ความคิดเห็นที่ 1 คงจะจริงครับ จากคุณ : คิดถึงเธอ ตลอด ตลอด เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 13:53:20

ความคิดเห็นที่ 2 อเมริกาไปเคาะประตูบ้านให้ญี่ปุ่นตื่นครับ จากคุณ : Michael เบ๊ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 13:57:47

ความคิดเห็นที่ 3 น่าคิดๆ แต่จริงๆจีนก็โดนฝรั่งกดดันให้เปิดประเทศเหมือนกัน แต่พอเปิดประเทศแล้วกลับเละไม่เป็นท่า โดยเฉพาะยุคเหมาเจ๋อตุง นั้นคือจุดตกต่ำสูงสุดของสังคมและเศรษฐกิจและการผลิตจีน ทำให้จีนล้าหลังประเทศเพื่อนบ้านไปไม่ต่ำกว่า30ปี กว่าจะกลับมาเปิดประเทศอีกครั้งเมื่อเร็วๆนี้ (15ปีที่แล้ว) แต่กลับกัน ญี่ปุ่นโดนบังคับให้เปิดประเทศแต่สามารถพัฒนาสังคม เศรษฐกิจ ปัจจัยการผลิต และการทหาร ได้โดยไม่ต้อมมารบพุ่งกันในประเทศเหมือนจีน แถมนโยบายการพัฒนาประเทศนั้นชัดเจนมาก ต้องการเป็นชาติมหาอำนาจของโลก ในขณะที่จีนนั้นยังปลูกผักทำนาแบบคอมมูลอยู่เลย จากคุณ : Depth In The Ocean เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 13:57:55

ความคิดเห็นที่ 4 ตามความคิดผมว่าประเทศที่จ้องจะยึดญี่ปุ่นจริงๆ เป็นอังกฤษกับฝรั่งเศสมากกว่าครับ เผลอๆเมกาฯ เป็นคนช่วยญี่ปุ่นไว้ซะด้วยครับ ช่วงนั้นญี่ปุ่นโดนกดดันจากชาติตะวันตกอย่างมากในการเปิดประเทศเพื่อค้าขาย ถึงก่อนหน้านี้จะเปิดให้บางเมืองค้าขายกับตะวันตกได้ อย่างเมืองนางาซากิ แต่ก็ไม่ได้เปิดแบบเสรีทั้งประเทศ และที่ญี่ปุ่นสามารถพัฒนาได้ไวกว่าหลายๆชาติในเอเชีย ก็เพราะด้วยนิสัย และก็วินัยในการใช้ชีวิตนะผมว่า ผมว่าคนญี่ปุ่นมีความกระตื้อรื้อร้นที่จะเรียนรู้เทคโนโลยีใหม่ๆมาก ดังนั้น เมืื่อเมกาฯ มาบังคับพร้อมยื่นข้อเสนอที่เป็นประโยชน์ต่อประเทศ ญี่ปุ่นมีแต่ได้กับได้ครับ ดีกว่าคอยให้อังกฤษกับฝรั่งเศสหาเรื่องยึดประเทศไปแบบฟรีๆครับ จากคุณ : สู่ดินแดนเวิ้งว้างอันไกลโพ้น เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:09:15 A:119.46.231.67 X: TicketID:350417

ความคิดเห็นที่ 5 นับตั้งแต่มีการโค่นรัฐบาลบาคุฟุ (โชกุน) สำเร็จ ญี่ปุ่นใช้เวลาเพียง 20-25 เท่านั้นในการทำให้เป็นประเทศที่พัฒนาแล้ว (แห่งแรกและแห่งเดียวในเอเชีย) ซึ่งตรงกับรัชกาลที่5 พอดี ผลจากการพัฒนาประเทศทำให้ญี่ปุ่นกลายเป็นประเทศอุตสาหกรรมชั้นนำ และอุตสาหกรรมดังกล่าวก็ไปเกี่ยวข้องกับพัฒนากองทัพจักรวรรดิญี่ปุ่นในเวลาต่อมาด้วย แก้ไขเมื่อ 12 พ.ค. 55 14:18:18 จากคุณ : hijack02 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:15:58

