ความคิดเห็นที่ 1 ผมว่าปัญหาอยุ่ที่การตั้งชื่อกระทู้มากกว่าครับ ผมเองก็งง ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์คืออะไรยังไง เนื้อหากระทู้ก็เกี่ยวกับนกในภาพ แต่อะไรคือภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ไม่เห็นบอกเลย บอกตามตรงอ่านหัวกระทู้ผมก็นึกว่า จะเป็นเรื่องเกี่ยวกับสี หรือกระบวนการทางวิทยาศาสตร์เกี่ยวกับพวกสีหรือใช้หลักวิทยาศาสตร์ หาอายุของภาพอะไรพวกนั้น หมายเหตุ ผมไม่ใช่คนกดลบ อิอิ แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 54 10:03:52 จากคุณ : แอคโชนบริเค เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:02:12

ความคิดเห็นที่ 2 ปักษีวิทยา   สมัยก่อน นักวิทยาศาสตร์ ไม่มีกล้อง ก็อาศัยการวาด นี่หล่ะเป็นการเก็บข้อมูลจากการสังเกตุ แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 54 11:16:52 จากคุณ : lpvrm เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:05:59

ความคิดเห็นที่ 3 การวาด  ก็ต้องอาศัยการสังเกต การสังเกต ก็เป็นพิ้นฐานทางวิทยาศาสตร์อย่างนึงที่สำคัญมากๆ มากกว่าการที่จะมารอฟังให้คนอื่นสรุปผลการค้นหาเพียงอย่างเดียว เรื่องหลายๆเรื่อง ที่เกิดการมองข้าม ก็มักมาจาการ ที่ไม่เข้าใจคุณค่าของสิ่งนั้น  ครับ ทุกองค์ประกอบ สำคัญต่อการเรียนรู้ทั้งสิ้น ขอสนับสนุนต่อไปครับ ^^ จากคุณ : himajin006 เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:32:22

ความคิดเห็นที่ 4 ตอนเรียนผมเคยดูสารานุกรมวิทยาศาสตร์เล่มที่เกี่ยวกับนกก็เจอภาพวาดแบบนี้และข้อมูลประกอบประมาณนี้ครับ สาเหตุน่าจะเป็นอย่าง คห.สองว่าไว้ ยิ่งตามห้องนี้ยิ่งงง กระทู้ดีๆที่ขึ้นแนะนำที่มีน้อยอยู่แล้ว แต่โดนใครไม่รู้สั่งย้ายเฉยๆ ที่กระทู้สองแง่สองง่าม ลามก อยู่ได้นานแถมคนตามมาตอบเพียบ ไม่รู้มาตรฐานอยู่ตรงไหน จากคุณ : หงส์ปลายปืน เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:33:56

ความคิดเห็นที่ 5 กระทู้ดีๆแบบนี้ ยังมีคนแจ้งลบอีกหรือครับ เง็งมาก จากคุณ : สันปันน้ำ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:44:50

ความคิดเห็นที่ 6 สวย ทำไมต้องลบ ที่กระทู้โง่ๆ ไม่ยอมลบ เฮ้อ จากคุณ : ..... เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 10:56:20 A:124.120.211.247 X: TicketID:303162

ความคิดเห็นที่ 7 ระบบไฟแดงปัจจุบันถูกยกเลิกแล้ว ผู้มีอำนาจเต็มในการลบกระทู้ปัจจุบันไม่ใช่สมาชิกอีอกต่อไป แต่เป็นเว็บมาสเตอร์ หากคุณ จขกท คิดว่า กระทู้ตนเองถูกลบอย่างไม่เป็นธรรม (ถ้าไม่ใช่ถูกย้ายห้อง ลองหาดูก่อน) ก็ามารถแจ้งไปยัง เว็บมาสเตอร์ได้ ผมว่าน่าจะมีประโยชน์มากกว่ามาตัดพ้อต่อว่าชะตาชีวิตตัวเองในนี้ ี่สำคัญยังเป็นหนทางที่สามารถ ล้างมลทินให้ตัวเองได้ และเกิดประโยชน์สูงสุดในการรักษากระทู้นี้เอาไว้ในหัวข้อวิทยาศาสตร์ จากคุณ : tomorrow night เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 11:08:38

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณครับ พอดีงง กับกรุทูภาพวาดแนวสัตว์นะครับ เห็นหายไปจากห้องหว้ากอซะงั้น http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10739727/X10739727.html#14 ทั้งที่เป็นกระทู้แนะนำ ปล แต่เมื่อก่อน เอาภาพทางการแพทย์โดนไฟแดงและก็มีคนมากดปล่อย จากคุณ : jamjuree (nuchock) เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 11:12:34

ความคิดเห็นที่ 9 ปัญหาคือ เราต้องให้ความรู้ทางวิทยาศาสตร์แก่คนที่มีอำนาจลบด้วย เพราะพันทิปไม่น่ามีบุคลากรที่มีความรู้ครบทุกสายในเวปบอร์ด ดังนั้นผู้ที่ไม่เข้าในวิทยาศาสตร์ทุกแขนงจึงแจ้งลบกระทู้ที่ตัวเองไม่รู้จัก  อย่าง เจออสยังโดนเลยคับ จากคุณ : เวย์คุง เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 11:53:39

ความคิดเห็นที่ 10 ปัญหาอยู่ที่ทาง Admin แล้วครับ ว่าเขาคิดว่าอะไรคือ วิทยาศาสตร์กันแน่ ? ฟิสิกส์ เคมี ชีวะ ? จากคุณ : xnone เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 11:53:49

ความคิดเห็นที่ 11 เป็นวิทยาศาสตร์ชัดเจนครับ คงต้องฝากให้ทางเว็บหาแอดมินที่มีหัวคิดมากกว่านี้มาดูแลหว้ากอน่ะครับ จากคุณ : นายข่วย เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 11:56:27

ความคิดเห็นที่ 12 วิทยาศาสตร์ ชีววิทยา ชัดเจน จะลบทำไม สงสัยคงจะเข้าใจว่า วิทยาศาสตร์ต้องว่ากันแต่ สมการ สารเคมี ทฤษฎีฟิสิกส์ เฮ้อ จากคุณ : NATSKI13 เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:16:14

ความคิดเห็นที่ 13 รู้แต่ว่ายังงงว่า ถูกระงับบัตรผ่านชั่วคราวมา 3 หนแล้วทั้งๆไม่ได้ด่าใครหรือเกี่ยวกับการเมืองอะไร ถามไปด้วยความสุภาพเพราะต้องการปรับปรุงตัวก็ไม่ได้รับคำตอบ เล่นแค่ห้องหว้ากอนี้เท่านั้นแหละครับ ระงับบัตรผ่านชั่วคราว จริงๆแล้ว เป็นระงับบัตรผ่านถาวร เพราะไม่มีตักเติอนหรือแจ้งเหตุผลที่ระงับ และจะชี้แจงก็ไม่ได้ จากคุณ : งงจริงๆนะครับ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:19:37 A:58.8.234.47 X: TicketID:322438

