ความคิดเห็นที่ 1 นึกว่าแถวสนามบินซะีอีก -_-' จากคุณ : สุดโหดโคตรโรแมนติค เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 11:41:44

ความคิดเห็นที่ 2 @ 1   กำT-T จากคุณ : ลูกมาร เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 11:45:16

ความคิดเห็นที่ 3 ***     มองโกลเคยมาตีอาณาจักรพุกาม(พม่า)จนสำเร็จไปครั้งหนึ่งแล้วในสมัยของ "กุบไล่ข่าน"  แต่เมื่อยกพลมาถึงอาณาจักร "อันนัม" และ "จัมปา" ทหารมองโกลกลับเจอไข้ป่าและมาเลเรียเล่นงานเสียย่ำแย่  บวกกับหลักนิยมในการรบของชาวมองโกลนั้นใช้ม้าเป็นหลักซึ่งไม่เหมาะกับการรบในป่าดิบชื้นในแถบนี้ครับ ป.ล. ชาวมองโกลเคยส่งฑูตมายังสุโขทัยในสมัย "พ่อขุนรามคำแหงมหาราช" ด้วยนะครับ (May the Spoil be with you) ขอสปอยล์จงสถิตย์อยู่กับท่าน จากคุณ : เจไดหนุ่ม เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 11:45:34

ความคิดเห็นที่ 4 สยามส่งของไปจิ้มก้องแล้วจะมาตีทำไม อินเดียติดเทือกเขาหิมาลัย ตอนหลังก็โดนเชื้อสายมองโกลตีได้เช่นกัน เวียดนามนี่ ติดป่าฝนแถมมองโกลไม่ถนัดทางเรืออีก แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 11:52:32 จากคุณ : silverspider เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 11:49:08

ความคิดเห็นที่ 5 แถวนี้ลงมาเป็นป่าดิบ ไม่แน่จริงอยู่ไม่ได้ ตายเพราะไข้ป่าหมด จากคุณ : j เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 11:55:47 A:171.7.215.103 X: TicketID:268645

ความคิดเห็นที่ 6 อาณาจักรสุโขทัยที่เราชอบยกหางตัวเองว่าสูงส่งนักหนาไม่เคยเป็นเมืองขึ้นของใคร ที่จริงเป็นแค่นครรัฐเล็กๆ ไม่ได้มีอำนาจ ล้นฟ้าใหญ่โตอะไรเลยเมื่อเทียบจักรวรรดิมองโกล แถมยังส่งเครื่องบรรณาการให้มองโกลเพื่อเอาตัวรอด ไม่รู้เดี๋ยวนี้เลิก ล้างสมองเด็กแล้วเอาความจริงไปใส่ในตำราเรียนหรือยัง จากคุณ : มะกอกสามตะกร้าปาไม่ถูก เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:17:44

ความคิดเห็นที่ 7 โอ้ขอบคุณทุกท่านมากครับ จากคุณ : ลูกมาร เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:19:41

ความคิดเห็นที่ 8 ทางน้ำผ่าน... จากคุณ : @==ไข่ดำ==@ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:46:03

ความคิดเห็นที่ 9 มองโกลเข้าโจมตีพุกามครับ และทำลายอาณาจักรพุกามลงได้ในปี 1287 ครับ นอกจากนั้นก็เข้าตีเวียดนามในปี 1287-1288 ครับ แต่เวียดนามและจามปาร่วมมือกันต่อต้านอย่างหนัก กองทัพมองโกลเสียหายมากครับ อย่างไรก็ตามเวียดนามก็ยอมรับอำนาจของมองโกลว่า จักรพรรดิหยวนเป็นใหญ่ในแผ่นดิน มองโกลเข้าโจมตีชวาด้วยครับ ทำลายอาณาจักรบนเกาะชวาได้ แต่ไม่สามารถสืบทอดอำนาจปกครองได้ มองโกลเข้าโจมตีฟิลิปปินส์ครับ ทำลายพวกนิคมเล็กๆบนเกาะลูซอนได้ครับ แต่ก็ไม่ได้สืบทอดอำนาจปกครองอะไร มองโกลส่งทูตมาเชียงแสนและสุโขทัยครับ ทางเชียงแสน, พะเยา และสุโขทัยก็ตกลงส่งบรรณาการให้มองโกล มองโกลเลยไม่ยกทัพมาบุกเรา จากคุณ : digimontamer เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:47:28