ความคิดเห็นที่ 6 ตอน ที่ ดู  เรียวมะ       กับ เจ้าหญิงอัตสึ.. ..ก็ช่วงนี้ ละ... 1854 . พออีก  90  ปี ต่อมา  ญี่ปุ่น  เลยไปเคาะ ประตูบ้าน อเมริกา  ที่ อ่าวเพริล. มัั้้ง.. จากคุณ : นาย หุ้น n-park (prince-npark) เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:19:50

ความคิดเห็นที่ 7 ญี่ปุ่นก็มีการรบกันเองนะครับกว่าจะเปิดรับวัฒธรรมกับเทคโนโลยีจากตะวันตก แต่เป็นการรบเพียงระยะเวลาสั้นๆ เหมือนหนังกับซีรีย์หลายๆเรื่องที่เคยทำออกมา อย่างพวก The last Samuri และก็ซีรีย์ที่สร้างจากการ์ตูนดังอย่าง ซาคาโมโตะ เรียวมะ อาจจะผิดเพี้ยนจากประวัติศาสตร์ไปบ้างเพราะเป็นสาระบันเทิง แต่ถ้าไปสืบค้นเพิ่มเติม มีข้อมูลเป็นที่น่าสนใจมากๆครับ ถ้าผมจำไม่ผิด ผู้ก่อตั้งมิตซูฯ นิก็เป็นเพื่อนกับเรียวมะนะครับ ^^ จากคุณ : สู่ดินแดนเวิ้งว้างอันไกลโพ้น เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:23:13 A:119.46.231.67 X: TicketID:350417

ความคิดเห็นที่ 8 #คห.6 แบบนั่นไม่เรียกเคาะล่ะครับ ไปซะเป็นกองเรือ ฮ่า ฮ่า จากคุณ : สู่ดินแดนเวิ้งว้างอันไกลโพ้น เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:24:10 A:119.46.231.67 X: TicketID:350417

ความคิดเห็นที่ 9 ^ ^ หนังเรื่อง the last samuri อ้างอิงจากเรื่องจริงครับ แต่ตัวละครสมมุติมาทั้งหมด บุคคลที่ได้ชื่อว่าเป็น last samuri ตัวจริงคือ ไซโกะ ทาคาโมริ (ปรากฎตัวในเรื่อง เจ้าหญิงอัตสึ) และเป็นเพื่อนกับเรียวมะในการวางแผนโค่นรัฐาลโชกุนด้วย ซึ่งเขาเป็นคนที่เกลียดการใช้ปืนมากๆ เพราะมองว่าเป็นการทำลายวิถีซามูไร ญี่ปุ่นเริ่มรับเทคโนโลยีจากตะวันตกตั้งแต่ก่อนโชกุนล่มไปนาน หลังจากนั้นจึงเกิดสงครามกับฝ่ายปฏิรูป ฝ่ายปฏิรูปชนะระบอบโชกุนล่มสลาย หลังจากนั้นฝ่ายไดเมียวและพวกซามูไรที่ยังภักดีต่อโชกุนต่างพากันอพยพขึ้นเหนือไปตั้ง สาธารณรัฐอิโซ ที่ฮอกไกโด แต่ตั้งได้ปีนึงก็ถูกกองทัพรัฐบาลญี่ปุ่นยึดได้สำเร็จ หลังจากนั้น รัฐบาลญี่ปุ่นเริ่มแตกคอกันเอง พวกอนุรักษณ์นิยมซึ่งส่วนใหญ่เป็นซามูไรเก่าก่อการกบฏ และชักชวนให้ไซโกะเข้าร่วมด้วย (เขาลาออกจากรัฐบาลเพราะแผนยึดเกาหลีของเขาถูกปฏิเสธ) และเขาก็พลีชีพในสนามรบด้วยดาบ นับตั้งแต่ญี่ปุ่นก็ไม่มีศึกภายในอีกต่อไป จากคุณ : hijack02 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:38:51

