ความคิดเห็นที่ 1 ไทย ขอแย่งอ่าวไทยกับเขมรก่อนดีกว่าครับ อย่าไปยุ่งกับหมู่เกาะสิบแปดลี้ของเขาเลยครับ มันไกลเกิน จากคุณ : RouteRaideR เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 22:46:41

ความคิดเห็นที่ 2 พี่จีนเล่นจะเอาทั้งหมด  แต่ประเทศอื่นๆ เขาเอาแบบที่ 200 ไมล์ทะเล  ดังนั้นจีนก็ลำบากหน่อย  แต่ผมว่าสงครามคงไม่เกิดหรอกครับ  เพราะประเทศคู่กรณี ผมยังไม่เห็นประเทศไหน รวมตัวกันต่อต้านจีน   มีแต่ตัวใครตัวมัน  ที่ออกมาซ้อมรบ  เพราะว่าแต่ละประเทศเขาไม่เอาทั้งหมู่เกาะเหมือนจีน   แผนที่ ที่พี่จีนจะเอานะ จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:06:40

ความคิดเห็นที่ 3 แผนที่ ที่ หากแบบแบบ 200 ไมล์ทะเล จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:07:48

ความคิดเห็นที่ 4 เจาะจงไปยังหมู่เกาะ  เจ้าปัญหา  จะเห็นว่า ต่างคนต่างจองกัน   ดูตรงเครื่องหมายต่างๆ แทนประเทศ แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 54 23:28:12 แก้ไขเมื่อ 17 มิ.ย. 54 23:11:32 จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:10:49

ความคิดเห็นที่ 5 แผนที่แสดงคู่กรณี  งานเลี้ยงโต๊ะจีน  นี้ จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:16:09

ความคิดเห็นที่ 6 อย่าว่าแต่จีน-เวียดนามตัวต่อตัวเลยครับ      ต่อให้จีนกับประเทศที่เหลือ   5รุม1จีนก็ไม่แพ้หรอก ซึ่งถ้าเกิดรบกันจริงๆอเมริกาคงไม่มาช่วยหรอกถ้าไม่รุนแรงจริงๆ     ไม่ได้รบกันชิงบ้านชิงเมือง   เสี่ยงต่อเอกราชนี่      ถ้าจีนจะบุกไต้หวันก็ว่าไปอย่าง        อีกทั้งพันธมิตรของอเมริกาอย่างฟิลิปปินส์ก็ไม่ได้สำคัญขนาดอเมริกาต้องช่วย         อย่างมากอเมริกาก็คงสั่งเรือบรรทุกเครื่องบินมาคุมเชิงอยู่ห่างๆ    ไม่ให้มันบานปลายเท่านั้นแหละ ไทยเราไม่มีส่วนเกี่ยวข้องอะไรอยู่แล้ว    เรานั่งบนภูดูเสือกัดกันดีกว่า    แถมถ้ารบกันจริงๆ   เส้นทางเดินเรือในทะเลจีนใต้อาจจะต้องหยุด     สินค้าจากจีนที่จะส่งไปตะวันตกไปทางทะเลไม่ได้    ก้ต้องมาผ่านทางบกแถบไทย-พม่านี่แหละ     ไทยเราได้ประโยชน์อีกต่างหาก จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:18:24

ความคิดเห็นที่ 7 แผนที่ อากู๋  เรื่องนี้ผม post แผนที่อย่างเดียว  5555 จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:23:06

ความคิดเห็นที่ 8 แผนที่  น้ำมัน แก๊ส  แถวๆ นี้ จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:24:33

ความคิดเห็นที่ 9 แผนที่ น้ำมัน   ไม่ใช่น้ำเรา จากคุณ : fg เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:26:00

ความคิดเห็นที่ 10 "อย่าประเมินความสำคัญของภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ต่ออเมริกาต่ำเกินไป" รัฐมนตรีอเมริกา พูดใส่หน้าจีนมาแล้ว ผมสังเกตเห็นความเคลื่อนไหวแปลกๆที่ฐานทัพที่ฮาวายด้วยนะ เดี๋ยวให้มีข้อมูลแน่นๆจากแหล่งข่าวก่อนจะเอามานำเสนอ จากคุณ : Zance เขียนเมื่อ : 17 มิ.ย. 54 23:29:43 A:49.48.86.148 X: TicketID:316524

ความคิดเห็นที่ 11 ไม่ค่อยได้ติดตามเรื่องนี้อ่ะครับ มาเลเซียกับฟิลิปินส์ไม่แจมด้วยเหรอครับ จากคุณ : ลูกชายคนที่7ของลูกชายคนที่7 เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 00:04:59

ความคิดเห็นที่ 12 "อย่าประเมินความสำคัญของภูมิภาคเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ต่ออเมริกาต่ำเกินไป" รัฐมนตรีอเมริกา .... ดูสงครามเวียดนามซิเราทุ่มเทแค่ไหน เ็ห็นมั้ย แพ้มาแล้วเห็นๆ จากคุณ : 3N เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 00:45:54