ความคิดเห็นที่ 14 คนลบ ไม่รู้จักคำว่า "วิทยาศาสตร์" จากคุณ : Nai-Jim เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:28:42

ความคิดเห็นที่ 15 การสังเกตเป็นส่วนหนึ่งของการเก็บข้อมูลทางวิทยาสตร์ครับ หรือคุณบางคนคิดว่า  ลอร์ด เมนเดล กับ ชาร์ลส์ ดาร์วิน ไม่ใช่ นักวิทยาศาสตร์ ทีกระทู้การเมืองการทหาร เอามาเนียนอิงกับเทคโนโลยีการทหาร อีกอย่างพวกเรื่องอาชีพ เงินเดือน พวกก็ไม่เห็นเคยตามลบกันเลย แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 54 12:52:39 จากคุณ : หางแหลม เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:32:30

ความคิดเห็นที่ 16 เรารู้สึกว่า ช่วงนี้หว้ากอ จะเกิดกลุ่ม "คลั่งห้อง" อีกครั้ง หลักจากก่อนหน้า พยายามผลักดัน ห้อง สงวนให้ ผู้ทรงคุณวุฒิ ที่มีหลักฐาน แสดงคุณวุฒิความรู้แขนงต่าง ๆ เข้ามาแชร์ความรู้กันเท่านั้น บุคคลธรรมดาไอคิวบ้าน ๆ หมดสิทธิ์ อ่านได้อย่างเดียว ..... จากคุณ : Ultra_Period (Moonlight-Eclipse) เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:45:25

ความคิดเห็นที่ 17 สงสัย แอดมิน อยากเจอแบบเป็ด อีกรอบ จากคุณ : เมื่อคืนยังมีอมยิ้มอยู่เลย เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:52:17

ความคิดเห็นที่ 18 เราอยากแนะนำเจ้าของกระทู้ว่า ถ้าไม่อยากให้คนกดลบควรเพิ่มเนื้อหาทางวิทยาศาสตร์ให้มากขึ้นค่ะ เพราะบางกระทู้เห็นเอารูปมาโพสไว้แล้วไม่มีคำอธิบายแต่อย่างใด ทำให้คนเข้าใจว่าเป็นการโชว์ภาพเฉยๆ เช่น ภาพแมวพันธุ์ต่างๆ น่าจะมีระบุถิ่นกำเนิด เกิดขึ้นได้อย่างไร ใครเป็นคนบรีดขึ้นมา บรีดขึ้นมาเพื่ออะไร มีลักษณะนิสัยพิเศษอย่างไร เท่านี้ก็เป็นกระทู้วิทยาศาสตร์มากขึ้นแล้ว คนที่จะกดลบจะได้คิดให้มากขึ้นว่านี่มันถูกห้องหรือยัง   อย่างกระทู้นี้ถือว่ามีข้อมูลครบถ้วน มีรายละเอียดของสัตว์ที่วาด นับว่าดีแล้วค่ะ จากคุณ : Dequardo เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 12:53:24

ความคิดเห็นที่ 19 ไม่ได้ลบ เขาย้ายไปอยู่นอกเรื่อง ตอนนี้คุณหนูช๊อค กับคุณจ่ายอด เจอปัญหาเดียวกัน จากคุณ : RouteRaideR เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 13:23:01

ความคิดเห็นที่ 20 ถ้าเคยเรียนวิทยาศาสตร์ จะรู้ดี ว่ามันมีวาดภาพด้วย เช่น วาดภาพจุลินทรีย์ใต้กล้อง วาดภาพใบไม้ วาดภาพสัตว์ วาดภาพเครื่องมือแล็บ วาดสาระพัด วาดทำไมนะเหรอ สมองมันจะจดจำ แยกแยะได้ดีขึ้น ถ้าเราวาดมันออกมาได้ จากคุณ : RouteRaideR เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 13:28:23

ความคิดเห็นที่ 21 รู้และจำได้ เพราะมันมีภาำพในหัว จากคุณ : ฉันยังอยู่ได้..คนดี เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 13:35:42

ความคิดเห็นที่ 22 วิทยาศาสตร์ ต้องเป็นเทคโลยีแนวๆ หม้อตุ๋นเป็ดเท่านั้นครับ จากคุณ : กระป๋องด๋อย เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 13:48:39

ความคิดเห็นที่ 23 ผมไม่ว่า  ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ เป็น วิทยาศาสตร์ หรอกนะครับ ถ้าบอกว่ามันเป็น งั้นการผัดข้าวผัด ก็เป็นวิทยาศาสตร์เหมือนกัน จากคุณ : siwarut เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 14:18:41

ความคิดเห็นที่ 24 ลบหรือย้ายครับ ตอนนี้ระบบไฟแดงไม่มีแล้วนี่นา ก็น่าจะเป็นฝีมือแอดมินแต่เพียงผู้เดียวละนะ ถ้าลบก็ไม่น่าทำนะ หรือจะให้ย้ายไปห้องเฉลิมไทย -_-' จากคุณ : Yippie เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 14:26:10

ความคิดเห็นที่ 25 เหมือนเอา นายแพทย์ ไปเป็นรัฐมนตรีกระทรวง ICT นั่นแหละ จากคุณ : Sieghart เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 14:46:19

ความคิดเห็นที่ 26 ความโหด ยอมหัก ไม่ยอมงอ ครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 15:01:54

ความคิดเห็นที่ 27 ...     ผมรู้จัก ท่าน nuchock มานานแล้วครับ เคยไปโพสที่ห้อง Tech. Hardware ด้วย เมื่อก่อนก็ไม่ได้รับความสนใจครับ เพราะว่าเมื่อก่อนห้องนี้เขี้ยวมาก ใครมั่ว ใครเล่นหรือออกทะเลไม่ได้เลย       ท่าน nuchock โพสเท่าไรก็โดนลบ บางทีก็มีการต่อว่าอีก แต่ตอนนี้ก็ได้ ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำก็มี ไม่ได้โดนลบทั้งหมด ก็ยังดีกว่าเมื่อก่อนนะครับ     ส่วนตัวแล้ว ผมเฉยๆนะครับ ดูบางไม่ดูบาง แต่ถ้าเพิ่มเนื้อหาทางวิทยาศาสตร์ เข้าไปก็น่าจะดีนะครับ พยายามต่อไปครับ                                                                                                        ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 15:53:22

ความคิดเห็นที่ 28 แค่สงสัยอันเนื่องมาจากปัญหาที่โดนลบ โดนย้าย  ="= คือถ้าเปลี่ยนเป็นภาพวาดที่มีคำบรรยายประกอบ ให้เป็นภาพถ่ายที่มีคำบรรยายประกอบ จะกลายเป็นกระทู้ในห้องวิทยาศาสตร์ไหมคะ? จากคุณ : JaeLuv เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 16:33:56

