ความคิดเห็นที่ 1 สภาพเทปที่เสียหายอย่างหนัก จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:03:34

ความคิดเห็นที่ 2 สภาพกล้องคู่ใจคุณศรวิชัย จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:05:31

ความคิดเห็นที่ 3 พล.ต.พิทยา กระจ่างวงษ์ ผบ.ศูนย์การบิน ทบ. โชว์ กล่อง ELT(Emergency Locator Transmitter) ของ ฮ.Black Hawk ที่ตกครับ จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:06:40

ความคิดเห็นที่ 4 ภาพของ Black Hawk เลขทะเบียน 01-26928  เลขข้างเครื่อง 02 ลำที่ตกครับ จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:09:54

ความคิดเห็นที่ 5 ร่วมส่งศพพี่ทหารกล้ากลับบ้านที่กระทู้นี้นะครับ http://www.pantip.com/cafe/camera/topic/O10856772/O10856772.html สู่สุขคตินะครับทุกท่าน จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:14:37

ความคิดเห็นที่ 6 หลับให้สบายเถิดทุกๆท่าน... จากคุณ : หลานคุณยายจ๋า เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:54:16

ความคิดเห็นที่ 7 1# เสียหาย ขนาดนั้น ยังกู้ข้อมูลออกมาได้ นี่สุดยอดจริงๆ แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 54 08:58:21 จากคุณ : Sacrifice เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 08:57:55

ความคิดเห็นที่ 8 ความคิดเห็นที่ 7 ต้องขอบคุณช่างเทคนิคของ ททบ. 5 ครับ โดย File ที่กู้ได้มีความยาวทั้งหมดประมาณ 7 นาทีครับ จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 09:01:44

ความคิดเห็นที่ 9 ตอนบินขึ้นนี่อากาศเปิดจนมองเห็นพื้นด้านล่างได้ชัดเจนนะครับ แต่พอไปอยู่บริเวณพื้นที่เกิดเหตุจู่ๆก็มีเมฆมาเริ่มหนาตามากจนมองด้านล่างไม่เห็น แต่แค่แป๊บเดียวเองนะครับภาพก็ตัดหายไป แสดงว่าเวลาที่เกิดขึ้นนี่แค่เสี้ยววินาที แล้วแบบนี้มีวิธีไหนไหมครับที่จะทำให้นักบินที่หลงไปอยู่ในสภาพอากาศปิดให้สามารถออกมาจากพื้นที่บริเวณนั้นได้อย่างปลอดภัย เห็น Black Hawk ลอยตัวนิ่งอยู่กับที่ชั่วครู่ ถ้าหากลอยตัวนิ่งๆ แบบนี้รอไปจนกว่าสภาพอากาศเปิดมันจะเป็นไปได้มั้ยครับ หรือจะโดนแรงลมกระชากจนตกอยู่ดีครับ หรือถ้าหลงเข้าไปในสภาพอากาศปิดแล้วตายเท่านั้นครับ แต่ยังไงก็ขอไว้อาลัยแก่ผู้กล้าด้วยคนครับ จากคุณ : ทีชคุณ (<<karas >>) เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 09:29:30

ความคิดเห็นที่ 10 เห็นเทปแล้วต้องขอชื่นชมในความสามารถของทีมงานกู้เทปจริงๆ ก่อนหน้านี้เห็นกระทู้อื่นๆวิจารณ์ไปต่างๆนาๆ ได้เห็นแบบนี้แล้ว ผมก็ไม่มีอะไรจะพูด นอกจาก.....ขอให้ทุกท่านไปสู่สุขคติครับ จากคุณ : Atkohyao เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:02:37

ความคิดเห็นที่ 11 กล้องนี่มันเป็นแบบดิจิตอลนี่ครับ กล้อง Sony HDV บันถึกภาพแบบ digital ไม่ใช้แบบ Analogue ซึ่งสามารถกู้ข้อมูลได้แบบบางส่วน แต่แบบดิจิตอลข้อมูลมันจะมีแบบกู้ได้หรือกู้ไม่ได้เป็นไฟล์ๆไป ถ้ากู้ได้แสดงว่ากู้ได้ทั้งหมดมีภาพครบตั้งแต่เริ่มจนจบ ลักษณะภาพล้มตอนท้ายของการบันทึกมันเป็นลักษณะภาพล้มแบบ Analogue ซึ่งเป็นระบบ BetaMax ของ Sony ผมเชื่อว่าเทปที่ออกอากาศมีการตัดต่อครับ ไม่ออกอากาศในส่วนที่สำคัญที่สุดคือขณะเครื่องตก ตกโดยอะไร น่าสงสัยมากครับ ทหารที่ตรวจสอบคงทราบข้อเท็จจริงแล้ว ประชาชนก็รู้ได้เท่าที่เค้าอยากให้รู้ http://digitaltruecolor.tarad.com/product.detail_0_th_514935 จากคุณ : Peet Reloaded เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:04:12

