ความคิดเห็นที่ 1 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:43:57

ความคิดเห็นที่ 2 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:44:37

ความคิดเห็นที่ 3 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:45:06

ความคิดเห็นที่ 4 ภาพทาวเฮาส์ ที่เพื่อนซื้อ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:47:04

ความคิดเห็นที่ 5 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:47:42

ความคิดเห็นที่ 6 สนใจรายละเอียดเพิ่มเติม ที่นี่ครับ http://www.pci.org/view_file.cfm?file=JL-01-JULY-AUGUST-1.pdf จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:49:40

ความคิดเห็นที่ 7 ผมคิดอย่างนี้ถูกไหม ? คานรับแรง แรงมันเป็นแบบ  uniform load เกิด bending ตกท้องช้าง ดังภาพ ส่วนผนังรับแรง  ความสูง-ตัวผนังทั้งหมด จะเกิด bending ได้ยาก แรงจะถ่ายลงพื้น ไม่เกิด "ตกท้องช้าง"   จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:52:07

ความคิดเห็นที่ 8 อย่างไรก็ตาม ข้อดีของ precast จะมาแรง เนื่องจาก แรงงานบ้านเราเริ่มหายากขึ้นทุกวัน เมื่อเช้าผมเพิ่งคุยกับเพื่อน เขาต้องไปหาแรงงานแถว รังสิต คลองหนึ่ง มีคนงานมารับงานที่นั่น   ที่น่าตกใจคือ ค่าแรงขั้นต่ำ 300 บาท พวกเขาไม่เอา ต้อง เกิน 300 บาท ต่อวัน  ครับ ขอเชิญ เพื่อนๆ ช่วยวิเคราะห์ ความแข็งแรงของโครงสร้าง Precast ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:55:57

ความคิดเห็นที่ 9 พฤกษาชิมิ แข็งแรง หรือเปล่าไม่รู้ (เพิ่งอยู่) แต่ว่า ตัวหล่อแบบ ใช้ไปนานๆ บ้านหลังๆ จะได้เห็น คลื่น ตามผนัง จากคุณ : นายโอ้นโต้น เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 13:57:58

ความคิดเห็นที่ 10 ใช้กำแพงรับถ่ายน้ำหนัก  ข้อเสียคือ ผนังชั้นหนึ่งจะเจาะช่องเพิ่มเอาเองไม่ได้ precast สะดวกที่สร้างได้เร็วกว่ามั้ง จากคุณ : นบนอบ เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 14:21:08

ความคิดเห็นที่ 11 ข้อเสียคือ ผนังชั้นหนึ่งจะเจาะช่องเพิ่มเอาเองไม่ได้ >>>>>>> ข้อเสียนี้ ผมเห็นด้วยที่จะทำให้การรับแรงของผนัง=ลดลง ถ้าดูจากลักษณะของบ้านทาวเฮ้าส์ "กำแพงติดกับเพื่อนบ้าน" โอกาสที่เราจะทุบเจาะช่องที่ผนังคงทำไม่ได้ อยากให้ช่วยพิจารณา เรื่อง bending ของคานมากกว่า จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 14:39:04

ความคิดเห็นที่ 12 ตามคห.10ครับ เจาะผนังไม่ได้เลย เสียพื้นที่รับแรงและอาจจพังได้ จากคุณ : johnlee เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 14:40:17

ความคิดเห็นที่ 13 ผมก็ไม่รู้จักบ้านที่เพือนเพิ่งซื้อ แต่ผมมีเพื่อนอยู่บ้าน พฤษา อยู่มาหลายปีแล้ว ไม่เห็นเขาบ่นอะไรครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 14:40:26

ความคิดเห็นที่ 14 precast ในไทย ไม่ทนแผ่นดินไหวครับ ทำ joint ไม่ค่อยดีเท่าไร แล้วผนังรับแรงระบบโครงสร้างจะคล้ายเสามากกว่าคานนะ จากคุณ : Houdini เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:17:06

ความคิดเห็นที่ 15 โดยส่วนตัวแล้วผมไม่ค่อยชอบ Precast เท่าไหรครับ เพราะเรื่องความ Flexible ในการต่อเติมภายหลังนี่แหละ... แต่มันสะดวกจริงๆนะครับ รูดปรื๊ด รูดปรื๊ด แป๊ปเดียวขึ้นหลังคาได้แล้ว จากคุณ : TENS เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:19:10

ความคิดเห็นที่ 16 การจะบอกว่ารับแรงแผ่นดินไหวได้หรือไม่ ต้องดูเรื่องรายละเอียดเหล็กเสริมข้างในครับ ถ้าคิดเฉพาะโครงสร้าง การใช้ผนัง precast มีจุดอ่อนคือแรงแผ่นดินไหวมากกว่าระบบปกติ เพราะ 1 น้ำหนักที่มากกว่า ทำให้แรงแผ่นดินไหวเข้ามากกว่า โครงสร้างปกติ 2 ความแข็งของโครงสร้าง ก็ทำให้ ความถี่ธรรมชาติต่ำ แรงเข้ากระทำมากกว่า โครงสร้างปกติ เรียกว่า โดนที 2 เด้ง เลย ที่ทำให้ แรงแผ่นดินไหวมากกว่า โครงสร้างทั่วไป ทีนี้จะดูว่า โครงสร้างตัวนี้จะปลอดภัยกว่าหรือไม่ต้องดู เหล็กเสริมภายในว่า รอบรับตามข้อกำหนดเรื่อง แผ่นดินไหวด้วยหรือไม่ ต้องดูเป็นเรื่องๆ ไปครับ จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:24:26

ความคิดเห็นที่ 17 ผนังรับแรงระบบโครงสร้างจะคล้ายเสามากกว่าคานนะ >>>>>>>>> ผมหมายถึง ลักษณะผนังรับแรงคล้ายเสา และผนังมันทำหน้าที่รับแรง แทน คาน ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:26:15

ความคิดเห็นที่ 18 เรื่องความ Flexible ในการต่อเติมภายหลังนี่แหละ >>>>>>>>  สำหรับบ้านทาวเฮาส์ ผมคิดว่า การต่อเติม เจาะผนัง  คงไม่มีโอกาส เพราะผนังติดกับเพื่อนบ้าน คงไม่ยอมให้เราเจาะแน่ๆ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:28:52

