ความคิดเห็นที่ 1 จริงๆแล้วก็ไม่ได้มีโฆษณาตัวไหนของ Evolta ที่กล้าทำออกมาตรงๆมามันอึดซักกะตัว ไอถ่านที่เปลี่ยนนั่นตากบป่าวก็ไม่รุ แต่เป็นการชักจูงให้ผู้บริโภคเชื่อกันไปเองมากกว่า แต่ประเด็นคือราคามาแพงขึ้นเกือบเท่าตัวจากถ่าน Alkaline แบบธรรมดาๆ ฉนั้นแล้ว ผู้บริโภคอย่างเราก็ควรจะรู้ว่ามันคุ้มค่ากว่าหรือไม่ครับ ผมเลยทำการทดสอบถ่านทั้ง 3 ชนิดก็คือ Evolta ก้อนละ 35 บาท Alkaline แบบธรรมดาๆ ก้อนละ 20 บาท และ ถ่าน Zinc carbon ก้อนละ 10 บาทครับ จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 18:41:47

ความคิดเห็นที่ 2 การทดลองนั้นผมเลือกที่จะไม่ใช้อุปกรณ์จริงๆ อย่างกล้องถ่ายรูป หรือ ไฟฉาย เพราะ ของพวกนี้จะกินพลังงานไม่เท่ากันตลอดเวลา เช่น กล้องถ่ายรูปถ้าสภาพแสงต่างกันก็จะเปิดแฟรชต่างกัน ทำให้กินไฟไม่เหมือนกัน ผมจึงสร้างอุปกรณ์เพื่อเลียนแบบการกินพลังงานของอุปกรณ์พวกนี้ขึ้นมาครับ โดยใช้ตัวต้านทาน ค่า 10โอมป์ เพื่อจำลองพวกที่กินพลังงานน้อย และ ตัวต้านทาน 1โอมป์ เพื่อจะลองพวกกินพลังงานหนักหน่วง อีกทั้งยังสร้างเครื่องที่เลียนแบบการกินพลังงานในแบบที่ต่างๆกัน เช่น กินพลังงานตลอดเวลา อย่างไฟฉาย รถของเล่น เป็นต้น และ สร้างเครื่องที่จำลองการกินพลังงานเป็นพักๆ เช่น กล้องถ่ายรูป เป็นต้นครับ รูปเครื่องจำลองอุปกรณ์ที่จะนำมากินพลังงาน จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 18:46:28

ความคิดเห็นที่ 3 การเก็บข้อมูลนั้น บางครั้งต้องบันทึกค่าแรงดันถึง 10 ชั่วโมงผมจึงไม่สามารถทำได้ขนาดนั้นครับ จึงได้ออกแบบอุปกรณ์ที่จะอ่านค่าแรงดันและส่งเข้าไปบันทึกในคอมพิวเตอร์ เพื่อ ที่จะได้นำมาพร็อตกราฟต่อไป โดยใช้ไมโครคอลโทลเลอร์ในการรับแรงดันและส่งเข้าคอมพิวเตอร์ดังรูปครับ จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 18:51:57

ความคิดเห็นที่ 4 ดูผลการทดลองกันเลยดีกว่าครับว่า Evolta นั้นมีประสิทธิภาพเทียบกับแบบอื่นๆอย่างไรบ้าง การทดลองแรกเปรียบเทียบอุปกรณ์ที่กินพลังงานอย่างต่อเนื่อง เช่น ไฟฉาย รถบังคับ หรือ อื่นๆที่กินไฟอย่างต่อเนื่อง แบบทดสอบแรกของถ่านทั้ง 3 คือ การกินกระแสหรือพลังงานอย่างหนักที่ตัวต้านทาน 1 ohm ดูผลกันทดลองกันดูละกันนะครับ Evolta พระเอกแพงที่สุดของเราสีเขียว สีแดงคือแบบธรรมดาๆครับ กราฟแนวตั้งคือระดับแรงดัน และแนวนอนคือเวลาที่มันจ่ายกระแสได้ ใครกราฟสั้นสุดตกก่อน แสดงว่าจ่ายพลังงานให้อุปกรณ์ได้สั้นกว่าครับ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 54 18:57:36 จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 18:57:18

ความคิดเห็นที่ 5 รูป จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 18:58:41