ความคิดเห็นที่ 12 การหลบเมฆหมอก สภาพอากาศปิด ที่ดีสุดคือ บินขึ้นไปสูงเหนือเมฆหมอกพวกนั้น หมอกมีระดับความสูงในการลอยตัวจำกัดครับ ในภาพที่เห็น เครื่องรู้ตัวช้าเกินไปว่าบินต่ำเกิน ประมาณว่าอยู่ดีๆ ก็เห็นยอดไม้ยอดเขาโผล่จากหมอกออกมาใกล้เครื่องล่ะ แต่ว่า เครื่องสมัยใหม่ มีเรดาห์ดีๆ ก็ไม่น่าพลาดง่ายๆเลย EDIT #11 ดิจิตอล ภาพล้ม หรือมาไม่เต็มไฟล์ เวลาไฟล์เสีย มีบ่อยไปครับ ความยากง่ายในการกู้ ขึ้นอยู่กับว่าเขาบันทึกภาพใน format ไหน จากที่เห็น ถ้าใช้เทป คาดว่าจะใช้การบันทึกแบบแทบไม่บีบอัดมาก ข้อมูลมาไม่ครบ ก็ยังกู้ได้ (ต่างจากการบีบอัดเต็มรูปแบบหลาย format ที่ถ้า bit เสียแค่ไม่เท่าไหร่ก็เปิดไฟล์ไม่ได้เลย) ปล. เทปข้อมูล ถือว่าเป็นสื่อที่มีความจุสูงมากๆ แต่ใช้กันเฉพาะงาน backup หรืองานที่ต้องการความเร็วในการ access ต่ำครับ เพราะมัน access ได้ช้า ต้องเข้าถึงข้อมูลแบบ sequential ปล2. ดูเหมือนกล้องจาก #2 กับใน #11 จะคนละรุ่นน่ะครับ HDV เหมือนกัน แต่ตำแหน่งป้าย และค่า optical zoom (ดูที่เลนส์) ไม่เท่ากัน ( 12x กับ 20x ) แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 54 10:18:39 แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 54 10:17:16 จากคุณ : Detonator_Pao_ เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:11:09

ความคิดเห็นที่ 13 Black Hawk เราจะมีแค่ Radar altimeter ซึ่งจะบอกว่าเครื่องอยู่สูงจากพื้นเท่าไร แต่ไม่ได้บอกว่าข้างหน้ามีอะไรครับ จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:42:06

ความคิดเห็นที่ 14 ไพล์ภาพไม่น่าที่จะใช้คำว่ากู้ครับ น่าจะใช้คำว่าเปิดอ่่านได้มากกว่าเพราะ สามารถเก็บได้เฉพาะที่อ่านได้เท่านั้น ส่วนที่อ่านไม่ได้คือ ส่วนที่ เทปพับ เป็นรอยยับ หรือขาดครับ (นึกภาพม้วนเทปปโดนกลืนครับไพล์เสียงจะกระตุกๆๆๆ อะไรประมาณนั้น" ถ้าจะเอาถาพตอนตกแล้วยิ่งเป็นไปได้ยากเพราะภาพที่บันทึกได้โดนพับ มีรอยยับ และแถบแม่เหล็กหลุดลอกไปครับ แต่ถ้าจะทำจริงๆ ผมว่าทำได้นะ แต่คงต้องใช้งบประมาณสูงมากในการ "กู้ข้อมูลจริงๆ" จากคุณ : sarareal เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:44:51

ความคิดเห็นที่ 15 กล้องของนักข่าว น่าจะเป็นรุ่นนี้ครับ Sony HVR-Z7P   เป็นกล้องใช้ Tape  ครับ ไม่ได้ใช้ Harddisk VTR Tape Format HDV Record and Play DVCAM Record and Play DV Record and Play Tape Speed HDV: 18.8mm/s DVCAM: 28.2mm/s DV SP Mode: 18.8mm/s จากคุณ : tamrong เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:45:01