ความคิดเห็นที่ 19 เห็นด้วยกับ คุณ วัยละอ่อน  ที่ว่าทนแรงแผ่นดินไหวได้นั่น ต้องดูเป็น กรณีไป ขึ้นอยู่กับการ design ว่าภูมิภาคนี้ มีความจำเป็นแค่ไหน อย่างไร จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:30:07

ความคิดเห็นที่ 20 ส่วนตัวผมชอบ คอนกรีต-สเปคโรงงาน หรือ คอนกรีตผสมเสร็จ เพราะเคยต่อเติม ทำพื้นโรงรถที่บ้าน ผมใช้ คอนกรีต-ผสมเสร็จ มาเทพื้น โอโห ... พอแข็งแล้ว พื้นมันแข็งมากๆ จนผมคิดว่า ถ้าจะทุบทิ้งทำใหม่ คงต้องออกแรงน่าดุ อันนี้เทียบกับ คอนกรีตทีใช้คนผสมเอง คุณภาพสู้ไม่ได้เลย เป็นที่ยอมรับของชางปูนทั่วไปครับ พอมาถึง Precast ผมก็นึกถึง จุดดีข้อนี้ขึ้นมาทันที ผนังที่ใช้ คอนกรีตผสมเสร็จจากโรงงาน ย่อมแข็งแรงกว่า ปูนฉาบทั่วไป ผมเข้าใจถูกไหมครับ ? จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:32:58

ความคิดเห็นที่ 21 รีบบอกเสียก่อน อย่าหาว่า ผมเข้ามาเชียร์สินค้านะครับ ผมเพิ่งจะรู้จัก Precast นี่เอง ขออนุญาตเข้ามาพูดคุย ปรึกษากัน นะครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:34:42

ความคิดเห็นที่ 22 พูดถึงเบนดิ้ง ลองมองผนังเป็นคาน ค่าI ก็ต้องสูงมากกว่าคานธรรมดาอยู่แล้วสิครับ เนื่องจากค่าdที่ยกกำลัง3 จากคุณ : teLickA เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:47:54 A:182.53.13.43 X: TicketID:297585

ความคิดเห็นที่ 23 ครับ คุณ teLickA  ผมมองในแง่นี้ ผมอยากสรุปว่า precast แข็งแรงกว่า โครงสร้างแบบ เสา-คาน ทั่วไป ได้ไหม ? จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 15:57:06

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้ามองว่าเป็นคานที่รับโมเมนต์ได้ดี มองอีกมุมผมมองว่าเป็นเสาที่รับโมเมนต์ได้แย่นะครับ จากคุณ : teLickA เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 16:47:42 A:182.53.13.43 X: TicketID:297585

ความคิดเห็นที่ 25 แข็งแรงรึเปล่าไม่รู้ ที่แน่ๆตอนนี้บ้านผมน้ำซึมบานเลยครับ จากคุณ : Yoshitomi เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 16:48:01

ความคิดเห็นที่ 26 ^ ^ ไม่ได้ครับ ต้องดูเป็นเคสบายเคสไป ไม่สามารถสรุปทั้งหมดได้ว่าแข็งแรงกว่า พฤติกรรม มันเป็นคานลึก ดังนั้นค่า l/r จะมีผลต่อพฤติกรรมทางด้าน การบิดตัวด้านข้าง แล้วยังรวมถึงพฤติกรรมของรอยต่อ อีก เหมือนเหล็กมาตีเป็นโซ่ หลายๆอันมาคล้องด้วยกันไว้ แล้วบอกว่าโซ่ข้อหมายเลขคี่แข็งแรงมากๆ แต่โซ่หมายเลขคู่อ่อนแอมากๆ ถามว่ากำลังการรับแรงดึงของโซ่ มันจะถูกจำกัดที่ตัวไหน แม้ตัวที่แข็งแรงที่สุดจะมีอยู่ในระบบแต่ไม่ได้หมายความว่าจะพาทั้งระบบแข็งแรงตามไปด้วย ครับ จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 16:50:32

ความคิดเห็นที่ 27 คิดคล้ายๆคุณวัยละอ่อนนะครับ ว่าพูดไม่ออกว่าแข็งแรงกว่าเพราะ เรื่องจอยส์ จากคุณ : teLickA เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 17:26:25 A:182.53.13.43 X: TicketID:297585

ความคิดเห็นที่ 28 ค.ห. 8 ผมดูรายการตอนดึกรายการนึงเขาใช้เครื่องจักรในการก่อสร้างเลยครับเป็นเครื่องเทปูนเลยเทออกมาเหมือนอิฐแล้วฉาบตามโปรแกรมด้วย และถ้าต้องการความเย็นมีฝาสำเร็จรูปทนไฟเป็นพันองศาเพื่อลดต้นทุนช่างก่อสร้างและเวลาครับ จากคุณ : เวย์คุง เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 17:52:36

ความคิดเห็นที่ 29 บ้านในระบบprecastเป็นแบบผนังรับน้ำหนักBearing wall ในเรื่องกำลังรับน้ำหนักความปลอดภัยนั้นคาดว่าออกแบบผมว่าคงปลอดภัยเหมือน คสล.นะครับ เพราะถึงจะเป็นบ้านระบบมีคานและเสาธรรมดา น้ำหนักบรรทุกยังคงโดนถ่ายผ่านส่วนโครงสร้างเหล่านี้ลงไปยังฐานรากอยู่ดี ส่วนประเด็นแผ่นดินไหว การออกแบบให้รับแรงแผ่นดินไหวไม่ได้ขึ้นกับกำลังวัสดุ(ความแข็งแรงของชิ้นส่วนต่างๆ)โดยหลักนะครับ เหมือนที่คุณละอ่อนบอกนะครับ มันจะขึ้นกับรอยต่อและความเหนียวของโครงสร้างมากกว่า ถ้าทำรอบต่อไม่ดีรับแรงแผ่นดินไหวที่สั่นกลับไปกลับมาไม่ไหวหรอกครับรอยต่อมันจะฉีกก่อนที่ตัวโครงสร้างมันจะพัง จากคุณ : Gamer98 เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 19:54:21