ความคิดเห็นที่ 13 อ๋อ จากแผนที่ข้างบน คห.2 ของไทยคือที่อ้างสิทธิ์เส้นสีเหลืองใช่ไหมครับ.. จากคุณ : ดันสีเหมือนฟิลิปปินส์.. (DigiTaL-KRASH!!!) เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 01:58:51

ความคิดเห็นที่ 14 สงครามเวียตนาม United States 58,220 dead; 1,719 missing ; 303,635 wounded North Vietnam & NLF 1,176,000 dead/missing ; 600,000+ wounded ถ้าบอกว่าสหรัฐแพ้แล้วจะมีความสุข ก็เอาเถอะครับ ด่าอเมริกาวันละนิด จิตแจ่มใสเนอะ จากคุณ : FrostAvenger เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 02:31:47

ความคิดเห็นที่ 15 อันที่จิงการซ้อมรบในแถวสแปรตลีย์ของแต่ละชาติ เป็นไปเพื่อประกาศว่าตนยังไม่ได้สละสิทธิ์ครอบครองดินแดนพิพาทเท่านั้น เพราะตรงนี้จะเป็นหลักฐานในภายภาคหน้าได้ครับ เพราะเวลาต่อสู้กันในศาลอนาคตเค้าจะหยิบยกมาอ้างได้ว่า ตอนนั้นเราไปขุดเจาะน้ำมันตรงนี้ไม่มีประเทศไหนมาขัดขวาง มาค้าน กฎหมายระหว่างประเทศระบุไว้ว่า ประเทศที่ครอบครองปรปักษ์โดยไม่มีใครคัดค้าน จะถือเป็นดินแดนประเทศนั้นๆ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็มีปัจจัยอื่นๆ ประกอบด้วยเช่นการครอบครองจะต้องมีประสิทธิภาพในการปกครองหรือคุ้มครองด้วย เช่นมีกำลังทหาร การซ้อมรบจึงเป็นแค่เครื่องมือทางการทูตแบบหนึ่งครับ ไม่ถึงกับต้องรบกันจิงๆหรอก ใครติดตามข่าวต่างประเทศเป็นประจำ ปัญหาซ้อมรบกระทบกระทั่งในทะเลจีนใต้มีทุกปีแหละครับ รวมถึงคู่กรณีอื่นๆ อย่าง ญี่ปุ่นกับรัสเซีย เรื่องเกาะคูริล หรือ อังกฤษกับอาร์เจนติน่า เรื่องเกาะฟอล์กแลนด์ หรือจีนกับญี่ปุ่นเรื่องเกาะเตี้ยวหยีว์ จากคุณ : unicorn-k เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 08:54:22

ความคิดเห็นที่ 16 การอ้างกรรมสิทธิ์เหนือดินแดน ไม่ใช่มีเฉพาะการดูตามเขตเศรษฐกิจจำเพาะ สองร้อยไมล์ทะเลนะครับ มันมีหลายปัจจัยมาเกี่ยวข้อง อย่างการอ้างกรรมสิทธิ์โดยอาศัยหลักฐานทางประวัติศาสตร์ ว่าเราเคยเจอเคยบุกเบิกดินแดนนี้ได้ก่อนใคร ก็เป็นสิ่งที่เอามาอ้างได้ครับ ซึ่งจีนก็ทำอยู่ แต่การอ้างแบบนี้จะต้องมีบันทึกที่เป็นที่ยอมรับระดับนานาชาติ หรือประเทศที่สามให้การยอมรับด้วย จากคุณ : unicorn-k เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 09:01:27

ความคิดเห็นที่ 17 เห็นด้วยกับคุณ unicorn-k ครับ การซ้อมรบก็เพื่อ 1. ส่งสัญญาณไปยังประเทศอื่นๆว่า ข้าก็ไม่พอใจเพราะข้าเองก็อ้างกรรมสิทธิ์เหนือเกาะดังกล่าวเช่นกัน เป็นการรักษาสิทธิ์ในการอ้างของตนเอาไว้ครับ 2. เป็นการแสดงให้ชาวบ้านเห็นว่า ข้าเอาจริงนะ ขืนล้ำเส้นอาจจะต้องมีปัญหาคุยกันยาว แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ผมก็เชื่อว่า เป็นการขู่กันและกันครับ ได้แค่ขู่ ไม่รบกันจริงๆหรอก จากคุณ : digimontamer เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 09:33:22