ความคิดเห็นที่ 16 บันทึกแบบไฟล์ digital  แต่บันทึกลงม้วนเทป มั้งครับ ผมก็ไม่ค่อยถนัดเรื่องกล้อง vdo จากคุณ : tamrong เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:45:36

ความคิดเห็นที่ 17 บันทึกได้สองอย่างครับ เทป กับ เมม จากคุณ : sarareal เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:47:17

ความคิดเห็นที่ 18 กล้องก่อนโดนไฟคลอก กับหลังโดนไฟคลอก คนละอย่างเลยแหะ - - แอบเสียดายกล้อง... HVRZ7U HDV Camcorder with Memory Recording Unit $6,850.00 U.S. List Price จากคุณ : Detonator_Pao_ เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 10:55:37

ความคิดเห็นที่ 19 แถบบันทึกถ้าไม่โดนไฟไหม้น่าจะกู้คืนได้ ผมเคยเจอลูกค้าเก็บไว้นานๆแล้วมีราขึ้นจนเปิดไม่ได้เอามาให้ผมกู้ ผมจัดการถอดตลับออกเอาแต่สายเทปแล้ว ผมใชผ้าชุบน้ำสะอาดเช็ดออกเมื่อแห้งสนิทดีก็นำมาม้วนกลับคืนใส่ตลับก็สามารถใช้งานได้ครับ จากคุณ : ลุงน้อยลำปาง เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 11:24:33

ความคิดเห็นที่ 20 ผมเริ่มรู้สึกแปลก ๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้นครับ  เห็นอะไรในภาพถ่ายดาวเทียมนี้หรือเปล่าครับ http://www.gistda.or.th/gistda_n/images/gistda_img/20090106-IKONOS-airplane-crash-1.jpg http://www.gistda.or.th/gistda_n/images/gistda_img/20090106-IKONOS-airplane-crash-2.jpg จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 11:26:05

ความคิดเห็นที่ 21 ถ้าตกปกติ  ไม่มีทางที่กล้องจะอยู่ในสภาพนั้นแน่ๆ โดนสอย ชัวร์ ตามข่าวลือ กลิ่นไม่ดีแล้วครับงานนี้ ตามปิดข่าวกันวุ่นเลย จากคุณ : Whalephant เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 12:13:48

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 11 ฝ่ายหนังที่เป็น digital บางครั้งก็สามารถอ่านได้เป็นบางส่วนครับ บ่อยครั้งที่ download หนังจากเน็ตแล้วโหลดไม่เสร็จ แต่สามารถดูได้บ้างครับ ขึ้นอยู่กับวิธีการ encoding จากคุณ : วิศวกร ความรู้น้อย เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 13:32:12 A:124.120.194.173 X: TicketID:191297

ความคิดเห็นที่ 23 รอ wikileaks มาแฉ ให้ฟังว่า เหตุการณ์และสาเหตุมันเป็นยังไง คห 21 ผมคิดเหมือนคุณเลย จากคุณ : kuttlebut เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 15:28:42

ความคิดเห็นที่ 24 ตอนแรกก็คิดเหมือนคนอื่นนะครับว่าภาพมันล้มแบบแปลก ๆ อย่างน้อยน่าจะบันทึกได้จนกระทั้งกล้องหลุดมือ ตกหล่นเสียหาย แต่มองอีกแง่ นี่มันคือส่วนที่กู้ได้ ไอ้ที่เราเข้าใจว่าต้องบันทึกได้ถึงตอนกล้องพัง ก็คือส่วนที่กู้ไม่ได้ และกองทัพก็สามารถเก็บเทปไว้ได้โดยที่ไม่จำเป็นต้องเอามาออกอากาศ แค่บอกว่ากล้องพังจนไม่สามารถกู้ได้ หรือหากล้องไม่พบ ก็คงไม่มีใครสงสัยอะไรนัก ตอนนี้เลยยังไม่สามารถตัดสินใจที่จะเชื่อฝ่ายไหนได้เลย ต้องมีข้อมูลเพิ่มมากกว่านี้ ผมเชื่อว่า ถ้าภาพสุดท้ายมีมากกว่านี้ สักวันมันก็ต้องหลุดออกมา ไฟล์อะไรต่อมิอะไรที่เหลือเชื่อกว่านี้ ยังหลุดออกมาให้คนดูได้เลย จากคุณ : :: AdvanceTactics :: เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 16:00:26