ความคิดเห็นที่ 30 พูดง่ายๆ ผนังแข็งแรง แต่พื้นบาน ชั้นลอยต่างๆ อ่อนแอ ความยืดหยุ่นอ่อนตัวของโครงสร้างต่ำ เพราะเริ่มจากกล่อง มากกว่าเริ่มจากโครงสร้าง จากคุณ : ประหยัดแรงงาน เขียนเมื่อ : 2 ส.ค. 54 21:15:20 A:115.87.186.145 X: TicketID:052378

ความคิดเห็นที่ 31 เค้าว่ากันว่า มันประหยัดค่าก่อสร้างโดยรวมได้ครับ.. ความแข็งแรงก็แล้วแต่สเป๊คครับ.... ดังนั้นมันเป็นการลดต้นทุน ค่าก่อสร้างโดยรวม โดยเอาจุดแข็งมาเป็นจุดขายลูกค้าได้ด้วย..ครับ จากคุณ : T_Romance เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 02:02:22

ความคิดเห็นที่ 33 มันประหยัดค่าก่อสร้าง ค่าแรง แล้วยังทุ่นเวลาก่อสร้างได้รวดเร็วมาก กำหนดเวลาส่งมอบได้แน่นอน จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 09:56:46

ความคิดเห็นที่ 34 ผมคิดว่าแข็งแรงกว่าคาน เพราะเมื่อคานรับแรงมากขึ้น ความลึกก็จะมากขึ้นตาม จนกลายเป็นผนัง แต่โครงสร้างแบบนี้ จะมีเสถียรภาพก้ต่อเมื่อผนังอื่นๆ มีเสถียรภาพด้วย จากคุณ : บ่าวจ่อย เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 10:20:53

ความคิดเห็นที่ 35 ยังกลับมาอ่านต่อไหมครับ เพิ่งมีคำถามจากเพื่อนที่ไปจองบ้าน คือ วางเงินจองแล้ว ปัญหาที่อยากถามคือ ตามแบบ-ชั้นบนแบ่งเป็น 3 ห้อง ถามว่า ตั้งแต่ตอนก่อสร้าง ถ้าจะลดเหลือ 2 ห้อง เพื่อจะได้ห้องใหญ่ขึ้น จะมีผลกับความแข็งแรงไหม ? แก้ไขเมื่อ 03 ส.ค. 54 16:39:29 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 16:38:44

ความคิดเห็นที่ 36 อย่างทีท่านข้างบนบอก ครับ เมื่อคิดว่า ผนัง เป็นคาน ..ค่า I ของคานยิ่งมาก แต่ในทางวิศวกรรม มีอีกเรื่องที่ต้องคำนึงถึง ครับ คือการโก่งด้านข้าง ยกตัวอย่างไม้บันทัด ครับจะเห็นได้ง่าย ถ้าคุณจับไม้บรรทัดแบน ๆ พาดระหว่างโตํ 2 โต๊ะ.... มันจะอ่อน แต่ถ้าคุณพาดแบบตั้งเอาด้่นแบน ขึ้นแทน.... มันจะไม่อ่อน.... นั่นเท่ากับว่ามันรับน้ำหนักได้ดีกว่า.... แต่ถ้าใส่น้ำหนักเข้าไปมาก ๆ... มันจะล้ม.... ก่อนที่จะล้มนั้น จริง ๆ แล้วมันเกิดจากการโก่งทางด้านข้างก่อน เมื่อมันโก่งถึงระดับหนึ่ง... สมดุลย์มันจะเสีย CG ของมันจะเปลี่ยนไป...และล้มในที่สุด หากเราใช้กล่องไม้ขีดมาวางประกบไว้ทั้งสองด้าน และทั้งหัว - ท้าย เราจะเห็นว่า กล่องไม้ขีดขยับ ก่อนที่ไม้บรรทัดจะล้ม.... ซึ่งถ้าสังเกตุดี ๆ... จะเห็นว่า ก่อนที่กล่องไม้ขีดจะขยับ... ไม้บรรทัดจะแอ่นทางด้านข้างก่อน... และการโก่ง นั้นจะมากขึ้น จนทำให้ปลายทั้ง 2 ด้าน เปลี่ยนตำแหน่งไปด้วย.... สำหรับผนังหล่อสำเร็จนี้ ช่วงพาด เทียบกับความลึก ต่างกันไม่มากนัก และ ความแข็งแรงของแผ่นผนังก็มากพอ จนสามารถรับน้ำหนักได้มาก โดยไม่เกิดการโก่งทางข้าง ////////// ดังนั้น พอสรุปได้ว่า.... ผนังของโครงสร้างแบบสำเร็จนี้ สามารถใช้รับน้ำหนักแทนคานได้ ครับ //////// ข้อเสียนอกจาก ไม่สามารถ เจาะหน้าต่างเพิ่มได้โดยง่ายแล้ว... อาคาร ประกอบ แบบนี้ จะมีปัญหาเรื่องการแตกร้าวที่รอยต่อ ครับ ไม่ว่าจะเป็น รอยต่อ เสากับคาน หรือรอยต่อ ผนังกับเสา ... เป็นต้น เรื่องการรับแผ่นดินไหว สามารถออกแบบให้แข็งแรงเพิ่มได้ ครับ จึงไม่ต้องห่วง.... ถ้าหากเค้าออกแบบไว้ 5555 /////////// การจะลดผนังกั้นห้องออก เพื้่อให้ห้องใหญ้ขึ้น... ทำได้ ครับ แต่ต้องปรึกษาผู้ออกแบบก่อนเท่านั้น ครับ ถ้าเค้าสามารถปรับแก้ได้ ก็ ไม่มีปัญหา ครับ.... แต่เชื่อได้เลยว่า จะต้องมีข้ออ้างเป็นค่าใช้จ่ายอีกพอสมควร ครับ จากคุณ : HiPex เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 19:12:45

