ความคิดเห็นที่ 1 ...รัสเซีย ชนะเหมือนเดิม จากคุณ : LegalisM เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 16:57:17

ความคิดเห็นที่ 2 ยิ่งไปไกลการส่งกำลังบำรุงยิ่งลำบาก เยอรมันแพ้เพราะความหนาวครับเครื่องมือรบเยอรมันไม่ได้ออกแบบทำงานในความหนาวขนาดนั้นและความสามารถในการผลิตอาวุธมาทดแทนน้อยกว่าเพราะออกแบบมาทำยาก รัสเซียตายไปมากมายแต่ไม่แพ้เพราะคนเยอะผลิตอาวุธไม่ซับซ้อนมากเน้นผลิตง่ายจำนวนจึงมากกว่ามหาศาล เยอรมันตายไปเยอะทหารก็หมด จากคุณ : คันดิกซ์ฆ่าคันน้ำ เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 17:05:36 A:58.8.175.188 X: TicketID:325429

ความคิดเห็นที่ 3 รัสเซีย อเมริกา จีน ก็เหมือนกัน ตายไปเท่าไร สามารถทดแทนได้มากกว่าเท่านั้น จากคุณ : lovodath เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 17:19:44

ความคิดเห็นที่ 4 ถ้านาซีสู้กับรัสเซียเดี่ยวๆ มันก็ไม่ใช่สงครามโลกครับ จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:01:29

ความคิดเห็นที่ 5 รบกับรัสเซียชาติเดียว นาซีชนะสิครับ เพราะนโปเลียน กับ WWII มันคนละยุคกัน นโปเลียนใช้รถม้า เยอรมันใช้รถไฟ เยอรมันไม่ได้มีปัญหาโลจิสติกส์ แต่มีปัญหาฮาร์ดแวร์+กำลังพลไม่พอ เพราะแนวรบมันเยอะ แต่ถ้ารวมพลบุกรัสเซียคนเดียว เป้าหมายทุกกองพล พุ่งเข้าทุกทิศทางไปที่มอสโคว์ แบบนี้แนวรบก็ถูกจำกัด แถมการส่งกำลังไม่ขาดตอน เพราะยุโรปตะวันออกเป็นพวกเยอรมันหมด ไม่มีโอกาสที่โซเวียตจะโจมตีตัดกำลังบำรุง เพราะเส้นทางรถไฟหลากหลาย แถมกำลังทางอากาศ นาซีเหนือกว่าทันสมัยกว่า ฟันธงว่า แนวรบที่จะตรึงกันและกันไว้ อยู่ห่างฝั่งตะวันตกมอสโคว์ไม่เกิน 30 กิโล (เพราะนั่นเป็นระยะปลอดภัยที่มอสโคว์จะไม่โดนปืนใหญ่ยุคนั้นถล่มเอา รัสเซียต้องระดมสรรพอาวุธเต็มที่ยันเอาไว้ให้ได้) จากคุณ : แบบนี้สตาลินเสร็จ เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:05:02 A:61.90.65.166 X: TicketID:052378

ความคิดเห็นที่ 6 ผมว่าเยอรมัน จากคุณ : โอ๊ะเอ๊ะ เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:14:30

ความคิดเห็นที่ 7 ในระยะสั้นผมว่าเยอรมัน เพราะใช้การรบแบบสายฟ้าแลบ (blitz) คงยึดมอสโคว์ได้ไม่ยาก แต่ในระยะยาวก็จะมีปัญหาแบบนโปเลียน เพราะไม่สามารถ deploy กำลังครอบคลุมพื้นที่ทั้งประเทศได้ ก็จะถูกการรบแบบกองโจรตัดกำลังไปเรื่อยๆ จนแพ้ในที่สุด จากคุณ : nisas เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:19:58

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้า  ฮิตเล่อร์เข้ามาเจ้ากี้เจ้าการเหมือนเดิม....ก็แพ้เหมือนเดิม  จากคุณ : Kross_ISC เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:28:31