ความคิดเห็นที่ 10 ฝรั่งต้องการทำการค้าครับ ถ้าคุณไม่ยอมทำการค้าดีๆก็อาจจะต้องทำทั้งน้ำตา สาเหตุที่ฝรั่งต้องการทำการค้าก็เพราะฝรั่งมีการปฏิวัติอุตสาหกรรมต้องการทั้งแหล่งวัตถุดิบและตลาดระบายสินค้า สำหรับญี่ปุ่นก็นับว่าเป็นมวย สามารถทำอุตสาหกรรมและทำการค้าแข่งกับฝรั่งได้แล้วยังเอาระบบอาณานิคมของฝรั่งมาใช้ด้วย จากคุณ : เทพสิงสู่ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 14:51:32 A:58.11.250.50 X: TicketID:204597

ความคิดเห็นที่ 11 ...ญี่ปุ่นนี่ อเมริกาต้องการไห้เป็นที่พักเรือก่อนไปจีนเท่านั้นหรือป่าว จากคุณ : LegalisM เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 15:16:49

ความคิดเห็นที่ 12 สรุปว่าปัจจัยต่างๆอยู่ที่นิสัยคนในประเทศสินะ จากคุณ : tkung13 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 16:05:44

ความคิดเห็นที่ 13 ญี่ปุ่น สู้ยิบตาเลยนะ  แต่เนื่องจากปิดประเทศไปเกือบร้อยปี ทำให้ไม่รู้ว่าอาวุธประเทศอื่นพัฒนาไปถึงไหนแล้ว ญี่ปุ่น ส่งนินจานับร้อยชีวิต ดำน้ำ ไปหลบตามเรือข้าศึก คอยลอบสังหารด้วยอาวุธลับ ปรากฏว่านินจาถูกยิงตายหมด  นินจากว่าจะฝึกให้ใช้อาวุธลับเก่งได้ ต้องฝึกตั้งแต่เด็ก แต่ทหารอเมริกัน ฝึกยิ่งปืนแค่ชั่วโมงเดียว ก็เก่งเท่านินจา เมื่อสู้กันไม่ได้ ญี่ปุ่นจึงเปิดประเทศทั้งน้ำตา ยุคซามูไร นินจา จึงหายไปจากญี่ปุ่น จักรพรรดิ์เมจิ ขึ้นครองราชย์ ทรงคัดเยาวชนญี่ปุ่นที่หัวดีๆ ส่งไปเรียนต่อเรือที่อังกฤษ  เรียนเรื่องปืนใหญ่ที่ฝรั่งเศส  เรียนการสร้างรถถัง อาวุธหนักที่เยอรมัน  เรียนเทคโนโลยีที่สหรัฐ หลังจากเยาวชนรุ่นนั้น กลับมา ก็พัฒนาอาวุธญี่ปุ่นขึ้นอย่างก้าวกระโดด จนกลายเป็นอภิมหาอำนาจ เทียบกับเมืองไทย ก็ช่วง รัชกาลที่ 5 จากคุณ : รักหลอกจึงบอกให้ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 16:21:28

ความคิดเห็นที่ 14 ทั้งๆ ที่เราเปิดประเทศค้าขายมาก่อน แล้วมาปฎิรูปพร้อมๆ กันในสมัย ร.5 และเมจิ มีการส่งคนไปเรียนต่างประเทศเหมือนกัน เงินเราน่าจะมีมากกว่าเพราะค้าขายมานาน แต่ทำไมเราถึงไม่มีอุสาหกรรมหนัก ต่อเรือ สร้างรถถัง ต่อเครื่องบิน สร้างเทคโนโลยีขายได้เหมือนญี่ปุ่นอย่างเทียบไม่ติดกันเลย ซึ่งก่อนปฎิรูปเราน่าจะพร้อมมากกว่า จากคุณ : EspressoFx เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 16:37:40