ความคิดเห็นที่ 37 ขอแนะนำตัวก่อนค่ะ เนื่องจากดิฉันกำลังศึกษาอยู่ MBA และ ทำ thesis เกี่ยวกับเรื่องบ้านพรีคาสท์ กระทู้นี้อ่านแล้วเป็นประโยชน์มาก และอยากจะขอร่วม discuss ด้วยค่ะ จะขอใส่ตารางที่ดิฉันวิเคราะห์มา  ซึ่งได้จากการหาข้อมูลค่ะ ลักษณะ                                 จุดแข็ง                               ระยะเวลาการก่อสร้าง บ้านระบบพรีคาสท์ใช้ระยะเวลาการก่อสร้างรวดเร็วกว่าบ้านระบบโครงเสา 3 – 4 เท่า ต้นทุนการก่อสร้าง ระบบพรีคาสท์มีต้นทุนโดยรวมต่ำกว่าระบบโครงเสา 10 – 25% - การดัดแปลงบ้าน - ระบบพรีคาสท์สามารถดัดแปลงบ้านได้ยากเนื่องจากผนังมีผลต่อความแข็งแรงและการถ่ายแรงของโครงสร้างโดยตรง จุดต่อและรอยต่อ - ระบบพรีคาสท์ต้องระวังรอยต่อซึ่งอาจทำให้เกิดการรั่วซึมของน้ำได้ ซึ่งความคงทนขึ้นอยู่กับวัสดุที่ใช้งาน ความสามารถต้านทานไฟ ผนังคอนกรีตต้านทานไฟไหม้ได้มากกว่า 2 ชั่วโมง เนื่องจากคอนกรีตมีคุณสมบัติที่ทนไฟมากกว่ากำแพงก่ออิฐครึ่งแผ่นหรือผนังก่อ อิฐฉาบปูนทั่วไป ซึ่งมีความทนไฟไหม้ประมาณ 1 ชั่วโมง - ความต้านทานการซึมน้ำ คุณสมบัติของคอนกรีตความชื้นซึมผ่านได้ยาก ทำให้ไม่ก่อให้เกิดเชื้อรา และสีหลุดร่อน - ความทึบเสียง คอนกรีต มีค่าความทึบเสียงมากกว่าวัสดุประเภทอิฐและไม้ จึงสามารถป้องกันเสียงรบกวนจากภายนอกได้เป็นอย่างดี ความคงทนแข็งแรง ความแข็งแรงของระบบโครงสร้างคอนกรีตเสริมเหล็กมีความแข็งแรงกว่าระบบก่ออิฐฉาบปูน ซึ่งจะมีความสามารถต้านทานแรงสั่นสะเทือนของแผ่นดินไหว หรือแรงลมที่ปะทะอาคารได้ดีกว่าระบบก่ออิฐทั่วไปมาก เนื่องจากผนังรับแรงที่ทำด้วยคอนกรีต นั้นมีค่าความแข็ง (Stiffness) กำแพงก่ออิฐ - เป็นมิตรกับสิ่งแวดล้อม การสร้างบ้านพรีคาสท์ไม่มีการก่ออิฐฉาบปูนและใช้ระยะเวลาน้อย จึงลดมลภาวะทางเสียง ฝุ่น และปัญหาการจราจรในสถานที่ก่อสร้าง - ลักษณะ                              จุดอ่อน การดัดแปลงบ้าน - ระบบพรีคาสท์สามารถดัดแปลงบ้านได้ยากเนื่องจากผนังมีผลต่อความแข็งแรงและการถ่ายแรงของโครงสร้างโดยตรง จุดต่อและรอยต่อ - ระบบพรีคาสท์ต้องระวังรอยต่อซึ่งอาจทำให้เกิดการรั่วซึมของน้ำได้ ซึ่งความคงทนขึ้นอยู่กับวัสดุที่ใช้งาน ความร้อน - คุณสมบัติของคอนกรีตทำให้บ้านระบบพรีคาสท์มีอุณหภูมิสูงกว่าเมื่อมีแดดส่อง ข้อมูลอื่นๆที่ดิฉันอยากจะ discuus คือ   ตามที่เข้าใจวิธีการก่อสร้างบ้านระบบพรีคาสท์นะคะ   -   สิ่งที่เหมือนกับบ้านระบบเสาคาน คือ การตอกเสาเข็ม การสร้างฐานราก เหมือนกัน   สำหรับคาน ก็แล้วแต่ผู้ออกแบบ บางที่ก็มีคานบางที่ก็ไม่มี จะขอยกตัวอย่าง เช่น แสนสิริ มีคาน แต่พฤกษาไม่มีคาน  (เนื่องจากไม่มีความรู้ด้านวิศวกรรม จึงไม่แน่ใจว่าข้อดี ข้อเสียตรงนี้ต่างกันยังไง) -  สิ่งทีต่างกัน คือ การใช้เสารับน้ำหนัก กับ การใช้ผนังรับน้ำหนัก   ซึ่งระหว่างเสากับ ผนัง พื้นที่การรับน้ำหนักของผนังเยอะกว่าเสา ดังนั้น ความแข็งแรงของผนังรับน้ำหนักก็น่าจะมากกว่าเสา รึเปล่าคะ แต่ไม่ค่อยเข้าใจความเห็น ที่ 16 ของคุณวัยละอ่อน ค่ะ เรื่องที่น้ำหนักมากกว่าจะรับแรงแผ่นดินไหวมากกว่า เนื่องจากพยายามจะเข้าใจว่า แรงแผ่นดินไหวมาจากพื้นดิน หากเรายืนอยุ่ที่จุดๆนึงในบ้าน แล้วความแรงจะมาจากความแตกต่างของผนังได้ยังไง ยังงงอยู่ค่ะ เพราตามที่เข้าใจ ส่วนของฐานรากทั้ง สองระบบนี้ ไม่ต่างกัน หากมีข้อมูลใดๆ เสนอแนะก็ยินดีค่ะ เพื่อประโยชน์ในการศึกษา จากคุณ : Jillian_jung เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 22:44:40