ความคิดเห็นที่ 29 ลองเอาข้อมูลนกแต่ละตัว แบบละเอียดยิบๆมาลงด้วยสิครับอย่ามาแต่ภาพ ผมว่ารอดนะ -_- จากคุณ : ผืนแผ่นดิน เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 16:52:15

ความคิดเห็นที่ 30 กระทู้ของคุณ jayaus มีทั้งรูปสวยๆทั้งข้อมูลแน่นๆยังโดนย้ายไปห้องนอกเรื่องเลยค่ะ ของคุณมีแต่รูปเพียวๆมันดูเป็นศิลปะมากกว่าวิทยาศาสตร์อ่ะค่ะ จากคุณ : เจ้าหญิงของเฟิร์ส เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 17:50:42

ความคิดเห็นที่ 31 ภาพวาด สามารถจัดอยู่หมวดวิทยาศาสตร์ได้แน่นอนครับ และภาพวาดทางวิทยาศาสตร์นั้น เป็นสิ่งสำคัญของการศึกษาทางวิทยาศาสตร์ โดยเฉพาะสาขาที่เกี่ยวข้องกับชีววิทยา แตก็มี่องค์ประกอบของภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ที่จำเป็นอยู่นะครับ ไม่งั้นก็เป็นแค่การวาดภาพเหมือนธรรมดาๆ องค์ประกอบหลักเช่น ภาพอะไร ใส่รายละเอียดเข้าไปเท่าที่ทราบ วาดจากอะไร เช่นสิ่งมีชีวิตจริง ตัวอย่างที่ผ่า ตัวอย่างในพิพิธภัณฑ์ ภาพถ่าย ถ้าเป็นภาพจากกล้องจุลทรรศน์ก็อาจต้องบอกว่าเตรียมตัวอย่างอย่างไร ต้องการแสดงหรือสื่ออะไร เช่นแสดงอิริยาบท หรือแสดงอวัยวะ หรือ เปรียบเทียบ ฯลฯ องค์ประกอบรองเช่น สเกล เครื่องหมาย คำอธิบายส่วน สี ฯลฯ จากคุณ : PUFF เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 19:58:11

ความคิดเห็นที่ 32 บางครั้ง ก็เอาไว้อ้างอิง ใช้สำหรับการจัดจำแนก หรืออนุกรมวิธาน เช่นบอกว่าครีบแบบนี้ เรียกแบบนี้ ก็ต้องมีรูปให้ดูว่าตัวอย่างครีบที่เรียกมันเป็นแบบไหน จากคุณ : PUFF เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 20:01:08

ความคิดเห็นที่ 33 บางครั้ง เอาไว้ใช้อ้างอิง อิริยาบทของสัตว์ในธรรมชาติ ว่าพฤตกรรมแบบนี้ิ ท่ายืน ท่ายกขา ยกปีก ที่พบ มันเป็นอย่างไร ซึ่งจำเป็นในการศึกษา จากคุณ : PUFF เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 20:03:32

ความคิดเห็นที่ 34 เราว่าบางกระทู้ของคุณ ไม่เหมือนวิทยาศาสตร์ค่ะ จริงอยู่การวาดรูปก็เป็นส่วนหนึ่งของวิทยาศาสตร์ ภาพที่ดูเป็นวิทย์ของคุณ ก็มีนะ อย่างภาพแสดงอวัยวะภายใน  การทำงานของระบบต่างๆของร่างกาย ภาพที่เป็นวิทย์ คนดู เขาดูแล้วรู้สึกเข้าใจในสิ่งที่ศึกษามากขึ้น จดจำได้มากขึ้น ไม่สำคัญว่า สวยหรือเปล่า องค์ประกอบศิลป์แค่ไหน มันสำคัญที่ว่า ช่วยในการจดจำและมีรายละเอียดสาระสำคัญสื่อแค่ไหน แต่ภาพที่มันศิลป์ มันสวยค่ะ ทั้งสีทั้งองค์ประกอบ เทคนิคต่างๆ แต่ไม่มีรายละเอียดอะไรที่ช่วยบรรยายเพิ่มเติมแล้ว แล้วจะบอกว่า เนี่ยช่วยให้จำได้ดีขึ้น มันไม่ใช่อะ เราว่ามันเหมือนแถข้างๆคูๆนะ ถ้าคุณเอารายละเอียดมาใส่ ปีกเป็นยังไง ตรงนี้กระดูกอะไร ตรงนี้เรียกว่าแบบไหน นกชนิดนี้อยู่วงศ์ตระกูลอะไร มีจุดไหนแตกต่างกับวงศ์อื่นบ้าง แล้วใช้ภาพมาประกอบการบรรยาย เราว่านั่นแหล่ะ เป็นปักษีวิทยา แต่ถ้าไม่ใช่ มันก็แค่ภาพนกที่ดูเป็นศิลปะเหมือนที่วางขายอยู่ตามร้านรูปภาพเท่านั้นแหล่ะ เหมือนภาพน้องหมาที่ลงโปสเตอร์การ์ดในห้องจัตุจักร คือ ไม่ได้บอกว่าขายภาพวิทยาศาสตร์ทางสัตว์ แต่ขายความน่ารักและความเป็นรูปสัตว์เลี้ยงที่คนชื่นชอบน่ะ จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 21:44:44

ความคิดเห็นที่ 35 อันนี้ก็เป็นภาพของคุณที่เราเคยเห็นมาจากกระทู้ห้องบูล แบบนี้ค่ะ ที่เราคิดว่า มันคือ ภาพวิทยาศาสตร์ มันมีรายละเอียดที่สำคัญ และช่วยในการศึกษา ค้นคว้า ช่วยให้จดจำได้ดีขึ้น เราชอบนะ เพราะเราเป็นพวกไม่ชอบเลือด ไม่ชอบภาพจริงของอวัยวะ การมองภาพวาดจึงเป็นทางเลือกที่ดีในการเรียน ช่วยลดความสะอิดสะเอียนเมื่อต้องเรียนเรื่องอวัยวะภายใน หรือ อะไรที่เกี่ยวข้องกับเลือดไปได้เยอะ เทียบกับภาพนก ภาพหมาแมว ภาพสัตว์อื่นๆแล้ว จะเห็นใช่ไหมคะว่า ภาพของคุณเอง ยังมีจุดที่แตกต่างกันเลย  ภาพนี้มองแล้วได้อะไรมากกว่าแค่สวย แต่ภาพนกของคุณสวยค่ะ แต่มันไม่ได้เสริมความรู้อะไรเลย ไม่มีทั้งข้อมูลนก ไม่มีรายละเอียดทางชีววิทยา โครงสร้างต่างๆ ที่เป็นข้อมูลทางวิทย์เลย แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 54 21:50:50 จากคุณ : ขี้เหงา...เอาแต่ใจ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 21:47:07