ความคิดเห็นที่ 18 แถมถ้ารบกันจริงๆ   เส้นทางเดินเรือในทะเลจีนใต้อาจจะต้องหยุด     สินค้าจากจีนที่จะส่งไปตะวันตกไปทางทะเลไม่ได้    ก้ต้องมาผ่านทางบกแถบไทย-พม่านี่แหละ     ไทยเราได้ประโยชน์อีกต่างหาก ^ ^ ^ แต่สินค้าเราจะขนลงเรือไปญี่ปุ่น เกาหลีไม่ได้นะ   อันนี้ซวยหนัก จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 09:49:52

ความคิดเห็นที่ 19 น้ำมันเพียบเลยแฮะ จากคุณ : ก้นกบ เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 11:59:30

ความคิดเห็นที่ 20 เราก็ใช้ช่วงเวลานั้น บุกยึดเขมร ทวง เกาะกง เราคืนมา จากคุณ : cpuvoy เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 12:01:05

ความคิดเห็นที่ 21 สงครามแพ้ชนะเขาไม่ได้นับศพทหาร ที่คนเขาบอกว่าอเมริการแพ้คือเลิกก่อน ถอนออกไปก่อน เวียดนามคอมมิวนิสต์ยึดประเทศได้ ตั้งรัฐบาลได้ ส่วนที่แพ้ก็ไม่ได้มาจากกำลังทหารของเวียดนามอย่างเดียวมันมาจากการเมืองในประเทศเองด้วย แต่ทั่วโลกเขาก็รับรู้ว่าอเมริกาแพ้สงครามเวียดนาม เช่นเดียวกับที่อักษะแพ้สัมพันธมิตร จากคุณ : cocobronco เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 12:32:41

ความคิดเห็นที่ 22 อืม จากแผนที่ถ้าลาวประกาศ 200 ไมล์ทะเล มั่ง น่าจะได้เวียดนามทั้งประเทศเลย   ปล. คิดเล่นๆน่ะ จากคุณ : a fat cat in a hat เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 12:56:20

ความคิดเห็นที่ 23 ขอแสดงความเห็นบ้าง โดยส่วนตัว คิดว่าไม่เกิดเป็นสงครามขนาดใหญ่แน่นอน แต่ขออนุญาตประเมินว่า ถ้าเกิดสงรามจริงจะเป็นอย่างไร กรณีจีนเกิดคิดผิดทำสงครามกับประเทศเพื่อนบ้านจริง (ที่ผมบอกว่าคิดผิด เพราะในฐานะประเทศใหญ่ที่กำลังเป็นมหาอำนาจ ไม่ควรทำตัวอย่างus เที่ยวไปรังแกประเทศเล็กกว่า) สมมุติว่าเกิดสงครามกับเวียดนาม อันนี้สมมุติ ประการแรก ผมคิดว่าคงเป็นแค่การปะทะเล็กๆ แล้วหยุดด้วยการเจรจา ประการ2 จีนเกิดคิดอะไรไม่รู้ อยากทำสงครามสั่งสอนเวียดนาม -อย่างแรก จีนจะจัดตั้งกองเรือเฉพาะกิจขึ้นมา โดยดึงเรือส่วนใหญ่จากกองเรือภาคใต้ South Sea Fleet โดยคาดว่าจะประกอบด้วย เรือพิฆาตชั้น 052C Luyang-II จำนวน2ลำ ปกป้องทางอากาศ และทำรายเรือขนาดใหญ่ของข้าศึก ด้วย YJ-62 พิสัย280 km ฟริเกตชั้น054A Jiangkai-II อีก 6ลำ เป็นเรือคุ้มกัน เรือพิฆาตชั้น 052B Luyang-I Classจำนวน2ลำ คุ้มกัน และปราบเรือดำน้ำ เรือดำน้ำดีเซล ชั้น039A/B Yuan Class 6 ลำ ปราบเรือดำน้ำชั้นกิโล เรือดำน้ำพลังงานนิวเคลียร์ โจมตีชั้น093 (Shang Class) 2 ลำ คอยคุ้มกันระยะไกล คอยสนับสนุนการโจมตีภาคพื้นดินด้วย DH10 2000 kmใว้โจมตีฐานทัพ แต่คงไม่ใช่เวียดนามแน่ กองทัพอากาศ และกองบินกองทัพเรือ J10a,J10B ครองอากาศ และโจมตี J11B/J11Bs กวาดล้างเครื่องบินขับไล่เวียดนาม JH7a กวาดล้างเรือรบข้าศึก และทำภารกิจแบบlow-drag general-purpose สำหรับเป้าหมายที่โดนถล่มจาก ขีปนาวุธ และขีปนาวุธร่อน พูดง่ายๆ คอยเก็บกวาดที่เหลือ จาการโจมตีรอบแรก H6K โจมตีภาคพื้นดิน และล่า จมเรือขนาดใหญ่ ด้วย yj62/63 ขาดไม่ได้ SAC หรือPLA Second Artillery Corps จะถล่มฐานที่มั่นที่สำคัญ และป้องกันอย่างดี ด้วยขีปนาวุธรุ่นใหม่ DF16 ที่มี Midcourse สูงๆ เพื่อไม่ให้โดนสกัดจาก S300 ของเวียดนาม โดยเป้าหมายก็คงเป็นฐานยิง S300 โดยร่วมมือกับ cruise missiles หลากหลายรุ่น KD-88 ,YJ-91,KongDi-88 เป็นต้น หรืออาจจะมี DH-10 เข้าร่วมด้วย เกือบลืม Air & Missile Defence ใช้ HQ-9 เป็นหลักสำหรับ ภารกิจ ABM และปกป้องที่มั่นทางยุทธศาตร์ หรืออาจทำภารกิจGround-Based Midcourse Missile Interception เพื่อเวียดนามใช้ ICBMหรือSLBM โจมตี คงไม่ใชเวียดนามแล้ว เพราะคงไม่มีแน่ และS-300 P ,HQ-12 (KS-1A) สำหรับภารกิจ Air Defence ทั่วไป สำหรับที่มั่นที่สำคัญรองลงมา และLD2000 CIWS ประกอบกำลังกับ TY-90 และVB-6A SAMs เพื่อป้องกันฐานที่มั่นทางยุทศาสตร์จากcruise missiles และAnti-Stealth and Countermeasures และระบบ Bodyguard Anti-PGM defenceเพื่อเวียดนามมีเครื่องบินล่องหน จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 14:53:12 A:124.121.203.168 X: TicketID:255467