ความคิดเห็นที่ 38 ^ คืองี้ครับ แรงแผ่นดินไหว ที่กระทำต่อโครงสร้า่งเป็นแรงเฉื่อย ที่ เกิดจากการที่โครงสร้าง ส่วนด้านบนเคลื่อนที่ตามระดับดินไม่ทัน จึงเกิดแรงฉีกขึ้นในโครงสร้าง คิดถึงตอนรถเมล์รถไฟออกตัว ตัวเราจะเซไปข้างหลังนั่นแหละครับ แต่เพื่อความสมดุลเราก็ต้องเอนตัว ตามแต่อาคารมันไม่มีระบบรักษาสมดุลด้วยตัวเองเลยเกิดแรงกระทำเสมือนขึ้นมา ทีนี้ แรงเฉื่อยที่เกิดขึ้น เป็นผลมากจาก มวล ของโครงสร้าง ยิ่งมีน้ำหนักเยอะเราจะหยุดยากกว่า มวลน้อย ให้คิดถึงรถไฟ วิ่งความเร็วเท่ารถเก๋ง(ตึกมวลมากกับน้อย โโนดึงโดยพื้นดินพร้อมกันระยะเท่ากัน) รถไฟต้องใช้ระยะเบรค ไกลกว่ารถเก๋ง เพราะมวลมันเยอะกว่า ทีนี้ อาคารที่ยิ่งมีมวลมาก เลยยิ่งมีแรงเฉื่อยมากตามไปด้วย ดังนั้นการใช้โครงสร้าง precast ซึ่งหนักมากๆ ผมเลยบอกว่า ยิ่งมีน้ำหนักอาคารมาก แรงแผ่นดินไหวจะมากตาม ปล.อันนี้พยายามอธิบายให้คนไม่เข้าใจนะครับแบบง่ายๆ อาจไม่ถูกต้องเชิงวิศวกรรมซะทีเดียว ถ้าท่านอื่นจะกรุณาช่วยอธิบายก็ขอบพระคุณครับ ^ ^ แก้ไขเมื่อ 03 ส.ค. 54 23:07:26 จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 23:04:52

ความคิดเห็นที่ 39 ขอบคุณมากค่ะ เข้าใจมากขึ้น ^__^   หาข้อมูลเพิ่มเติม ก็พบว่า   ตึกใหญ่ๆในบ้านเรา อย่างเช่น ตึกช้าง ก็ใช้ระบบ precast ในการสร้างเหมือนกัน   ดูๆแล้ว  จริงๆระบบนี้น่าจะมีประโยชน์มากทีเดียว ถ้าหากมีการออกแบบดีๆ กับตัวโครงสร้าง    หรือ ใช้วัสดุที่ดีในการลบจุดอ่อน เช่น ตามที่หาข้อมูลมาได้ ถ้าใช้วัสดุ  non shrink gout ในการอุดรอยต่อจะทำให้อุดรอยรั่วได้ดี และเกินรอยร้าวตรงรอยต่อได้ยาก เพราะแนวโน้มอนาคต ด้วยต้นทุนค่าแรงงาน รวมถึงความล่าช้าในการก่อสร้าง ซึ่งส่วนหนึ่งได้รับผลกระทบจากดิน ฟ้าอากาศ   หากเทคโนโลยีระบบนี้ดีมากขึ้น น่าจะแพร่หลายกว่านี้ค่ะ   ตอนนี้ ดิฉันกำลังเก็บข้อมูล  ทั้งคนที่มีบ้าน precast แล้ว ว่าพบปัญหาอะไรบ้าง หรือ ปัจจัยในการเลือกซื้อบ้าน ของคนที่กำลังจะซื้อบ้าน ค่ะ  หากมีใครสามารถให้ข้อมูลได้ ก็ขอบคุณมากๆเลยค่ะ จากคุณ : Jillian_jung เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 23:19:52

ความคิดเห็นที่ 40 เพิ่มเติม ให้ตรงจุดอ่อนของระบบ precast ในเรื่องของรอยต่อ ต้องลองไปดูการทำงานจริงๆครับ ว่าเขาทำงานกันยังไง ขอให้ key ไว้ 2 ข้อ 1 เหล็กเสริมที่ใส่ลงไประหว่างแผ่น 2 วัสดุยาแนว ------------------------------------------------------------------------------------------------ แล้วก็ ตรงหัวข้อสิ่งที่ต่างกัน พื้นที่รับน้ำหนักมากกว่าไม่ได้แปลว่าดีกว่าเสมอไป มันมีเรื่องอัตราส่วนของความสูงต่อความกว้้าง อยุ่ด้วย พื้นที่รับแรงมากกว่า แต่ชลูดมากมันจะไปพังที่ mode อื่น หาก อยากลองก็เอาไม้บรรทัดมากดปลาย 2 ฝั่งดู ว่ากดนิดเดียว ไม้บันทัดก็โก่งตัวแล้ว แล้วลองตัดให้สั้นลงเหลือ 10 cm กดด้วยแรงเท่าเดิมดูครับ ^ ^ จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 23:24:01

ความคิดเห็นที่ 41 ต้องแยกเรื่อง precast ออกมาซักนิดว่า เป็นส่วนรับแรงหรือไม่ ตึกช้างผมเข้าใจว่าน่าจะเป็นส่วนของผนังภายนอกที่ใช้ precast ไม่ใช่ส่วนรับน้ำหนักหลักในองค์อาคารนะครับ อาคารที่ใช้ precast รับแรงตอนนี้เข้าใจว่า หลักๆคือ อาคารโครงการบ้านเอื้ออาทร อาคารอื่นๆ ยังไม่ค่อยได้ยินข่าวเท่าไหร่ ส่วนชิ้นส่วนไม่ใช้รับแรง อันนี้พบเห็นได้ทั่วไปครับ จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 3 ส.ค. 54 23:27:36

ความคิดเห็นที่ 42  เท่าที่ผมค้นได้ Precast ใช้ได้หลายส่วน   กรณี บ้านทาวเฮ้าส์ ที่เพื่อนผมซื้อ เป็นโครงสร้างแบบ "ผนังรับแรง" หรือ Bearing Wall Structure ซึ่งมีข้อเสีย คือ 1) ข้อจำกัดการ เจาะ ต่อเติมผนัง   2) รั่วซึมตามรอยต่อ (คห. 25) กรณีนี้ผมมองจากลักษณะบ้านแบบทาวเฮ้าส์ ผนังบ้านติดกัน ข้อจำกัดเรื่องนี้ จึงตกไป การรั่วซึมที่รอยต่อ เกิดขึ้นได้จากการหดตัวของ Precast ที่มีน้อยกว่า Mortar ที่ใช้อุด (บ้าน Pruksa ใช้ Mortar อุด) ซึ่งแก้ไขได้โดยใช้วัสดุ  non shrink gout  จะช่วยได้ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 07:07:40