ความคิดเห็นที่ 36 การมาพบกันของ ศิลปะ กับ สิ่งที่บ่งบอกถึง ความช่างสังเกต และ รูปแบบการการเก็บ การบันทึกข้อมูลตามกระบวนการวิทยาศาสตร์ แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 54 23:16:28 จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 23:15:46

ความคิดเห็นที่ 37 การใช้ภาพวาด จำเป็นต่อการศึกษาและความก้าวหน้าของการอธิบายปรากฎการณ์วิทยาศาสตร์อย่างมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งวิทยาศาสตร์ชีวภาพ ชีววิทยา วิทยาศาสตร์การแพทย์ แต่ทางด้านกายภาพ วิศวกรรม คงไม่ได้ใช้ภาพอธิบายแบบสวยงามหรือมีรายละเอียดมากมายเหมือนภาพศิลป์แบบนี้ เลยยังมีคนคิดต่าง จากคุณ : tt (tungtoh) เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 54 23:40:54

ความคิดเห็นที่ 38 ความเห็นส่วนตัว แอบเห็นต่าง เราว่ามันควรอยู่ห้องศิลปะ ที่เฉลิมกรุง  มากกว่าหว้ากอค่ะ จากคุณ : น้ำชายามเย็น เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 00:25:13

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าคิดว่าภาพวาด ไม่สมควรจัดอยู่ในหมวดวิทยาศาสตร์อย่างสิ้นเชิง หนังสือแนววิทย์ทั้งโลกคงไม่ต้องมีรูปประกอบกันพอดีสิคะ งี้ภาพถ่ายดาราศาสตร์ก็ต้องถูกลบออกไปจากหมวดนี้ด้วยไหม ให้ไปอยู่ห้องกล้องเลยน่ะ แนวคิดว่า รูปวาด ≠ วิทยาศาสตร์ มันออกจะทื่อมะลื่อไปหน่อยนะคะ จากคุณ : kowloon เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 00:56:02

ความคิดเห็นที่ 40 ขอคนไม่มีความรู้พูดบ้าง ถ้าโพสแต่รูปผมก็สงสัยนะ เพราะพี่ จขกท วาดสวยเหลือเกิน เหมือนจะมาโชว์รูปมากกว่าโชว์ความเป็นวิทยาศาสตร์ ปักษีวิทยาเนี่ยถ้าอยากจะให้มันเป็นควรมีความรู้คอยซับพอร์ตเหนือรูปบ้าง นกตัวนี้มาจากไหนอะไรยังไง กระดูกมันพรุนนะมันถึงบินได้ บลาๆๆๆ ก็ว่ากันไป เอาเป็นว่าผมเข้าใจหัวอกคนลบแล้วกัน =_= ้ จากคุณ : NorsDavincy เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 01:06:32

ความคิดเห็นที่ 41 คนที่กดลบผมว่ามาจากความเข้าใจว่าวิทยาศาสตร์มันต้องมีสูตรสารพัดสูตร มีคำเฉพาะที่คนทั่วไปไม่มีทางเข้าใจได้บวกกับคำอธิบายยากๆ ที่ต้องให้คนอื่นมาสรุปให้ฟัง และเชื่อขนมกินได้เลยพวกนี้ไม่ค่อยได้อ่านกันหรอก ดูผ่านๆเป็นพวกผีไฟแดง ปล.สมัยเด็กผมชอบดูหนังสือ A guide to the Birds of Thailand ของหมอบุญส่ง เลขะกุล และ ฟิลิป ดี ราวด์ มาก เปิดดูนู้นดูนี้ ว่านกตัวนี้เคยเห็นหรือไม่ สนุึกตรงที่ เราเจอนกแปลกถิ่นที่ออกหากินไกลจากถิ่นเดิมมัน มาเจอภาพวาดแบบนี้อยากกลับไปดูนกอีกครั้งเลย ผมชอบภาพวาดแนวปักษีวิทยาเ้ป็นทุนเดิมอยู่แล้ว ก็เลยเซ็งๆหน่อยเจออะไรแบบนี้ จากคุณ : Blub เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 03:55:11

ความคิดเห็นที่ 42 อยู่กับกรมป่าไม้ และ หน่วยอนุรักษ์เพาะพันธ์สัตว์ป่ามาตั้งแต่เด็ก ๆ เห็นภาพพวกนี้จนชินตาไปเลยครับ ตอนเด็ก ๆ ที่ผมไปอยู่ที่ศูนย์เพาะพันธ์สัตว์ป่า ตามกรงต่าง ๆ ผมจะเห็นรูปพวกนี้ติดอยู่หน้ากรง ตลอด ตอนเด็ก ๆ ก็ไม่คิดอะไรครับ แต่ตอนโต ๆ มาคิดแล้ว มันดูเหมือนกับว่าสัตว์เหล่านั้นใกล้จะสูญพันธุ์ยังไงไม่รู้ครับ ดูแล้วมันให้อามรณ์หดหู่พิกล หรือตามจุดที่มีการแนะนำสัตว์ชนิดต่าง ๆ ก้ตาม ที่ศูนย์ก็จะใช้รูปวาดเกือบทั้งหมดมาแสดง ผมมองว่าภาพแบบนี้ประกอบกับคำอธิบายดี ๆ ด้านล่าง มันดูคลาสสิกสุด ๆ เลยครับ จากคุณ : hideto b1 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 10:28:52

ความคิดเห็นที่ 43 ผมมองว่ามันเป็นศิลปะมากกว่าวิทยาศาสตร์ครับ งี้ถ้าผมไปหารูปนกมาแปะและให้ข้อมูลแค่ชื่อพันธุ์นก ผมก็อ้างได้ว่ากระทู้ของผมควรจะอยู่ในหว้ากอสิ จากคุณ : ฉันมีค่าแค่ไหน เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 11:17:47

ความคิดเห็นที่ 44 ใส่ข้อมูลที่เป็นข้อมูลทางวิทยาศาสตร์มาด้วยสิครับ ใส่มาแต่รูปมันก็ไม่ใช่หว้ากอน่ะสิ เหมือนคำพูด คำเดียวมีความหมายตั้งหลายอย่าง ถ้าไม่ระบุเขาจะรู้ไหมว่าต้องการสื่ออะไร จากคุณ : kodindy เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:07:42