ความคิดเห็นที่ 15 เราก็ต้องโดน เขมร ยึดประเทศก่อน ถึงจะพัฒนาแบบเขาบ้าง *_* จากคุณ : อยากรู้จึงถาม เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 16:42:01

ความคิดเห็นที่ 16 นิสัยคนไทย ครับ รักสบาย คอรัปชั่น ไม่รักชาติ  ขี้อิจฉา  ขี้อวด ทำงานเป็นทีมไม่เป็น  ฯลฯ คนญี่ปุ่น คุณภาพสูงมากนะครับ หลังสงครามโลกครั้งที่สอง ผมได้อ่านรายงานลับฉบับหนึ่ง สหรัฐวิเคราะห์ว่า ถ้าให้ญี่ปุ่นฟื้นตัว ต้องอย่าให้มีกำลังทหาร เพราะญี่ปุ่นสามารถสร้างชาติใหม่ และเป็นผู้นำทำสงครามโลกได้อีกครั้งภายในเวลาเพียง 10 ปี และต้องให้เยาวชนญี่ปุ่นหันเหความสนใจไปในเรื่องอื่นๆแทน ซึ่งเรื่องที่สหรัฐอัดเข้าไปในญีปุ่นตามแผนก็คือเรื๋องเซ็กซ์   สหรัฐวางแผนว่า ถ้าเยาวชนญี่ป่น มัวเมาในกามารมณ์ ญี่ปุ่น ก็ไม่มีโอกาสเป็นผู้นำทางทหารอีกต่อไป ปัญหาก็คือ เยาวชนญี่ปุน แยกแยะเวลาได้ แต่คนที่ได้รับผลกระทบเต็มๆ คือ เยาวชนไทย จากคุณ : รักหลอกจึงบอกให้ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 16:47:49

ความคิดเห็นที่ 17 ใน สมัย  รัชกาล ที่ 5   มี แค่ไทย  กับ ญี่ปุ่น เท่านั้นที่เป็นมหาอำนาจ ไทย มีรถราง มีไฟฟ้า ใช้... ไทย มี เรือดำนำ้ สี่ลำ.... ขาดก็ แค่ เราไม่ เรือบรรทุกเครื่องบิน   เท่านั้นเอง ในช่วงสงครามโลก   ถ้ามี เราก็คงให้ญี่ปุ่น เช่า ไปใช้... หรือ ไม่  เราอาจจะรบกับ ญี่ปุ่น ไปแล้ว... จากคุณ : นาย หุ้น n-park (prince-npark) เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 17:05:27

ความคิดเห็นที่ 18 ปัญหาก็คือ เยาวชนญี่ปุน แยกแยะเวลาได้ แต่คนที่ได้รับผลกระทบเต็มๆ คือ เยาวชนไทย อะไรที่มันรู้ยากเห็นยาก มันน่าค้นหา ซึ่งสังคมไทย เรื่องเซ็กเป็นเรื่องกิ่งต้องห้าม ยิ่งทำให้อยากรู้อยากเห็นครับ ผมก็เป็นส่วนหนึ่งในนั้น ฮ่า ๆ  จากคุณ : Serial_Nuber เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 17:23:04

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าคิดได้ขนาดนี้ ผมว่าต้นเหตุน่าจะมาจาก พ่อกับแม่ของ คริสโตเฟอร์ โคลัมบัส ไปพบรักกัน จึกให้กำเนิด คริสโตเฟอร์ โคลัมบัส และได้ไปค้นพบทวีปอเมริกาครับ ฯลฯ นี่เป็นต้นเหตุของสงครามโลกครับ จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 17:39:31