ความคิดเห็นที่ 9 เดาว่าเยอรมันครับ เพราะตอนนั้นมีข่าวว่ากำลังคิดอาวุธนิวเคลียร์ด้วย ถ้าตัดอเมริกาออกไปเยอรมันน่าจะเป็นชาติต่อมาที่ผลิตนิวเคลียร์ได้ครับ จากคุณ : หนุ่มหล่อเมืองขอนแก่น เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 18:51:21

ความคิดเห็นที่ 10 นโปเลียน กับ ฮิตเล่อร์ แพ้ฤดูหนาวเหมือนกัน ถ้าเปลี่ยนเวลาใหม่ เยอรมันน่าจะชนะ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 19:06:14

ความคิดเห็นที่ 11 ผมกลับคิดต่างกับเพื่อนสมาชิกหลายๆท่านนะครับ     สมมุติว่ากองทัพเยอรมันของ "ฮิตเลอร์" มีโอกาสได้มาประลองกำลังกับรัสเซียแบบเดี่ยวๆจริง  หรือเอาเป็นว่าเยอรมนีและโซเวียตร่วมมือกันยึด "โปแลนด์" ตามประวัติศาสตร์ในปีค.ศ.1939  แล้วอังกฤษกับฝรั่งเศสไม่สอดมือมามายุ่งเกี่ยวอันใด(สมมุติ)  จากนั้นเยอรมันเริ่มเปิดฉาก "ยุทธการบาบารอสซ่า" เพื่อกรีฑาทัพบุกโซเวียตโดยไม่ต้องส่งกำลังไปยุ่มย่ามที่ไหนทั้งนั้น  ผมคิดว่าเยอรมันสามารถเอาชนะโซเวียตหรืออย่างน้อยที่สุดก็สามารถยึดครองพื้นที่ของโซเวียตโดยเฉพาะเมืองสำคัญๆทางตะวันตกได้แน่นอน (แต่อาจจะไปตันแถบเทือกเขาอูราล)       เพราะตามประวัติศาสตร์แล้วกองทัพเยอรมันสมัยที่บุกเข้าโซเวียตนั้นแข็งแกร่งเป็นเลิศและมีวินัยสูงเยี่ยมจริงๆครับ  ประจวบกับโซเวียตในตอนนั้นแม้มีกองทัพมากก็จริงแต่ทหารราบส่วนใหญ่ล้วนขาดระเบียบวินัยรวมถึงไม่ได้รับการฝึกและสนับสนุนยุทธปัจจัยที่ดีพอ  ส่วนนายทหารดีๆมีความสามารถหรือบรรดาอดีตทหารสาย "พระเจ้าซาร์" ก็โดนเฮียหนวด "สตาร์ลิน" สั่งประหารมั่วซั่วจนกองทัพโซเวียตต้องเสียนายทหารฝีมือดีไปมากมายตั้งแต่ก่อนจะเกิดสงครามเสียอีก (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 19:06:49

