ความคิดเห็นที่ 1 ศาสนากับวิทยาศาตร์จริงๆ ไม่ใช่เรื่องใกลกัน แต่นักวิทย์บ้านเราหัวโบราณและรุ่นเก่าเยอะ เรียนมากับการแยกทางด้านนี้ ทั้งที่ในความเป็นจริงทฤฏีหลายๆอย่างเริ่มจะสัมพันธ์กันในทางตรรกศาสตร์ มากขึ้นๆเรื่อยๆ แต่ยังไปยึดติดว่าศาสนาต้องเป็นเรื่องงมงายจากเรื่องเล่ากันอยู่ จากคุณ : Ballmakoto2 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:15:51

ความคิดเห็นที่ 2 ตั้งใหม่ครับ ทีหลังใส่ที่หัวกระทู้เลยครับ ว่าเอามาจากหนังสือวิทย์ ผู้ดูแลจะได้ไม่เบลอ ลบไป .... ส่วนตัวอีกอย่าง เวลาตั้งกระทู้ ผมแอบเบื่อพวกที่ตั้งไปพิมพ์ไปนะ ทำไม ไม่พิมพ์มาในเวิร์ดให้มันเสร็จๆ แล้วค่อยก๊อปมาใส่ บางทีเล่าๆอยู่ -ง่วงละ ขอไปนอนก่อน -ลูกตื่นแล้ว -ขอเวลาบิ้วอารมณ์แป๊ป -แฟนมาแล้ว -ดูดบุหรี่ก่อนครับ -พักสมองหน่อย -มีธุระครับ เด๋วมาต่อ -ต้องไปข้างนอกครับ อะไรหนักหนาฟร่ะ บางห้องหนักถึงขั้นต้องเรียกแขกก่อน สามสิบความเห็นยังไม่เห็นเนื้อหากระทู้ แต่มีแฟนคลับติดตาม โหวตขึ้นแนะนำไปรอแล้วก็มี   อะไรไม่รู้ แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 54 00:31:53 จากคุณ : Kyo3 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:30:26

ความคิดเห็นที่ 3 จริงที่คุณกล่าวมาทั้ง 3 ข้อ ตอนแรกที่ผมเห็นก็นึกว่ากระทู้ศาสนาอีกแล้ว แต่ที่จริงไม่ใช่ คนที่มาโพสต่อมาดันพูดเรื่องศาสนาซึ่งไม่ค่อยจะเกี่ยวกับวิทยาศาสตร์เท่าไรนัก ทราบกันดี login venture คนบางคนเข้าใจว่าคุณกำลังจะพยายามโจมตีศาสนา ผมอ่านได้ไม่ครบงไม่ถึงครึ่งชั่วโมงก็โดนลบแล้ว ผมเองก็ยังงงกับฝ่ายตรวจสอบ ตอนนั้นผมแค่ตั้งกระทู้ถามอายุทุกห้อง กลับเป็นว่าผมทำการรบกวนเพื่อนสมาชิกซะงั้น จากคุณ : kenjiwinness เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:31:00

ความคิดเห็นที่ 4 กำลังอยากอ่านเนื้อหาในกระทู้พอดีเลย กดเข้ามา โดนลบแล้ว เสียใจกับอมยิ้มที่โดนยึดด้วยค่ะ จากคุณ : มะเดี่ยวสีเขียวอ่อน เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:31:40

ความคิดเห็นที่ 5 ทำไมผมถึงไม่เอาเรื่องนี้ไปลงห้องศาสนา ผมมีจุดประสงค์ใน 2 กรณี กรณีแรก คือกระทู้ยังอยู่ดี มีการถกเถียงกันเหมือนกระทู้ห้องหว้ากอตามปกติ 1) เป็นกระตุกความคิดก่อนที่จะตัดสินใจว่าอะไรควรอยู่ในหัวข้อวิทยาศาสตร์ ควรอยู่ในห้องนี้ ต้องมีการอ่านเนื้อหาของกระทู้ให้ละเอียดเสียก่อน ไม่ใช่เห็น Keyword ต้องห้ามก็แจ้งความเสียแล้ว 2) เป็นการเผยแพร่ความรู้ว่าจากทฤษฎีวิวัฒนาการ และพฤติกรรมศาสตร์ที่เราเรียนในชีวะ ม. ปลาย ถูกนำมาประยุกต์ใช้อย่างไร กว้างขวางแค่ไหน 3) เป็นการแสดงหลักฐาน ข้อเท็จจริงว่า จริยธรรม และศาสนาเป็นคนละเรื่องเดียวกัน โดยใช้งานวิจัยทางวิทยาศาสตร์อธิบาย 4) เป็นการเรียนรู้ความเหมือน หรือแตกต่างของวัฒนธรรมทางศาสนาต่างๆ ในโลก เมื่อถูกวิเคราะห์โดยวิทยาศาสตร์ และวิชาสถิติ 5) ถ้าลงในอีกห้อง พื้นฐานความสนใจของห้องนั้นไม่เหมือนหว้ากอ ผมต้องการคนที่จะอ่านกระทู้ก่อน แล้วคิดวิเคราะห์ในทางวิทยาศาสตร์ และธรรมชาติวิทยาไปกับผม ไม่ใช่จะใช้ "เหนือธรรมชาติวิทยา" มาถกเถียงกันอย่างเดียว กรณีที่สอง คือกระทู้โดนลบ ซึ่งผมไม่อยากให้เกิดขึ้น เพราะผมต้องใช้เวลาอ่านเปเปอร์ แปล และวิเคราะห์ แต่มันก็เกิดขึ้นแล้ว 1) เป็นการชี้ให้เห็นว่าชาวหว้ากอ (บางคน) ยึดติดกับ Keyword เกินไป 2) เป็นการชี้ให้เห็นว่า "นิยามคำว่าวิทยาศาสตร์" ของชาวหว้ากอ (บางคน) ไม่เหมือนกับชาวโลก ยังมีบางหัวข้่อที่ผมจะแตะ จะนำเสนอไม่ได้ 3) เป็นการชี้ให้เห็นว่า ระบบการแจ้งความ เพื่อลบกระทู้ของพันทิปมีความบกพร่องอย่างไร หากผู้ลบไม่มีความเข้าใจเนื้อหาที่แท้จริงของกระทู้ (นี่เป็นกระทู้ที่สองในรอบปีของผมที่โดนลบ/ย้าย ทั้งๆ ที่เนื้อหาที่ผมโพสเป็นวิทยาศาสตร์ แต่คหอื่นในนั้นไม่ใช่ กระทู้ก่อนหน้านี้ได้ถูกกู้กลับมา) ผมจะไม่หนีไปไหน หากอมยิ้มอายุเกือบสิบปีของผมจะหายไปถาวร ผมก็จะใช้บัตรผ่าน ไม่ก็สมัครใหม่ ผมเชื่อว่าระบบที่บกพร่อง แต่ไม่ร้ายแรงเกินไปนัก ถ้าเรากระตุกมันมากพอ ก็จะมีความเปลี่ยนแปลง ไม่ก็พังไปด้วยกัน ผมยังเห็นคุณค่าของหว้่ากอ ถ้าไม่มีหว้ากอ เรื่อง GT200 ของผมคงเป็นเรื่องสนทนาเพลินๆ กับหมู่เพื่อน ไม่เกิดการขยายตัวจนมีบุคคลสำคัญของหว้ากอหลายคนผลักดันจนเราตรวจสอบสำเร็จ จากคุณ : Geneticist เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:32:08 A:146.9.22.127 X: TicketID:341206

ความคิดเห็นที่ 6 เซ็งได้ แต่อย่าเซ็งนานครับ คิดซะว่าเป็นเวปบอร์ดศาลาพักใจละกันครับ เพื่อนคบสิบปี ยังเกรียนใส่กันได้ ประสาอะไรกับชาวเวป จากคุณ : Sakuder เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 00:38:54

ความคิดเห็นที่ 7 ตั้งใหม่เลยครับ รออ่าน ... จากคุณ : The Boxer เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 01:14:51 A:183.88.46.253 X: TicketID:334632

ความคิดเห็นที่ 8 เห็นด้วยตาม #7 ครับ จากคุณ : j เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 01:36:45 A:27.130.116.238 X: TicketID:268645

ความคิดเห็นที่ 9 กระทู้ที่แล้ว ผมก็อ่าน  โหวตให้ด้วย เนื้อหาดี แต่ก็ตั้งหัวกระทู้ล่อเป้าจริงๆ ด้วยแหละ ผมว่าแอดมินตะหาก ที่ควรโดนแบน จากคุณ : นายเดชา เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 01:57:23

ความคิดเห็นที่ 10 ขอบคุณสำหรับกำลังใจครับ ขอเวลาทำใจ และทำงานก่อนครับ ไว้ว่างอีกที และรู้แน่ว่าโดนแบนถาวร หรือได้อมยิ้มคืน แล้วจะเขียนต่อ จากคุณ : Geneticist เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 02:07:32 A:146.9.22.127 X: TicketID:341206

ความคิดเห็นที่ 11 ตั้งใหม่ครับ เป็นกระทู้ที่ผมว่าน่าสนใจทีเดียว รออ่านนะครับ จากคุณ : today_newspaper (today_newspaper) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 02:37:36

ความคิดเห็นที่ 13 โดนแบนก็อย่าท้อครับ ถ้าท้อคือวิทยาศาสตร์ก็พ่ายแพ้ไปด้วย จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 03:43:54

ความคิดเห็นที่ 14 เป็นกำลังใจให้ และพร้อมที่จะร่วมเสวนาในเรื่องนี้ครับ จะรอนะครับ จากคุณ : น้ำนอง เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 04:57:26

ความคิดเห็นที่ 15 ยังไม่ได้เข้าไปอ่านแต่เป็นกำลังใจให้คุณ Geneticist จากคุณ : ลาบเลือดน้ำตกซกเล็ก เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 05:09:27

ความคิดเห็นที่ 16 บางกลุ่มบางคนในนี้เค้าจะเห็นเรื่องศาสนาเรื่องความเชื่อว่าเป็นวิทยาศาสตร์ก็ต่อเมื่อ ได้แดรกดันคนอื่นว่าไม่มีการศึกษาไหว้หมูสามขา กินน้ำส้วม ฮือฮาปืนลาวแม่น้ำโขงฯลฯ ถ้าเป็นเรื่องพวกนี้ กระทู้จะยาวเหยียดมีการเหยียดอภิปรายอย่างออกรสและได้เป็นกระทู้แนะนำด้วย จากคุณ : เค้าเป็นกันแบบนี้ เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 05:24:45 A:114.180.77.16 X: TicketID:299625

ความคิดเห็นที่ 17 บ๊ะ ก็นึกอยู่ว่าคนบ้าที่ไหนกดลบ หาแทบตาย จากคุณ : Zeichnung (Zeichnung) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 06:27:17

ความคิดเห็นที่ 18 ตื่นมาอ่านไม่ทัน แต่ขอให้ กำลังใจ จขกท นะครับ  :-) จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 06:51:30

ความคิดเห็นที่ 19 อย่าไปกลัวครับท่าน จขกท ผมติดตามอ่านอยู่ทุกโพสท์เพียงแต่ยังไมได้แสดงความคิดเห็นเท่านั้นเอง จากคุณ : Pomzazed เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 06:53:44

ความคิดเห็นที่ 20 เรื่องศาสนา เป็นเรื่อง เซนซิทีฟ ตั้งแต่มีกระแสหนังสือ ไอน์สไตน์พบ พระพุทธเจ้าเห็น เลยถูกลบเกือบทุกกระทู้ ทั้งๆที่ ในวารสารทางวิทยาศาสตร์ระดับโลก มีการตีพิมพ์เรื่องนี้อยู่บ่อยๆ นักวิทยาศาสตร์ตะวันตกมองพุทธเป็นปรัชญา และศึกษาวิธีคิดจากพุทธ เรามีของดีอยู่กับตัวกลับไปต่อต้าน การตั้งกระทู้ศาสนาในแนว ปรัชญาวิทยาศาสตร์ ไม่น่าลบ เพราะอาจนำไปสู่การค้นพบที่ยิ่งใหญ่ในอนาคตได้ จากคุณ : Arthur เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 07:32:50 A:124.120.210.245 X: TicketID:246265

ความคิดเห็นที่ 21 ...       ไปทำอะไรที่ Wayne State ครับ หรือว่าเป็นเภสัชครับ                                                                             ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 07:33:29