ความคิดเห็นที่ 6 ต่อไป คืออุปกรณ์ที่กินพลังงานหรือกระแสน้อยๆแต่ต่อเนื่องครับ เช่น ไฟฉายอันเล็กๆ นาฬิกา เป็นต้น ทดลองโดยใช้ R 10 ohms จ่ายกระแสต่อเนื่อง จะเห็นว่า Evolta จ่ายพลังงานได้ดีกว่าแค่เล็กน้อยและมีระดับแรงดันที่มากกว่าเล็กน้อยอย่างไม่มีนัยสำคัญเท่าใดนัก แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 54 19:01:44 จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:00:38

ความคิดเห็นที่ 7 แต่เนื่องจากว่าการใช้งานส่วนใหญ่ไม่ใช่แค่กินกระแสตลอดเวลาอย่างเดียว แต่มีการกินกระแสเป็นพักๆด้วยเช่น กล้องถ่ายรูป ที่อาจจะถ่าย แล้วหยุด แล้วถ่ายอีก จึงได้ออกแบบการทดลองขึ้นมาเพิ่มเติมด้วยครับ โดยใช้ R 1 ohm จ่ายพลังงาน 15 วินาที และ หยุด 45 วินาทีไปเรื่อยๆ เลียนแบบอุปกรณ์อย่างเช่นกล้องถ่ายรูป ที่ถ่ายรูป 1 รูป ต่อเวลา 45 วินาทีครับ กราฟสั้นๆจะเป็นอย่างนี้ครับ เพื่อมีการกินพลังงานถ่านจะมีพลังงานลดลงฮวบลงไป และ เมื่อไม่กินมันก็จะสูงขึ้นแบบนี้สลับไปเรื่อยๆ จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:04:59

ความคิดเห็นที่ 8 ผลการทดลองเปรียบเทียบทั้ง 3 ชนิดว่า ถ้าอุปกรณ์ที่กินพลังงานแบบนี้ ถ่านชนิดไหนจะอึด และ มีเส้นกราฟที่จ่ายพลังงานได้เยอะ และ ยาวที่สุด Evolta สีเขียว Alkaline แบบธรรมดาสีแดง กราฟเส้นอ้วน เพราะ แรงดันมันขึ้นๆลงๆตลอดเวลาครับ จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:07:00

ความคิดเห็นที่ 9 การทดลองนี้ ผมจะไม่ขอสรุปผลการทดลอง เพราะข้อมูลอาจจะยังไม่เพียงพอเท่าที่ผมจะสรุปได้ในทางวิทยาศาสตร์ครับ แต่ด้วยความเห็นส่วนตัวของผมเท่านั้น คิดว่า ทุกการทดลองชี้ออกมาให้เห็นว่า Evolta นั้น มีความสามารถในการจ่ายพลังงานไม่ได้แตกต่างไปจาก Alkaline แบบปรกติเท่าใดนัก หลายๆการทดลอง ชี้ให้เห็นด้วยซ้ำว่า จ่ายพลังงานได้สั้นกว่า ถึงแม้ว่าจะมีระดับแรงดันที่มากกว่า (จ่ายได้แรงดว่าเล็กน้อย) สำหรับการเพิ่มของราคาที่เกือบเท่าตัวแล้ว สำหรับผม ผมจะเลือกใช้ถ่าน Alkaline แบบเดิมดีกว่าครับ เพราะ แทบไม่ได้ต่างกันเลย และ หลังจากหาข้อมูลที่อ้างการทดสอบจากผู้ผลิตแล้วก็พบกว่า ผู้ผลิตเองก็ทดสอบว่ามันไม่ได้แตกต่างอะไรกันเท่าไรเลย เช่น แบบธรรมดาถ่ายได้ 200 รูป แบบ Evolta ถ่ายได้ 270 รูป ถ้าคิดดีๆแล้ว Evolta ก้อนเดียวนั้นราคา 35 บาทถ่ายได้ 270รูป แบบธรรมดา 2 ก้อน 40 บาท ถ่ายได้ถึง 400 รูป ซื้อแบบธรรมดามา 2 ก้อน คุ้มกว่าเห็นๆครับ จากคุณ : E29AJP (tery_haha) เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:12:56

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณค่ะ ชัดเจนมาก จากคุณ : *Cookies* เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:15:33

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณคะ จะได้ไม่ต้องไปซื้อแพง จากคุณ : uyadas เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:18:01

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบคุณมากครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:23:33