ความคิดเห็นที่ 43 ที่คุณ วัยละอ่อน พูดถึงนั้นเป็น mass inertia ซึงวัสดุที่มี mass สูง จะมีผลตอแรงเฉื่อย ground acceleration จริงครับ ซึ่งการออกแบบทำได้หลายวิธี อาจใช้หลัก "สนต้องลม" ก็ได้ ตัวอย่างปีกเครื่องบิน 747 เราจะมองเห็นการอ่อนตัวได้ชัดเจน   ผมลองอ่านเขาบอกว่า precast ทดสอบแล้ว resist แรงแผ่นดินไหวในระดับรุนแรงมาก ตามรูป   สนใจรายละเอียด จากลิ้งค์นี้ครับ http://www.pci.org/view_file.cfm?file=JL-01-JULY-AUGUST-1.pdf จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 07:35:17

ความคิดเห็นที่ 44 สิ่งทีต่างกัน คือ การใช้เสารับน้ำหนัก กับ การใช้ผนังรับน้ำหนัก   ซึ่งระหว่างเสากับ ผนัง พื้นที่การรับน้ำหนักของผนังเยอะกว่าเสา ดังนั้น ความแข็งแรงของผนังรับน้ำหนักก็น่าจะมากกว่าเสา รึเปล่าคะ >>>>>>>>  น้ำหนักที่รับเป็นแบบ Uniform Load คือ ไม่ใช่แรง F เพียงจุดเดียว ลักษณะของการใช้ คาน-รับน้ำหนัก จะเกิด bending moment ทำให้คานโค้งงอ ดังภาพ ทีนี้ ถ้าเราทำให้คานมีความหนาเพิ่มขึ้น...หนาตลอดถึงพื้น ก็จะกลายเป็น "ผนัง-รับแรง" การโก่งงอ ด้านนี้ ก็ต่ำลง แต่ในขณะเดียวกัน ถ้า "ผนังสูงมากๆๆๆ"  ก็จะเกิดการ "โป่งของผนัง" .... แต่ในทางฏิบัติเราไม่ได้ทำผนังสูงมาก เพราะ ความสูงของบ้านแต่ละชั้น ไม่เกิน 4 เมตร ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 07:54:46

ความคิดเห็นที่ 45 ขออนุญาตกลับไปที่คำถาม คห. 35 // ...ตามแบบ-ชั้นบนแบ่งเป็น 3 ห้อง ถามว่า ตั้งแต่ตอนก่อสร้าง ถ้าจะลดเหลือ 2 ห้อง เพื่อจะได้ห้องใหญ่ขึ้น จะมีผลกับความแข็งแรงไหม ? ..// ผมเข้าไปค้นหาข้อมูล โครงสร้างหลังคา เพิ่มเติม พบว่า โครงสร้างหลังคา เป็นแบบถัก (ตามภาพ) โครงสร้างแบบนี้เรามีใช้มานานกว่า 50 ปีแล้ว จะเห็นได้จากหอประชุมใหญ่ๆ "ไม่มีเสาค้ำกลาง" โครงสร้างนี้เป็นแบบถัก หรือ  Fachwerk สามารถรับแรงด้วย "ชิ้นส่วน" ในตัวมันเอง รับแรงกด แรงดึง ไว้ได้ด้วยตัวเอง   จึงไม่จำเป็นต้องใช้ "เสากลางค้ำยัน"   ดังนั้น  เราสามารถเปลี่ยนแบบชั้นบน จาก 3 ห้อง ให้เหลือ 2 ห้อง== ได้ โดยไม่มีผลกระทบต่อความแข็งแรงของโครงหลังคา ขอแรงช่วยตรวจดูหน่อยว่า  ผมเข้าใจถูกไหม ? แก้ไขเมื่อ 04 ส.ค. 54 08:05:06 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 08:03:43

ความคิดเห็นที่ 46 ขอโทษครับขอถามนิดนึง อ่านบางความเห็น เหมือคุณ TinyNu จะมีความเข้าใจเรื่องโครงสร้างเป็นอย่างดี แต่บางความเห็นกลายเป็นไม่รู้เรื่องเลย เลยอยากทราบว่ามีพื้นความเข้าใจตรงนี้มากน้อยแค่ไหนครับ ?? จะได้ตอบได้ตรงจุด จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 11:34:11

ความคิดเห็นที่ 47 ผมเป็นวิศวกรโรงจักรไฟฟ้า เบสิกโครงสร้างเท่านั้น โดยเฉพาะเรื่อง precast ผมไม่รู้มาก่อน เพิ่งจะเห็นจากคำถามของเพื่อน ผมไม่สามารถตอบโจทย์ที่เพื่อนถามได้ จึงนำมาโพสขอความเห็นครับ คุณ วัยละอ่อน ตอบตามสบายเลยครับ อย่าเป็นห่วงว่าจะไม่เข้าใจ ตรงไหนที่ไม่เข้าใจ ผมค่อยถาม ผมอยากได้คำตอบแบบวิชาการเต็มที่ครับ แก้ไขเมื่อ 04 ส.ค. 54 13:33:18 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 13:26:50

ความคิดเห็นที่ 48 มาถึงตอนนี้ เหลือประเด็นที่อยากให้ชัดเจน คือ   1) เนื่องจาก "โครงสร้างหลังคาแบบถัก" ไม่ต้องการใช้เสากลางค้ำยัน 2) ความต้องการของเพื่อนที่จะทำ "ชั้นบน ให้เหลือ 2 ห้อง แทนแบบเดิมที่มี 3 ห้อง" จึงไม่กระทบกับความแข็งแรงของโครงสร้างหลังคา ใช่ไหม ? 3) ฝาห้องที่เราตัดออก มันไม่ใช่ "ผนังที่ใช้รับโหลดจากโครงสร้างหลังคา" ใช่ไหม ? ถ้าได้ความชัดเจนเรื่องนี้ จะขอบพระคุณมาก ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 13:32:14