ความคิดเห็นที่ 22 ไม่โทษตัวเองซักนิดเหรอคะ ที่นำเสนอให้คนทั่วไปเข้าใจผิดซะได้ ((เสียดายเนื้อหาเหมือนกันค่ะ)) จากคุณ : walnutsoda เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:20:26

ความคิดเห็นที่ 23 โพสต่อได้เลยครับ (โดนพาดพิงแบบข้างบน ขอให้ลองอ่านให้จบแล้วพิจารณาว่า ที่แย้งไปนั้น มันคือความรู้ที่หลายคน ยังไม่เคยรู้) จะเข้ามาถกที่เนื้อหา ว่า เปเปอร์นั้น เข้าใจอะไรผิดไปจากความจริงบ้าง ประเด็นที่นักวิทยาศาสตร์บางคนยังหลงเข้าใจผิดก็คือ นักวิทยาศาสตร์ จะพิสุจน์สิ่งที่เป็นธรรมชาติ จะไม่ยุ่งกับ สิ่งเหนือธรรมชาติ ทั้งๆที่จริงแล้วปรากฏการณ์ทุกสิ่งล้วนเกิดขึ้นอย่างมีเหตุมีผล เป็นธรรมชาติทั้งสิ้น เพียงแต่รู้จริง หรือรู้ไม่จริง ใครเหล่านั้นจะมีองค์ความรู้ ไปอธิบายหรือไม่ต่างหาก. ปีก่อน จขกท ยังบ่นอยู่ว่า ศาสนากับวิทย์ ไม่ควรเอามาเกี่ยวกันได้ แต่พอคุณมีความรู้เพิ่มขึ้น คราวนี้กับยอมรับว่า มองศาสนาในมุมของวิทย์ได้ หรือแม้แต่บอกว่า จิตไม่มีจริง (น่าจะต้องการล่อเป้า) นั่นก็แปลว่า คุณมีความรู้มากขึ้น โดยยอมรับว่ามีเปเปอร์งานวิจัย การเรียนปริญญาเอกสาขาวิทยาศาสตร์แบบ พันธุศาสตร์ ยังไม่ได้บอกว่าคุณมีความรู้ความเ้ข้าใจ รากเหง้าของศาสนาพุทธได้ถึงแก่นจริงๆ เพราะฉะนั้น การได้ความรู้เพิ่มขึ้น ย่อมทำให้คุณมองโลกเปลี่ยนไปได้ ลองเอากระทู้เก่ามาอ่านหลายปีก่อนสิ แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 54 08:24:36 จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:20:45

ความคิดเห็นที่ 24 ถ้ายอมรับว่าผิดแล้วจะผิดหวังเรื่องไรครับ จากคุณ : เจเอ็กซ์ เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:38:26 A:110.169.253.185 X: TicketID:204597

ความคิดเห็นที่ 25 แต่จริงๆแล้ว เว็บมาสเตอร์ เขาก็มีวิจารณญาณ เขาทำตามกฏกติกา ถูกต้องแล้ว ห้ามนำเรื่องศาสนา มาถกผิดห้อง ถ้าจะถก เรื่องศาสนา ก้เชิญห้องศาสนา (ในมุมของคนไม่รู้) แล้วเหล่าหว้ากอ ก้ตามไปแสดงความคิดเห็นแบบปัญญาชน น่าจะเป็นวิธีที่ถูกต้อง ยกเว้นว่า จขกท กลัวอะไรบางอย่าง อย่าเอาไปเปรียบเทียบกับ GT200 ที่เป้นเรื่อง 18 มงกุฏ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:46:58

ความคิดเห็นที่ 26 มันผิดตรงไหนนะ เมื่อวานยังอ่านได้อยู่แท้ๆ เนื้อหาน่าสนใจ หรือว่า sci ต้องอยู่แค่ math, bio, chem, phy เท่านั้นกันแน่ จากคุณ : มอนตะทาโร่ เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:48:51

ความคิดเห็นที่ 27 อ่านจากหัวกระทู้ที่ จขกท. พิมพ์มา แค่ข้อ 1 กับ 3 กระทู้มันก็มีโอกาสโดนลบสูงมากแล้วนะครับ ถึงคุณจะตั้งใจทำเสนอวิทยาศาสตร์ แต่ความเห็นในนั้นไปถกกันเรื่องศาสนาแทนมันก็ผิดห้องกันเห็นๆอยู่นะ แถมตั้งหัวกระทู้ให้ชวนเข้าใจผิดอีกด้วย คราวหน้าลองใหม่ครับ สู้ๆ จากคุณ : Houdini เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:55:49

ความคิดเห็นที่ 28 นำศาสนา มาถกในแง่วิทยาศาสตร์ มันผิดห้องตรงไหนกัน เอาวิทยาศาสตร์ ไปถกในแง่ศาสนาที่ห้องศาสนา ผิดไหม? แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 54 08:59:14 จากคุณ : Ontjung เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 08:58:18

ความคิดเห็นที่ 29 นักวิทย์บ้านเราหัวโบราณและรุ่นเก่าเยอะ ... จากคุณ : Advil เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 09:00:10

ความคิดเห็นที่ 30 ใช่กระทู้ คริสต์กับอิสลาม นั่นรึเปล่าครับ  เมื่อคืนก่อนนอนกำลังจะกดเข้าไปอ่าน แต่โดนลบไปก่อน ผมก็เชื่อในปรัชญาของพุทธศาสนา เหมือนกันครับ จากคุณ : Mr.Ti เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 09:05:07

ความคิดเห็นที่ 31 ยังไม่ได้อ่านเลย ToT จากคุณ : @Lfa7D เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 09:05:52

ความคิดเห็นที่ 32 ***** ที่ จขกท พิมพ์มาข้างบน  "ก็รู้ตัวเองดีอยู่แล้วว่า ตั้งใจทำอะไรอยู่"  ในเมื่อ มาบอกแบบนี้ ผลที่ได้รับ ก็คงไม่ต่างอะไรกับสิ่งที่คาดว่าจะได้รับตามมาอยู่แล้วไม่ใช่ ฤ ครับ ในเมื่อ จขกท ตั้งใจจะทำแบบนั้น แล้วจะตกใจกับผลที่ตามมาทำไม งง ??? ***** เหมือนหลายกรณี ที่จะ "ล้อเล่น" แต่คนที่ไม่รู้นึกว่าเป็นจริง "ยิงกันจริงๆ" พอมาบอกตอนหลังว่า ไม่ได้ตั้งใจทำแค่ล้อเล่นเท่านั้นเอง ถามว่า แบบนี้ใครผิด คนที่ตั้งใจล้อเล่น ฤ คนที่ไม่รู้ความจริง ***** กระทู้นั้นอ่านดูแล้ว จขกท ตั้งก็ตั้งกำกวม "ด้วยความตั้งใจ"  ไม่แปลกที่คนอ่านจะตีความไปในส่วนที่ตัวเองเคยชินได้ เมื่ออ่านไปได้ซักพักก็ขี้เกียจอ่าน เพราะ เป็นเรื่องที่รู้อยู่แล้ว ต้นทางถึงมาจากแหล่งเดียวกันแต่ปลายทางก็ไม่เหมือนกัน ก็แบบเดียวกับ สุหนี่ ชีอะ ก็ได้ และเดาไว้ว่า ไม่นานถ้าไม่โดนย้ายไปนอกเรื่องก็โดนลบทิ้งแน่นอน ก็เลยไม่ได้สนใจต่อ ***** เวปนี้เป็นของเขา ถ้าทำใจรับไม่ได้ก็ต้องไปเล่นเวปอื่น ถ้ารับได้ ก็ไปสมัครอมยิ้มใหม่มาซะ เท่านั้นเอง ***** และเดาว่า กระทู้นี้ก็คงอยู่ได้อีกไม่นานเหมือนกระทู้อื่นๆ ทำนองนี้เช่นกัน จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 09:34:41

ความคิดเห็นที่ 33 #32 ได้อ่านกระทู้นั้นจริงหรือเปล่า ถ้าอ่านจริงผมคาดว่าคนที่กดลบ คงมีกระบวนการคิดแบบคุณเลยยังกับแกะเลย สิ่งที่ล่อเป้าคือหัวข้อกระทู้เท่านั้น แต่ถ้าคุณอ่านเนื้อกระทู้ตั้งแต่กรอบแรก คุณจะรู้ชัดเจนว่ากระทู้นั้นเป็น Journal Club ที่วิเคราะห์งานตีพิมพ์ทางวิทยาศาสตร์ ผมคาดหวังว่ากระทู้อาจจะโดนลบ หรือย้าย แล้วผมก็จะชี้แจงทางแอดมินให้กู้กระทู้กลับ แต่ถึงขั้นแบนล็อกอินโดยไม่เตือนเลยนี่ ผมว่าระบบมีปัญหาแล้ว อย่างที่ผมบอกไว้ข้างบน ผมไม่หนีจากหว้ากอเพราะที่นี่มีคนที่ผมอยากสนทนาด้วยอยู่ ถ้าระบบของพันทิปบกพร่องแบบนี้ ผมก็จะท้าทายต่อไป จนกว่าจะเกิดการเปลี่ยนแปลง (คิดถึงระบบไฟแดงจริงๆ) แปลกนะคนที่ทำให้บรรยากาศสนทนาที่เป็นวิทยาศาสตร์ในกระทู้ันั้นพัง กลับอยู่ดีมีสุข เฮ้อ แต่คุณ monsungja ก็คงบอกว่าเป็นความผิดผมอีกเหมือนกระทู้ Powerbalance ที่โดนย้ายไป เพราะผมผิดที่เปิดช่องให้คนอื่นโพสนอกเนื้อหาหว้ากอใช่ไหม จากคุณ : Geneticist เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 11:03:44 A:141.217.233.111 X: TicketID:341206

ความคิดเห็นที่ 34 จะตอบให้แทน webmaster นะครับ เจตนาคุณในการตั้งกระทู้ 1) ผิดกฏกติกาตั้งแต่แรกแล้ว ถ้าอยากถกเรื่องศาสนาเป็นแกน ควรไปตั้งห้องศาสนา แล้วคุณจะใช้ศาสตร์อะไรไปจับ เว็บอร์ดแบบนี้ไม่เคยห้าม คุณจะใช้ไสยศาสตร์ไปจับศาสนาก็ไม่ผิดกฏ คุณจะใช้วิทย์ไปจับศาสนาก็ไม่ห้่าม 2) แต่คุณยังเข้ามาปลุกระดมอีกเป็นรอบสอง ก็ไม่แปลกที่โดนแบน และยังท้าทายซ้ำสองอีก 3) แปลกนะคนที่ทำให้บรรยากาศสนทนาที่เป็นวิทยาศาสตร์ในกระทู้ันั้นพัง กลับอยู่ดีมีสุข เฮ้อ ...ถ้าหมายถึงคนที่ให้ความรู้ทางศาสนาที่ถูกต้อง สอนให้คนมีความรู้ในแนวทางที่ถูกต้อง เขาสมควรได้รับการยกย่องด้วยซ้ำไป 4) คนที่เรียนปริญญาเอกแต่ตรรกะเพี้ยนๆไป มันมาจากอคติส่วนตัว เยอะแยะไป ยอมรับความผิดเสียเถิดครับ เผื่อสำนึกในสิ่งที่ตนเองทำผิดกฏ webmaster เขาอาจจะเมตตา คืนให้ก็ได้ ไม่ใช่ความผิดร้ายแรงอะไร ประเด็นี่คุณตั้งมันก็นำมาไปการขัดแย้งชัดเจนอยู่แล้ว ถ้าคุณไปตั้งห้องศาสนา เขาก็สอนคุณว่า สิ่งที่อยู่เหนือธรรมชาติไม่มี มีแต่สิ่งที่ยังไม่รู้ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 11:13:26