ความคิดเห็นที่ 24 รูปแบบการรบ -เริมต้น จีนจะถล่มเวียดนามด้วย DF16, Df15, Df11, Df21a,Df21b และcruise missiles อย่างKD-88 ,YJ-91,KongDi-88 เป็นต้น และDH10 เพื่อกวาดระบบต่อต้าน SAM และสนามบิน ท่าเรือ และเป้าหมายทางยุทธศาสตร์อื่น -พอนวดได้ที่แล้ว ก็ส่งกองเรือเฉพาะกิจ ตามข้างบน กวาดล้างกองเรือเวียดนาม หลังจากกวาดล้างได้ ก็ใช้กองเรือดังกล่าว ปิดน่านน้ำ ป้องกันการสนับสนุนจากประเทศที่ 3 ที่4 -SAM ใหญ่น้อย โดนกวาดล้างไปแล้ว ก็เริ่มใช้กองทัพอากาศ และกองบินกองทัพเรือ ครองอากศ และโจมตีเป้าหมายทางพื้นดิน -ก่อนเริ่มปฏิบัตรการ มีคำสั้งเคลื่อน 4th Armoured Division และ46th Infantry Division ,69th Infantry Divisionจาก Shenyang Military Region ซึ่ง4th Armoured Division เป็นกองพลรถถังที่มีประสิทธิภาพสูงมากๆ กองพลหนึ่ง ประกอบไปด้วย Type99a2เป็นกองกำลังหลัก ซึ่งจะใช้หน่วยพวกนี้ยามจำเป็น แต่ไม่ใช้แน่นอน -โจมตีทางอากาศพอใจแล้ว ก็ถอนกองเรือเฉพาะกิจออก ถือว่าจบ -เจรจา ทำเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น กองกลังป้องกันตนเองจากประเทศที่3ที่4 กองปฏิบัติการ North Sea Fleet และEast Sea Fleet ที่ประกอบด้วย เรือพิฆาติชั้น051C,052C,052B,Sovremenny คุ้มกันโดย เรือฟริเกตชั้น054A,054,053H3 เป็นต้น และเรือดำน้ำดีเซล และSSN ชั้น093 และSSBN ชั้น094 โดยกองเรือใหญ่นี้ทำหน้าทีคุ้มกัน และปกป้องไม่ให้ประเทศที่ 3 หรือ4 ยุ่ง SAC หรือPLA Second Artillery Corps เตรียมความพร้อมเต็มที่ -ขณะเดียวกัน ผู้นำจีนเจรจากับ SCO หรือ The Shanghai Cooperation Organisation โดยเฉพาะรัสเซีย ซึ่งเดาได้เลย รัสเซียจะทำเฉย และเจรจากกับตะวันตก อย่างฝรั่งเศส usa ซึ่งประเมินได้ว่า เขาคงไม่ยุ่ง อย่างมาก ออกแถลงการประนามจีนแค่นั้น ทำไมus ถึงไม่ยุ่ง จีนไม่ใช่ลิเบีย อัฟกัน หรือ อิรัก ถ้าus จะหักกับจีนจริงคงทำไปแล้วตอน กรณีเกาหลีเหนือยิงเรือเกาหลีใต้ us น่าจะใช้เป็นข้ออ้างโจมตีเกาหลีเหนือแน่ แต่ไม่ทำ เพราะยังไม่พร้อมที่จะรบกับจีน เหมือนจีนก็ไม่พร้อมรบกับ us เช่นกัน ญีปุ่น เกาหลีใต้ ทำตัวนิ่ง ประนามบ้างเป็นพิธี ที่พิมมาซะยาว ผมบอกเลยไม่เกิดขึ้นแน่ อย่างมากปะทะกันเล็กๆ น้อยๆ แล้วหยุด แต่แค่สมมุติว่าดันเกิดขึ้นจริงจะเป็นอย่างไร ผมเชื่อว่าเป็นอย่างที่บอก จีนไม่จำเป็นต้องรุกทางภาคพื้นดินเลย แค่ทำอย่างที่บอก หลังสงครามเวียดนามจะย้อนยุคไปเทียบเท่าอิรัก สายตาชาวโลกของจีนจะกลายเป็นประเทศที่ชอบรุกรานไม่ต่างกับ us พูดง่ายไม่คุ้มเลย แต่อีกแง่ บรรดานายพลจีนคงจะชอบใจ ได้ลองยุทธวิธีใหม่ๆ อาวุธใหม่ๆ กับประเทศเล็ก เหมือนที่ us ได้ลองกับ อิรัก และอัฟกัน จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 14:57:52 A:124.121.203.168 X: TicketID:255467