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณมากครับ ไล่อ่านมาตั้งแต่กระทู้แรกเลย เอามาสรุปแบบนี้เข้าใจง่ายดีจริงๆครับ ดีนะเนี่ยที่ผมใช้แค่ Alkaline ไม่งั้นได้เสียเงินแพงกว่าฟรีๆแน่ จากคุณ : The_Last_Shadow เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:39:54

ความคิดเห็นที่ 14 เมื่อสามปีแล้วลองซื้อใช้ดู เอามาใส่เครื่องคิดเลขนี่แหละ ไม่เห็นมันจะใช้งานได้นานกว่าตรงไหนเลย... - - จากคุณ : TENS เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 19:40:59

ความคิดเห็นที่ 15 10 โอห์ม ยังไม่จบนะครับ แรงดันสุดท้ายควรอยู่ที่ 1.0 V ถ่านแต่ละชนิดมีความต้านทานภายในไม่เท่ากัน หากว่าจะทดลองอีก ให้ทำหลายๆ ค่าโหลด และดูว่า ถ่านแต่ละแบบ จ่ายพลังงานได้มากที่สุดที่โหลดเท่าไรกันบ้าง คุณอาจเห็นคำตอบได้ว่าควรใช้ถ่านอะไรกับงานไหน ความจุ"พลังงาน"ผมคิดว่ามันไม่น่าต่างกันมาก แต่ที่ต่างจริงๆ คือ Loss นั่นคือ ถ่านไหนจ่าย w-h ได้สูงสุด แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 54 20:07:16 จากคุณ : NaCl เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 20:05:35

ความคิดเห็นที่ 16 ผมตั้งข้อสังเกตุนิดครับ P= V^2/(R+r) ดังนั้น พลังงานที่เก็บในถ่านจะเท่ากับ E=V^2*t/(R+r) โดยปรกติแล้วถ้าถ่านหลังจากต่อโหลดแล้วถ้า V สูงกว่าแสดงว่ามีความต้านทานภายในต่ำ ในกรณีที่โหลดความต้านทานต่ำมาก มีผลเยอะนะครับ ตัวอย่างเช่นถ้า r ของถ่านทั้ง 2 เป็น 0.5 กับ  1  V^2/1.5 แตกต่าง จาก V^2/2 เยอะอยู่แล้วจริงมั้ยครับ ดังนั้นเมื่อไปเข้าสูตร P จะเห็นได้ว่า กำลังจะแตกต่างกันพอควร ทีนี้ ในความเป็นจริงโหลดของถ่านน่าจะมีความต้านทานกันเป็น K โอมเลยทีเดียว ดังนั้น V^2/1000.5 และ V^2/1001 ย่อมไม่แตกต่างกันมาก ทำให้กำลังที่ปล่อยใกล้เคียงกัน กรณีนี้อาจจะ ทำให้ผลการทดลองเปลี่ยนหรือเปล่าครับ แก้ไขเมื่อ 20 ต.ค. 54 20:13:39 จากคุณ : hil4552 เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 20:12:53

ความคิดเห็นที่ 17 ตามอ่านสนุกดีครับ นี่สิ ถึงจะสมกับเป็นกระทู้หว้ากอ จากคุณ : oppertunity เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 20:19:05

ความคิดเห็นที่ 18 ในแต่ละการทดลองอยากให้ทำซ้ำซัก 3-5 ตัวอย่าง เพื่อหาค่า uncertainty จากตัวถ่านแต่ละชนิดด้วยครับ การแสดงผล แนะนำว่าอย่าแสดงผลข้อมูลดิบ(เพียงอย่างเดียว)ครับ เพราะคนอ่านจะเข้าใจอยาก ให้แสดงข้อมูลที่วิเคราะห์แล้วครับ เช่น เวลาที่แรงดันลดลงถึง 1.0V (เฉลี่ย, มากสุด, น้อยสุด) จากคุณ : ped cad เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 20:24:27

ความคิดเห็นที่ 19 คุณต้องวัดกระแสด้วยครับ   โหลด 1โอห์มเท่ากันก็จริง  แต่คตท.ภายในแบต มันไม่เท่ากัน ทำให้ กระแสที่ออกมาก็จะไม่เท่ากันด้วย ดังนั้นต้องวิเคราะห์กราฟกระแสด้วย  หรือไม่งั้น คุณต้องใช้วงจรควบคุมกระแสคงที่ในการคายประจุแบตครับ  ข้อมูลจะได้ครบ  และอุดช่องโหว่ต่างๆ ก่อนเผยแพร่ครับ  เพราะถ้าข้อมูลผิด  อาจถูกฟ้องได้ครับ จากคุณ : AIM-9X เขียนเมื่อ : 20 ต.ค. 54 22:31:26