ความคิดเห็นที่ 25 เฮ้ย มีนางไม้ด้วย ผีหลอกก!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 17:12:38

ความคิดเห็นที่ 26 ในภาพจะเห็นว่าในแถบแนวตั้งมี Colour Burst ตรงส่วน H-Sync เป็นแถบสีเทา ในแถบแนวนอน เป็น V-Blanking ชัดเจนว่าคือสัญญาณ Composite อะนาล็อกชัดๆ ไม่ใช่แม้แต่ภาพเสียจากเทปอะนาล็อก เพราะสัญญาณทั้งสองสร้างจากวงจรอิเล็กทรอนิกส์ มันไม่ได้ถูกบันทึกในเทป ภาพส่วนนี้มาจากการแกล้งจูนทีวีให้รับไม่ตรงช่องและบันทึกไว้ จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 17:19:44

ความคิดเห็นที่ 27 ^ ^ ถูกต้องเลยค่ะ แล้วถ้าดูจากบางภาพ จะมีภาพนาฬิกา ซึงเวลาเดียวกับที่กำลังออกอากาศสดด้วย บางรูปมีเงารูปพิธีกรด้วยซ้ำ มีการเล่นกลแหงๆ (รูปจิ๊กมาจากในกระทู้ใกล้ๆนี่แหละ) จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 18:43:58

ความคิดเห็นที่ 28 เป็นไปได้หรือไม่เทปม้วนนี้ อัดซ้ำๆกันหลายๆครั้ง จากคุณ : vader007 เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 19:35:41

ความคิดเห็นที่ 29 เป็นได้ แต่ เทปนั่นมันดิจิตอล อีกข้อคือ ถึงเป็นอะนาล็อก มันไม่มีการบันทึก Sync แบบเดียวกับสัญญาณ Composite นะ มันจะไม่ใช่รูปแบบนี้เด็ดขาด จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 19:45:22

ความคิดเห็นที่ 30 คนไทยโดนต้ม เเล้วครับ ชาวบ้านไม่รู้เรื่องหรอก อันไหนดิจิตอล อันไหน อนาล็อค จากคุณ : เฮียเล้ง เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 54 21:22:03

ความคิดเห็นที่ 31 ถ้า digital ภาพล้มน่าจะไม่ใช่แบบนี้ (เดาจาก ปสก. ที่เล่น Digital 8 บนม้วน analog) จากคุณ : ตาแป๊ะหวานเย็น เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 00:10:30

ความคิดเห็นที่ 33 โดนสอยแน่นอน100000000000เปอร์เซ็นต จากคุณ : issey kasawa เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 02:10:00

ความคิดเห็นที่ 34 #20 ช่วยอธิบายได้มั้ยคะ จากคุณ : รอรักคืนใจ (Yellyjung) เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 13:24:35

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 34 ผมก็ยังไม่แน่ใจครับ  แต่เหมือนกับว่า ฮ. จะไม่ได้มีภาระกิจรับศพเพียงอย่างเดียวครับ จากคุณ : LogiEng เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 16:16:32

ความคิดเห็นที่ 36 ใครก็ได้หลังไมค์มาบอกผมที จากคุณ : เซอร์ปิ๊ก เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 17:16:52

ความคิดเห็นที่ 37 รู้สึกว่าเรื่องนี้ ลับ ลวง พราง มากกกกกก จนเกือบตามไม่ทัน แต่จากรูป และเทป เราเริ่มได้กลิ่นแปลกๆๆๆๆ ได้แต่คิดว่า สักวันความจริงคงปรากฏ ความลับไม่มีในโลก สุดท้าย ยิ่งสงสัย ยิ่งเห็นใจผู้เสียชีวิตมากขึ้นๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : นางฟ้าปีกสีชมพู เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 18:29:47

ความคิดเห็นที่ 38 http://atcloud.com/stories/98386 ของจริง แบบนี้ครับ จากคุณ : p เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 21:06:32 A:125.24.251.217 X: TicketID:289844