ความคิดเห็นที่ 12 ***     ประจวบกับในช่วงต้นสงครามโลกครั้งที่2นั้นขนาดกองทัพโซเวียตที่ว่ามีกำลังคนมากมายมหาศาล  ก็ยังเอาชนะประเทศเล็กๆอย่าง "ฟินแลนด์" ในสงครามฤดูหนาว(Winter War) ไม่ได้อย่างเด็ดขาดและต้องเสียทหารเพื่อการนี้ไปมากมาย  ซึ่งผมคิดว่าสาเหตุที่เสนาธิการเยอรมันนาซีมั่นใจว่าจะชนะโซเวียตได้นั้น  ก็เพราะเห็นถึงประสิทธิภาพของทหารโซเวียตจากการรบกับฟินแลนด์นี่แหละครับ       ส่วนสาเหตุที่ฟินแลนด์ยันโซเวียตได้เป็นเวลานานนั้นนอกจากความไร้ประสิทธิภาพของทหารโซเวียตแล้ว  ยังเป็นเพราะฟินแลนด์อาศัยภูมิประเทศของตนให้เป็นประโยชน์ในการตั้งรับ  บวกกับที่ฟิืนแลนด์และโซเวียตเป็นประเทศที่ชินกับฤดูหนาวจัดมาพอๆกัน  ดังนั้นทหารส่วนใหญ่จึงสามารถทำการรบในหน้าหนาวได้ดีจนเป็นที่มาของ "สงครามฤดูหนาว" อันลือลั่นนั่นเอง (ตอนเยอรมันบุกโซเวียตกองทัพฟินแลนด์ก็มาเข้าร่วมกับเยอรมันด้วยครับ) ป.ล. การรบของฟินแลนด์กับโซเวียตนี่แหละครับที่จะเป็นต้นกำเนิดของยอดมือสังหารสไนเปอร์ "ซิโม่ ฮายาส"  ซึ่งเป็นมือซุ่มยิงชาวฟินแลนด์ที่สามารถทำสถิติสังหารข้าศึกได้มากที่สุดเท่าที่เคยมีมา (ปัจจุบันยังไม่มีใครลบสถิตินี้ได้ครับ) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 19:11:18

ความคิดเห็นที่ 13 ***l     ส่วนที่เยอรมันมาแพ้นั้นมันมีหลายสาเหตุครับอาทิเช่นมัวแต่ไปเสียเวลาบุก "กรีซ" เพื่อช่วยพันธมิตรง่อยอย่าง "อิตาลี" จึงต้ัองเสียเวลาอันมีค่าไป เยอรมันประเมินกำำลังรบของโซเวียตผิดไปมากและไม่คิดว่าโซเวียตจะระดมพลมาได้มากมายก่ายกองเฃ่นนี้ โรงงานอุตสาหกรรมหนักของโซเวียตอยู่ทางฝั่งตะวันออกที่เยอรมันบินไปบอมบ์ไม่ถึงขณะที่เยอรมันต้องระวังเครื่องบินจากอังกฤษอยู่ตลอด โซเวียตใช้ยุทธวิธี "1ต่อ10" กล่าวคือถ้าเยอรมันฆ่าทหารโซเวียตไป1คนเขาก็จะเกณฑ์มาเพิ่ม10คน ถ้าทำลายรถถังไป1คันเขาก็จะสร้างมาทดแทนอีก10คัน ซึ่งเยอรมันเองมีทรัพยากรจำกัดและทำเช่นนั้นไม่ได้  นอกจากนี้ยังเป็นเพราะความมั่นใจเกินไปของฮิตเลอร์จึงไม่เตรียมตัวให้ทหารต้องรับมือกับฤดูหนาวเพราะเขาเชื่อว่าโซเวียตจะพ่ายแพ้ในเวลาไม่นานก่อนหน้าหนาวจะมาถึง     โดยตอนที่ฤดูหนาวอันโหดร้ายย่างกรายมาถึงนั้นมีเรื่องตลกร้ายคือกองทัพเยอรมันตั้งทัพอยู่ห่างจากกรุงมอสโคว์ซึ่ง "สตาลิน" นั่งกระดิกเท้าอยู่แค่่คืบเท่านั้นเอง(ร้อยกว่ากิโล)แต่ก็รุกต่อไม่ไหวเพราะมันเกินขีดจำกัดแล้ว  ดังนั้นถ้าเราติ๊ต่างว่า "เยอรมัน" ไม่ต้องมาพะวงทางอื่นและบุกโจมตีโซเวียตอย่างเดียวก็สามารถที่จะกำหนดวันบุกให้ไปอยู่ที่ช่วงปลายหนาวต้นร้อนได้  ทำให้มีเวลาในการเตรียมตัวและสามารถทุ่มทรัพยากรทั้งหมดมาที่โซเวียตได้เลยโดยไม่ต้องไปเฝ้าระวังที่อื่น  เพราะอันที่จริงในช่วงนั้นเยอรมันต้องแบ่งกำลังทหารไปคุมฝรั่งเศส กรีซ คาบสมุทรบอลขข่าน และยังต้องทำศึกในเมดิเตอร์เรเนี่ยนและไปช่วยพันธมิตรง่อยอย่าง "อิตาลี" แอฟริกาเหนืออีก  กลับกันถ้าทำศึกกับโซเวียตอย่างเดียวก็สามารถทุ่มกำลังคนและยุทโธปกรณ์จำนวนมากมาเพิ่มเติมในการรุกได้อีกครับ มีคนเคยบอกฉันว่า  "ระวังให้ดี! ท่านจะมีสงครามกองโจรคอยรังควานนาน20ปี"   ฉันโปรดเป็นที่สุด! อยากให้เป็นเช่นนั้น.. เยอรมนีจะได้อยู่ในภาวะตื่นตัวชั่วกาลนาน ** อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ 26 สิงหาคม 1942 ** (รูปทั้งหมดที่โพสมาคือทหารเยอรมันและรัสเซีย  ระหว่างช่วง "ปฏิบัติการบาบารอสซ่า" ซึ่งเยอรมนียกพลบุกโซเวียตครับ) (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน แก้ไขเมื่อ 04 ธ.ค. 54 23:26:38 จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 19:19:33