ความคิดเห็นที่ 20 ...พอจะบอกได้มั้ยว่า สมัย ร.5 นักเรียนที่ได้ไปเรียนยุโรปหรืออเมริกา นั้นมีซักกี่มากน้อย แล้วในมากน้อยที่ว่านั้น เป็นบุคคลจำพวกใน คนหัวดี หรือลูกท่านหลานเธอ  อยากรู้ครับ จากคุณ : LegalisM เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 18:19:52

ความคิดเห็นที่ 21 การพัฒนาประเทศของญี่ปุ่น http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K12050251/K12050251.html จากคุณ : zodiac28 เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 20:05:15

ความคิดเห็นที่ 22 โคลัมบัสค้นพบแค่บางส่วนเองนะคับ แค่ทางบาฮามัสไรพวกนี้เองไม่ใช่หรอ จากคุณ : buta_king เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 20:24:52

ความคิดเห็นที่ 23 เรากับญี่ปุ่นเริ่มยุคใหม่ในเวลาใกล้เคียงกัน แต่จำนวนคนที่รู้หนังสือต่างกันมาก คนไทยชอบเล่นมากกว่าเรียน อะไรที่ทำเล่นๆคนไทยจะทำได้ดี แต่ถ้าทำจริงจังเป็นงานเป็นการใช้เวลาคนไทยไม่มีความอดทน เบื่อง่าย จากคุณ : เบื่อเหลือทน เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 21:23:01

ความคิดเห็นที่ 24 คนญี่ปุ่นรู้จักที่จะเรียนรู้และพัฒนาตนเอง ก่อนระบอบโชกุนล่มสลาย หลายแคว้นก็แอบส่งคนไปเปิดหูเปิดตาและเรียนรู้เทคโนโลยีตะวันตกแว้ว อ้อ ความคิดเห็นที่ 7 คนก่อตั้งมิตซูความจริงไม่รู้จักกับเรียวมะแค่เป้นคนแคว้นเดียวกัน ในหนังนั้นเมคขื้นเพื่อให้เรื่องสนุก จากคุณ : ถั่งโถมโหมแรงใจ เขียนเมื่อ : 12 พ.ค. 55 21:54:25

ความคิดเห็นที่ 25 อ่าน บาง คห. แล้วเนี้ยโคตรแอนตี้ ตะวันตก เลย ตะวันตกไม่เลวๆขนาดนั้นหลอกครับ แอนตี้เกินไป เขียนเกินจริงเกินไป ยังกะยุค ร.4 ที่ระแวงตะวันตกกันเลย   ที่ ฝรั้ง มาบังคับ ญี่ปุ่นให้เปิดประเทศเพราะ ยุคนั้นเป็นยุคปฏิวัติอุสหกรรมครับ ทำให้ เค้าต้องการ ทรัพยากรและที่ระบายสินค้า และ การค้าขาย และการ คุมอำนาจ ในส่วนนั้น ซึ่ง เป็นผมพลอยได้ไปโดยปริยาย แต่การยึคประเทศหรืออะไร ไม่มีหลอกครับ เพราะ สงครามมันไม่ได้ เกิดขึ้นง่ายๆ มันต้องใช้เงิน และ กำลังคนเข้ายึค ถ้าไม่คุมจริง เค้าก็อยากจะเจรจา (แม้จะด้วยเรือปืน) ทางการค้า และ ระหว่างรัฐมากกว่า ครับ  แล้วผลพลอยได้ที่ทางเอเชียได้รับคือ ระบบสังคม เทคโนโลยี แหละความกระตื่อรือล้นที่จะพัฒนาตนเองให้ อยู่รอดได้ครับ ทั้งกฏหมาย การปกครอง ระบบเศรษฐกิจ และการทหาร เราต้องขอบคุณพวก ฝรั้ง เลยที่เดียว เพราะไม่งั้น ตอนนี้ เมืองไทย คงต้องมี ทาศ ท่านเจ้าคุณแล้ว ชายไทยทั้งหลาย 1ปี ไปเกรณ์ทหาร 3เดือน(ยุค ร.5 ปรับลดเป็น 3 เดือนต่อปี ถ้าก่อนหน้านั้น 6 เดือนต่อปี ) ด้วยนะจ๊ะ (คงหนีทหารกันตรึม เพราะตอน ร.5 ก็จ่ายสินบนหนีกันตรึมอยู่แล้ว) จากคุณ : takpiboon เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 55 01:13:29