ความคิดเห็นที่ 45 ขอบคุณ สำหรับทุกความคิดเห็นครับ ได้มีโอกาสคุยกับอาจารย์ที่สอนทางวิทยาศาสตร์ในมหาวิทยาลัยราชภัฏที่เคารพนับถือกัน ต้องขอโทษด้วยครับที่ไปพิมพ์ว่าทำไมต้องลบหรือย้ายรวมภาพวาดแมว http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10739727/X10739727.html#14 ทำให้ได้ความรู้ไม ว่าสิ่งที่ผมเข้าใจมาตลอดว่า ภาพวาดทาง วิทยาศาสตร์ จัดเป้นหนี้งในสาขาหนี่งของทางด้านวิทยาศาสตร์  ซึ้งพอสรุปได้ว่า ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์เป็นแค่ส่วนที่ใช้ในการช่วยอ้างอิง แต่ไม่ถือเป็นวิทยาศาตร์โดยตรงครับ จะใกล้เคียงกับภาพวาดมากกว่า ถือเป็น ภาพวาดละกันครับ พอดีพอได้คุยกับคนที่ทำงานด้านวิทยาศาตร์โดยตรง เห็นควรว่า ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ถือเป็นภาพวาดไม่ใช่วิทยาศาสตร์ครับ ซึ่งผมต้องขออภัยที่ไปเน้นนำเสนอว่าภาพวาดทางวิทยาศาสตร์คือวิทยาศาสตร์ ทำให้เกิดความสับสนกันครับ ขอน้อมรับผิดครับ  ภาพวาดทางการแพทย์ย้ายไปห้องอื่น ในลุมพินีนะครับ ขอบคุณทุกความคิดเห็นครับ จากคุณ : jamjuree (nuchock) เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:44:58

ความคิดเห็นที่ 46 และภาพวาดทางปักษี ภาพวาดทางการแพทย์ หรือทางโบทานิคอล สรุป อิงความเป็นศิลปะมากกว่าภาพวาดครับ พอดี ได้มีโอกาสพูดคุยกับคนที่ทำงานด้านนี้โดยตรง ได้ข้อสรุป ชัดเจนแล้วครับ ว่าภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ ถือเป็นงานศิลปะ มากกว่าที่จะเป้นวิทยาศาสตร์ครับ ซึ่งต้องขอโทษด้วยครับที่ทำให้เข้าใจสับสนกัน ตัวผมเองก็หลงเข้าใจผิดมานานเหมือกันครับว่า ภาพวาดทางวิทยาศาตร์คือวิทยาศาสตร์ครับ ต้องขอขอบคุณและขออภัยทุกท่านด้วยครับ ที่ทำให้เกิดความคิดสับสนกัน แวะไปติดตามผลงานนกผมได้ในห้องนกนะครับ เอาภาพลายเส้นนกกินปลีหางยาวเขียวมาฝาก จากคุณ : jamjuree (nuchock) เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 12:59:29

ความคิดเห็นที่ 47 ตามมาให้กิฟค่ะ ให้เสมอ ตั้งแต่คิดว่าคุณเป็นแค่นักศึกษาปีหนึ่ง ฮา.......เพิ่งทราบไม่นานว่าเป็นอาจารย์แล้ว จากคุณ : Kally_narak เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:23:18

ความคิดเห็นที่ 48 ตามมาให้กำลังใจค่ะ ส่วนตัวไม่มีความรู้ด้านนี้เลยอธิบายไม่ได้บอกไม่ถูก รู้แต่ว่าวาดได้สวยมากๆลูกชายชอบดูค่ะ แล้วเขาก็จะถามว่านี่นกอะไร อยู่ที่ไหนประมาณนี้ค่ะ ก็มีความรู้ดีมากๆค่ะ บางอย่างนกที่เราไม่เคยเห็นไม่รู้จัก ก็ได้รู้จักค่ะ ขอบคุณที่นำความรู้ดีๆมาให้ค่ะ (ไม่ต้องไปสวยสัตว์เลยค่ะ) จากคุณ : บาร์บี้แสนสวย เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 13:59:02

ความคิดเห็นที่ 49 ถ้ามีรายละเอียด หรือข้อมูล ที่เป็นตัวอักษร  ชี้แจงส่วนประกอบภาพ เช่นภาพสัตว์หรือพืชนั้นๆ มาประกอบการโพสด้วย คิดว่าเพื่อนๆ สมาชิก และ WM  ถึงจะมองว่าเป็นการให้ข้อมูลทางวิทยาศาสตร์คือครับ และจะตรงกับวัตถุประสงค์ของภาพทาง วิทยาศาสตร์ด้วยคือ เอาไว้ศึกษา  (ส่วนการชมความสวยงามเป็นประเด็นรอง) อาจจะเป็นเพราะ สมัยนี้มี อินเตอเนตก็ได้ครับ ทำให้การเข้าถึงภาพมากขึ้น และภาพวาดถูดมองมองเห็นความสำคัญน้อยลง ถ้าเป็นยุคเก่าล่ะก็ คงเห็นความสำคัฐกว่านี้ครับ จากคุณ : Panda-baker เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:10:17

ความคิดเห็นที่ 50 ผมว่าความรู้ต่างๆมันก็เป็นเรื่องของทั้งศาสตร์และศิลป์นะครับ มันมาคู่กันเพียงแต่เน้นไปทางด้านไหน ยกตัวอย่างผมเป็นหมอผ่าตัด ถ้าวันๆเอาแต่ผ่า ไม่ใช้ศิลป์พูดคุยกับคนไข้เลย คงโดนฟ้องไปนานแล้วครับ ผมว่าอย่าเสียเวลาแบ่งเลยครับ ใช้ให้ถูก ไม่เดือดร้อนใครก็พอ ปล.รูปสวยเหมือนเดิมครับ จากคุณ : mk096 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:16:44

ความคิดเห็นที่ 51 จบลงด้วยความเข้าใจก็ยินดีด้วยครับ จากคุณ : เล็กทาโร่ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:16:49

ความคิดเห็นที่ 52 เป็นกำลังใจค่ะ   วิทยาศาสตร์สมัยก่อนก็เริ่มจากภาพวาด  เคยเห็นคุณอาที่เป็นแพทย์ก็ต้องวาดเพื่อจะได้เรียนรู้สรีระ  และจำได้แม่นยำ สมัยใหม่มีเครื่องมือช่วยมากมาย   เลยทำให้มองเป็นวิทยาสตร์น้อยลงไป แต่มองเป็นศิลปมากกว่าถ้าเป็นภาพวาดค่ะ  นี่คือความเห็นส่วนตัวนะคะ คงไม่สามารถทำให้ทุกคนเข้าใจในทิศทางเดียวกันได้  แต่ส่วนใหญ่ก็คงเพียงพอ... จากคุณ : Pecan เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:21:08

ความคิดเห็นที่ 53 ผมว่านะ ถ้าวาดอย่างเดียวมันก้ำกึ่ง .. แต่ถ้า ใส่เนื้อหาข้อมูลละแน่นอนเลยครับ.. จากคุณ : Jedcon เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:51:32

ความคิดเห็นที่ 54 อย่างที่คห.บนๆว่าไว้ค่ะ  น่าจะมีข้อมูลของนกแต่ละชนิดด้วย รูปนกอย่างเดียวมันให้ความรู้สึกเรื่องความสวยงามทางศิลปะมากกว่า จากคุณ : Monkey Pod เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 14:51:55