ความคิดเห็นที่ 25 ข้างบนเป็นแค่ ยกตัวอย่างเท่านั้น ที่ยกเวียดนามมาก็แค่สมมุติ ไม่มีเจตนาสร้างความแตกแยก แค่ war-game เท่านั้น ใครไม่ชอบใจ อะไร ก็ขออภัยด้วยครับ จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 14:59:51 A:124.121.203.168 X: TicketID:255467

ความคิดเห็นที่ 26 คุณ red_c ผมอยากทราบว่าหากเวียดนามหรือฟิลิปปินส์โดนจีนเล่นงาน ประเทศสมาชิกอาเซียนจะรวมตัวกันตอบโต้ไหมครับ หากไม่ช่วยในอนาคตประชาชาติอาเซียนจะยังเป็นปึกแผ่นกันได้อีกเหรอครับ จากคุณ : DEVIL PHOENIX HELLSING เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 15:48:34

ความคิดเห็นที่ 27 อาเซียนไม่ใช่กลุ่มความร่วมมือทางการทหารนี่ครับ     ความร่วมมือทางทหารในแถบนี้คือ SEATO ซึ่งยุบเลิกไปนานแล้ว    แถมSEATOมีแค่บางประเทศเป็นสมาชิก   เป้าหมายใหญ่คือภัยคอมมิวนิสต์ ถ้าเกิดสงครามจริงอาเซียนทำอะไรไม่ได้หรอก    อย่างมากก็เสนอตัวไกล่เกลี่ยรึประนามเท่านั้นแหละ จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 16:28:47

ความคิดเห็นที่ 28 ตอบข้างบน จากความคิดเห็นส่วนตัว ผมว่าอาเซียนจะตอบโต้อะไรครับ จะให้ตอบโต้ทางเศรษฐกิจ ยังยากเลย ตอบโต้ทางทหาร ยิ่งเป็นไปไม่ได้ เรื่องปึกแผ่น อย่าเพิ่งไปคิดเลย เพราะยังไงก็ตาม จีนไม่ทำสงครามกับ ประเทศเพื่อนบ้านก่อน แน่นอนครับ นอกเสียจาก กองทัพจีน มีอำนาจเหนือ ทำเนียบประธานาธิบดีและฝ่ายกลางเมือง เหมือนอย่างญี่ปุ่น ในยุคไทโช และโชวะ ถึงสงครามโลกครั้งที่2 ถ้าเกิดแบบนี้จริงๆ คงต้องเพราะบ่มกองทัพอีกหลายปี อาจต้องใช้เวลา 20 ปี เป็นต้น ตอนนั้น กองทัพอากาศ กองทัพเรือจีนคงจะเข้มแข็งมากๆ ถึงตอนนั้น คงต้องมาดูอีกที แต่อย่างไรก็ตาม ถ้าคุณรู้จักคนจีน สิ่งหนึ่งที่คุณรู้คือ ความรักชาติเขามีสูง แล้วประเด็นโดนทำร้าย โดนรังแก หรือเกี่ยวกับดินแดน จะอ่อนไหวมาก ซึ่งมีมากในคนยุคใหม่ เกิดหลังปี1970 และมีการศึกษาดี ซึ่งพลังของคนกลุ่มนี้ อาจจะมีมากถึง200ล้านคน ก็ได้ พลังคนกลุ่มนี้ อาจเป็นตัวเพาะบ่มอย่างดี ในปัจจัยเข้าสู่สงคราม ในกรณีที่เกิดเหตการ อ่อนไหว ในอนาคตก็เป็นได้ จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 16:29:54 A:124.121.203.168 X: TicketID:255467