ความคิดเห็นที่ 20 เคยใช้ อีโวต้าถ้ายรูปกล้องคอมแพคนะ ถ่ายได้มากกว่า แต่ในความรู้สึกแพงกว่า ตั้ง 15 บาทเกือบเท่าตัว ก็น่าจะถ่ายรูปได้มากกว่าเกือบเท่าตัวด้วย แต่จริงๆ ถ่ายได้มากกว่าไมเท่าไหร่ เลยถือว่าไม่ซิกนิฟิแคนท์ กลับมาซบอก แอลคาไลน์ ต่อไป ถูกกว่าเห็นๆ (รู้สึกไม่คุ้ม) ^_^ จากคุณ : ยิ้มเดียว เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 54 19:04:16

ความคิดเห็นที่ 21 ชอบกระทู้แนวไฟฟ้าอิเล็กทรอนิกส์จริงๆ อยากจะแจมแต่ความรู้คืนอาจารย์ไปหมดแล้ว - -" เอาสิ่งที่ผมสังเกตเห็นได้คือ Evolta ใส่แฟลชตอนยิงรัวๆ จะ charge เร็วกว่า alkaline ทั่วไปพอสมควรครับ ยิ่ง Oxyride คงไม่ต้องพูดถึงแต่มันแพงงงงง หลังๆ เลยไปหาชุด Eneloop มาใช้คุ้มกว่าเยอะในระยะยาว ถ้ามองถึงส่วนต่างราคา การซื้อ alkaline หลายๆ แพ็คอาจจะคุ้มค่ากว่าก็ได้ครับ แต่ผมก็ยังอยากเห็นผลการทดลองในมุมมองที่ว่าด้วยเรื่องกระแสมากกว่าแรงดัน เพราะผมคิดคล้ายท่าน NaCl ครับว่าแบตที่ราคาแพงน่าจะให้ w-h ดีกว่า จากคุณ : Steyr Commando เขียนเมื่อ : 21 ต.ค. 54 20:13:41

ความคิดเห็นที่ 22 ระวังเรื่องปกปิดยี่ห้อด้วยนะครับ เขาฟ้องได้นะ จากคุณ : ยาลูกกลอน เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 04:51:13

ความคิดเห็นที่ 23 ก็มายืนยันอีกเสียง อีวอลต้า ให้พลังน้อยกว่า อัลคาไลน์แบบธรรมดา ใช้กับแฟลชยิงต่อเนื่องก็ไม่ทัน แถมหมดไวกว่าอีก จากคุณ : กระจั๊วเรนเจอร์ เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 10:27:45

ความคิดเห็นที่ 24 คนจากวารสารฉลาดซื้อน่าจะอัญเชิญบทความท่านไปอยู่ในวารสารเขานะ อยากให้ฉลาดซื้อของเมืองไทยเป็นแหล่งพึงพิงที่ดีเหมือน consumer report ของอเมริกาเขาบ้าง จากคุณ : คนโง่ว์ เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 13:13:20

ความคิดเห็นที่ 25 ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ ถือว่าได้ประโยชน์ต่อผู้บริโภคอย่างเรา แต่ถ่านขยะพวกนี้ผมไม่ใช้หลายปีแล้วใช้ถ่านชาร์จอย่างเดียวคุ้มค่ากว่าเพราะลดปริมาณขยะมีพิษได้มากทีเดียว สินค้าพวกนี้ไม่ต่างกับรถยนต์ที่แค่แต่งหน้าทาปากเปลี่ยนชื่อรุ่นแล้วขายแพงขึ้นทั้งๆที่อย่างอื่นเหมือนเดิม ใครที่อยากพิสูจน์กับการใช้งานจริงก็ไม่น่าจะยากซื้อถ่านมาทั้ง 2 อย่างใช้กับอุปกรณ์ที่โหลดเท่ากัน บันทึกค่าชั่วโมงไว้ว่าแบบไหนใช้ได้นานกว่าทำแบบนี้อย่างน้อย 3ครั้ง ก็น่าจะหาข้อสรุปได้ ถ้าเจ้าของกระทู้ทำการทดลองแล้วแฉให้ผู้บริโภครู้ ถ้าผู้ผลิตฟ้องผมขอโดนฟ้องด้วยคนก็แล้วกัน จากคุณ : Furo เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 15:35:39