ความคิดเห็นที่ 10 มองโกลขี่ม้าไปถึงชวาและฟิลิปปินส์เลยหรอ จากคุณ : อยากรู้ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:51:14 A:119.46.176.222 X: TicketID:344527

ความคิดเห็นที่ 11 มองโกลรู้สึกจะชอบทุ่งกว้างโล่งครับ และชอบหนาวๆหน่อย มาเจอร้อนชื้นไม่ค่อยไหว และการเดินทางต่างๆก็อาจจะมาไม่ค่อนสะดวกมาก ทางเหนือนี่เขาเยอะตั้งแต่เขตจีนเองแล้ว และอีกเหตุผลคือ แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 12:55:46 แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 12:53:02 จากคุณ : แน่ข้างเดียว เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:52:32

ความคิดเห็นที่ 12 แถวนี้เป็นป่าดิบชื้น ไม่แน่จริงอยู่ไม่ได้ เป็นไข้ตายห่านหมด จากคุณ : Taiyo เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:54:07 A:118.172.8.67 X: TicketID:319350

ความคิดเห็นที่ 13 กระทู้เมื่อเร็วๆนี้ก็มีคนตั้งเกี่ยวกับเรื่องนี้ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X11566936/X11566936.html แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 12:57:41 แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 12:57:28 จากคุณ : แน่ข้างเดียว เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 12:57:16

ความคิดเห็นที่ 14 ^ ^ คห10 เหตุการณ์นั้นเกิดขึ้นหลังจาก มองโกลเป็นใหญ่ในแผ่นดินจีน (หลังยุคเจงกิสข่าน) มองโกลรับวิทยาการต่างๆของจีนมามาก รวมทั้งการต่อเรือรบ  ดังนั้นเมื่อมองโกลส่งทูตไปบังคับให้อาณาจักรสิงหัสส่าหรีบนเกาะชวาให้ยอมรับอำนาจของจักรพรรดิมองโกล แต่กษัตริย์ของชวากลับเหยียดหยามทูตของมองโกลอย่างไม่ไว้หน้า ดังนั้นกุบไลข่านจึงสั่งให้ส่งกองทัพบุกชวาทันที โดยการส่งทหาร  20000 นาย พร้อมเรือลำเลียง 1000 ลำ  ผลของการรบจบลงด้วยการที่กษัตริย์ชวาถูกมองโกลสำเร็จโทษ จากคุณ : hijack02 เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 13:19:08

ความคิดเห็นที่ 15 คห.6 อ้าวไม่ใช่ว่ากษัตริย์สุโขทัยไสช้างทำยุทธหัตถีจนได้รับชัยชนะไม่ใช่หรือ มองโกลยังต้องยอมและส่งคนมาขอควาญช้างไปฝึกทัพช้าง จนมีทัพช้างไปบุก ตะวันตก อัฟกานิสถานแล้วค่อยมายึดอินเดีย แก้ไขเมื่อ 16 ม.ค. 55 13:28:33 จากคุณ : Kuroro Lucifer เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 13:26:53

ความคิดเห็นที่ 16 ติดทั้งเขาสูงชันและป่ารกชัฎ มองโกลที่ถนัดรบในทุ่งราบคงไม่ไหวหรอก จากคุณ : T7Promoter เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 13:39:43

ความคิดเห็นที่ 17 เค้าตอบสาระมาเยอะละ เราตอบมั่ง เค้าคงเห็นว่าส้วมสกปรกมังครับ.. เลยไม่มาตี จากคุณ : paefah เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 14:38:06

ความคิดเห็นที่ 18 เห็นด้วยกะไข้ป่า พวกทะเลทรายไม่สามารถข้ามดงลงมาได้ กองทัพมุสลิมที่โจมตีอินเดียก็ไม่สามารถติดตามผู้อพยพที่หนีลงมาในประเทศพม่าไม่ได้เช่นกัน ถ้าจะเดินทางมาสุวรรณภูมิ ต้องมาทางเรือ จึงจะไม่เป็นไข้ป่าตาย ส่วนพวกที่อพยพลงมาได้ จะเป็นกลุ่มชาติพันธุ์ที่สามารถทนปรับตัวต่อไข้ป่าได้ (ปรับเปลี่ยนเม็ดเลือดแดง) ซึ่งก็ได้แก่พวกชาวเขาที่อาศัยอยู่ในเมืองลาว หรืออีสานของไทยและทางตอนใต้ของจีน  เช่น ข่า ลาวโซ่ง ผู้ไท ไทใหญ่ฯ จากคุณ : ช่างต่อเรือฯ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 14:54:51