ความคิดเห็นที่ 29 ปัจจุบันจีนเหมือนเสือกระดาษครับ มีอาวุธเอาไว้ข่มขู่และแสดงท่าแข็งกร้าวเท่านั้น แต่ให้รบจริงๆ จีนต้องไปคิดอีกหลายตลบกว่าที่จะเริ่มรบครับ ผมก็เห็นด้วยกับคุณ red_c ครับ แทบไม่มีความเป็นไปได้เลย ที่จีนจะรบกับชาติต่างๆเพื่อชิงหมู่เกาะนี้ และก็เป็นไปไม่ได้ที่ชาติเหล่านั้นจะรบกับจีน อย่างรุนแรงที่สุดก็คือ มีการปะทะกันประปรายในน่านน้ำที่เป็นข้อพิพาท แล้วก็ออกมาทำสงครามน้ำลาย ก่อนจะเลิกแล้วต่อกันไปครับ จากคุณ : digimontamer เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 16:52:48

ความคิดเห็นที่ 30 ขอเพิ่มเติม เรื่องจีน ปัจจุบัน เป็นเสือกระดาษไหม ถ้าดูกำลังของจีน เมื่อ10-15 ปีที่แล้ว ผมคิดว่าเป็นเสือกระดาษแท้จริง เพราะเมื่อก่อนจีนจำเป็นต้องเร่งพัฒนากองทัพบก และSAC หรือPLA Second Artillery Corps ให้เข้มแข็งเพื่อป้องกันตนเอง ส่วนกองทัพอากาศ ทัพเรือค่อนข้างอ่อนแอ จีนยังไม่สามารถทำสงครามตามแบบได้อย่างมีประสิทธิภาพ หวังพึ่งกำลังของ SAC เป็นหลัก แต่ปัจจุบันผมคิดว่า จีนไม่ใช่เสือกระดาษอีกต่อไป เป็นเสืออาจจะไม่โตเต็มวัย แต่ก็ขย้ำเหยื่อได้เช่นกัน ด้วยเหตผลดังนี้ 1.ปัจจุบัน SAC ปรับเปลี่ยนจากการทำสงครามด้วยอาวุธนิวเคลียเป็นหลัก เป็นการสนับสนุน การทำสงครามตามแบบ ด้วยกองกำลังขีปนาวุธหัวรบธรรมดารุ่นใหม่อย่าง DF16,DF21B,DF21C และขีปนาวุธร่อน อย่าง DH-10: cruise missile with 4000 km range เป็นต้น และยังเร่งพัฒนาcruise missile รุ่นใหม่อย่าง DH-2000 stealth cruise missile และHN-2000 anti-ship cruise missile เป็นต้น ซึ่งถือว่า SAC ได้เปลี่ยนบทบาทจาก กองปืนใหญ่ที่2 ที่เน้นบทบาทสงครามนิวเคลียเต็มรูปแบบ มาเป็น กองปืนใหญ่ที่2 ที่สนับสนุนเหล่าทัพอื่นด้วยกำลัง ขีปนาวุธแบบต่าง สำหรับสงครามตามแบบ 2.กองทัพอากาศ ถ้าซักเมื่อ10-15 ปีที่แล้ว แกนหลักของPLAAF ถ้าเป็นขับไล่ ก็เป็นเครื่องบินอย่าง Jian-8II ,Jian-7 ,Jian-8 และSu-27SK/UBK ซึ่งไม่ค่อยทันสมัยนัก ที่ทันสมัยก็เป็น Su-27SK/UBK ที่ต้องซื้อมา ผลิตไม่ได้ สงครามนอกจากกำลังรบแล้ว ปัจจัยด้านความสามารถอุตสหกรรมก็สำคัญ เสียหายแล้วผลิตเองทดแทนไม่ได้ เท่ากับว่ารอวันแพ้ แต่ปัจจุบันแกนหลักPLAAF ถ้าเป็นขับไล่-โจมตี J11,J11B,J11BS,J10a,J10B,J15(รอเข้าประจำการ),JH7A เป็นต้น ซึ่งถือว่าต่อกรได้กับเครื่องบินของข้าศึก และยังมีการพัฒนาล่องหน อย่าง J20 และอีกหลายตัวอย่างที่เป็นข่าว อย่างไรก็ตาม ก็ถือว่าเป็นเสือหนุ่มแล้ว รอวันโตเต็มวัยเท่านั้น 3.กองทัพเรือ ปัจจุบัน จีนเร่งขยายกองทัพเรืออย่างมาก เรือพิฆาติแพงๆ (เอจิสจีน)อย่างชั้น 052C จากมี4ลำแล้ว ก็ยังเร่งต่อเพิ่มอีก 4ลำ และยังไม่นับ เรือฟริเกตชั้น054A ปัจจุบัน เข้าประจำการแล้ว 12ลำ แต่ก็ยังไม่หยุดต่อ ยังต่อเรื่อยๆ และยังไม่นับเรื่อพิฆาติชั้นใหม่ที่ขนาดใหญ่กว่าชั้น 052C ที่มีข่าวลือว่าจะเริ่มต่อเร็วๆนี้ มาดูกองเรือดำน้ำ PLAN ได้เร่งต่อเรือดำน้ำหลายแบบ เช่น SSBN ชั้น094 ประจำการแล้ว4ลำ คาดว่าจะต่อรุ่นปรับปรุงเพิ่มอีก4ลำ และSSN ชั้น093 ประจำการแล้ว 4ลำ คาดว่าจะต่อเพิ่มอีก4ลำ และเรือดีเซลชั้น 039A/B Yuan Class ปัจจุบันมี6/8ลำ และยังต่อเพิ่มในอู่แห้งอีกอย่างน้อย 4 ลำ และการปรับปรุง/ต่อเพิ่มเรือดีเซลชั้น039G/G1 (Song Class) ประจำการแล้ว 33 ลำ จะมีปรับรุ่นเป็น G1ทั้งหมด และอาจต่อเพิ่ม โดยอาจจะติดAIP เข้าไปเหมือน ชั้น 039A/B Yuan Class คงจะพูดถึงแค่นี้ขอล่ะเรื่องanti-ship cruise missile และเรือพิฆาติชั้นอื่นๆ สรุป เอาแค่กองกำลังปัจจุบัน จีนก็เพียงพอที่จะทำสงครามได้ แค่ยังไม่พร้อมทำสงครามกับ us เท่านั้น แต่ us เองก็ไม่พร้อมทำสงครามกับจีนแน่นอน แต่สำหรับประเทศอื่น ถ้าเงือนไขสุกงอม สงครามอาจหลีกเหลี่ยงไม่ได้ แต่ผมยังคิดว่า ไม่เหลืออดจริงๆ จีนไม่ทำสงครามกับเพื่อนบ้านแน่นอน นอกเสียจากกองทัพเป็นใหญ่กว่า นักการเมืองเหมือนอย่างที่บอก และอย่าประมาทพลังคนรุ่นใหม่ที่มีการศึกษาดี แต่อ่อนไหวประเด็นในอดีต อาจจะเป็นเงือนไขให้กองทัพ ตัดสินใจอะไรโดยพลการก็ได้ โดยผมพิจารณาจากกรณีขัดแย้ง กับญี่ปุ่นและเวียดนามทางเรือ ก่อนหน้านี้ ดูยังไง กองทัพจะล้ำเส้นไปหน่อย ดูก้าวร้าวไปหนิด ผมอาจคิดมากไปก็ได้ ขออย่าให้เป็นอย่างนั้นเลย จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 19:23:00 A:124.121.203.168 X: TicketID:255467