ความคิดเห็นที่ 26 เยี่ยมครับ ได้หายโง่ซะที หลงซื้อมาบางครั้ง คิดว่ามันจะแรงมาก เวรกรรม จากคุณ : นิว ชะลาล่า เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 20:45:09

ความคิดเห็นที่ 27 ปกติผมไม่ซื้อ Evota มาใช่อยู่แล้วครับ ไม่ใช่ฉลาด หรือเก่งอยุ่แล้วนะ แต่มัน แพงอ่ะ กลั้นใจซื้อไม่ลง พอเห็นกระทู้นี้แล้ว รู้สึก "เฮ้อ รอดตาย" อิอิ จากคุณ : ปังปอนด์ป่วน เขียนเมื่อ : 22 ต.ค. 54 21:10:29

ความคิดเห็นที่ 28 อยากให้ทดสอบโดยการใช้การวัดกระแส output ด้วยครับ ถ้าไม่ทำก็ถือว่าทดลองไม่ได้รับการควบคุมครับ การทดลองแบบด่วนสรุปครับ อยากรู้ผลเหมือนกันครับ เอาใจช่วยครับ ระวังเรื่องยี่ห้อด้วยนะครับ เราเล่นๆ แต่เค้าอาจจะไม่เล่นกะเราก็ได้นะครับ ยิ่งถ้าเราทดลองผิดพลาดโดยแบบนี้ครับ จากคุณ : ปลากระป๋องพลาซ่า เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 10:56:09

ความคิดเห็นที่ 29 เคยซื้อมาหลายก้อนครับใช้กับเมาส์บลูทูธ มันหมดไวกว่าถ่านแบบธรรมดาจริงๆครับ หลายครั้งมาก ถ่านธรรมดาผมใช้ได้ 1 เดือน ถึงเดือนกว่าๆ แต่พวกถ่านวิเศษทั้งหลายใช้ได้ไม่เกินเดือนซักครั้ง ปล. ปัจจุบันใช้ถ่านชาร์จแล้วครับประหยัดกว่าเยอะเลย แก้ไขเมื่อ 23 ต.ค. 54 11:07:57 จากคุณ : Quail เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 11:06:21

ความคิดเห็นที่ 30 เท่าที่ใช้มาคุณสมบัติหนึ่งคือมันคายประจุช้ากว่าครับ ผมชอบใส่ลืมไว้ในกล้อง เปิดมาอีกทียังใช้ได้อยู่ พวกak ธรรมดาส่วนใหญ่ไม่รอด จากคุณ : Bugbear เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 11:48:55

ความคิดเห็นที่ 31 วัด vote ค่อม R 1 โอม หรือ 10 โอม นะครับ มันจะได้กระแส และ แรงดันไปเลย จริงๆดูจากวงจรแล้ว วัดคร่อมถ่าน หรือ R ก็ เหมือนกัน เพราะมี โหลดตัวเดียว ขอแบบ 20-50 โอม ด้วยดิ อยากรู้ อันไหนก็ได้ ผมดูแล้วที่ กระแส มากๆ ไอ evlota แพ้ขาดเลย ฮาๆ จากคุณ : นะ เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 16:44:36 A:27.130.184.51 X: TicketID:017448

ความคิดเห็นที่ 32 ผมคิดว่าเค้าออกแบบมาสำหรับการใช้งานยาวๆแบบครั้งเดียว โดยที่เราไม่สามารถเปลี่ยนถ่านได้ ทำให้ถ่านที่ใช้ได้นานกว่าถึงแม้จะเล็กน้อย ก็จะเป็นประโยชน์มากกว่า เช่นการปล่อยให้หุ่นยนต์ไต่เชือกยาวเป็นกิโลข้ามหน้าผา(ชีวิตจริงจะทำอย่างนี้ไปเพื่ออะไรยังนึกไม่ออก) ซึ่งเราไม่สามารถไปเปลี่ยนถ่านมันกลางได้ครับ จากคุณ : OffRoadMan เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 19:17:59

ความคิดเห็นที่ 33 ผมเปลี่ยนมาใช้ถ่านชาร์จตั้งแต่ซื้อกล้องตัวแรกครับ ถ้าซื้อแต่อัลคาไลน์มาใส่กล้อง ป่านนี้ซากถ่านคงกองสูงเท่าบ้านแล้ว จากคุณ : ekawatchaow เขียนเมื่อ : วันปิยมหาราช 54 19:49:30