ความคิดเห็นที่ 35 ในมุมมองส่วนตัว เห็นหลายครั้ง ประเด็นศาสนา จะเห็นเจ้าของกระทู้ทั้งในการตั้งและตอบ ไม่รู้มี "ปม" อะไรฝังใจในเรื่องนี้รึเปล่า จะเรียกง่าย ๆ ว่ากัดไม่ปล่อย ดูเหมือนกับว่า "เจ้าของกระทู้" กำลังพยายาม "เอาชนะ" ความเชื่อทางศาสนา "ไม่ว่าศาสนาใด ๆ ก็ตาม" แม้จะถือว่า ได้รับชัยชนะ แม้แต่ในกระทู้เพราะมีคนที่เห็นด้วย และสนับสนุนในเหตุผล เหมือนกับว่ารู้สึกเบิกบาน ที่รู้สึกว่ามี "เหตุผล" ที่เหนือกว่า แน่นอน ถ้าเอาเหตุผลทางวิทยาศาสตร์ ในหว้ากอนี่แหละ "เหมาะสม" แต่เมื่อ... เจ้าของกระทู้ ได้ไปเผชิญโลกแห่งความจริงด้านนอก ไปยืนในสังคม ได้พูดคุยกับบุคคลทั่ว ๆ ไป ดูข่าวสาร จึงได้พบความจริงว่า "ไม่ชนะ" แม้จะรู้สึกตัวว่าชนะ แต่ "ชนะไม่ขาด" เจ้าของกระทู้มีความรู้สึกว่า "เหนือกว่าคนอื่น" ทระนงตนว่าฉลาดล้ำกว่า ที่ไม่มีกรอบให้ยึดติด แต่กลับชูคอตั้งได้แค่คนเดียว กับพวกพ้องอีกหยิบมือ แต่ตะโกนบอกใครดัง ๆ ไม่ได้ เข้าใจว่า "มันทรมานจิตใจ" เจ้าของกระทู้ ใจเย็น ๆ นิดนึงนะ ในรุ่นของคุณ แต่คุณจะพยายามสักเท่าไหร่ ยกเหตุและผลที่เข้าท่าที่สุด ซักเท่าไหร่ คุณก็ไม่ชนะ คงต้องรออีกซัก 100-200 ปี ไม่ได้บอกว่าคุณจะชนะขาด ถ้าตอนนั้นมีกระทู้ แต่จะมีผู้เห็นด้วยมากกว่าเดิม กระทู้ไม่โดนลบ คุณไม่โดนแบน ในมุมมองที่เรียกว่า "วิทยาศาสตร์" เจ้าของกระทู้ไม่สมควรโดนแบน แต่... มุมมองในสังคมปกติ เจ้าของกระทู้ก็ สมควรโดนแบน จากคุณ : God of Art เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 12:04:22 A:115.87.90.176 X: TicketID:335114

ความคิดเห็นที่ 36 น่าสนใจนี่  ตั้งใหม่โลดเลย จากคุณ : นายข่วย เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 12:31:21

ความคิดเห็นที่ 37 ถ้าไปตั้งห้องศาสนา แล้วชวนคนมาถกประเด็น โดยตั้งหัวข้อเชิญชวนให้ใช้วิทยาศาสตร์ในการอภิปราย จะไม่โดนลบเจ้าค่ะ ห้องหว้ากอ มีพวกชอบเลี่ยงบาลี อ้างกระทู้ให้เป็นวิทยาศาสตร์อยู่เสมอๆ ซึ่งมันก็อ้างไม่ผิดหรอก   ยกตัวอย่าง คอมพิวเตอร์ก็เป็นวิทยาศาสตร์/เทคโนโลยีเช่นกัน แต่ถ้าเขามีห้องเฉพาะให้แล้ว ก็ควรไปที่ห้องเฉพาะ ไม่ใช่ดันทุรังจะอ้างว่า วิทยาศาสตร์/เทคโนโลยี ดังนั้น จะโพสต์ตามใจฉันในห้องนี้แหละ กฏเกณฑ์ของเว็ปเขามี ก็ต้องเคารพนะเจ้าคะ จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 12:34:08

ความคิดเห็นที่ 38 ให้กำลังใจ จขกท ครับ และเสียดายกระทู้ที่โดนลบ ที่จริงในเรื่องศาสนาผมคิดเห็นต่างจากคุณอยู่มาก เพราะผมเชื่อในพระพุทธเจ้า หากกระทู้ยังอยู่ เราคงได้ถกเถียงแลกเปลี่ยนมุมมองกัน จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 12:53:49

ความคิดเห็นที่ 39 ตั้งใหม่ให้่ใช้คำขึ้นต้นว่า "ในทางวิทยาศาสตร์แล้ว......" ต่อให้ด้านหลังจะไม่เกี่ยวกับวิทย์แค่ไหน ก็จะยังอยู่ได้ครับ ตัวอย่างเช่นกระทู้ช่วยตัวเอง กระทู้ลามก กระทู้ขี้ อยู่นานกันได้เลยทีเดียว ไม่ได้ประชด แต่พูดจากเท่าที่สังเกตมา ในเมื่อที่นี่เป็นแบบนี้ อยากจะคุยกันมากๆก็ต้องหลิ่วตาตามเขาไปบ้่าง ตั้งกระทู้หัวข้อรุนแรง แม้เนื้อหาจะวิทย์จ๋า แต่ก็มีคนที่อ่านแต่หัวข้อก็แจ้งลบแล้วอยู่ดี ป.ล. mail ไปถามคุณวรพจน์จะได้คำตอบโดยตรงครับ จากคุณ : ....4จุด เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 15:17:56

ความคิดเห็นที่ 40 เวลาโพสให้มีคำว่า ระวัง ในหัวข้อครับ แล้วจะไม่โดนลบ จากคุณ : Pu121 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 15:31:28

ความคิดเห็นที่ 41 จขกท ล่อเป้ามากไปหน่อย ตามความคิดผม  ผมว่าทาง WM คงแบนเตือน ถ้าอยากได้คำตอบจากทาง WM ให้โทรไปคุยกับเขาเลยดีกว่า เพราะแค่เรื่องลงกระทู้ผิดห้อง  คงไม่น่ามาแบนกัน ผมก็เห็นสมาชิกระดับ VIP บางคน ยังลงกระทู้ไร้สาระผิดห้องได้ประจำไม่เห็นจะโดนแบนอะไร จากคุณ : ton99 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 15:38:21

ความคิดเห็นที่ 42 น่าอ่านแฮะ ผมก็เคยคิดเหมือนกันว่า ศาสนามันเกิดมาจากอะไร ทำไมคนถึงตั้ง "ศาสนา" ขึ้นมา ผมคิดเอาเองว่า เป็นส่วนผสมของความกลัวความไม่รู้ความหลงไหล บวกกับ การจัดระเบียบสังคม ปล อย่าผิดหวังกับชาวหว้ากอเลยครับ งานนี้คงไม่ใช่ฝีมือสมาชิก แก้ไขเมื่อ 06 ธ.ค. 54 15:44:46 จากคุณ : GreenEyes เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 15:43:24

ความคิดเห็นที่ 43 โดยย้ายผมว่าน่าจะชินแล้วนะครับ แต่โดนยึดอมยิ้มนี่สิแปลก ต้องตั้งกระทู้แนวหว้ากามครับ ถึงจะอยู่ยงคงกระพัน อมยิ้มก็ไม่โดนยึด ส่วนกระทู้แนวศาสนา เห็นกระทู้ที่ว่า ทุกคนต้องมีศาสนาด้วยหรือ อยู่ได้ 2 วัน วันต่อมาไม่ได้ติดตาม แค่คิดว่าอยู่ได้นานล่ะครับ คงเกี่ยวกับตนตั้งกระทู้ด้วยล่ะมั๊ง จากคุณ : .eAT เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 15:56:48

ความคิดเห็นที่ 44 บางครั้งวิทยาศาสตร์ก็ไม่สามารถอธิบายเรื่องบางเรื่องได้ หรือบางเรื่องที่อธิบายได้ มันก็ไม่สมควรนำมาพูด (โดยเฉพาะเรื่องของศาสนา) และหลายๆคนในที่นี้ ก็คงพอรู้ว่า ศาสนาเกิดขึ้นเพื่ออะไร และคงอยู่เพื่ออะไร เรื่องบางเรื่องก็ไม่ควรเอามาพูด หรือ เอามาถกกัน แค่พูดถึงศาสนา ก็ผิดแล้ว ยิ่งถ้าเป็นบอร์ดสาธารณะด้วยแล้ว ยิ่งล่อเป้า ทางที่ดีช่วยบอกแหล่งที่มา ของหนังสือ หรือวารสาร สำหรับคนที่สนใจก็ลองไปตามหาอ่าน มันคงไม่ยาก ไปสำหรับนักวิทยาศาสตร์ทั้งหลายที่ชอบการค้นคว้านะค่ะ จากคุณ : ขอแค่เข้าใจ (ป๊อกกี้น้อย ลอยไปลอยมา) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 16:03:06

ความคิดเห็นที่ 45 ไม่ทันได้เห็นนะครับ แต่ก็คงจะแย่จริงๆ ตั้งใหม่ได้เปล่าอะครับ ขึ้นมาเลยว่าเป็นงานวิจัยวิทย์ ถ้าโดนลบอีก ก็ คงจะจบแล้วหละครับ สังคมวิทย์ไทย โดยส่วนตัว ถึงผมจะใช้สาสนาอยู่เยอะ แต่ก้อยากรู้ ต้นกำเนิด ในเชิงวิทย์เหมือนกัน ห้องวิทย์ ตั้งกระทู้วิทย์ไม่ได้ เดี๋ยวก็รอไปตั้ง ในห้องไศยศาสตร์ ซะเลย ปล. จริงๆถ้าจะมีการเอาวิทย์มาโจมตีกัน ผมว่า ก้ไม่เห็นจะเป็นอะไร อย่างน้อย วิเคราะห์งานวิจัยวิทย์ นี่ ก็น่าจะเป็นการ โจมตีกัน ที่น่าเชื่อถือที่สุดแล้ว ดีกว่าเถียงกันลอยๆตั้งเยอะ จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 16:37:33

ความคิดเห็นที่ 46 Cache ยังอยู่  ลองอ่านกันก่อนครับ http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Sq3zz8-8y3sJ:pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11419898/X11419898.html+X11419898&cd=1&hl=th&ct=clnk&gl=th จากคุณ : Zew เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 19:13:18

ความคิดเห็นที่ 47 จริงๆ ศาสนา "พุทธ"เป็น ศาสนทางวิทย์ ครับ แต่ ความเชื่อในศาสนา ไม่ออกไปในทางวิทย์สักเท่าไหร่ เพราะ ความเชื่อ ไม่สามารถอ้างอิงหลักวิทยาศาสตร์ได้ จากคุณ : polyodon เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 19:26:56

ความคิดเห็นที่ 49 ถ้าเล่นเว็บนี้ก็ต้องเคารพการตัดสินใจของ WM หละครับ จากคุณ : foxaon1 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 20:22:34

ความคิดเห็นที่ 50 คุณแตงกวาซื้อเครื่องคิดเลขใหม่หรือยัง จากคุณ : Vermilion (Vermilion) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 20:27:48

ความคิดเห็นที่ 51 wm พันทิปคุยได้ครับ ผมเคยโดนแบนแล้วโทรไปคุยเขาก็ปลดล๊อคให้ วันๆนึงพันทิปมีเป็นพันกระทู้ได้มั้ง คงมีผิดพลาดได้อยู่แล้ว ฟังแล้วอยากอ่านจังเลย ใครเซฟทันบ้าง จากคุณ : Mr.Feynman เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 20:45:24

ความคิดเห็นที่ 52 เราว่าบางคนในห้องนี้ใจแคบและยึดติดอะ  หลังๆเลยไม่ค่อยกล้าเข้ามาเท่าไหร่ จากคุณ : honey_khun เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 21:13:40

ความคิดเห็นที่ 53 ได้อ่านกระทู้ก่อนโน้นนิดหน่อยครับ  ตามไปอ่านแคชตามลิงค์ด้านบนก็ไม่มีอะไรนี้ครับ  อธิบายถกเถียงมีเหตุผลดี   บริบทมีมีอยู่ประมาณสองสามอย่างที่ถกกัน  คือ ธรรมชาติของมนุษย์--->  ความเชื่อ  ความศรัทธา  และการขนบธรรมเนียม  การดำรงชีพ  ทั้งหมดล้วนเป็นพฤติกรรมของคนแต่ละเผ่าพันธุ์  ---->  ตอบแต่ละประเด็นของแต่ละเรื่องจากงานวิจัยที่เกี่ยวข้องของคนที่ไม่ได้นับถือศาสนา----> คนที่นับถือศาสนา  อธิบายเหตุทางวิทยาศาสตร์  ไม่เห็นแปลกเลยครับ  มันอาจจะดูซับซ้อน   แต่ข้อเตือนบางท่านที่หลงประเด็นนะครับ   ศาสนา "พุทธ"เป็น ศาสนาทางวิทย์  ไม่ควรเอามาโยงแบบนั้น  เพราะมันแยกส่วนชัดเจน  แต่แนวทางของพุทธอาจเหมือนแนวทางการพิสูจน์ทางวิทยาศาสตร์ในบางเรื่อง  แต่บางเรื่องก็ไม่จับเข้าพวกครับ  เช่นเรื่องอภินิหาร ต่างๆ จากคุณ : คนนอนวัด (หัวปลาทู) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 21:14:26

