชุดนี้ไปขอให้เวียดนามช่วยพูดกับฮุนเซนให้หยุด แปลว่าเขาเชื่อว่าเวียดนามจะช่วยไทยเพื่อเห็นแก่สัมพันธภาพอันดี แปลว่าเขาก็รู้ด้วยว่าไม่มีทหารเวียดนามไปช่วยกัมพูชา การชูประเด็นเขาพระวิหารของ พธม. แป้ก แต่ทำไมยังเกิดการปะทะได้ มันแป้กในประเทศแต่สำหรับฮุนเซนไม่แป้ก ไม่ใช่ว่าฮุนเซนไม่พร้อมที่จะเข้าสู่ความขัดแย้งอันนี้ เขาก็พร้อม เมื่อได้เชื้อเพลิง แม้ไทยจะไม่โหมกระพือต่อต้านเขมรมากมาย แต่มันก็มากพอที่จะทำให้กัมพูชาตัดสินใจที่จะส่งทหารมาประชิดชายแดนได้ ตามจริงฮุนเซนจะถอนทหารแล้วนะ เขาเป็นคนเสนอตั้งแต่สมัยคุณเตช บุนนาคเป็น รมต.ต่างประเทศเหลือไว้แค่สักสิบยี่สิบคนแล้วเสนอการบริหารจัดการชั่วคราว เหลือผู้ประสานงานที่ไม่มีอาวุธอยู่สี่ห้าคนในพื้นที่ทับซ้อน แต่ไทยไม่เอา เพราะตอนนั้น พธม. อยากจะรบ ประชาธิปัตย์ก็เป็นฝ่ายค้านอยู่ จริงๆ เดิมพื้นที่นั้นก็ไม่มีทหาร แต่บังเอิญ ผบ. กองกำลังสุรนารี ขึ้นไปช่วยพวกธรรมยาตราและถูกจับ กองกำลังสุรนารีก็มีเหตุจากการตามไปช่วยแล้วก็ตรึงกำลังอยู่นับแต่นั้นมา จากคุณ : มาช้าแต่มาแล้ว เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:44:51

ความคิดเห็นที่ 111 ความเห็นของนักวิชาเกินจริงๆ  ไปเห็นพื้นที่จริงมั่งหรือยังก็ไม่รู้ ฝั่งเรา กับฝั่งเขมร ตรงจุดปะทะ ใครมีคนมากกว่ากัน ทำไมต้องสร้างหลุมหลบภัยให้ประชาชน  ทำไมต้องตอบโต้หนักขนาดนั้น   เห็นชีวิตคนเป็นอะไร  ชีวิตเดียวก็มีค่า  ไม่ว่าคนไทย หรือคนเขมร จากคุณ : ไก่แก้ว สาริกา เขียนเมื่อ : 3 พ.ค. 54 23:44:52