ความคิดเห็นที่ 19 ค.ห. 15  คือตัวอย่างของคนที่เชิดชู ชาติตัวเองจนหลงลืมประวัติศาสตร์ที่แท้จริง   เหตุผลหลักๆ คือ ไข้ป่า  และ ไม่คุ้มที่จะยกทัพไปตี เพราะวิทยาการและทรัพยากาไม่จำเป็นต่อเค้าสักเท่าไร และ ก็ยอมส่งบรรณการแต่โดยดีแล้ว จากคุณ : mootomoosun เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 15:02:24

ความคิดเห็นที่ 20 ได้ไม่คุ้มเสีย ก็เลยไม่มา จากคุณ : empaza เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 15:41:13

ความคิดเห็นที่ 21 คห 6  คุณเปรียบคนไทย ประเทศไทยเป็นหมาเลยหรือครับ ไม่มีวิธีแสดงความคิดเห็น และยังรักษามารยาทไปด้วยกันเลยหรือครับ จากคุณ : joeymydear เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 15:59:14

ความคิดเห็นที่ 22 ผิดแล้วครับ คห. 21 เพราะ คห.6 เขาเปรียบเทียบเราเป็นเสือต่างหาก 555+ จากคุณ : 6 (chuk007) เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 16:35:35

ความคิดเห็นที่ 23 พุกาม ของพม่า ไม่ยอมอ่อนน้อมต่อมงโกล เลยโดนสงครามทำลายอาณาจักร เวียดนาม ไม่ต้องสู้ ยอมอ่อนน้อมถวายบรรณาการแต่โดยดี เลยรอดตัว ส่วนสุโขทัย มันอยู่หลังเจ้าทางเหนือลงมา เมื่อทางสิบสองปันนา ยอมอ่อนน้อม มงโกลก็ไม่ต้องลงมาต่อ เพราะมงโกลชอบสร้างเส้นทางการค้าที่ควบคุมได้ แล้วสุโขทัยก็ทำการค้ากับจีนเรื่อยมา จากคุณ : อิๆ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 16:42:55 A:58.9.51.110 X: TicketID:052378

ความคิดเห็นที่ 24 ภูมิประเทศเป็นป่ารก อากาศร้อนชื้น มีไข้ป่าชุกชุม อีกทั้งเมื่อมองโกลส่งทูตมาให้สุโขทัยอ่อนน้อม สุโขทัยก็ยอมส่งบรรณาการแต่โดยดี ก็ไม่จำเป็นต้องยกทัพลงมาตีให้เสียไพร่พล ในขณะที่ทางตะวันออกกลาง หลายที่ไม่ยอมอ่อนน้อม ฆ่าทูตมองโกลไปเสียหลายคน ก็เลยโดนรุนแรงหน่อย หลายอาณาจักรก็ยอมอ่อนน้อมบ้างเหมือนกัน ก็รักษาบ้านเมืองไว้ได้ แต่ก็ต้องส่งทหารเข้าช่วยมองโกล เพราะอยู่ในพื้นที่ใกล้เคียงกับสนามรบ หากมองโกลมีแผนจะพิชิตจามปาและอันนัมอย่างจริงจัง ไม่แน่ ข่านมองโกลอาจต้องเรียกทหารสยามเข้าร่วมรบด้วยก็เป็นได้ เพราะถือว่าเป็นดินแดนที่ยอมอ่อนน้อมด้วย จากคุณ : ธัมมนันทิ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 16:45:50

ความคิดเห็นที่ 25 มองโกลยกทัพเรือไปตีญี่ปุ่นด้วยนะเออ ถึงญี่ปุ่นแล้วด้วย แต่โชคร้ายเจอพายุซะก่อน จากคุณ : EITHER เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 18:51:06

ความคิดเห็นที่ 27 ^ ^ ใจร่มๆครับ ......   เขาคงหมายถึงว่า ให้เลิกล้างสมองเด็กด้วยบทเรียนว่าไทยเราเจ๋ง  ไทยเราไม่เคยเป็นเมืองขึ้น  ไทยเรารบชนะ   บลาๆ  โดยบิดเบือนความจริง  ทำนองนั้นมากกว่าครับ   จริงๆเอาแค่ว่าไทยไม่เคยเป็นเมืองขึ้นก็ผิดแล้วครับทั้งๆที่กรุงแตกโดนพม่ายึดตั้งสองครั้ง ...............  แต่สมัยผมเรียน  อาจารย์หรือบทเรียนก็ยังกรอกหูประจำมาเนินนานว่า " ไทยเราไม่เคยเป็นเมืองขึ้นใคร " จากคุณ : Dek Chan เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 19:22:59