ความคิดเห็นที่ 54 เป็นกำลังใจให้คุณ  Geneticist  ครับ ผมเป็นคนด้านศาสนาแต่ชอบเหตุผลที่จับต้องได้และอธิบายเหตุของผลตามหลักการของวิทยาศาสตร์ครับ จากคุณ : หัวปลาทู เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 21:17:01

ความคิดเห็นที่ 55 บางครั้งวิทยาศาสตร์และความจริงบางอย่างมันไม่เหมาะสม และเข้ากับสังคมปัจจุบันครับ ยังไงซะที่นี่คือบอร์ดสาธารณะ การตั้งกระทู้ใดๆต้องระวังการทำให้เกิดความแตกแยกในสังคมแม้บางครั้งสิ่งนั้น จะเป็นความจริง ไม่ได้หมายความว่ามันจะถูกต้องและเหมาะสม(เหมือนเรื่องเพศ แม้ว่าเรื่องนี้จะเป็นเรื่องธรรมชาติ และแทบทุกคนก็ต้องผ่านเรื่องนี้มา แต่มันไม่เหมาะถ้าคุณจะตั้งกระทู้ที่มีเนื้อหาเรื่องเพศ รุนแรง โจ่งแจ้งไป ) ถ้าคุณอยากจะสนธนาเรื่องที่สังคมส่วนใหญ่ยังไม่พร้อมรับควรจะไปในบอร์ดเฉพาะกิจมากกว่านี้ครับ ถึงหว้ากอ จะเป็นห้องวิทยาศาสตร์ แต่ยังอยู่ภายใต้เว็บพันทิป ที่มีเยาวชน และคนทุกระดับอ่านอยู่ ยังคงภายใต้กฎระเบียบ ข้อบังคับที่ตั้งไว้สำหรับผู้อ่านระดับทั่วไปครับ สิ่งที่คุณโพสน่าจะผิดกฏที่ว่า ห้ามเสนอข้อความกล่าวโจมตี หรือวิพากษ์วิจารณ์ในทางเสียหายต่อ ศาสนา หรือคำสอนของศาสนาใดๆ ทุกศาสนา ถึงแม้ว่าสิ่งที่คุณพูดจะพูดด้วยวิทยาศาสตร์ แต่มันเท่ากับการไปตอกย้ำ(และปฏิเสธ)ความเชื่อทางศาสนาที่บุคคล บางกลุ่มเชื่อ (ผลคือทำให้ความน่าเชื่อถือของศาสนาที่คุณวิจารย์ลดลง ดังนั้นเท่ากับคุณวิจารณ์ทำให้ศาสนาเค้าเสียหาย) เรื่องบางเรื่องถึงรู้ แต่ละไว้ในฐานที่เข้าใจดีกว่าครับ จากคุณ : hil4552 เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 21:41:24

ความคิดเห็นที่ 56 ตั้งใหม่เลยครับ ลดดีกรีของื่อกระทู้ลงมา เนื้อหาคงเดิม กันพวกเซนซิทีฟ ผมอยากอ่านมากครับ หลายคนก็เช่นกัน จากคุณ : ขอเอาชื่ออากงเป็นเดิมพัน เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 21:57:04

ความคิดเห็นที่ 57 TicketID:308671  หนูจีน่ายังเด็กอยู่ ต้องหัดเปิดโลก  มองมุมให้กว้างขึ้น อย่าเรียนแต่ในตำรา ตั้งอีกก็ต้องโดน ลบอยู่ดี ถ้าทำผิดกฏกติกาเขา ทั้งๆที่อยากคุยเรื่องศาสนา ก็กล้าๆไปตั้งในห้องศาสนา แล้วชวนมุมมองแบบวิทย์ไปถกในนั้น ไม่มีอะไรเสียหาย การที่เขาแบนก็เพราะเหตุผลอะไร น่าจะเข้าใจไม่ยาก มันเหมือนพยายามงัดข้อกับ webmaster นั่นเอง เจตนาคืออะไร ก็รู้ๆกันอยู่ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 22:08:41

ความคิดเห็นที่ 58 ได้ไปอ่านในแคชแล้วครับ ทั้งฝ่ายคุณ venture และจขกท ต่างก็ให้เหตุผลกันดีนี่ครับ ทำให้ยิ่งรู้สึกเสียดายกระทู้มากขึ้นไปอีก ขอแนะให้จขกท ตั้งกระทู้อีกทีครับ แต่คราวนี้ขอให้รัดกุมนิดนึง ป้องกันพวกกระแดะ จากคุณ : นกแคปหมู เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 22:13:46

ความคิดเห็นที่ 59 ^ ^ คุณ hil4552 ครับ ถ้าสมมติวันหนึ่ง มีใครในห้องนี้ซักคนสามารถพิสูจน์ได้ว่า สมการของไอน์ไสตน์ E=MC^2 ไม่ถูกต้อง และเขามาโพสอธิบายว่าไม่ถูกต้องจุดไหน และแก้ไขอย่างจึงจะถูกต้อง เขาควรจะโดนแบนไหมครับ เพราะทำให้ไอน์สไตน์เสื่อมเสียชื่อเสียง ----------------------------------------------------------------------- เครื่องสำอางชนิดหนึ่ง ระบุว่ามีส่วนผสมของเชอรี่ และนำเสนอว่าเชอรี่มีวิตามินซี และยกข้อมูลอ้างอิงว่าวิตามินซีมีส่วนช่วยในการสร้างคอลลาเจนในชั้นผิว จากนั้นสรุปว่าเครื่องสำอางของเขาช่วยสร้างคอลลาเจนในชั้นผิว ถามว่าผิดไหม ก็ไม่ผิด เพราะทุกประโยคก็เป็นความจริง แต่เราก็ทราบดีว่าเชอรี่ที่เขาใส่มามีปริมาณน้อยมาก และวิตามินซีถูกทำลายได้เมื่อสัมผัสอากาศ และแสง ดังนั้นเครื่องสำอางนี้จะมีส่วนช่วยสร้างคอลลาเจนได้น้อยมาก การที่เราวิเคราะห์เพื่อชี้แจงให้คนอื่นทราบถึงข้อเท็จจริง จะได้พิจารณาในการใช้งานอย่างถูกต้อง ผมว่าไม่น่าจะใช่เรื่องที่ไม่ดี --------------------------------------------------------------------------- กระทู้ที่ถูกลบไปก็เช่นกัน การวิจัยศาสนาในนั้นเท่าที่ผมอ่าน มิใช่จุดประสงค์เพื่อทำให้ความน่าเชื่อถือลดลง แต่เป็นการวิจัยเพื่อให้เข้าใจถึงที่มาและที่ไปมากขึ้น เพื่อให้ผู้ที่นับถือศาสนาเข้าใจว่าตนเองกำลังเชื่อถือในอะไรอยู่ จากคุณ : นายหัวเห็ด เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 22:31:39

ความคิดเห็นที่ 60 ในกระทู้นั้น ผมว่า ปาดกันเร็วไปหน่อยนะ จขกท. ยังอธิบายไม่จบเลยอะ ลองตั้งใหม่อีกทีดีกว่านะครับ เสียดายเนื้อหาดีๆ จากคุณ : aramis_s เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 22:41:08

ความคิดเห็นที่ 61 ผมคาดหวังว่ากระทู้อาจจะโดนลบ หรือย้าย แล้วผมก็จะชี้แจงทางแอดมินให้กู้กระทู้กลับ แต่ถึงขั้นแบนล็อกอินโดยไม่เตือนเลยนี่ ผมว่าระบบมีปัญหาแล้ว ***** ก็อย่างที่บอก ได้อ่านทั้งหัวข้อกระทู้และการถามตอบของหลายๆ คนแล้ว ก็เดาได้เลยว่า กระทู้นี้ ไม่โดนลบก็โดนย้ายแน่นอน แต่ก็ไม่นึกว่า จะโดนยึดอมยิ้ม ซึ่ง การยึดอมยิ้มนั้น ถ้าให้เดา ก็ต้องมีคนแจ้งลบ "หลายคน" และอาจจะมีบางคน pm แจ้งกับทางเวปโดยมีเหตุผลนอกเหนือไปจากเหตุผลปกติที่ทางเวปให้มา  และการที่โดนยึดอมยิ้มนั้น ถ้ากระทู้เดียว ก็ไม่น่าจะโดน แต่ถ้าทางเวป   "ค้นประวัติจากอดีตหลายๆ กระทู้"  มาพิจารณาพฤติกรรมไปด้วยพร้อมกัน ซึ่งตรงส่วนนี้ก็อาจจะเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้โดนยึดอมยิ้มก็เป็นไปได้   ***** ซึ่งถ้าไปดูห้องอื่นๆ ที่  "คนดังแบบพลุ"  โดนยึดอมยิ้มไปนั้น  ทางเวปก็จะไม่ออกมาบอกสาเหตุเท่าไหร่ ยกเว้นบางกรณี จะมีการ list รายการมาเลยว่า มีกระทู้ไหนบ้าง มีอมยิ้ม ที่อวตารแปลงร่างเป็นบัตรผ่านกี่ชื่อ สมัครอมยิ้มหลายชื่อพร้อมกัน ฯ ซึ่งทางเวปมีวิธีเช็คหมด แต่ไม่บอกเท่าันั้นเอง และเมื่อโดนยึดเมื่อไหร่ ทั้งหมดก็จะโดยยึดไปพร้อมๆ กัน จากคุณ : monsungja เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 22:41:27

ความคิดเห็นที่ 62 อย่าเพิ่งท้อนะ คนเราการศึกษาไม่เท่ากัน ความฉลาดไม่เท่ากัน มุมมองไม่เหมือนกัน ก็งี้แหละค่ะ (ถึงได้ทะเลาะกันไง) จากคุณ : ปฏิจจสมุปบาท (ปฏิจจสมุปบาท) เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 23:14:38

ความคิดเห็นที่ 63 หลังจากที่อ่าน แคช(เล็กน้อย) แล้ว ก็คือ เอาเนื้อหาทางศาสนา มาวิเคราะห์แบบวิทยาศาสตร์ ผมว่าน่าสนใจนะครับ  นะครับ ปล ตอนนี้ ยังเข้าใจว่า พุทธศาสนา คือ การอธิบาย ความเป็นจริงบนโลก ด้วยศาสนาและคำสอน ส่วนเรื่อง อภินิหาร น่าจะเป็นเรื่องที่เติมแต่งมาเพื่อความสมจริงหรือเปล่า (คิดแบบวิทย์) เพราะ จำได้ว่า ถ้าพระองค์ไหน อวดอภินิหาร ยังถึงขั้น อาบัติ จากคุณ : idolking เขียนเมื่อ : 6 ธ.ค. 54 23:53:24

ความคิดเห็นที่ 64 communication failure จากคุณ : คนบนหอกลั่น เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 00:35:39

ความคิดเห็นที่ 65 ผมอ่านใน Cache ตามคห 46 ก็ไม่เห็นว่าคุณจขกท ผิดอะไรเลยครับ ผมว่าเรื่องนี้เราต้องมีจุดยืนที่ถูกต้องกันซักที ปล. ผมสังเกตคุณ venture ทำไมคุณดูไม่ค่อยเปิดใจเลยครับ จากคุณ : YanwalyunTh เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 00:36:55

ความคิดเห็นที่ 66 คุณเจ้าของกระทู้เปิดตัวมาก็รู้ว่าตัวเองพลาดยังไง(ใช้คำว่าพลาด) ถ้ารู้ว่าพลาดตรงไหนก่อนคงโพสต์แล้วไม่โดนลบครับ เป็นกำลังใจให้ จากคุณ : เด็ดดวง (Pakinai) เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 00:58:36