ความคิดเห็นที่ 55 ให้กำลังใจค่ะ แต่เราคิดถึงสมัยเรียน เราชอบดูรูปวาดมากกว่า จำง่ายและชัดเจนกว่า รูปถ่าย บางที่ไม่น่าดูแล้วก็เบลอๆ เราคิดว่ามันเป็นวิทยาศาสตร์นะ ถึงแม้ใครๆบอกว่าเป็นศิลปะก็ตาม จะติดตาม ผลงานต่อ นะคะ ไม่ว่าอยู่ห้องไหน มาเรียกบ้างก็ดีค่ะ ขอให้มีความสุขกับการวาดรูปสวยๆต่อไป มีคนชอบคุณมากมาย                             อย่าได้แคร์ค่ะ จากคุณ : Tree Rose เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:10:27

ความคิดเห็นที่ 56 อะไรคือภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ นี่มันแค่ภาพนกธรรมดา (ที่วาดได้สวย) แล้วก็มีคำบรรยายข้อมูลทางวิทยาศาสตร์ ส่วนตัวรูปภาพ มันเป็นแนววิทย์ตรงไหน ผมไม่เข้าใจครับ ผมไม่ได้กดลบนะ สำหรับผม ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์คือภาพแบบ #31-#33 เป็นต้นครับ แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 15:59:54 แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 15:52:41 จากคุณ : Limelight เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 15:47:02

ความคิดเห็นที่ 57 อืมม...ผมว่าลองคุยกับ WM โดยตรงดีกว่านะครับ ว่าของเราเป็นแนวชีววิทยา ซึ่งก็น่าจะเป็นวิทยาศาสตร์ ถ้ายังไงเค้าตีความหรือมีความเห็นเป็นอย่างอื่น จะคุยให้เข้าใจกันครับ จากคุณ : fannel เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:15:31

ความคิดเห็นที่ 58 นำเสนอออกมาในทาง อนาโตมี่ ของสัตว์น่าจะช่วยได้ไม๊ครับ จากคุณ : . (Xbreeder) เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:20:59

ความคิดเห็นที่ 59 ชอบกระทู้นี้ จากคุณ : labor_pu เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 16:23:05

ความคิดเห็นที่ 60 ผมเป็นครูศิลปะ ขอยืนยันว่ามันเป็นข้อมูลทางวิทยาศาสตร์   เพราะมันอยู่ที่วัตถุประสงค์และเจตนาของผู้นำเสนอ จากคุณ : Captain_A เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 17:40:02

ความคิดเห็นที่ 61 เอ ถ้าเป็นชีววิทยา ก็น่าจะเป็นวิทยาศาสตร์ไม่ใช่เหรอคะ ภาพวาดนกแบบนี้เห็นบ่อยในหนังสือชีวน่ะค่ะ เราก็เดาเองนะคะ คุณวาดภาพดีๆทั้งนั้นเลย มาให้กำลังใจจขกทจ้า จากคุณ : k.lover เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 18:36:09

ความคิดเห็นที่ 62 เข้ามาให้กำลังใจค่ะ    แต่ครั้งหน้าอยากได้ข้อมูลมากกว่านี้นะคะ จากคุณ : ป้าฟู เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 19:28:23

ความคิดเห็นที่ 63 มาเป็นกำลังใจให้ จขกท.ค่ะ ชอบภาพวาดค่ะ จากคุณ : kaku เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 19:50:00

ความคิดเห็นที่ 64 ....พืชและสัตว์เป็นสาขาหนึ่งของวิทยาศาสตร์                    สำหรับภาพวาดก็เช่นกัน..เป็นกำลังใจให้นะคะ จากคุณ : ภัสสรา เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 20:15:55

ความคิดเห็นที่ 65  มาเป็นกำลังใจให้นะคะ จากคุณ : ปอนด์ กะ เป้ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 20:19:38

ความคิดเห็นที่ 66 เป็นกำลังใจค่ะ ใครไม่ชอบช่าง หนูชอบค่ะอาจาร์ย จากคุณ : monbaifern เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 20:33:21

ความคิดเห็นที่ 67 ไม่รู้จะว่าไงนะ คนวาดเป็นอาจารณ์ สอนวิทยาศาสตร์ ส่วนคนลบอ้างว่าไม่ใช่วิทยาศาสตร์ -*- เอากะเขาสิ จากคุณ : เวย์คุง เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 21:10:53

ความคิดเห็นที่ 68 วิทยาศาสตร์ สำคัญที่ เนื้อหา เนื้อหา คือ สิ่งที่ทำให้เกิดความเข้าใจ ความเป็นจริง ของสิ่งที่ศึกษา ความเข้าใจนั้น สามารถทำให้เข้าไป เหตุ และ ผล ความเป็นไปเป็นมา ของสิ่งนั้น รู้ปัจจุบันสืบหาอดีตได้ (ผล -> เหตุ) รู้ปัจจุบันทำนายอนาคตได้ (เหตุ -> ผล) โดยมีคณิตศาสตร์เป็นเครื่องมือหลักในการคำนวณ ตัวอักษร ภาษา ภาพวาด ภาพถ่าย วัตถุตัวอย่าง ฯลฯ เป็นเพียง "เครื่องมือ" (tools) ที่ใช้เข้าใจ หรือถ่ายทอดเนื้อหา ซึ่งจริงๆแล้ว tools จะเป็นอะไรก็ได้ ขอให้ทำให้เข้าใจและเข้าถึงเนื้อหาได้มากที่สุด ตรงความเป็นจริงของสิ่งนั้นๆมากที่สุด มีความคลาดเคลื่อนน้อยที่สุด ก็พอ ภาพวาด จึงเป็นเพียง tools ประเภทหนึ่ง , ซึ่งศาสตร์ในการสร้างภาพวาดนั้นจัดเป็นศิลปกรรมศาสตร์ ถ้าภาพนั้น มุ่งเน้นให้แต่อารมณ์ ไร้เนื้อหาที่ชัดเจน (ประเภท ต่างคนต่างมอง ก็เข้าใจไปต่างๆนาๆ คนละทิศละทาง) การนำเสนอบนกระทู้ มันก็คือการเสนอผลงานศิลปะ เท่านั้น แต่ถ้ามีเนื้อหาสาระดังที่ว่าไปข้างต้น จึงจัดเป็นสื่อวิทยาศาสตร์จริงๆ และควรอยู่ห้องนี้ สรุป วิทยาศาสตร์ แก่นอยู่ที่เนื้อหาของสิ่งต่างๆ ในธรรมชาติต่างๆอย่างดิบๆตรงๆ ไม่ได้มุ่งการสื่อสารอารมณ์ เนื้อหาสาระมาก่อน แล้วจึงเลือกใช้ tools สื่อสารตามมา แก้ไขเมื่อ 01 ก.ค. 54 21:54:00 จากคุณ : Detonator_Pao_ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 21:51:52