ความคิดเห็นที่ 49 ok ครับงั้นก็ 1) เนื่องจาก "โครงสร้างหลังคาแบบถัก" ไม่ต้องการใช้เสากลางค้ำยัน - เป็นไปได้ขึ้นกับการออกแบบ ตั้งแต่ต้นสามารถทำให้ไม่มีเสาค้ำได้ 2) ความต้องการของเพื่อนที่จะทำ "ชั้นบน ให้เหลือ 2 ห้อง แทนแบบเดิมที่มี 3 ห้อง" จึงไม่กระทบกับความแข็งแรงของโครงสร้างหลังคา ใช่ไหม ? - ไม่ เสมอไป ต้องดูโครงสร้างว่า วิศวกรของโครงการออกแบบ ให้ถ่ายแรงของหลังคาไปลงที่ไหนบ้าง ถ้าเขาออกแบบให้ถ่ายแรงไปลงผนังที่คุณจะเอาออก ก็ไม่สามารถ เอาออกได้ 3) ฝาห้องที่เราตัดออก มันไม่ใช่ "ผนังที่ใช้รับโหลดจากโครงสร้างหลังคา" ใช่ไหม ? - ต้องดูจากแบบว่า มีการตั้งเสาขึ้นไปรับโครงหลังคาหรือไม่ ซึ่งไม่มีใครสามารถตอบได้นอกจาก วิศวกรผู้ออกแบบ การตัด support ของระบบใดๆออกไป หมายถึงแรงที่กระทำต่อโครงหลังคาเพิ่มขึ้นเป็นเลขยกกำลัง เช่นแต่เดิมผมออกแบบช่วงพาดของหลังคา 4 เมตร 2 span ติดต่อกัน แล้วจุ่ๆ ช่วงพาดกลายเป็ฯ 8 เมตร แรงที่กระทำต่อระบบโครงหลังคาจะเพิ่มขึ้น จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 16:04:54

ความคิดเห็นที่ 50 ไม่ถนัด อยากให้ดูที่ฝ้าต่อครับ ถ้าฝ้าแบบ T-Bar มันก็จะแขวนกับโครงหลังคาได้ แต่บ้านยุคนี้ไม่น่าจะใช้ ทีนี้มันก็คงเป็นฝ้าแบบฉาบเรียบ มันก็ต้องไปเกาะกับผนังรอบห้องแล้วขึ้นโครง ถ้าผนังหายไปก็ไม่มีที่ให้เกาะ อาจจะทำไม่ได้หรือทำลำบากขึ้น ก็ต้องไปดูกันว่าจะแบ่งห้องยังไง และแบ่งผืนฝ้ายังไง ปล.ไปดูรูปข้างบน#4 อาจะใช้ T-Batก็ได้ จากคุณ : ALLBand เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 16:19:30

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณ คุณ วัยละอ่อน  และ คุณ ALLBand ครับ ผมลองเขียนแบบ เดาๆ อย่างนี้ พอดูออกนะครับ เพื่อนต้องการให้ห้องใหญ่ขึ้น มีแนวคิดจะทำอย่างนี้ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 17:10:24

ความคิดเห็นที่ 52 ขอรบกวนท่านผู้รู้ ผู้ใจดีค่ะ หากมีข้อมูล เกี่ยวกับบ้าน precast เช่น วัสดุที่ใช้ในการก่อสร้าง หรือต้นทุนในการก่อสร้าง ระยะเวลาในการก่อสร้าง (อาจยกเป็น case ก็ได้ค่ะว่า สร้างบ้านกี่ชั้น ขนาดประมาณเท่าไร เพราะแต่ละขนาดก้อมีค่าใช้จ่ายหรือวัสดุที่ใช้ไม่เท่ากัน) เนื่องจากต้องการข้อมูลอย่างมากจริงๆค่ะ  อยู่ในขั้นวิกฤตแล้ว  ไม่ได้เป็นทั้ง วิศวะ ไม่ได้เป็น สถาปนิก แต่ไม่รู้ทำไมทำ thesis เรื่องบ้าน  T_T    หาข้อมูลวงในยากจริงๆค่ะ   หากข้อมูลเป็นความลับแต่พอจะให้ได้ รบกวนส่งมาที่ sawadee987@hotmail.com นะคะ ขอบคุณมากจริงๆค่ะ จากคุณ : Jillian_jung เขียนเมื่อ : 4 ส.ค. 54 21:42:32

ความคิดเห็นที่ 53 คห. 50 มันก็ต้องไปเกาะกับผนังรอบห้องแล้วขึ้นโครง ถ้าผนังหายไปก็ไม่มีที่ให้เกาะ >>>>>>>>>>>>>>>>> ผมมองจาก รูป คห. 51 ถ้าผนังหายไป ห้อง 2+3 ก็ยังมีผนัง 4 ด้านเท่าเดิมครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 54 12:30:51

ความคิดเห็นที่ 54 คุณ Jillian_jung   แนะนำให้เข้าไปดู หลักๆ ในเวปนี้ http://www.pruksa.com/precast/th/index/Pruksa-precast.rails ส่วนข้อมูลที่ต้องการทำ Thesis คุณต้องลงพื้นที่พูดคุยกัน จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 54 12:38:24

ความคิดเห็นที่ 55 ในฐานะที่เป็นวิศวกรโยธา โครงสร้างอาคารในแต่ละประเภทได้ถูกออกแบบให้แข็งแรงเพียงพอตามข้อกำหนดอยู่แล้วครับ ดังนั้น คำถามที่หัวกระทู้ ในฐานะวิศวกรแล้วไม่สามารถมาชี้ได้ว่าอะไรดีกว่ากันจนกว่าจะได้เปรียบเทียบ รายละเอียดแบบ ค่าใช้จ่ายทั้งวัสดุ ค่าแรงงาน เวลา ระบบ Precast ดีกว่าระบบหล่อในที่ตรงที่เป็น Mass Product แบบเต็มตัว สามารถผลิตได้เป็นจำนวนมาก โดยไม่ต้องกังวลเรื่องสถานที่และ ควบคุมฝีมือได้ง่ายกว่า ระบบ Bearing Wall จะได้เปรียบเรื่องความสวยงาม พื้นไร้คานย่อมสวยกว่า จะติดปัญหาเรื่องงานระบบ ถ้าหากเราเปลี่ยนแบบห้องน้ำจะกระทบต่อระบบพื้นและผนัง ส่วนเรื่องความแข็งแรง วิศวกรออกแบบมักจะพูดว่า ถ้ากำหนดระบบแล้วยังไงก็ต้องออกแบบไม่ให้มันพัง วิศวกรมักถูกกำหนดด้วยรูปร่างลักษณะจากสถาปนิกมาแล้ว หน้าที่เราคือทำให้มันแข็งแรงเพียงพอ ไม่ว่าระบบไหน คำอธิบายเรื่องความแข็งแรงต่อแผ่นดินไหว ต้องออกแบบจุดต่อระหว่างพื้นกับกำแพง โดยมากระบบอาคารสูงจะใช้ผนังเป็นตัวรับแรงแผ่นดินไหวอยู่แล้ว ถ้าทาวน์เฮาส์จะใช้ก็ไม่แปลก ทาวน์เฮาส์ ที่ใช้ระบบกำแพงรับแรง ผมเป็นห่วงเรื่องเดียวคือไฟไหม้ ถ้าพนักงานดับเพลิงไม่รู้ว่าเป็นผนังเป็นกำแพงรับแรง ห้ามทุบ แล้วไปทุบก็จะเกิดโศกนาฏกรรมพลีชีพของพนักงานดับเพลิง จากคุณ : Bugtoi เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 54 17:25:18