ความคิดเห็นที่ 67 เส้นไม่ใหญ่อย่าตั้ง กระทู้ล่อเป้าดีกว่าค่ะ ลองดู ตัวอย่าง กระทู้ล่อเป้าของเราซะก่อน http://www.pantip.com/cafe/news/topic/NE11382286/NE11382286.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11405553/X11405553.html http://www.pantip.com/cafe/news/topic/NE11385238/NE11385238.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11378031/X11378031.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11373516/X11373516.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11364166/X11364166.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11368260/X11368260.html http://www.pantip.com/cafe/family/topic/N11350648/N11350648.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11347872/X11347872.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11316202/X11316202.html http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11302710/X11302710.html จากคุณ : mint_la เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 01:03:08

ความคิดเห็นที่ 68 ไปตามอ่านดูก็เห็นว่าเป็นวิทยาศาสตร์ดีนะครับ แต่ต้องอ่านละเอียด และจขกท.ค่อยๆโยงิข้าสู่วิทยาศาสตร์มากขึ้นเรื่อยๆ แต่อย่างว่าล่ะครับ สมัยนี้อ่านแค่หัวกระทู้ก็รีบสรุปไปก่อน ไม่ได้เอะใจว่าเค้าวางtrapเอาไว้ ส่วนนึงก็เพราะจขกท พยายามให้คนเข้าใจผิดไปก่อนค่อยเฉลยทีหลัง จากคุณ : nohaha เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 03:24:35

ความคิดเห็นที่ 69 ปัญหาของจขกท. คือไม่มั่นใจตัวเอง ตั้งชื่อกระทู้ล่อเป้า แต่ก็กลัวว่าโดนลบ คือวันนั้นอ่านชื่อกระทู้ แล้วก็กดอ่าน แต่อ่านนิดหน่อย คงเพราะเพิ่งเริ่ม แต่ก็ไม่ได้สนใจอะไร แต่ยังคิดในใจว่า ห้องวิทย์ อะไรก็ตามที่เป็นวิทย์ เอามาถกเถียงกัน ยังไงก็ไม่ผิดหรอก เพราะเห็นมีหลายกระทู้ เอาเรื่องไร้สาระมาเป็นประเด็น แล้วยังไม่พอ คนเข้าไปยิ่งไร้สาระกว่า แต่ความไร้สาระนั้น ๆ  อาจจะแฝงความเป็นวิทยาศาสตร์บางประการก็คือ คนเป็นสิ่งมีชีวิตที่ไม่ค่อยมีสาระเท่าไหร่ ดังนั้น แค่นี้ก็เป็นวิทย์แล้ว ก็เลยอยู่ได้ยาวนาน จนคนเลิกสนใจไป แล้วทำไมการถกเถียงเรื่องศาสนาเชิงวิทย์ จะไม่สามารถทำได้ในแง่วิทยาศาสตร์ อันนี้ผมว่า เวปมาสเตอร์ควรพิจารณาดูใหม่นะครับ อย่างที่คุณ "แตงกวา" ยกตัวอย่างมา ประเด็นเรื่อง คอมฯ ว่าไม่ควรตั้งห้องวิทย์ ควรไปตั้งห้องคอม เพราะแยกอย่างชัดเจนแล้ว อันนี้ผมคิดว่า ถ้าหากจะถาม เกี่ยวกับสเปคเครื่อง ความสมดุล ความเร็วในการทำงาน ตัวโปรแกรมต่าง ๆ อันไหนน่าใช้กว่ากัน หาโหลดโปรแกรมฟรี ใช้งานแบบนั้นแบบนี้ ควรหาอะไรดี ฯลฯ เรื่องพวกนี้ควรถามห้องคอม แต่ถ้าหากเป็นเรื่องเทคโนโลยีจริง ๆ ถึงแม้จะเกียวกับเครื่องคอมพิวเตอร์ ก็น่าจะตั้งที่ห้องหว้ากอได้ เพราะมันมีประโยชน์กว่า และได้คำตอบที่หลากหลายมากกว่า เพราะเราต้องเข้าใจว่า นักวิทยาศาสตร์ทุกคน ไม่ใช่ว่า จะเก่งเรื่องคอมพิวเตอร์หมด และทางกลับกัน  คนที่เก่งคอมพิวเตอร์ในการใช้งาน ก็ไม่สามารถให้คำตอบเชิงการพัฒนาได้ดีเท่ากับแนวความคิดของคนกลุ่มอื่น ๆ ได้เหมือนกัน จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 05:50:39

ความคิดเห็นที่ 70 ให้กำลังใจอีกคนครับ จากคุณ : yaithan เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 07:31:43 A:223.206.65.232 X: TicketID:311809

ความคิดเห็นที่ 71 เพิ่งไปอ่านจากแคชมา คุณ venture (ขาประจำศาสนา)นี่ก็เหลือเกิน จขกท. ยังไม่ทันได้เขียนรายอะเอียดอสักเท่าไร ก็ไปไฮแจ๊คกระทู้มาพูดความเห็นตัวเองซะ อันที่จริง ความเห็นของคุณก็น่าฟังอยู่หรอก อย่างเช่น "ศาสนาก็คือ ศิลปะการแก้ทุกข์ที่ได้รับความนิยมนั่นเอง" อืม... น่าคิดนะ หรือ "เรื่องอภิญญา วิชชาสาม วิชชาแปด ถ้าเป็นบุคคลที่ไม่มีความรู้ จะเรียกสิ่งเหล่านี้ ว่า เป็นสิ่งเหนือธรรมชาติ เพราะไร้องค์ความรู้ใดๆที่มีในปัจจุบันไปอธิบาย แต่เมื่อใดที่มีองค์ความรู้มากพอ จะเข้าใจว่าสิ่งเหล่านี้ เป็นเหตุเป็นผลกัน มีที่มาที่ไปชัดเจน แม้จะเรียกว่าอจินไตย มิได้แปลว่าห้ามพิสูจน์ แต่ต้องใช้คำว่าห้ามคิด ประสบการณ์การรับรู้ของจิต มีมาแต่ดึกดำบบรรพ์ตั้งแต่ยุค ฮินดู พราหมณ์ เพียงแต่สิ่งเหล่านั้นมิได้ทำให้พ้นทุกข์แท้จริง ในโลกนี้ไม่มีสิ่งเหนือธรรมชาติ ทุกอย่างที่เกิดขึ้นรอบตัวล้วนเป็นสิ่งที่เรียกว่าธรรมชาติทั้งสิ้น เพียงแต่บุคคลนั้นจะมีองค์ความรู้เพียงพอต่อการอธิบาย ปรากฏการณ์นั้น ได้หรือไม่ต่างหาก" แต่สิ่งที่คุณพูด (ซ้ำๆกันกี่ครั้งแล้ว?) มันไม่เข้าประเด็นที่ จขกท. กำลังนำเสนอเลย ไกลกันลิบลับ ไม่รู้ว่าเข้าใจประเด็นของ จขกท. หรือเปล่า หรือ เข้าใจ แต่ไม่สน หรือ ไม่เข้าใจ และไม่สน ลองไม่เป็นน้ำเต็มแก้วซะมั่งสิครับ จะได้ได้ยินคนอื่นเขาพูดมั่ง ปล. ผมอยากได้ความรู้ทางศาสนาพุทธแบบวิทยาศาสตร์ๆอยู่เหมือนกัน คุณ venture ลองตั้งกระทู้มาเป็นวิทยาทานพวกบัวใต้น้ำบ้างสิครับ จากคุณ : alan the lamb เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 08:45:43

ความคิดเห็นที่ 72 ตามไปอ่านในแคชแล้ว ผมว่าโดนลบเพราะคนปาดนะ ทำไมต้องรีบปาดแบบเหมือนกลัวจะโดนแย่งซีนขนาดนั้น ทำไมไม่ให้เขาพูดจบก่อน จากคุณ : ปลาๆงูๆ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 09:03:27

ความคิดเห็นที่ 73 ตามไปอ่านเนื้อหา --> ก็โอเค แต่เรียนคุณจขกท. ว่างๆก็ตั้งกระทู้แบบไม่ปั่นหัวกระทู้มั่งก็ได้นะครับ ถ้ามันคันมือหรือคันหูมาก ก็หาคนข้างๆเกาให้ แล้วตั้งกระทู้ใหม่อีกที ------------------------ ส่วนคุณเวรเจ๋อ -- ปล่อยพี่เค้าไปดีเถอะครับ ฉลาดเมพอยู่คนเดียวในสามโลกแบบนั้น จากคุณ : หมอเถื่อน เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 09:11:24

ความคิดเห็นที่ 74 เป็นกำลังใจให้คุณ  Geneticist   ขอบอกว่า ผมตามอ่านทุกกระทู้ของคุณ และได้ความรู้มากมายครับ จากคุณ : 447 เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 09:30:20

ความคิดเห็นที่ 75 เหอๆ...  อย่าว่างั้นงี้เลยครับ  ผมโพสต์ "ข่าว" ลงที่ "โต๊ะข่าว" ยังโดนระงับสถานะภาพมาแล้วเลยครับ ข้อหา โพสต์ผิดห้อง....   เหอๆ จากคุณ : ฟาฬ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 09:54:31

ความคิดเห็นที่ 76 ขอบคุณสำหรับกำลังใจอีกครั้งครับ ส่วนเรื่องกระทู้นั้น ผมคงจะรอให้อมยิ้มใช้งานได้ก่อน เพราะผมอยากลงคลิปให้ดูตัวอย่างการทดลองต่างๆ ด้วย ใช้บัตรผ่านแล้วมันไม่ได้ดั่งใจ :D จากคุณ : Geneticist เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:01:22 A:141.217.198.145 X: TicketID:341206

ความคิดเห็นที่ 77 อ่านจาก cache แล้วถึงกับงงเลยทีเดียวดีนะที่ดูชื่อของเจ้าของ ความเห็น คุณ Geneticist ยังไม่ทันได้โพส รายละเอียด ของทางวิทย์  เจอคุณ Venture มาโพสทางศาสนา ซะยังกะเป็นรายละเอียดของหัวข้อกระทู้ ทำให้มองๆแล้ว กระทู้โดนลบเพราะผิดหมวดหรือ? แล้วใครกันแน่ที่สมควรโดนแบน? จากคุณ : Thadias เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:14:32

ความคิดเห็นที่ 78 คุณ alan the lamb ขอบคุณหลายคนที่ช่วยกันวิจารณ์นะครับ คนเราอยู่ในสังคมเดียวกัน ย่อมมีประสบการณ์ชีวิต องค์ความรู้แตกต่างกันไปครับ ก็อย่างที่ย้ำว่า องค์ความรู้ทางพุทธศาสนา ไม่มีบรรจุในตำราของ ตำราเรียนหรอกครับ ที่เรียนกัน ยังไม่ถึง 10 เปอร์เซ็นต์ด้วยซ้ำครับ อย่าเรียกว่าน้ำเต็มแก้วเลยครับ เรียกว่าเอาประสบการณ์จริงมาแบ่งปันดีกว่า ข้อความที่คุณยกมา ก็เพื่อชี้ให้เห็นว่า พุทธศาสนาสอนว่า ไม่มีสิ่งเหนือธรรมชาติ คุณเรียกสิ่งเหล่านั้นว่าอภินิหาร เพราะความรู้วิทยาศาสตร์ปัจจุบันยังล้าหลัง เกินกว่าอธิบาย แต่ยักวิทยาศาสตร์เด็กๆกลับไม่ยอมรับ ว่ายังอ่อนด้อย ยังต้องพัฒนาต่อไปอีก แต่บางคนกลับปัดทิ้ง ไม่สนใจศึกษาค้นคว้าหาคำตอบ ก็เอามาถกกันที่เนื้อหาสิครับ ว่าข้อความอะไรที่นำเสนอไปผิดจากข้อเท็จจริง สำหรับ คุณ จขกท เราสองคนก็ถกกันมาเยอะเป็นปีๆแล้ว เพราะประสบการณ์ชีวิต ชั่วโมงชีวิตต่างกัน เอาไว้คุณมีประสบการณ์ชีวิต องค์ความรู้เท่ากัน เราก็จะไม่เห็นต่างกัน ยินดีรับฟังความเห็นที่แตกต่างนะครับ และก็ท้าทายให้ไปตั้งห้องศาสนา จะได้ความรู้ที่มากกว่า คนที่ยังมีกิเลสเต็มๆ ถ้านักวิทยาศาสตร์สนใจศึกษาเรื่องกิเลส จะเข้าใจว่า นี่แหละคือตัวแปรสำคัญทำให้ มนุษย์มีความแตกต่างกันอย่างสิ้นเชิง เพียงแต่คุณจะมีความรู้พอไหม จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:16:35

