ความคิดเห็นที่ 1 หน้าตาแบบนี้ ขอยืมภาพมาจากเว็บ thaiscan.co.th จากคุณ : เบญจมาส เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 20:01:41

ความคิดเห็นที่ 2 ไม่ไหม้ง่ายหรอกครับแต่ไดอาจร้อนขึ้นนิดหน่อยกินไฟขึ้นนิดหน่อย จากคุณ : หาดทราย สายลม แสงแดด เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 20:24:49 A:1.1.209.181 X: TicketID:353139

ความคิดเห็นที่ 3 ใช้ได้เลยครับ กระแสจะลดลงด้วย จากคุณ : ตังชัย เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 20:32:34

ความคิดเห็นที่ 4 รู้สึกว่า ปั๊มหอยโข่ง จะไม่เป็นไรครับ แต่ถ้าปั๊มแนวแกน หรือพัดลม ล่ะก็ ไหม้ได้ จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 20:49:38

ความคิดเห็นที่ 5 จะเอาไปเล่น สงกรานต์ หละสิ สารภาพมาซะดีๆ จากคุณ : JackOnell เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 20:50:46

ความคิดเห็นที่ 6 จะเอาไว้รดน้ำต้นไม้จ้า จากคุณ : เบญจมาส เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:02:19

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่-ไหม้ครับ ต่อให้บีบทางออกหมด ก็ไม่ไหม้ แถมยังร้อนน้อยกว่า เพราะปั้มทำงานเบาแรงลงครับ จากคุณ : TinyNu เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:04:25

ความคิดเห็นที่ 8 คุณ TinyNu เคยลองใช่ไหม ถ้าเป็นจริงตามนั้นได้หมดห่วงเรื่องเกี่ยวกับขนาดท่อขาออกขอปั๊มน้ำ จากคุณ : เบญจมาส เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:13:58

ความคิดเห็นที่ 9 ท่อเล็ก friction loss ในท่อเยอะ สูญเสียแรงดัน (head) จะหนักขึ้น กินกำลังไฟมากขึ้น ... ให้ใช้ปั๊มตาม capacity / head ที่ออกแบบมาจะประหยัดไฟมากที่สุด ใช้หัวฉีดแบบเล็กลงดีกว่าลดท่อ ไม่ควรลดท่อค่ะ เพิ่มเติม คห เหมือน คห 2 แก้ไขเมื่อ 04 เม.ย. 55 21:40:48 จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:39:35

ความคิดเห็นที่ 10 ดูจาก Curve ของปั๊ม ที่เรียกว่า Perfomance Curve เส้นโค้งตรงกลางรูปที่ค่อยๆลาดลง เรียก H-Q Curve เป็นเส้นแสดงความสัมพันธ์ระหว่าง อัตราการสูบกับแรงดัน เช่นที่ 400 ฟุต จะมีอัตราการสูบราวๆ 400 แกลลอน/นาที ในขณะที่ 300 ฟุต มีอัตราการสูบเกือบๆ 1,000 แกลลอน/นาที สำหรับเส้นที่ขนานกัน ก็คือ ลักษณะจำเพาะของปั๊มที่เปลี่ยนไปตามขนาดใบพัด เส้นบางๆ ที่ตัด H-Q Curve คือ Efficiency Curve หรือเส้นประสิทธิภาพของปั๊ม การเลือกปั๊มต้องพยายามเลือกให้จุดบน H-Q Curve มีค่า Eff มากๆ (พยายามนะ ไม่ใช่จำเป็น) สามเส้นล่างสุด คือเส้นกำลังที่ปั๊มต้องการในแต่ละจุด (BHP : Break Horse Power) ดังนั้น เมื่อหรี่วาล์วหรือลดขนาดท่อทางออกหรือทางดูด จะเป็นการเพิ่มการต้านทานการไหล หรือ HeadLoss ซึ่งปั๊มต้องสร้างแรงดันเพื่อเอาชนะแรงต้านนี้ หากดูจาก Curve เมื่อต้องการแรงดันเพิ่มขึ้น อัตราการสูบจะลดลง ใช้ BHP ลดลง ในกรณีสุดท้าย เมื่อหรี่วาล์วจนปิดสนิท อัตราการไหลเป็น 0 พลังงานกลจากการหมุนของใบพัดส่วนหนึ่งจะเปลี่ยนไปเป็นพลังงานความร้อน ตามกฏถาวรของพลังงาน เพราะมอเตอร์ปั๊มจะยังคงหมุนอยู่ จากคุณ : Waterman (LN106) เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:46:04