ความคิดเห็นที่ 28 ^ ^ งั้นก็ขอโทษที่แรงไปครับ จากคุณ : จอมยุทธตะเกียบคู่ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 19:28:42

ความคิดเห็นที่ 29 จากคุณ : ถั่งโถมโหมแรงใจ เขียนเมื่อ : 16 ม.ค. 55 19:31:49

ความคิดเห็นที่ 30 อาณาจักรสุโขทัย ยังไม่ใช่ประเทศไทยครับ เป็นแค่เมืองๆนึงที่อดีตมีบริวาณในอาณาเขตของประเทศไทยในปัจจุบัน สุโขทัยแค่อ่อนแอลงเป็รแค่เมืองบริวาณแล้วอยุธยาแข็งแกร่งขึ้นเท่านั้นเอง อยุธยายังเคยยกพวกไปตีเลย ซึ่งสองเมืองนี้ก็ไม่ได้เกี่ยวข้องกันอยู่แล้วครับ แล้วพวกอาณาจักรลพบุรี ทวารวดีหายไปไหนอ่ะครับในตำราเรียน สงสัยว่าทำไมต้องเริ่มที่สุโขทัยก่อน ยังไม่นับล้านนา ไชยา หริภูญไชย etc จากคุณ : ขนมไหว้พระจันทร์ใส้ลูกบัว เขียนเมื่อ : 17 ม.ค. 55 00:29:57 A:183.62.40.194 X: TicketID:020037

ความคิดเห็นที่ 31 ประวัติศาตร์ของเราเองนั่นแหละที่สับสนและขาดหลักฐานสนับสนุน จากคุณ : ลุงคำสี เขียนเมื่อ : 17 ม.ค. 55 00:55:00 A:58.64.107.215 X: TicketID:156077

ความคิดเห็นที่ 32 จำได้คุ้นๆว่า เราไปเจริญสัมพันธไมตรีกับ รัสเซีย ไม่ใช่เหรอ มองโกลเลยลังเลไม่กล้าเข้ามายึดเป็นเมืองขึ้น ส่วนที่ไสช้างกลางวงล้อมมองโกล นั่นมันศึกที่เราตีกับอาณาจักรโรมันนิ เราชนะได้ทั้งๆ ที่มีกำลังน้อยกว่ามาก โรมันรวบรวมไพรพล ช้างม้า มาหมด ทั้ง แฟรง แองโล แซกซ่อน นอดิก วิซิดก็อด ยังเอาเราไม่ลงเลย แถวนี้แมร่งเถื่อน....จิงๆ จากคุณ : ผักชี เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 00:09:25 A:61.90.122.143 X: TicketID:348308

ความคิดเห็นที่ 33 ใครมาดูถูกอาณาจักรสุโขทัยสมัยพ่อขุนรามคำแหงว่าเป็นอาณาจักรเล็กๆ ไล่ไปศึกษาประวัติศาสตร์ใหม่เลย สมัยพ่อขุนรามฯเป็นมหาอำนาจในแถบนี้ ส่วนเรื่องการรุกรานของมองโกลก็มีตระเตรียมรับมือกันไว้แล้ว ไม่อย่างนั้นจะเกิดพันธมิตร พ่อขุนรามฯ(สุโขทัย)+ พ่อขุนเม็งราย(ล้านนา)+ พ่อขุนงำเมือง(พะเยา) เกิดขึ้นหรอ ถ้ามองโกลยกมารบจริงก็คงได้เห็นกองทัพผสมของ 3 แคว้นนี้ผลการรบก็แล้วแต่ใครจะคาดเดา แต่ที่แน่ๆมองโกลส่งฑูตมาเจรจาก่อน ในเมื่อทุกอย่างยอมรับได้ ทำไมต้องรบกัน พ่อขุนรามคำแหงตามประวัติศาสตร์เก่งกาจด้านการสงครามแต่ที่มีชื่อเสียงที่สุดคือเป็นนักปกครองนักบริหารที่ดีมากในสมัยนั้น การยอมรับอำนาจของมองโกลแล้วได้ประโยชน์ไม่ต้องเกิดสงคราม อีกทั้งได้ทำการค้ามีแต่ร่ำรวยอีกต่างหาก จากคุณ : CYMG เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 01:15:50