ความคิดเห็นที่ 14 ไม่ไหวอยู่ดีครับ     ถ้าจะบุกโซเวียตให้ชนะให้ได้    ต้องได้รับความร่วมมือจากญี่ปุ่นอย่างเต็มที่     ตามแผนของอักษะแล้วการจะพิชิตโซเวียตนั้น   เยอรมันและญี่ปุ่นจะต้องร่วมมือกัน      คือเยอรมันจะบุกโซเวียตจากทางตะวันตก     ในขณะที่ญี่ปุ่นจะตีพม่า-อินเดีย   ลุยเข้ามาและรุกขึ้นเหนือ     ไปบรรจบกับกองทัพเยอรมันในโซเวียต แต่เท่าที่คิดๆดู    ญี่ปุ่นน่าจะต้องส่งกองทัพไป2ทาง    ทางหนึ่งคือทางอินเดีย    อีกทางควรจะบุกโซเวียตจากทางตะวันออก     บุกเข้าไปในไซบีเรียด้วย     ถ้าทำได้อย่างนี้โซเวียตก็มีหวังล้มครืน    เพราะที่โซเวียตสามารถยันเยอรมันเอาไว้ในสงครามโลกครั้งที่2ได้    ก็เพราะการสนับสนุนจากฝั่งไซบีเรีย    คอยผลิตอาวุธ-เสบียงส่งมาให้อย่างต่อเนื่อง     หารกญี่ปุ่นบุกเข้าไซบีเรียพร้อมๆกับเยอรมันบุกทางตะวันตก    โซเวียตเองก็โดนตีกระหนาบ     ไม่สามารถผลิตส่งกำลังเสริม-อาวุธ-เสบียงได้    ก็ต้องสู้ตายเท่านั้น    รอเวลาที่จะถูกตีแตกไปเรื่อยๆ http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K11412516/K11412516.html จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 19:44:50

ความคิดเห็นที่ 15 เยอรมันชนะครับ แต่ ไม่สามารถปกครองได้ จากคุณ : alexoff (alexoff) เขียนเมื่อ : 4 ธ.ค. 54 20:08:17

ความคิดเห็นที่ 16 เยอรมนีรบชนะแต่แพ้สงคราม ปล. ฟินแลนด์ และ กรีซ สุดยอดจริงๆ จากคุณ : swedishNO.1 เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 54 01:17:11

ความคิดเห็นที่ 17 ถ้าเดี่ยว ๆ 2 ชาตินี้ เยอรมันชนะแน่ ไม่ต้องเปลืองยุทโธปกรณ์ไปป้องกันด้านอื่น ไม่ต้องระวังอังกฤษ และไหน ๆ ก็วางแผนจะไปรบรัสเซียแล้ว วางแผนเคลื่อนทัพหน้าร้อนเลย จากคุณ : j เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 54 04:23:47 A:27.130.141.227 X: TicketID:268645