ความคิดเห็นที่ 79 # Thadias มาอีกคนแล้ว  ความผิดเรื่องเจตนาต่างหากครับ ที่ท้าทายให้เกิดความขัดแย้ง จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:17:52

ความคิดเห็นที่ 80 อ่านที่แคชมา ก็เป็นวิทยาศาสตร์นี่นะ แต่หัวข้อกระทู้อาจจะดูล่อเป้าและท้าทาย WM ไปหน่อย ถ้าปล่อยให้ทำได้ แล้วหลายคนทำแบบคุณ จขกท. หว้ากอคงจะดูวุ่นวายนะ ลด ๆ ลงหน่อย ชาวหว้ากอก็จะได้อ่านกระทู้ดี ๆ และได้ร่วมวิเคราะห์ถกเถียงกันอย่างเป็นวิทยาศาสตร์ได้ตามที่คุณ จขกท. ตั้งใจไว้ สงสัยว่าบางคนอ่านยังไงถึงบอกว่าเป็นกระทู้ศาสนา ต้องไปตั้งในห้องศาสนา ก็อย่างนี้นี่เล่า เขาถึงไม่ไปตั้งในห้องศาสนา เพราะจับประเด็นยังไม่เป็นเลย จะไปถึงขั้นวิเคราะห์วิจารณ์หรือตั้งคำถามได้อย่างไรกัน จากคุณ : หมูอ้วน เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:18:42 A:61.7.189.8 X: TicketID:330431

ความคิดเห็นที่ 81 ถ้าจะถกเรื่องศาสนาในมุมมองแบบวิทย์ ก็ต้องกล้าหาญไปโพสห้องศาสนา  .. จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:18:44

ความคิดเห็นที่ 83 81 อะไรของคุณน่ะ venture มันไม่ต้องใช้ความกล้าหรอก มันอยู่ที่เขาอยากได้การวิเคราะห์แบบวิทย์ เขาจึงได้ตั้งห้องนี้ ไปตั้งห้องศาสนา มันไม่ได้บรรยากาศการถกเถียงในเชิงวิทยาศาสตร์แบบที่เขาต้องการ เข้าใจประเด็นของเขาเรื่อง journal club ไหม นั่นน่ะประเด็นสำคัญของกระทู้นั้น มันจึงไม่เกี่ยวกับความกล้า จากคุณ : หมูอ้วน เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:26:24 A:61.7.189.8 X: TicketID:330431

ความคิดเห็นที่ 84 ก็เชิญคนวิทย์ไปถกห้องศาสนาไงครับ ไม่มีใครเขาห้ามครับ ถกแบบวิทย์ก็คือถกแบบกิเลสไงครับ อย่างน้อยเวลาเข้าใจผิด คนที่เขารู้จริง เขาจะได้สอนได้ถูกต้อง กล้าๆหน่อยๆครับ journal club ก็ถกในห้องศาสนาได้ครับ นักวิทยาศาสตร์ในห้องศาสนาก็มีเยอะนะครับ จะชี้ให้เห็นว่า paper นั้นผิดพลาดอย่างไรไงครับ ไม่ใช่เฮโลกันไปทางเดียวกันหมด มีแต่ปัญญาชนทั้งนั้น จะกลัวอะไรครับ พันทิบเขาจัดหมวดหมู่เอาไว้ชัดเจนแล้ว จะถกศาสนาในมุมมอง ด้วยศาสตร์อะไร เชื่อว่า  WM เขาคงไม่ตามไปลบ ในห้องศาสนาแน่นอนครับ กลัวอะไรนักหนาครับ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:37:40

ความคิดเห็นที่ 85 ถ้ายืนยัน จะเอาเรื่องศาสนา มาโพสห้องวิทย์ อีกครั้ง WM ลบกระทู้อีก ก้อย่าตีโพยตีพายนะครับ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 11:42:27

ความคิดเห็นที่ 87 ปกติไม่ฝักใฝ่ฝ่ายไหนทั้งสิ้น เป็นฝ่ายเสพมากกว่าให้ด้วยซ้ำ ความรู้น้อยก็เลยเข้ามาหาความรู้ในนี้ค่ะ แหะๆ^^" ตามไปอ่านใน cache ที่มี 12 ความเห็น มาแล้วว ไม่เห็นมีอะไรที่กระทู้น่าจะโดนลบเลยนะ เนื้อหาน่าสนใจมากกกกก เกือบจะได้รู้ว่า คำจำกัดความของศาสนาในเชิงวิทยาศาสตร์ เป็นยังไง ที่มาที่ไป .... เรารู้สึกว่า คุณ venture รุกมากไปหน่อยค่ะ ถึงความคิดเห็นของคุณ venture จะน่าสนใจมากๆก็จริง แต่ก็น่าจะปล่อยให้ จขกท เขาดำเนินเรื่องให้จบหรือใกล้จบซะก่อนค่อยแทรก ทิศทางของกระทู้มันเลยไม่เป็นไปในทางวิทย์เท่าไหร่ ขอให้กู้กระทู้กลับมาให้ได้นะคะ จะได้อ่านต่อ อิอิ จากคุณ : Choco-Mix เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 12:12:17

ความคิดเห็นที่ 88 แล้วห้องหว้ากอก็มีแต่ 10 สุดยอดต่อไป จากคุณ : alan the lamb เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 12:14:23

ความคิดเห็นที่ 89 ผมว่าคุณ venture ต้องพยายามอย่าเป็นน้ำเต็มแก้ว (แบบที่พยายามว่าคนอื่น) เพราะการที่ไปคุยเรื่องศาสนา ในห้องศาสนา หวังว่า คนที่สนใจด้านวิทยาศาสตร์ โดยไม่สนใจเรื่องศาสนา จะได้แวะไปอ่านสักกี่คน (อย่างผมนาน ๆ ก็เข้าไปที ไม่ได้เข้าทุกวันสม่ำเสมอ) แล้วเนื้อหาแนวคิด ที่จะได้ ก็จะกลายเป็นแนวคิดเดิม ๆ ไม่แตกต่างจากที่ถกกัน ถ้าหากเปิดมุมมองใหม่ เพื่ื่อให้เกิดแนวคิดที่แตกต่าง โดยมุมมองต่าง ๆ โดยการตั้งกระทู้เกี่ยวกับศาสนาในห้องต่าง ๆ ก็น่าจะเป็นช่องทางที่ดี แต่ต้องถกในแง่มุมของศาสตร์นั้น ๆ ก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร อย่างเช่นถ้าเราตั้ง กระทู้ว่า กีฬาช่วยส่งเสริมศาสนาให้ก้าวหน้าได้ยังไง แบบนี้ เราควรคุยที่ห้องไหน เพราะว่า เนื้อหาอาจจะออกไปในแนวว่า พอคนเราเล่นกีฬา ก็ไม่หมกมุ่นอบายมุข แล้วถ้าเล่นได้เก่ง ก็ต้องมีสมาธิดี ถ้าหากคนเล่นกีฬาเหล่านั้น สนใจในเรื่องศาสนา ก็จะทำให้มีการเรียนรู้แบบมีคุณค่า ช่วยส่งเสริมศาสนาให้มีความก้าวหน้าไปได้ เรื่องแบบนี้ ควรตั้งห้องศาสนา หรือว่า ห้องศุภชลาศัย เพราะถ้าตั้งห้องศุภฯ ก็อาจจะมีเรื่องบางประการ ที่คนเล่นกีฬาจริง ๆ ให้เหตุผลมาโต้แย้งบ้าง เช่น เล่นกีฬาเหนื่อยแล้ว ไม่นั่งสมาธิหรอก หลับดีกว่า หรือไม่ก็คนเล่นกีฬาส่วนใหญ่เล่นเอาสนุก เล่นในหมู่เพื่อนฝูง เลิกเล่นก็ไปเฮฮา ไม่สนใจเรื่องศาสนาหรอก อะไรแบบนี้ แต่ถ้าตั้งห้องศาสนา แนวความคิดพวกนี้อาจจะไม่เกิด ได้แนวคิดเดิม ๆ แนวทางเดียว จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 12:38:41

ความคิดเห็นที่ 90 ถ้าตั้งชื่อหัวข้อไม่ดี หรือเนื้อความไม่ชัดเจน  ทำให้คนเข้าใจผิดว่าเป็นเรื่องศาสนา ไม่ใช่วิทยาศาสตร์  เมื่อเป็นอย่างนี้จะโทษใครเขาก็ไม่ได้นะครับ เพราะผมเห็นแค่หัวข้อผมก็ว่าตั้งผิดห้อง จากคุณ : Darkvider เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 13:23:55

ความคิดเห็นที่ 91 #Lpg_Horse มีความเห็นต่างก็ไม่แปลกหรอกครับ แต่มาตั้งกระทู้ว่า กีฬาช่วยส่งเสริมศาสนาให้ก้าวหน้าได้ยังไง ก็อาจจะผิดประเด็นนะครับ คำ่ว่าน้ำล้นแก้วคือไม่ฟังความเห็นใครเลย แต่การไปเติมน้ำให้คนอื่นเนี่ย ควรจะยกย่องด้วยซ้ำนะครับ ที่ชวน จขกท ไปตั้งในห้องศาสนา ก็เพราะ ในห้องศาสนา ล้วนมาจากทุกศาสนา มีการถกด้วยแกนของศาสนา คุณจะเอาศาสตร์อะไรไปจับในมุมมองแบบไหน ก้ได้ ไม่มีใครว่าอะไร เหมาะสมแล้ว จะเอาวิทย์ไปจับ หรือจะเอา ไสยศาสตร์ไปจับ  เอาลัืทธิไปจับ   แล้วก็ LINK มาที่ห้องไหนก็ได้  ยกเว้นว่า จขกท เขาเจตนาอะไรหละ ก้รู้ๆกันอยู่แล้ว ที่แทรกความเห็นก็เป็นความเห็นต่อความเห็นว่า เปเปอร์ที่แปลมา ผิดตรงไหนอย่างไรครับ หากเนื้อหาดีจริง กลับเป็นประโยชน์ต่อห้องศาสนาด้วยซ้ำไป เพราะมีปมในใจ คนรู้จักที่ไปเชื่อศาสนาแล้วได้รับผลกระทบ รู้ๆกันอยู่ว่า จขกท เขาบอกว่าไม่มีศาสนา  ต่อต้านศาสนามาตลอด แต่จะสนใจศาสนาเพื่ออะไรครับ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 13:35:17

ความคิดเห็นที่ 92 อ่นใน แคช12คห แล้ว เห็นว่ากระทู้เส้นของ มินล้า น่าลบกว่าเยอะ http://xa.yimg.com/kq/groups/19458906/1117384674/name/Origins อ่านยากเหมือนกัน เดี๋ยวรอแปลไทยก่อน คอมเมนต์ ผู้แปล นิดนึงว่า ตรงไหน ข้อเท็จจริงในงานวิจัย หรือ ตรงไหนความเห็น ผู้แปล หรือผู้เขียน ขอให้ชัดเจนซักหน่อย เพื่อความน่าเชื่อถือของบทความ เข้าใจว่า ประเดน คือ ตามวิวัฒนาการแล้ว ศาสนาจำเป็นจะต้องเกิดขึ้น หรือว่า เกิดขึ้นแถมมาเฉยๆ เราไม่ได้วิวัฒนาการเพื่อเขียนหนังสือเลยโดยตรง ประโยคนี้ เหมือนจะบอกว่า วิวัฒนาการมีเจตจำนงค์ อ้อ  คงจะผิดที่รูปประโยคเฉยๆ จริงๆ ผม ขอตอบประเดน สั้นๆ ก่อนว่า สังคม สิ่งมีชีวิต  ที่อำนวยต่อการเกิดศาสนา จะมีโอกาส ดำรงค์เผ่าพันธ์มาได้ ดีกว่า หรือ พูดอีกอย่าง เผ่าพันธ์ที่ยีนคุณธรรม ไม่ค่อยมี มีโอกาส สูญพันธ์ไปได้เยอะกว่า อ้อ ผมไม่ค่อยเข้าใจ ความแตกต่างที่หัวโจทย์อะนะครับ ก็เผ่าพันธ์ที่ สามารถเขียนหนังสือได้ โอกาสอยู่รอดน่าจะสูงกว่า อะไรจะเรียกว่า แถม  หรือไม่แถม  หรือจะมีจงใจ? ลิงต้นไม้ที่ใช้ง่ามขา เกาะปีนต้นไม้ได้ เรียกว่าเป็นของแถมป่าว (ยังไง รอบหน้าขอขยายความ นิยามโจทย์อีกนิดนะครับ) ปล. น่าเสียดายกระทู้ดีๆ มีรอบรีเพลย์เมื่อไหร่ รบกวนตามผมมาด้วยซิครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ สุดท้าย ถ้าใครเขียน สิ่งไม่น่าสนใจไปซัก9อย่าง เก็บเฉพาะ สิ่งที่น่าสนใจ เพียงอย่างเดียว นั้นมา ก็จะดีนะ ส่วนอีก9สิ่ง ถ้าผิดกฎ ก็ลบไป ถ้าไม่ผิดกฎ จะไปทำอะไรได้ จากคุณ : aLITTLEspaceAround7day เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 14:10:35