ความคิดเห็นที่ 31 แก้ไขเมื่อ 18 มิ.ย. 54 23:40:36 แก้ไขเมื่อ 18 มิ.ย. 54 23:31:23 จากคุณ : Secret Box เขียนเมื่อ : 18 มิ.ย. 54 23:26:11

ความคิดเห็นที่ 32 ง่ายสุดคือให้คนแถวนั้นรวมตัวกันตั้งตัวเป็นประเทศหมู่เกาะสแปรตลี่ย์ จากคุณ : devil amature2 โดนยึด login เขียนเมื่อ : 19 มิ.ย. 54 16:41:42 A:110.168.108.43 X: TicketID:321081

ความคิดเห็นที่ 33 Red ถ้าเป็นนายทหารผมว่าต้องระดับวางแผนหรือระดับเสนาธิการเป็นอย่างน้อยครับ ถ้าเป็นพลเรือนผมก็ไม่รู้ว่าจะให้นิยามว่าอย่างไรดีจะบอกว่า Technician มากๆครับ อ่านแล้วได้ข้อมูลเกี่ยวกับกําลังรบและชนิดของอาวุธของกองทัพแผ่นดินใหญ่ได้มากโข... ผมขอสแดงความเห็นบ้าง เกี่ยวกับท่าทีของรัฐบาลไทยเราว่าจะมี"จุดยืน" ต่อสถานการณ์กรณีพิพาทเรื่องหมูเกาะสแปรทรีย์อย่างไร.. อย่างแรก เห็นได้ว่าเรื่องปัญหาชายแดนไทย-กัมพูชาเงียบๆลงไป ซึ่งตอนนี้ถูกยกระดับเข้าสู่การตัดสินของ ICJ อย่างที่สอง หมู่เกาะเจ้าปัญหา อยู่ไกลเกินกว่าสองร้อยไมล์ทะเลและเกินออกจากอ่าวไทยอีก กองเรือของราชนาวีไทยมีไว้เพื่อป้องกันน่านนํ้าที่มีเท่านั้น นอกจากนี้ด้วยเศรษฐกิจการค้าและการลงทุนของจีนถีบตัวขึ้นอย่างมหาศาล ประเด็นเรื่องการสะสมและพัฒนากําลังอาวุธย่อมสอดคล้องกันตามมูลค่า.. เห็นด้วยข้อที่ว่า จีนเป็นหนึ่งในมนตรีความมั่นคงถาวรฯ ของสหประชาชาติและหากมีรายการกระทบกระทั่ง พี่เบิ้มทั้งสี่อาจทําได้แค่"ประนาม" หรืออเมริกาซึ่งตอนนี้เศรษฐกิจพังพาบก็จะเข้ามาทําหน้าที่ไกล่เกลี่ย และผมไม่คิดว่าทรัพยากรที่ทะเลจีนใต้จะเป็น"ชนวน"ก่อให้เกิดมหาสงครามระหว่างภูมิภาคและข้ามทวีปโดยมีชาติมหาอํานาจเป็นแกนนํา.. นั่นก็คือการล้างโลกดีดีนี่เอง อันตรายมากความโลภของมนุษย์... รัฐบาลไทยต้องมีจุดยืน และต้องไม่ลังเลที่จะมั่นคงในจุดยืนที่ว่านั้น เราจะเสียเปรียบมากหากทําเป็นนิ่งเฉยหรือสาละวนอยู่กับการเลือกตั้งที่จะมีขึ้นในเดือนหน้านี้ เพราะสถานการณ์ความขัดแย้งสมัยใหม่มีการพัฒนาอยู่เสมอและน่าศึกษาเพราะเหตุปัจจัย สภาวะแวดล้อมรวมถึงพัฒนาการของเทคโนโลยีสมัยใหม่เป็นเครื่องบ่งชี้ให้มีการทดลองซั้า และศึกษาเกี่ยวกับพื้นที่ๆจะเป็นชนวนในเหตุดังกล่าวข้างต้น.. ไทยเราต้องรอให้รัฐบาลใหม่ทําหน้าที่และถึงตอนนั้นก็ต้องมาแสดงข้อคิดเห้นกับนโยบายสาธารณะรูปแบบใหม่กับการต่างประเทศและเกี่ยวข้องกันกับเหตุการณ์ในภูมิภาคอีกเช่นเคย.. คุ้นเคยแต่กับเครื่องแฮริเออร์ เครื่องมิค เครื่องเอฟ พอมาเจอเครื่องJ ของรัฐจีน พร้อมด้วยพัฒนาการของกองเรือรบ พอทราบว่าลาดตระเวนมาถึงช่องแคบมะละกา ผมก็ตื่นเต้นจนบอกไม่ถูก... ห้องหว้ากอน่าจะมีสมาชิกที่ชอบหรือนิยมเสวนาเหตุการณ์เช่นนี้เป็น Case Study อยู่แล้วน่ะครับ น่าจะมีใครสักคนทําโพลว่ารบกันหรือไม่รบกันดีกว่ากัน... รัฐไทยควรจะเอนเอียงมาทางจีน เนื่องจากยุทธศาสตร์และชัยภูมิแต่ก็ออกตัวว่าเป็นกลางตามระเบียบ หาไม่แล้วก็ไม่ต้องไปสร้างทางรถไฟไฮสปีดความเร็วสูงในอนาคตให้เสียเวลาหรอกครับ... เพราะนั่นคือบ้านเราคือตลาดใหญ่ในอาซียนที่รองรับมูลค้าสินค้าและการลงทุนจากจีนโดยแท้ และเช่นกันก็ส่งออกสินค้าอย่างปิโตเลียมและก๊าซงธรรมชาติไปสู่จีนในอนาคต จากคุณ : ฮกซี เขียนเมื่อ : 19 มิ.ย. 54 17:50:11

ความคิดเห็นที่ 34 เงินคือปัจจัยในการทำสงคราม จากคุณ : ps000000 เขียนเมื่อ : 19 มิ.ย. 54 22:31:27

ความคิดเห็นที่ 35 red_c   เยอะนะ... จากคุณ : extremeflying เขียนเมื่อ : 20 มิ.ย. 54 00:17:21

ความคิดเห็นที่ 36 อเมริกา จ้องจะหาผลประโยชน์ ไปทั่วจริงๆ จากคุณ : puylogin เขียนเมื่อ : 21 มิ.ย. 54 08:35:33

ความคิดเห็นที่ 37 Red เพ้อเจ้อ จากคุณ : gtasan เขียนเมื่อ : 22 มิ.ย. 54 18:14:38

ความคิดเห็นที่ 38 ความคิดเห็นที่ 37 มันก็แค่ war game คร่าว ๆๆ เห็นต่าง ก็มาถกเถียงด้วยข้อมูลดีกว่าครับ ถากถางเสร็จ แล้วก็จากไป เขาเรียกว่าอะไรว่า..... จากคุณ : red_c เขียนเมื่อ : 23 มิ.ย. 54 11:03:52 A:124.121.192.27 X: TicketID:255467