ความคิดเห็นที่ 56 คุณ TinyNu  http://www.pruksa.com/precast/th/index/Pruksa-precast.rails ได้ดูไปหมดแล้วค่ะ จากคุณ : Jillian_jung เขียนเมื่อ : 5 ส.ค. 54 22:28:53

ความคิดเห็นที่ 57 ของคุณ Jillian_jung  ทำ MBA  หนักทางด้าน costing มากกว่าด้าน engineering ถ้าดูจากข้อมูลทั่วไปคงไม่พอครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 07:16:37

ความคิดเห็นที่ 58 รบกวนคุณ Bugtoi ชวยดูแบบ คห. 51 ถ้าเอาผนังกั้นห้อง2-3 ออกได้ไหม ? ส่วนตัวผมคิดว่า ผนังนี้ไม่ใช่ ผนังรับแรงโครงสร้างหลังคา ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 07:18:02

ความคิดเห็นที่ 59 ขอความกรุณาช่วยตรวจ ตามแปลน คห. 51 ว่า ผนังกั้นห้อง 2-3 เป็นผนังรับแรงโครงสร้างหลังคา จริงหรือ เพราะเพื่อนติดต่อฝ่ายขาย เขาบอกว่า แก้ไม่ได้ ต้องเปลี่ยนซื้อบ้านอีกแบบที่เพิ่มเงินอีกหลายแสน ผมมองว่า เรื่องนี้ควรจะคุยกับฝ่ายวิศวกรที่ควบคุม ไมใช่ฝ่ายขาย จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 09:23:52

ความคิดเห็นที่ 60 ไม่เห็นแบบหลังคา ผมตอบไม่ได้ครับ หลังคาเป็นแบบคล้ายเพิงแบบทาวน์เฮาส์ทั่วไป หรือ แบบ พื้นมีดาดฟ้าแบบอาคารพาณิชย์ครับ ถ้าแบบเพิงต้องหาตำแหน่งของ ดั้งรับสันหลังคาว่าลงตรงตำแหน่งกำแพงที่ต้องการรึ้อออกหรือไม่ จากคุณ : Bugtoi เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 11:50:25

ความคิดเห็นที่ 61 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 12:37:39

ความคิดเห็นที่ 62 ลักษณะหลังคาแบบ คห. 4 ครับ โครงหลังคาแบบถัก คห. 45 แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 54 13:30:07 แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 54 13:29:12 จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 13:27:15

ความคิดเห็นที่ 63 ให้ดูง่าย ผมเอารูปบ้านถ่ายจากของจริงมาให้ดู จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 13:31:50

ความคิดเห็นที่ 64 โครงหลังคา ผมคิดว่าเป็นแบบนี้ (ดูจากบ้านอื่น) จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 13:32:48

ความคิดเห็นที่ 65 ผมว่าอย่างนี้มากกว่าครับ ไม่ใช่ Truss อย่างที่คุณเอาโชว์ ถ้าเป็นตามรูปก็อย่างที่บอก ให้ไปดูตำแหน่งว่าดั้งตัวรับ อกไก่สันหลังคา มันลงตามตำแหน่งของกำแพงที่จะรื้อรึเปล่า บ้าน Precast ผมยังใจไม่ถึงพอที่จะซื้อครับ เพราะ concept ดี แต่ฝีมือไม่ถึง ถ้าชิ้นงานที่โรงงานผลิตดีก็แก้หน้างานน้อยหน่อย แต่ถ้าแบบหล่อในโรงงานช้ำมากเนื่องจากหล่อมาหลายชิ้นบิดเบี้ยวไปบ้าง บ้านไหนได้ไปก็ซวยไป งาน Precast เจตนาคือ ต้องการเพื่่อควบคุมความละเอียดของชิ้นงานมาตั้งแต่โรงงาน แต่ถ้า เจอโรงงานห่วยเนื่องจากต้องการลดค่าใช้จ่ายตัวแบบหล่อ คุณภาพชิ้นงานไม่ดี มาถึงหน้างานก็แก้กันเหนื่อย มันไม่ใช่งานราชการที่จะมีที่ปรึกษาควบคุมงานที่สามารถ ปฏิเสธชิ้นงานที่ห่วยไม่ได้คุณภาพได้ ขอให้เพื่อนคุณโชคดี และทำใจไว้บ้างนะครับ จากคุณ : Bugtoi เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 54 14:33:15

ความคิดเห็นที่ 66 ให้ไปดูตำแหน่งว่าดั้งตัวรับ อกไก่สันหลังคา มันลงตามตำแหน่งของกำแพงที่จะรื้อรึเปล่า >>>>>>>>> ขอบคุณ คุณ Bugtoi มากครับ ตอนแรกผมเข้าใจว่า แบบ Truss หลังคามันจะพาดกับผนัง-นอก ตามภาพ ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 54 06:53:32

ความคิดเห็นที่ 67  เราจะติดต่อกับวิศวกรของโครงการนี้ ได้ที่ไหนบ้างครับ หมายถึง email หรืออะไรที่จะติดต่อโดยตรง ครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 54 06:54:53

ความคิดเห็นที่ 68 ^ ^ ผมลองค้น contact us ที่นี่ http://www.pruksaville.com/contect_us.php จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 54 09:14:22