ความคิดเห็นที่ 93 ผมก็ว่า แอดมิน นั่นแหละครับ ที่ควรโดนแบน เหตุผล เพราะ การลบกระทู้ที่โพสผิดห้องเป็นหน้าที่ของเค้า แต่! เค้ากลับลบกระทู้ไปโดยที่ไม่ได้อ่านเนื้อหาข้อความภายในเลย แสดงว่า!! เค้าลบเพียงเพราะอ่านแค่ชื่อกระทู้เพียงเท่านี้ ซึ่งผมคิดว่า!!! มันตลกมาก  และการทำงานของทีมงานไม่มีประสิทธิภาพเลยครับ จากคุณ : For-Play เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 14:31:09

ความคิดเห็นที่ 94 เท่าที่อ่านมา.. จาก cache แล้ว มันมีอะไรน่าลบหรอครับ..? ปล. รำคาญคนปาดมาก จากคุณ : ขอบคุณที่เธออยู่ตรงนี้ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 14:32:13

ความคิดเห็นที่ 95 คิดว่าแอดมิน คงใช้มาตราฐานของ จขกท ในอดีตมาตัดสินใจมากกว่าครับ จขกท เขาต่อต้านเรื่อง เอาวิทย์กับศาสนามาปนกันเสมอๆ โดยเฉพาะถ้าเจอกระทู้ที่อธิบายปรากฏการณ์ในศาสนาพุทธด้วย วิทยาศาสตร์แล้ว จขกท จะมีอาการต่อต้านชัดเจน  ดิ้นทุกครั้ง แต่เวลาผ่านไป เมื่อไปเปเปอร์งานวิจัยทางวิทยาศาสตร์ที่วิจารณ์การเกิดของศาสนา กับมีทิฏฐิที่เปลี่ยนไป  งง มั๊ยครับ แอดมินก็คงยึดแนวทางของ จขกท นั่นแหละครับ ห้ามถกเรื่องศาสนาในห้องวิทย์ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 14:35:42

ความคิดเห็นที่ 96 มากไปละค่ะ คุณ venture เบื่อ...พวกโลกสวย โลกแคบ มือถือสาก ปากถือ ศิล กิเลสอย่างหนาตราช้าง แต่ยังไม่รู้สึกตัว....คุณ มันน้ำเต็มแก้วจริงๆ... อายุก้อเยอะ มองโลกก้อกว้าง แต่กับกรณีอย่างนี้เนี่ย....กลับมี อคติ ซะงั้นล่ะ ........โปรด อย่าได้เอาคำว่า ศาสนา มากำหนดหน่อยเลย ว่า จะต้องอยู่ที่ห้องศาสนา แต่อย่างเดียว.....เพราะจากที่อ่านกระทู้ ก้อชัดเจน อยู่แล้วว่า...มันเป็นประเด็นทางวิทยาศาสตร์ มากกว่า น้ำหนักมันก้อควร จะมาอยู่ที่ห้องนี้ ก้อถูกแล้วล่ะค่ะ... คุณคงมี อคติ ด้วยแหละ ...นี่ขนาดผลงานเค้ายังพิมพ์ใน วารสาร วิทยาศาสตร์ กันเลย แล้วมันจะอะไรกันนักหนาเนี่ย...คะ ...ให้เค้าถกกันก่อนไม่ดีหรือคะ...นี่อะไร คุณก้อเอาความคิดตนเอง ไปตัดสินแล้ว...คนเรามันไม่ได้ชาญฉลาดไปซะทุกเรื่องนะคะ WM เองก้อคงไม่รู้ทุกเรื่องหรอก ก้อต้องยอมรับว่า WM ก้ออาจจะผิดพลาดกันได้ เปิดมุมมองอื่นๆ บ้าง ก้อดีนะคะ........ประเทศชาติจะได้มี หลายมุมมอง ไม่แน่นะคะ.....สิ่งเล็กๆเหล่านี้ อาจจะก่อเกิดสิ่งที่ เราไม่คาดคิดก้อได้... น้ำมันคงไม่ท่วมโลกหรอก มั้งคะ..../กินปลาบ้าง ไรบ้าง จากคุณ : . (สวิญญาจันทร์) เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 15:02:24

ความคิดเห็นที่ 97 เรื่องที่คุณ venture บอกว่าเป็นเรื่องธรรมชาติทางศาสนาน่ะ (หรือจะว่าอภินิหารก็ได้) มันแปลกๆอยู่นา เห็นท้าคนอื่นทุกกระทู้ว่าให้ลองพิสูจน์ด้วยตัวเอง...ก็ถ้าคุณพิสูจน์แล้วได้ผลอย่างไรก็เล่ามาให้ฟังอย่างมีเหตุ มีผล สิครับ ทุกคนพร้อมจะฟัง เท่าที่เห็น ก็ไม่เคยอธิบายอะไรได้เลยซักอย่างเดียว  ความน่าเชื่อถือพอๆกับการที่เด็กแถวบ้านมาเล่าให้ฟังว่าได้เจอเทพมังกร แต่พิสูจน์ไม่ได้ ..ถ้าอยากเจอต้องนั่งสมาธิเอาเอง และก็จะเห็นได้เองเพียงคนเดียวเท่านั้น .. พยายามบอกว่ามีคนทั่วโลกเห็นมาหลายคนแล้ว แต่เล่าให้ฟังแบบโจ่งแจ้งไม่ค่อยได้ เล่าชัดๆเมื่อใหร่จะผิดกฎมังกร  และก็มีคนจำนวนนึงรวมตัวกันนับถือเทพมังกรอยู่นะ ..วิทยาศาสตร์ยังไม่มีศักยภาพพอที่จะค้นพบเทพมังกรหรอก แต่ท่านเทพมีอยู่จริงๆนะ  ขอท้าให้นั่งสมาธิพิสูจน์เลย!!  อ๋อ ถ้านั่งแล้วไม่เจอท่านเทพ แสดงว่านั่งผิดวิธีน่ะสิ ปล. คุณ venture กำลังทำให้ศาสนาของคุณเสื่อมเสียโดยไม่รู้ตัวนะครับ คิดให้ดีๆ จากคุณ : kk (jj kal) เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 15:05:16

ความคิดเห็นที่ 98 พยายามช่วย จขกท โดยการเอาข่าวเกี่ยวกับบทความที่แนะนำมานั้น (วารสาร Science หัวข้อ Lacking Control Increases Illusory Pattern Perception โดย Whitson และ Galinsky ตีพิมพ์เมื่อ ปี 2008 ) ไปเสนอในอีกกระทู้แล้วกัน จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 15:07:28

ความคิดเห็นที่ 99 คห 95 "จขกท เขาต่อต้านเรื่อง เอาวิทย์กับศาสนามาปนกันเสมอๆ" จริงๆ น่าจะหมายถึงผมมากกว่านะ ที่ชอบออกความเห็นว่าสองเรื่องนี้เป็นคนละมิติกัน ไม่ควรนำมาปนกัน จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 15:11:01

ความคิดเห็นที่ 100 วิทยาศาสตร์ที่ถกกันเรื่องศาสนา ก็ตั้งในหว้ากอได้นิครับไม่เห็นผิดตรงไหน เพราะมันเป็นเรื่องของวิทยาศาสตร์ แต่ถ้าจะเอาศาสนามาถกกันในประเด็นเรื่องวิทยาศาสตร์ อันนี้ก็ค่อยน่าไปตั้งในห้องศาสนา อีกอย่างจากประสบการณ์ที่เคยเล่นห้องนั้น คงไม่สามารถคาดหวังคำตอบที่เป็นวิทยาศาสตร์ได้เท่าไร และที่สำคัญเชื่อว่านักวิทย์หลายคนเล่นหว้ากอเสียส่วนใหญ่ มากกว่าที่จะไปเข้าห้องศาสนา อ่าน cache ที่คุณ Zew มาโพสแล้ว ผมว่าคุณ Venture ไม่มีมารยาทในการโพสตอบกระทู้ครับ แม้ว่าที่คุณเขียนมาจะน่าสนใจอยู่ การที่คุณจะไปเสนอประเด็นใหม่ ควรรอให้จขกท.โพสให้จบก่อนครับ เพื่อเป็นการไม่เบียงเบียนประเด็นทีจขกท.ต้องการจะนำเสนอ ส่วนเรื่องย้ายกระทู้ ผมเอือมกับ WM มานานแล้ว บางเรื่องที่เป็นวิทยาศาสตร์จริงๆ ดันโดนลบหรือย้าย แต่เรื่องที่ไม่ใช่ดันอยู่ในห้องหลักได้ (อย่างเช่น กระทู้ 10 อันดับ) จากคุณ : เฉาก๊วยกะบ๊วยเค็ม - -" เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 16:01:42

ความคิดเห็นที่ 101 ยุ่งยากจัง ไปศึกษาศิลปะต่อดีกว่า จากคุณ : เซียนหวย เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 16:15:15

ความคิดเห็นที่ 102 เรื่องนี้ พลาด ไม่ได้ติดตาม แฮะ จากคุณ : puylogin (puylogin) เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 16:16:51

ความคิดเห็นที่ 103 คุณ  JD300  ก็คงไม่ถึงขั้นนั้นหรอกครับ คือแสดงความเห็นในขอบเขตของปัญญาชนก็ทำได้    แต่ถ้าได้เคย โต้ตอบกับ จขกท จะจำได้ว่า เขามีทิฏฐิอะไรอย่างไร ต่อต้านออกอากาการแบบไหน บนคนห้ามกระทั่ง  ถ้าเล่นห้องศาสนาแล้ว ห้ามเข้ามาเล่นหว้ากอ  ขำมั๊ยหละ ส่วนตัวเห็นด้วยนะ ถ้าจะเอาปรากฏการณ์ในศาสนาพุทธ มาวิเคราะห์ด้วยวิทยาศาสตร์ ถ้าคุณมีเครื่องมือ แต่ จขกท ก็ต่อต้านทุกครั้ง เพราะมัวแต่ไปคิดว่า พุทธข่มวิทย์ วิทย์ข่มพุทธ เป็นความคิดแบบเด็กๆที่เปลี่ยนยากจริงๆ ที่บอกว่า ถ้ามีจริงก็เอามาให้ดูหน่อยสิ ก็ในเมื่อสิ่งเหล่านี้ ปรากฏการณ์แปรผันตามกิเลส ไม่ได้บอกว่าใครเป็นคนดีคนเลวนะครับ แต่ความเป็นจริงมันปรากฏแบบนั้นจริงๆ ถ้าใครทำกิเลสให้ลดลงแล้ว ก็จะสอนวิธีการแบบละเอียดให้นะครับ  ไม่เมพหรือเล่นกลแน่นอนครับ มันเป็นกระบวนการที่นักวิทยาศาสตร์ที่ยังมีกิเลสเข้าไม่ถึง ยกเว้นว่า นักวิทยาศาสตร์คนนั้น มีศีล สมาธิ ปัญญา เสมอกัน ปราศจากอุปกิเลส ควรแก่การงาน จิตตั้งมั่นแล้ว ฟันธงได้เลยครับ ต้องรู้จักธรรมะแน่นอน ไม่ได้เกี่ยวกับการป้อนข้อมูลเพื่อเป็นความทรงจำอะไร แล้วมาปรุงแต่ง (สิ่งพวกนี้ไม่มีตำราฝ่ายวิทย์สอนได้นะครับ) ถ้าใครสนใจก็เชิญห้องศาสนาครับ มีคนแนะนำได้เยอะแยะ ตั้งห้องนี้เดี๋ยวโดน ข้อหาผิดกฏครับ แต่เวลาผ่านไป เมื่อเจอข้อมูลที่สนับสนุนกลุ่มไม่มีศาสนา เช่นงานวิจัยชิ้นนี้ กลับสามารถพลิกลิ้นตัวเองได้ ให้เอาศาสนามาถกในมุมของวิทย์  (ก็เคยบอกไปแล้ว) ส่วนเรื่องที่ทำไมต้องปาดกระทู้ ถ้าไม่มีอคติ การแสดงความเห็น โต้ทีละประเด็นดีกว่า มายาวๆแล้วอ่านไม่รู้เรื่อง ตนเองทำผิดกฏกติกาเขา ยังมาบอกว่าเนื้อหาเบี่ยงเบนอีก จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 16:45:48