ความคิดเห็นที่ 69 วิสัย นักวิทยาศาสตร์ แท้ๆ ไม่ได้ตัดสินสิ่งต่างๆด้วย สถานะภาพทางสังคม ของผู้นำเสนอ (อันนี้แนวสังคม การเมือง มากกว่า เช่น ประมาณว่าต่อให้เด็ก 6 ขวบอธิบายทฤษฎีสัมพัทธภาพถูกต้องเป๊ะและคำนวณได้ คุณก็จะไม่เชื่อ เพียงเพราะเขาเป็นเด็ก 6 ขวบ อย่างงั้นเหรอ?) อย่าลืมว่า เนื้อหาและข้อเท็จจริง สำคัญที่สุด สำหรับศาสตร์แขนงนี้ (ซึ่งก็มี tools หลายตัว ที่ใช้คัดกรองข้อมูล ว่าอะไรคือเนื้อหาและข้อเท็จจริง เช่น กาลามสูตร, ตรรกะศาสตร์, ระเบียบวิธีทางวิทยาศาสตร์ ฯลฯ) จากคุณ : Detonator_Pao_ เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 54 22:02:09

ความคิดเห็นที่ 70 อืมมมมมมมมมม อารมณ์เหมือนเป็นลูกครึ่งน่ะครับ เพราะมันเป็นทั้งวิทยาศาตร์ และศิลปศาสตร์ ส่วนตัวผม ผมคิดว่าหยวนๆกันได้นะเรื่องแบบนี้ ^^'' จากคุณ : DOLครับ เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 09:11:34

ความคิดเห็นที่ 71 ผมเข้าใจแอดมินครับ เนื่องจากมันมีห้องอื่นที่น่าจะตรงกับเนื้อหามากกว่า มันเป็นวิทยาศาสตร์ได้ ถ้ามันมีข้อสังเกตุ ลักษณะความแตกต่างให้เห็น รายละเอียด และมีการบรรยายหรือแสดงจุดบ่งชี้มาประกอบ แต่ที่ผ่านๆมาหลายกระทู้ก็เหมือน กระทู้โชว์รูปภาพสวยๆเพียงอย่างเดียว สิ่งที่ผุ้ได้เข้ามาอ่าน(เช่นผม)ได้ก็คือรู้สึกว่าสวย ได้ความสุนทรีย์ แต่ไม่ได้รู้จัก หรือได้ความรู้ความเข้าใจ เกี่ยวกับสิ่งที่คุณวาดเพิ่มขึ้นมาเลยซักนิดเดียว ยินดีที่เข้าใจครับ จากคุณ : น้ำนอง เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 12:02:14

ความคิดเห็นที่ 72 ภาพที่วาดน่าจะเป็นการผสมระหว่างวิทยาศาสตร์และศิลปะ ในแง่ของศิลปะ คือ ภาพให้ความสวยงาม ในเรื่องวิทยาศาสตร์ เป็นการบ่งบอกรายละเอียดเกี่ยวกับสิ่งที่วาดได้ชัดเจนให้ความรู้ อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวค่ะ ไม่มีความรู้ด้านวิทยาศาสตร์และศิลปะมากนักค่ะ จากคุณ : jeab kit เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 12:12:04

ความคิดเห็นที่ 73 ถ้ารูปเดี่ยว ๆไม่ได้ให้รายละเอียดอะไรอย่างไร ผมก็มองว่ามันเป็นงานศิลปะมากกว่านะ แต่ถ้าเป็นอย่าง #31-33 ก็อย่างนี้ก็จัดเป็นวิทยาศาสตร์ได้ หรือจะภาพเฉพาะจุดเด่นในนกแต่ละชนิดที่อยู่ในวงศ์เดียวกันก็เข้าข่ายไม่ต้องวาดส่วนอื่นเพราะไม่จำเป็น จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 16:54:40

ความคิดเห็นที่ 74 สอนwm กันดีกว่า ว่าแต่ละท่านยอมรับหรือแบ่งกระทู้อย่างไรดี ของผมคุณสมบัติที่ต้องมีในห้องหว้ากอ 1.ใช้เหตุผล 2. มีข้อมูลข้อเท็จจริง จากคุณ : @VVIEWW เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 21:23:45 A:58.64.64.33 X: TicketID:173601

ความคิดเห็นที่ 75 ไม่ค่อยรุกติกาในพันทิบอะไรมากมาย แต่สนับสนุนเรื่องที่มีประโยชน์ และชื่นชอบฝีมือที่วาดนะคะ จากคุณ : nu_ammy เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 54 22:54:00

ความคิดเห็นที่ 76 พื้นฐานของการตสังเกตุทางวิทยาศาตร์ในสมัยก่อน จากคุณ : Ballmakoto2 เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 00:38:29

ความคิดเห็นที่ 77 ทำไมต้องว่าเด็กรุ่นใหม่ ไม่เข้าใจ ทั้งๆที่คนกลุ่มนี้ก็ไม่ได้เป็นคนกดลบกระทู้คุณแม้แต่น้อย จากคุณ : StreamRider เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 09:46:48

ความคิดเห็นที่ 78 ส่วนตัวคิดว่าเป็นวิทยาศาสตร์แน่นอนค่ะ  ตอบแบบไม่ต้องคิดอะไรมากเลย^^ ตั้งแต่เริ่มเรียนวิทย์ก็มีภาพวาดคู่กันมากับข้อมูล อย่างที่แยกจากกันไม่ได้เลย ม.ปลาย เห็นชัดเจนในวิชาชีววิทยา เข้ามหาวิทยาลัยก็วิชาอนาโตมี่ทั้งตอนทำแล็บและเล็กเชอร์ สื่อการเรียน ตำรา เกือบทั้งหมดเป็นภาพวาดค่ะ พูดง่ายๆคือภาพวาดเหล่านี้ให้คุณประโยชน์ เป็นกระบวนการหนึ่งในการศึกษาวิทยาศาสตร์ ดังนั้นถ้าจะบอกว่าไม่ใช่วิทยาศาสตร์ก็คงจะขัดแย้งกันในข้อเท็จจริงนะคะ และในอีกด้านนึงก็เป็นศิลปะด้วย เพราะการวาดนอกจากจะใช้ข้อมูลที่มีแล้วยังต้องอาศัยจินตนาการ การสังเกตเพื่อเก็บดีเทล ซึ่งเป็นการขยายขีดจำกัดของภาพถ่ายค่ะ ถึงภาพสัตว์ในกระทู้นี้จะไม่ได้ลงในรายละเอียดภายใน แต่ภาพวาดแบบนี้ก็เห็นได้ง่ายตามสถานที่ๆที่เกี่ยวข้องกับงานด้านวิทยาศาสตร์ทั้งพืชและสัตว์ เลยไม่เข้าใจค่ะว่า ทำไมกระทู้แบบนี้โดนลบในห้องที่ชื่อก็บอกว่าเป็นวิทยาศาตร์ อ่านแล้วรู้สึกงงๆปนขำๆค่ะ  จะยังไงก็เป็นกำลังใจให้นำเสนอผลงานดีๆต่อไปนะคะ^^ จากคุณ : แม่หญิงพิมาลา เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 12:33:14