ความคิดเห็นที่ 11 แม่นแล้ว คุณ waterman ตามนั้น จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 21:52:55

ความคิดเห็นที่ 12 ถ้าเอากราฟของคุณ Waterman ไปให้คนขายปั๊มดู ผมว่าคงไม่กี่คนที่อธิบายให้คนซื้อได้ จากคุณ : Prattling เขียนเมื่อ : 4 เม.ย. 55 22:06:45

ความคิดเห็นที่ 13 ต้องเเยกการไหม้ว่าอะไรไหม้ครับ การลดอัตราการไหลด้วยการลดขนาดท่อทำให้ปั๊มทำงานน้อยลงตามกราฟด้านบนครับ แต่ถ้าลดมากๆจนเเทบไม่มีการไหลเลยพลังงานจลน์จะเปลี่ยนเป็นพลังงานความร้อนจนซีลไหม้ ใบพัดขยายตัวจนไปเสียดสีกับโครงปั๊มจนหยุดหมุนถ้าไม่มี overload relay มอเตอร์ก็ไหม้ได้ แต่กรณีของเจ้าของกระทู้ไม่ไหม้เเน่นอน กินกระเเสน้อยลงด้วยครับ จากคุณ : ต้นกลเรือ เขียนเมื่อ : 5 เม.ย. 55 00:39:01

ความคิดเห็นที่ 14 คห.9 อธิบายอย่างนั้นได้เฉพาะกรณีปั๊มน้ำแบบใบพัดแนวแกนครับ จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : 5 เม.ย. 55 09:29:47

ความคิดเห็นที่ 15 ^ ^ ภาษาราชการมาก ปั๊มแนวแกน อยู่หน่วยไหนคะท่าน ก็ปั๊มแบบ centrifugal pump type แหละค่ะ รวมทั้ง screw pump, eccentric pump ค่ะ ขอบคุณค่ะที่มาคอมเม้นท์ จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : 5 เม.ย. 55 23:07:06

ความคิดเห็นที่ 16 ก็เป็นจ่านี่ครับ ปั๊มแนวแกน = Axial Flow Pump ตามรูป ปั๊มหนีศูนย์ ปั๊มหอยโข่ง = Centrifugal Pump สองอย่างนี้ มันไม่เหมือนกันไงขอรับ จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : 5 เม.ย. 55 23:51:16

ความคิดเห็นที่ 17 ^ ^ ปั๊มแบบตามรูป แรงดันต่ำมาก ทำ pressure (head) ไม่ได้หรอก นอกจากจำนวน Q (capacity, volume) ปั๊มจุ่มน้ำและเอาใบพัดดันน้ำขึ้นมา ใช้ตามงานเกษตรกรรมทั่วไป ฟาร์มกุ้ง แก้ไขเมื่อ 06 เม.ย. 55 10:50:24 จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : วันจักรี 55 10:49:57