ความคิดเห็นที่ 18 ...ถ้าเดี่ยวๆกันก็ไม่มีใครไปตรึงทหารรัสเซียไว้ที่แนวตะวันออกตั้งแต่แรก ผมว่าเสียหายน้อยกว่าเดิมอีก ที่ว่ารัสเซียมีทหารเยอะ คราวนี้จะเป็นมหาศาลแทน ก็ที่พลอกกลับมาได้ตอนหลังก็เพราะญี่ปุ่นเลิกรากันไป ก็ส่งทหารจากฝั่งนั้นขึ้นรถไฟมาเข้าสมรภูมิแบบในหนังนั่นแหละ จากคุณ : LegalisM เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 54 09:54:24

ความคิดเห็นที่ 19 จขกท. ถามว่า เยอรมันรบกับรัสเซีย แบบตัว-ตัว ถึงแม้รายละเอียดจะบอกว่าคราวก่อน แพ้เพราะความกว้างใหญ่ของพื้นที่ และฤดูหนาวที่หฤโหดของรัสเซีย มีแต่คนคิดไปในแนวทางเดียวกันว่า ถ้าเยอรมันบุกไปตีรัสเซีย ผลจะเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ ทั้งๆที่ในโจทย์ไม่ได้บอกว่ารบกันบ้านใคร ผมขอสวนกระแส ตอบว่า่ ถ้า เหย้า เยอรมัน รัสเซีย เป็นทีมเยือน ผมเชียร์เจ้าบ้านครับ จากคุณ : npn เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 54 11:50:46

ความคิดเห็นที่ 20 จิงๆนี่ ถ้าเยอรมันไม่ต้องห่วงหน้า พะวงหลังก้อน่าจะเอาชนะรัสเซียได้ไม่ยากหรอกครับ ถ้าเลือกเปิดแนวรบเปนด้านๆไป คงจะไม่อ่วมแบบนี้ จากคุณ : meow-meow (piggy_and_kitty) เขียนเมื่อ : วันพ่อแห่งชาติ 54 14:08:31

ความคิดเห็นที่ 21 เยอรมันแน่นอนค่ะ สปิริตในกองทัพสุดยอดมาก เทคโนโลยีทันสมัยไม่แพ้ใคร ส่วนตัวคิดว่าสมัยนั้นไม่ว่าจะเจอใคร1-1เยอมัน เยอรมันก็ชนะ ขึ้นอยู่กับว่ายาก-ง่าย ช้า-เร็ว จากคุณ : เขียนบน iPhone (ผีหลายบทบาท) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 12:22:48

ความคิดเห็นที่ 22 เดาไม่ถูกเลย จากคุณ : หน่วยต่อสู้อากาศยาน เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 16:56:17

ความคิดเห็นที่ 23 เยอรมัน  ชนะ... แน่นอน... ถ้า ไม่เปิดแนวรบ ทางอังกฤษ ด้วย... ... แม่ ฮิตเลอร์ จะสั่ง มั่ว ๆๆ  ไม่เข้า ยึด   เมืองหลวง โดย ตรง แต่ กลับ แยก กำลัง.. ไปทำ เป็น คีม   บีบ... กองทัพ โซเวียต... ... จนเจอ ฤดูหนาว เลย สู้ไม่ไหว... รถถัง ไม่มีน้ำมัน     มี ก็วิ่ง ไม่ได้...     .........  เยอรมัน ก็ ชนะ...แต่ ต้องใช้เวลานาน  มากกกกก  . กว่า จะ ยึดได้หมด.. ... เพราะ ญี่ปุ่น ก็  ติดพัน กับ จีน อยู่ ทางใต้... จากคุณ : นาย หุ้น n-park (prince-npark) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 20:30:28

ความคิดเห็นที่ 24 อาวุธ ของ นาซี จากคุณ : นาย หุ้น n-park (prince-npark) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 20:49:20