ความคิดเห็นที่ 104 ส่วนตัวผมเชื่อในพุทธนะ คือเคยได้พบเหตุการณ์ที่เปลี่ยนชีวิตตัวเองแรง ๆ มา เลยทำให้เชื่อ แต่ที่ชอบเข้าห้องหว้ากอเพราะได้อ่านความคิดเห็นของคนที่เห็นต่างด้วย ทำให้ไม่ยึดติด-งมงายจนเกินไป และในห้องนี้ก็มีผู้มีความรู้ในพุทธศาสนา และเป็นนักวิทย์ที่ดีเยี่ยม อย่างคุณศล และอีกหลาย ๆ ท่าน ถ้ากระทู้ที่โดนลบนี้ไปตั้งที่ห้องศาสนา กลัวว่าจะได้รับคำตอบเดิม ๆ ประมาณว่า "ไม่ศรัทธาก็ไม่เป็นไรค่ะ" "เจริญในธรรมครับ" "อนุโมทนาค่ะ" "อุเบกขากับคนที่เห็นต่าง" ฯลฯ (แต่ผมอาจอคติเกินไปก็ได้) ดังนั้นถ้าเป็นผม ๆ ก็คงตั้งที่ห้องนี้ครับ คืออยากได้ความเห็นต่างแบบมีหลักการบ้าง ไม่ใช่มีแต่ความเชื่อเพียว ๆ ปล. ตอนนี้มีกระทู้ของ อ.เจษแล้ว ไปถกกันที่นั่นนะครับ จากคุณ : รบชนะ เขียนเมื่อ : 7 ธ.ค. 54 17:46:52

ความคิดเห็นที่ 105 บอกตามตรงอ่านกระทู้นี้แ้ล้วอยากเสนอให้ Pantip มีระบบ ignore คือให้ผู้ใช้ เลือกอมยิ้มที่เราไม่ต้องการดูความเห็น คลิกปุ๊ปจะเห็นแต่อมยิ้ม ไม่เห็นเนื้อหาที่โพส... น่าจะมีประโยชน์ต่อการกำจัดเกรียนทุกรูปแบบเพราะเกรียนจะเฉาตายไปเอง WM ไม่ต้องไปนั่งไล่แบนด้วยนะเออ... ใครไม่ชอบใครเกลียดใคร ignore กันเอาเอง พวกเกรียนและบุคคลไม่ได้รับเชิญ อยากโพสอยากตอบ ทำไ้ด้เลย ไม่มีคนก่นด่าเพราะโพสมาก็จะเห็นเฉพาะคนที่ไม่ได้ Ignore จากคุณ : AlternateX (AlternateX) เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 00:08:49

ความคิดเห็นที่ 106 มาอ่านไม่ทันครับลองตั้งใหม่นะครับ เรื่องวิทยาศาสตร์กับ(พุทธ)ศาสนา เคยลองอ่านหนังสือของท่าน ป.อ.ปยุตต์โตครับ พอแล้วเข้าใจเลยว่า ทำไมถึงมีศาสนา และทำไมมีวิทยาศาสตร์ หนังสือชื่อ "พุทธศาสนาในฐานะเป็นรากฐานของวิทยาศาสตร์" ส่วนพุทธศาสนาบอกว่าทุกอย่างเกิดได้เพราะมี เหตุและปัจจัยครับไม่ใช่เหตุและผล และพุทธศาสนาก็ไม่ใช่ปรัชญา แต่เป็นการเข้าไปรู้เรื่องราวธรรมดาของธรรมชาติที่เกิดขึ้น เหมือนวิทยาศาสตร์ที่พยายามจะค้นหาความจริงของ ธรรมชาติ จากคุณ : Retrojazz60s เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 00:58:22

ความคิดเห็นที่ 107 #99  ผมละตัวพ่อเลยครับ     #103 ผมตอบในฐานะคนกลางๆ (จริงหรือเปล่า)  คือผมสนับสุนแนวคิดของคุณนะครับที่จะมาอธิบายในหลักการที่เกี่ยวข้อง  และแจ้งวิธีการ  แต่ผิดนิดหนึ่งนะครับไม่ว่ากัน  คือคุณด่วนโต้แย้งเร็วไปครับ  คือรอให้จขกทเสนอให้จบประเด็นก่อน  แล้วค่อยแจ้งทีละประเด็น  ผมก็จะช่วยแจ้งชี้แจ้งสนับสนุนด้วยซ้ำ  ส่วนจขกทนั้นคือผมคิดว่าอย่าต่อต้านตัวเอง  จนไม่เกิดการให้อะไรไหลข้างเลย  ต่อไม่ไหลเข้า  คุณก็สร้างเองอยู่ดีก็ไม่ผิดครับ   ส่วนเรื่องสองคนเคยเป็นคู่กรณีกันมาก่อนนั้นผมไม่ใส่ใจครับ  เพราะการจะชักจูงให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งเชื่อในสิ่งที่ตนเองเชื่อนั้น  (ศรัทธา)  มันไม่ง่าย  ต้องใช้เวลา  หรือมีเหตุการณ์ที่กระทบแรงๆครับ  สิ่งเหล่านี้มันจะมากับวิกฤต  หรือข้อผิดพลาดของการทดลองเลยเกิดสิ่งใหม่โดยไม่ได้ต้องใจ   ไปตั้งทั้งสองห้องไปเลย  จะได้มุมมองใหม่ๆ เพิ่ม  การตั้งห้องไหนแล้วฝ่ายนั้นเยอะกว่าเชียร์ผมว่าเป็นเรื่องปกติ  แต่บ้างครั้งการที่คนเชียร์เยอะใช่ว่าจะถูกและเหมาะสมเสมอไป  แต่เราจะได้แง่คิดของกลุ่มคนนั้นๆครับ   เป็นกำลังใจให้ทุกๆท่านครับ  อย่าเพิ่งท้อ  อย่าเพิ่งตัดสินคนผิดถูกที่ความคิดเห็น จนกว่าเราจะได้สัมผัสตัวตนของเขาหรือการกระทำของเขา จากคุณ : หัวปลาทู เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 01:29:11

ความคิดเห็นที่ 108 อืมๆๆๆ เด็กน้อยมองาตาปริบๆ   พ่อๆๆเขาทำไรกัน อ่านไปเถอะ จากคุณ : นักเรียนหรือกรรมกร เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 01:36:15

ความคิดเห็นที่ 109 เข้ามาไม่ทันเหมือนกัน ยังไงขอให้สู้ต่อไปครับ ส่วนเรื่องเนื้อหา ผมขอยังไม่กล่าวถึงเพราะยังไม่ได้อ่าน คงต้องรออ่านอีกที หากเจ้าของกระทู้จะกรุณา จากคุณ : ถุนคุง เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 02:49:37

ความคิดเห็นที่ 110 ตามไปอ่านกระทู้ที่ถูกลบแล้วครับ (อ่านแคช) เป็นเนื้อหาที่ดีมาก ดีเอามากๆครับ จากคุณ : น้องจั้ง เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 03:11:51

ความคิดเห็นที่ 111 ทำไมคนกดถูกใจผมเยอะจัง ผมตอบเกรียนๆไปงั้นแหละ จากคุณ : Kyo3 เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 09:30:45

ความคิดเห็นที่ 112 หนอ คนไม่มีกิเลส กระแทกแดกดันคนมีกิเลส(แบ่งแยก สร้างศัตรู?) ไม่สามารถอธิบายโดยไม่เหยียดคนอื่นได้ อ่านความเห็นคุณแล้วไม่เกิดประโยชน์ใดๆ กับตัวข้าพเจ้าเลย จากคุณ : ปานเปรมปรีดิ์ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 09:48:51

ความคิดเห็นที่ 113 อ่านเนื้อหากระทู้เก่าแล้วมันก็ไม่น่าโดนลบจริงๆอะแหละ เป็นวิทยาศาสตร์จ๋าเลย ที่โดนลบ+แบนเพราะหัวข้อมันท้าทายอำนาจผู้ดูแลล่ะมั้งครับ ทำใจครับแล้วปรับวิธีโพสใหม่ ผมก็ชอบเรื่องพฤติกรรมศาสตร์เหมือนกันเป็นกำลังใจให้นะครับ จากคุณ : แมวเกาะ เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 10:01:07

ความคิดเห็นที่ 114 ถ้าต้องทำแบบคุณ venture ว่ามาอีกหน่อยจะวิเคราะห์ -วิธีการเตะฟุตบอลให้ได้ลูกไดรฟ์โดยวิทยาศาสตร์ ก็ต้องตั้งห้องศุภ -วิทยาการสร้างเลนส์ถ่ายรูป ก็ต้องตั้งห้องกล้อง -ซุปไก่สกัด ห้องครัว -10สุดยอดโรคในเด็กที่ต้องฉีดวัคซีนป้องกัน ห้องชานเรือน .... ละบ้าง ปล่อยวางบ้าง ให้เหมือนคนมีศาสนาทำกันเถอะ จะมีคนไม่เชื่อในศาสนาที่เราศรัทธาก็มิใช่กิจของศาสนิกชนที่ดีพึงกระทำอยู่ดี สิ่งที่คุณพยายามจะพูดเหมือนว่ามาเผยแผ่ มาแชร์ประสบการณ์ กับวิธีการบอกกล่าวคนที่ไม่เชื่อ...มันลักลั่นย้อนแย้งเหลือเกิ๊น ไม่เหมือนคนที่มี ศีล สมาธิ ปัญญาเลยครับ ชำระจิตใจสกปรกของคุณให้ผ่องใสก่อนจะทำลายศาสนาตัวเองมากไปกว่านี้ จากคุณ : raving religion (zeralf) เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 11:25:13

ความคิดเห็นที่ 115 ผู้ดูแลเขาอ่านแต่หัวเรื่องครับ เนื้อหาถ้าไม่มีคนเข้ามาอ่าน มาเม้มเยอะ หรือ ว่าโดนร้องเรียน ผมว่าเขาคงไม่เปิดเข้ามาอ่านหรอก จากคุณ : Darknock เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 12:29:28

ความคิดเห็นที่ 116 wm คงเห็นว่า วิทยาศาสตร์ที่เกี่ยวกับศาสนา ก็ต้องไปที่ห้องศาสนาเลย วิทยาศาสตร์การอาหาร ก็ไปก้นครัว เทคโนโลยียานยนต์ ก็ไปรัชดา สัตวศาสตร์ สัตววิทยา พฤษศาตร์ เกษตรศาสตร์ ก็ไปจตุจักร ห้องนี้จะตั้งได้เฉพาะ คณิตศาสคร์บริสุทธิ์ ดาราศาสตร์ กับเทคโนโลยีการทหาร ส่วนวิศวกรรม และเทคโนโลยี ก็แล้วแต่ว่าเรื่องเกี่ยวกับอะไร ก็ให้ไปลงห้องนั้นๆ เลย น่าจะเป็นประมาณนี้นะครับ จากคุณ : RouteRaideR เขียนเมื่อ : 8 ธ.ค. 54 22:09:20

ความคิดเห็นที่ 117 ตั้งใหม่เลยครับ ผมจะอ่าน และจะโหวต โลกที่น่าอยู่... สังคมที่ดี...   ไม่มีขาย อยากได้...   ต้องช่วยกันสร้าง โดยเริ่มจาก...   ตัวเอง...   เดี๋ยวนี้... จากคุณ : Phoenixนิลมังกร เขียนเมื่อ : 9 ธ.ค. 54 10:59:29