ความคิดเห็นที่ 39 #33 สงสัยเหมือนกันครับ แต่ หมอกหนาตึ๊บ ขนาดนั้น จะใช้อะไรสอยครับ พม่าคงไม่เอา จรวดไฮเทค มาตั้งแถวนี้ กระมัง ในพื้นที่ อย่างมาก น่าจะใช้จรวดแบบประทับบ่า และในข่าว ยังบอกว่า ทหารพม่าในค่ายดังกล่าว ก็ออกมาช่วยค้นหา (บ่งบอกว่า กำลังพลค่ายนี้ ไม่น่าจะผลีผลาม ยิงใส่เรา) http://www.dailynews.co.th/newstartpage/index.cfm?page=content&categoryID=561&contentID=154100 http://hilight.kapook.com/view/61307 http://trueguru.truelife.com/blogs/entry/33530 http://www.khonkhurtai.org/index.php?option=com_content&view=article&id=707:2011-01-10-09-54-47&catid=34:2009-11-23-07-01-45 จากคุณ : NipponJ เขียนเมื่อ : 31 ก.ค. 54 23:20:23

ความคิดเห็นที่ 40 man pad ก็สอยได้แล้ว ระบบติดตามด้วยความร้อนอะ มองเห็นทะลุหมอก ไม่จำเป็นต้องเห็นเป้าหมายด้วยมั้งแค่หันหน้าให้ถูกทางที่มีเป้าหมายก็น่้าจะได้แล้ว จากคุณ : -*- เขียนเมื่อ : 1 ส.ค. 54 15:44:09 A:180.183.80.230 X: TicketID:224624

ความคิดเห็นที่ 41 ดูจากสภาพเทปแล้ว ไม่ต้องไปสงสัยอะไรมากหรอกครับ เส้นเทปที่โดนบันทึกสุดท้ายโดนซะยับจนปลี้นออกด้านนอกขนาดนั้น ถึงจะเป็นการบันทึกแบบดิจิตอลก็เหอะ มันไม่เหมือน sd card นะครับ ที่จะกู้ได้ง่ายๆขนาดนั้น ภาพทีี่กู้มาได้คงเอาเส้นเทปมาต่อกันใหม่แล้วเพลย์แบ็คใหม่ แต่ภาพสุดท้ายจริงๆคงเอามาไม่ได้อยู่แล้ว เพราะมันอยู่นอกสุด พูดในฐานะคนในวงการเดียวกันที่เคยกู้ภาพจากเทป dvcam  ที่โดนรถทับ จากคุณ : kagerla เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 08:41:27

ความคิดเห็นที่ 42 ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่ามันไม่ง่ายขนาดนั้นมั้งครับ แค่ได้ยินเสียง(มีหมอกบัง) คงเล็งให้โดนได้ยากครับ.. จากคุณ : เฮ้อ เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 12:40:19 A:202.44.8.100 X: TicketID:306636

ความคิดเห็นที่ 43 ฮืม...ลับระดับชาติ...แต่มันจะไม่ลับแล้ว...ก็เลยกลบด้วยข่าววังน้ำเขียวเลย... จากคุณ : กือกือ.com (กือดือ.com) เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 23:14:01

ความคิดเห็นที่ 44 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 23:24:19

ความคิดเห็นที่ 45 ตราบที่เราไม่รู้ว่า ระบบในห้องส่งถูกออกแบบมายังไง มีอะไรต่อพ่วงกันแบบไหน ผสมสัญญานจากกี่ช่องก่อนเลือกออกอากาศ ผมไม่ฟันธงอะไรหรอกครับ ว่าสัญญานส่วนที่เหมือนอนาล๊อกนั่น คือการตัดต่อ เพราะมันอาจจะแค่ สัญญานจากเทปนี้ถูกเล่นด้วย ช่องสัญญานข้างเคียงกับกล้องตัวที่ใช้ถ่ายรายการหลักอยู่ แล้วเผอิญสัญญานมันหมดไปแค่เท่าที่มี ณ ตอนนั้น ภาพที่ออกมาหลังจากนั้นก็สามารถจะเป็นภาพจากกล้องหลักแบบซ่าๆ ได้เหมือนกัน ก่อนที่จะสับช่องสัญญานจากกล้องหลักให้มาออกอากาศของรายการตามเดิมทีหลัง หรืออาจจะเป็นแบบอื่นๆ ซึ่งก็คงไม่รู้ว่าแบบไหน เพราะไม่มีผังระบบในห้องส่งมาวิเคราะห์อะไร จากคุณ : Detonator_Pao_ เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 23:52:57