ความคิดเห็นที่ 34 สุโขทัยสมัยนั้น ก็ไม่ใช่เลวร้ายนะครับ หลุดพ้นจากการเป็นเมืองหน้าด่านใต้อิทธิพลของขอม จมกระทั่งสามารถสร้างอารยธรรมของตนเองได้ อย่างพระพุทธรูปแบบสุูโขทัย หรือรูปแบบทางสถาปัตยกรรมที่เป็นตัวของตัวเองได้ มองโกลแม้จะยิ่งใหญ่ แต่ไม่ได้บุกมาทางนี้ เนื่องจากไม่คุ้นเคย แต่การที่เราจิ้มก้องก็มิได้เกี่ยวข้องอะไรกับการเป็นเมืองขึ้นต้องเข้าใจใหม่ อารยธรรมมองโกลนั้นก็รับจีนไปเต็มๆ คือถือว่า จีนเป็นศูนย์กลางของโลก ทุกประเทศก็เป็นเมืองขึ้นไปหมด ไม่ว่าใครก็ต้องจิ้มก้อง นั่นหมายความว่า อังกฤษ ฝรั่งเศส อเมริกา เป็นเมืองขึ้นจีนหรือ เพราะว่า เค้าทำการค้าก็จิ้มก้องจีนเหมือนกัน เราควรดูที่เรามากกว่า เราไม่เหมือนเวียดนามที่ต้องรับอารยธรรมจีนไปหมด ทั้งตัวหนังสือ การปกครอง แต่เรามีระบบของเราเอง ฉะนั้นจะเรียกว่า เราเป็นเมืองขึ้นเห็นทีว่า จะผิด แม้ว่าฮ่องเต้จีนจะเคยส่งเสื้อในรูปแบบของขุนนางจีนมาถวายรัชกาลที่ 4 นั่นก็ไม่ได้หมายความว่าเราเป็นเมืองขึ้น มิฉะนั้น การที่เราออกแบบเครื่องแต่งกายเป็นแบบตะวันตกทั้งชุดทหาร ก็หมายความว่าเราเป็นเมืองขึ้น อังกฤษแล้วอย่างนั้นหรือ เราไม่ได้คิดว่าเราเจ๋ง เพราะว่า ครูเราสอนว่า ไทยไม่เคยเป็นเมืองขึ้นชาติตะวันตก ซึ่งผมก็ระลึกได้ตลอด และตำราของเราสอนเสมอมาว่า เราแพ้พม่า จะบอกว่าไม่เป็นเมืองขึ้นได้อย่างไร ซึ่งบางคนก็บอกว่า เราตั้งข้อรังเกียจพม่า แต่อันที่จริง การสอนแบบนั้น เค้าให้เป็นเครื่องเตือนใจเรื่องความสามัคคีมากกว่า แต่บางทีคนสอน (ครู) บางคน อาจจะสอดแทรกความรู้สึกส่วนตัวของตัวเองว่า ทองที่ชเวดากองเป็นของเรา ซึ่งผมถามจริงๆ ว่า มีตำราของทางรัฐบาลเล่มไหนเหรอที่เขียนอย่างนั้น ช่วยเอามาให้ดูหน่อยได้ไหม จากคุณ : bangkokguy เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 08:46:34

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 26 ทุกวันนี้ มองโกล  แทบจะไม่เหลือ ลูกหลาน  ไว้ให้ปากดี แล้วครับ  555+ จากคุณ : Zaytsev เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 08:48:35

ความคิดเห็นที่ 36 นั่นซินะ จงภูมิใจเถดที่เกิดเป็นลูกหลานชาวสยาม จากคุณ : pomlive เขียนเมื่อ : 11 ก.พ. 55 14:18:19

ความคิดเห็นที่ 37 เห็นด้วยกับความเห็นที่ 34 ครับ จากคุณ : เงามืดแห่งดวงตะวัน เขียนเมื่อ : 12 ก.พ. 55 20:31:39

ความคิดเห็นที่ 38 แต่ปัจจุบัน ขวานด้ามนี้เป็นแค่ ประเทศด้อยๆ มัวแต่กัดกัน คนชั่วลอยนวล คนดีหัวหดไม่กล้าสู้ คงอีกนานกว่าจะมีจรวดอวกาศใช้งาน จากคุณ : ขอท้า เขียนเมื่อ : 13 ก.พ. 55 12:11:32 A:124.120.54.161 X: TicketID:303162