ความคิดเห็นที่ 26 ตอบหัวกระทู้ว่าไม่ใช่ครับ จุดหมายหลักของอเมริกาคือจีนซึ่งมีผลประโยชน์ทางการค้ากว่าญี่ปุ่นมาก อเมริกาในตอนนั้นต้องการใช้ญี่ปุ่นเป็นแหล่งพักเติมถ่านหินใส่เรือก่อนเดินทางไปต่อที่จีน เคยส่งคนมาเจรจาญี่ปุ่นก็ไม่ยอมท่าเดียวเลยต้องใช้กำลังบังคับเอา ถ้าอเมริกาต้องารยึดญี่ปุ่นจริงคงไม่ส่งเรือรบมาแค่4ลำหรอกครับ กองเรือนี้สามารถถล่มเมืองชายฝั่งญี่ปุ่นได้แต่ไม่มีนาวิกโยธินเพียงพอที่จะยึดครองพื้นที่ได้ จากคุณ : Lowfailer เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 55 04:53:08

ความคิดเห็นที่ 27 มีเรื่องที่หลายคนเข้าใจผิดกับญี่ปุ่นมากที่คิดว่าตอนที่ญี่ปุ่นยังไม่เปิดประเทศนั้นมีสภาพพอๆกับไทย ที่จริงแล้วญี่ปุ่นนั้นมีพื้นฐานที่ค่อนข้างดีกว่าไทยและประเทศอื่นในเอเชียด้วยกันมากครับ และบางทีอาจจะดีกว่าประเทศขนาดกลางๆในยุโรปด้วยซ้ำ ในช่วงที่ปิดประเทศแม้จะไม่ได้เน้นค้าขายกับต่างประเทศแต่การค้าภายในของญี่ปุ่นก็มีขนาดใหญ่โตมากจากตลาดที่มีประชากรเกือบ30ล้านคน เส้นทางการค้าการคมนาคมภายในสะดวกทำให้การค้าขายทำได้ง่ายและเจริญมาก ตอนที่ยังไม่เปิดประเทศญี่ปุ่นก็มีพ่อค้ารายใหญ่ที่มีร้านค้าทั่วประเทศหรือมีโรงงานผลิตสินค้ากันแล้ว ด้าเกษตรที่เป็นพื้นฐานของประเทศก็ค่อนข้างดี แม้พื้นที่ราบในประเทศมีไม่มากแต่ก็เพียงพอที่จะใช้ผลิตอาหารเลี้ยงคนเกือบ30ล้านได้สบาย ประมาณกันว่าGDPของญี่ปุ่นมากกว่าไทยในยุคเดียวกันเกือบ5-6เท่าตัวเลยทีเดียว ด้านอัตราการรู้หนังสือของคนญี่ปุ่นก็สูงมาก คืออ่านออกเขียนได้กันถึง50% มากกว่าอังกฤษหรืออเมริกาเสียอีก พอเข้าสู่ยุคการพัฒนาประเทศญี่ปุ่นที่มีปัจจัยทุกอย่างพร้อมทั้งเงินทุนและบุคคลจึงพัฒนาไปได้เร็วมากครับ จากคุณ : Lowfailer เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 55 05:12:19

ความคิดเห็นที่ 28 อ่าน  คห17แล้วเพลีย..  -*- จากคุณ : nokun เขียนเมื่อ : 13 พ.ค. 55 14:19:02