ความคิดเห็นที่ 18 Axial Flow Pump เป็นรูปแบบการไหลของน้ำที่ออกจากใบพัดจาก Centrifugal Pump เท่านั้น การไหลมี 2 รูปแบบ หลักๆ คือ 1. ทิศทางการไหลตั้งฉากกับแนวแกนหมุนของเพลาขับ เรียกว่า Radial Flow รูปแบบการไหลแบบนี้ปั๊มจะยกน้ำได้สูง เพราะพลังงานกลที่แกนหมุนส่งมาให้ใบพัดจะเหวี่ยงน้ำที่อยู่ในใบพัดให้เคลื่อนที่ออกเป็นรัศมีรอบแกนหมุนด้วย Centrifugal Force 2. ทิศทางการไหลขนานกับแกนหมุน อันนี้เรียก Axial Flow ไลังงานกลจากใบพัดจะดันน้ำให้เคลื่อนที่ยกตัวแบบลิ่มที่ดันน้ำขึ้นมา 3. สำหรับแบบที่ 3 เป็นรูปแบบผสมระหว่างแบบ 1 และ 2 จึงเรียกว่า Mixed Flow ผม Post อธิบาย ตามประเด็นที่ จขกท. ถาม ซึ่งก็มีรูปให็ดูใน คคห. 1 สำหรับปั๊มที่ไม่ใช่ Centrifugal ยังมีอีกหลายแบบ เช่น Reciprograting หรือปั๊มลูกสูบ หากตอบแบบกวนๆ Teen หากเจาะให้รูน้ำออกจากห้องปั๊มขนานกับแนวแกนหมุน มันก็ไหลตามแนวแกนได้ แม้แต่ Displacement Pump ที่เป็น Diaphram ก็ทำให้น้ำไหลออกจากห้องปั๊มตามแนวแกนได้ Rotary Pump ที่ใช้ในเครื่องสูบน้ำแรงดันสูงก็เหมือนกันนั่นแหละ สำหรับการเลือกซื้อปั๊ม หากเป็นปั๊ม แรง 2 แรง ก็เชื่อคนขายได้ค่าไฟต่างกันวันนึงไม่กี่บาท แต่หากเป็นปั๊มใหญ่ การคำนวณว่าต้องใช้น้ำวันละเท่าไหร่ เพื่อกำหนดอัตราการสูบ ซึ่งจะมีผลถึงความต้านทานการไหล (HeadLoss) ในท่อ เพื่อเลือกแรงดันที่เหมาะสม และประสิทธิภาพ มีผลมาก ในโครงการสูบน้ำด้วยไฟฟ้า ที่เคยเป็นภาระกิจของหน่วยงานนึง ก่อนโอนมาอยู่กับผม ซึ่งจ้างที่บริษัทที่ปรึกษาออกแบบ ผมเห็นขนาดมอเตอร์ที่กำหนดแล้วหัวเราะ พี่แกเผื่อไปเกือบเท่าตัวโดยไม่ได้คิดว่าชาวบ้านจะต้องเป็นผู้จ่ายค่าไฟสูบน้ำ และเมื่อมีโอกาสได้ออกแบบขนาดมอเตอร์ผมลดลงมากกว่าเกือบครึ่ง ซึ่งหากคิดเป็นเงินเมื่อเดินปั๊มวันละ 8 ชั่วโมง ก็ประหยัดไปแค่แสนกว่าๆ ต่อเดือนเอง จากคุณ : Waterman (LN106) เขียนเมื่อ : วันจักรี 55 13:55:14

ความคิดเห็นที่ 19 เอาใหม่ละกัน เครื่องรูปแบบ แรงเหวี่ยง (CantriFugal Pump) เครื่องสูบซึ่งของเหลวไหลเข้าตรงกลางของใบพัดหมุน แล้วถูกเหวี่ยงออกตามแนวรัศมีของใบ หลังจากนั้นดิฟิวเซอร์ (Diffuser or Volute) จะเปลี่ยนพลังงานจลของของไหล เช่น ความดัน เครื่องสูบแบบนี้ ล่อน้ำ (Priming) เองไม่ได้ เครื่องสูบแบบไหลตามแนวแกน (Axial Flow Pump) เครื่องสูบที่มีใบพัดรูปใบจักรอยู่ในท่อ ซึ่งจะให้ปริมาณการไหลมากที่ความดันต่ำและมักใช้ในการหมุนเวียนน้ำของเครื่องควบแน่น (Condenser) ในเครื่องจักรกังหันไอน้ำ ที่มา: http://www.navy.mi.th/dockyard/dictionary.htm ----------------------------------------------------------------------- ผมแค่อยากจะบอกว่า "...ท่อเล็ก friction loss ในท่อเยอะ สูญเสียแรงดัน (head) จะหนักขึ้น กินกำลังไฟมากขึ้น..." มันเป็นคำอธิบายสำหรับ AFP แต่หัวกระทู้เค้าถามสำหรับ CP ส่วน CP นั้นอธิบายโดย คห.10 ไปแล้ว  ซึ่งสังเกตุไหมครับว่า ผลลัพธ์ มันไม่เหมือนกัน ระหว่าง AFP กับ CP เวลาโดนบีบทางน้ำขาออก จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : วันจักรี 55 15:31:18