ความคิดเห็นที่ 79 คห 77 อย่าเอาสิ่งที่ไม่ใช่ประเด็นมาทำให้เกิดดราม่าครับ เฮ้อ..... อันไหนมองข้ามไปได้ก็ข้ามๆไปเถอะครับ สังคมวุ่นวายเพราะมาจับแต่กระผิของเนื้อหานี่ละปัญหาเลยมีแต่เกิดไม่จบสักที จากคุณ : Waiyakon เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 12:38:18

ความคิดเห็นที่ 80 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 19:58:38

ความคิดเห็นที่ 81 ไม่กลัวไฟแดง (แน่หละสิ ระบบไฟแดงมันไม่มีแล้ว) ขยันลบก็ขยันโพส (ไหวเหรอ ลบหรือย้าย มันง่ายกว่าโพสนะ) ภาพวาดทางวิทยาศาสตร์ คือวิทยาศาสตร์จริง ๆ น่ะ (น่าจะมีภาพวาดแมลงบ้างนะครับ อยากดู) ทำไมเด็กรุ่นใหม่ มองข้ามกัน (ไม่รู้มองข้าม หรือไม่ได้มอง) จากคุณ : RouteRaideR เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 54 22:59:58

ความคิดเห็นที่ 82 เทคโนโลยีการเก็บข้อมูลภาพมันพัฒนามานานมากจนภาพวิทยาศาสตร์หมดความหมายไปมาก จริงอยู่ว่าการนำเสนอที่ผ่านมาจะไม่ได้เน้นถึงความเกี่ยวข้องกับวิทยาศาสตร์เท่าที่ควร แต่สิ่งที่ยังถูกพูดถึงคือนักวาดที่สามารถวาดภาพทางวิทยาศาสตร์ที่ปัจจุบันหาได้น้อยมาก เพราะเป็นศิลป์ที่ต้องใช้ความสามารถในการพิจรณาในความเป็นจริงมากกว่าการวาดให้สวยๆเป็นตัวการ์ตูน http://hartforddailyphoto.blogspot.com/2011/04/inns.html http://www.timetravel-britain.com/articles/history/pubsigns1.shtml ภาพวาดเป็นสื่อที่ถูกเลือกใช้ในการถ่ายทอดความคิดมาก่อนตัวอักษรที่เราใช้กันอยู่มาตั้งแต่ต้น เป็นสื่อที่เห็นได้บ่อยๆในหนังสือเพื่อใช้ประกอบคำพูดที่บางครั้งแค่ตัวอักษรไม่สามารถอธิบายให้เข้าใจได้ง่ายเท่า บางครั้งเป็นการดึงดูดให้คนใส่ใจกับเนื้อหายากๆที่อยากสื่อก็มี แม้บางครั้งจุดประสงค์ของภาพโบราณจะไม่มีประโยชน์ในเชิงวิทยาศาสตร์ก็ตาม http://www.designboom.com/history/a_m3.html ภาพทางวิทยาศาสตร์พัฒนามาเป็นศตวรรษ เริ่มต้นแล้วแม้จะไม่สามารถใช้อ้างอิงได้แม่นยำ แต่การวาดภาพเหล่านี้ก็ยังสำคัญต่อวิชาการต่างๆเพื่อบันทึกและถ่ายทอดเนื้อหาให้แก่คนรุ่นต่อๆไป เพื่อสื่อสารให้ตรงกันและครบถ้วนเท่าที่ค้นพบ http://www.designboom.com/history/a_m4.html http://www.leonardo-da-vinci-biography.com/leonardo-da-vinci-anatomy.html http://www.mesotheliomacg.com/mesothelioma-pictures-gallery.php เวลาผ่านไป แม้เราจะมีความรู้ความพยายามมากขึ้นในการทำให้สื่อการเรียนการสอนให้ถูกต้องและเสมือนจริงมากขึ้น ใส่สีเติมแต่งลดทอนรายละเอียดต่างๆไปเพื่อสื่อเนื้อหาของสิ่งที่กำลังอธิบายให้เข้าใจได้ง่ายขึ้น แต่ภาพเขียนก็คือภาพเขียน ไม่ใช่ของจริงที่เที่ยงตรงและจับต้องได้ หากสื่อจินตนาการไปสู่ผู้เรียนรู้ไม่ได้ก็จะเป็นอุปสรรคในการถ่ายทอดความคิดอยู่ดี http://bodybrowser.googlelabs.com/ ปัจจุบันนี้สื่อส่วนใหญ่ประกอบคำอธิบายตัวอักษรคำพูดด้วยภาพที่มีรายละเอียดและมิติสูงกว่าภาพวาดขาวดำธรรมดา หนังสือเรียนเกือบทั้งหมดแทนที่ภาพประกอบการเรียนด้วยภาพถ่าย ภาพเคลื่อนไหว และภาพประดิษฐ์จากคอมพิวเตอร์ ให้รายละเอียดในการเรียนรู้และแพร่หลาย มากกว่าในอดีตหลายเท่าตัว... แต่เพราะความง่ายของการผลิตและส่งต่อความรู้ทางดิจิตอลในปัจจุบันทำให้ค่าของความรู้ที่ใส่ลงไปในภาพเหล่านั้นด้อยค่าลงจนน่าน้อยใจ (โดยเฉพาะในประเทศเรา) เพราะ"Everything is just a click away" ความรู้นั้นง่ายและถูกเกินไป เหลือแค่ความหวังว่าภาพเหล่านั้นจะไม่เลือนหายไปพร้อมกับความสำคัญที่เปลี่ยนไปตามประวัติศาสตร์ ปล. และแม้ว่าเทคโนโลยีโลกจะมาไกล แต่ถ้าขาดความสามารถในการสื่อสารและความรู้ที่แท้จริง ต่อให้พยายามสอนเด็กอนุบาลว่าหมากับแมวต่างกันยังไง ไม่ว่าจะด้วยภาพถ่ายภาพวาดหรือตุ๊กตา โดยไม่เอาของจริงมาให้จับต้อง มันก็มีสี่ขามีหูมีหางเหมือนกันหมด มีเทคโนโลยีดีแค่ไหนก็ไม่มีประโยชน์นั่นแหละ... จากคุณ : abstract เขียนเมื่อ : 4 ก.ค. 54 00:20:33 A:124.122.186.44 X: TicketID:071021

ความคิดเห็นที่ 83 ถามโง่ๆ ไร้สาระ ไม่ถูกย้าย แต่หาข้อมูลมาเสนออย่างดี ต้องมาวุ่นวายเปลี่ยนนั่น โน่น นี่ เพื่อให้กระทู้ได้อยู่ต่อ มันอะไรกันฟระเนี่ย นี่พวกเธอไม่รู้จักวิทยาศาสตร์ พอๆ กับที่ไม่รู้จักประชาธิปไตยเลยใช่ไหม จากคุณ : คนไทยในต่างมุม เขียนเมื่อ : 4 ก.ค. 54 06:01:23