ความคิดเห็นที่ 20 #19 คะ - Centrifugal pump type มีแบบ self-priming ค่ะ โดยตัวปั๊มออกแบบเป็น centrifugal pump with self-priming โดยไม่ต้องใช้อะไรเพิ่มเติม (ไม่ต้องใช้ไฟฟ้า หรืออากาศอัด) สามารถทำให้ด้าน suction กลายเป็นสูญญากาศได้ค่ะ ได้ประมาณ 10 เมตร - Turbine pump อัดน้ำเข้า boiler ต้องใช้แรงดันสูง Centrifugal multi-stage pump เพื่อต่อสู้กับแรงดันไอน้ำในหม้อน้ำ (ไม่ค่อยทราบเรื่อง turbine pump อันนี้ทาง วศก ที่บริษัทฯ ช่วยชี้แจงมาค่ะ) ...ลองเช็คดูค่ะ จากคุณ : Blue Baleen เขียนเมื่อ : 7 เม.ย. 55 19:37:02

ความคิดเห็นที่ 21 H-Q Curve ของ Axial Flow มันก็ไม่ได้ต่างจาก รูปที่ผมลงใน คคห. 10 ลองดูเอาจากที่นี่ http://www.batescrew.com/products/pumps/axialflow/curves.html จากรูปขัอแตกต่างของ Axial Flow ก็คือ BHP ที่ Head ,kd ต้องการกำลังมากขึ้นแทนที่จะลดลง สำหรับ Self Priming นั้น ตาม คคห.10 ครับ ปั๊มเครื่องยนต์สีแดงๆ ที่ขายตามร้าน ที่ห้องปั๊มใหญ่ๆ นั่นก็ ปั๊มหอยโข่ง ที่ Self Priming Turbine Pump เท่าที่ทราบ (จาก แคตตาลอค) เป็น Centrifugal Pump แบบหลายใบพัด ที่หย่อนตัวปั๊มลงในบ่อสูบแล้วต่อเพลาหรือแกนหมุนมาปากบ่อ โดยต้นกำลังมักเป็นเครื่องยนต์ ซึ่ง Deepweel พวกนี้ปัจจุบันใช้ Submersible Pump ที่มีมอเตอร์อยู่ที่ก้นปั๊มแทนกันหมดแล้ว แต่หากพูดกับนายช่างกรมชลฯ บางท่าน ก็จะได้เป็นปั๊มที่ใช้แรงน้ำขับใบพัดแล้วนำกำลังที่ได้จากเพลาหมุนนี้มาขับใบพัดปั๊มอีกที (เครื่องสูบน้ำพลังน้ำ) และสุดท้าย Boiler Feed Pump ปัจจุบันมักใช้ Vertical Multi-Stages Pump ซ฿่งบางรุ่น(ที่ผมเคยเอามาใช้) ทำแรงดันได้ ถึง 22 Bars หรือ 220 เมตร แก้ไขเมื่อ 08 เม.ย. 55 01:49:51 จากคุณ : Waterman (LN106) เขียนเมื่อ : 7 เม.ย. 55 22:20:24

ความคิดเห็นที่ 22 " Axial Flow ก็คือ BHP ที่ Head ,kd ต้องการกำลังมากขึ้นแทนที่จะลดลง" มันแปลว่า AFP กินไฟมอเตอร์มากขึ้น  กลับกันกับกรณี CP หรือเปล่าล่ะครับ? อยากจะขอถามแค่นี้ อีกครั้งครับ ส่วนข้อความจากพจนานุกรม ทร. ใน #19 นั่นมันมีแต่เทคโนโลยีโบราณ สมัยเรือหลวงยังใช้เครื่องจักรไอน้ำ ด้วยซ้ำ อย่าไปเอาอะไรมาก จงใจคัดลอกมาแค่จะแสดงให้ดูว่า คำศัพท์แบบไทยๆ ใช้ยังไงเฉยๆ ครับ ไม่มีข้อโต้แย้งว่า ปั๊มหอยโข่งแบบล่อน้ำได้เอง ก็มี ฯลฯ จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : 8 เม.ย. 55 23:58:59

ความคิดเห็นที่ 23 ท่อพญานาค เป็น Axial Flow ใช่รึป่าวครับ จากคุณ : หาดทราย สายลม แสงแดด เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 55 04:36:59 A:1.1.212.8 X: TicketID:353139

ความคิดเห็นที่ 24 ใช่ครับ จากคุณ : Sgt.Oat เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 55 08:47:56