ความคิดเห็นที่ 1 เป็นคำเปรียบเทียบหรือเปล่าแบบมาเรียนสาย2ครั้งบอกว่ามาสายทุกวันเลย จากคุณ : Wairoon เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 13:50:17

ความคิดเห็นที่ 2 พม่าส่วนใหญ่จะรบกันเองครับ เมื่อรวมเป็นปึกแผ่นได้ ก็จะรวมกำลังมาบุกแถวบ้านเรา เพื่อแสดงถึงอำนาจและบารมี จากคุณ : kaiwe เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 13:50:26

ความคิดเห็นที่ 3 สงครามสมัยก่อน ไม่ได้ทำไปเพื่อแย่งชิงบ่อน้ำมันเหมือนในยุคปัจจุบัน แต่เป็นเรื่องของอำนาจและบารมีแผ่ไพศาลของผู้ปกครอง ผู้ใดชนะสิบทิศ จะเป็นผู้ยิ่งใหญ่เหนือแผ่นดิน เป็นเจ้าโลก เจ้าจักรวาล จากคุณ : kaiwe เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 13:55:53

ความคิดเห็นที่ 4 พม่าสมัยก่อนไม่ใช่พม่าสมัยนี้นะ เพราะฝรั่งไปยึดประเทศเขาและยัดเยียดชนเผ่าที่เกลียดขี้หน้ากันให้อยู่ในดินแดนเดียวกัน จนทำให้พม่ายังมีปัญหาจนเท่าทุกวันนี้ และนั่นคือสิ่งที่ทำให้พม่ายังไม่สามารถเจริญขึ้นมาได้ ซึ่งเราเชื่อว่า หากพม่ายังคงเป็นพม่าเหมือนสมัยก่อน ไม่เคยโดนฝรั่งยึด แต่รับเทคโนโลยีฝรั่งมาใช้ รับรองว่าพม่าจะต้องเจริญกว่าประเทศไทยอย่างแน่นอน ปล. เรื่องพม่าชอบรบ... ขอบอกว่าอย่าเชื่อเรื่องที่บอกไว้ในตำราเรียนนะ เพราะในนั้นมันยัดเยียดเรื่องชาตินิยมเอาไว้จนมากเกินไป เมื่อก่อนประเทศไทยเป็นพระรองในภูมิภาคนี้เท่านั้นแหละ พระเอกของจริงพม่านู่น จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 13:56:21

ความคิดเห็นที่ 5 ทางด้านภูมิศาสตร์และทรัพยากร รับวัฒนธรรมทั้งอินเดียและจีนมา ในอดีตพม่าเจริญสุดในย่านนี้ ที่ทำให้พม่าทีปัญหาจนถึงปัจจุบัน ก็คือการรวมประเทศพม่าแบบเผด็จการไปหน่อย ทำให้อาณาจักรอื่นๆที่รวมเป้นพม่าไม่มีอำนาจในการมีส่วนร่วมการปกครอง จากคุณ : march_k เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 14:12:10

ความคิดเห็นที่ 6 มองโกลแผ่อาณาเขตไปไกลกว่านั้นอีก แล้วปัจจุบันเป็นไง จากคุณ : Timin2101 เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 14:45:13

ความคิดเห็นที่ 7 สิบทิศที่ว่าคงเข้าใจมาจาก ผู้ชนะสิบทิศ ผู้ชนะสิบทิศ เป็นนิยายที่ยาขอบ หรือโชติ แพร่พันธุ์ ผู้เขียนเรียกว่า "นิยายปลอมพงศาวดาร" โดยหยิบพงศาวดารพม่าเพียงแค่ 8 บรรทัด http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%9C%E0%B8%B9%E0%B9%89%E0%B8%8A%E0%B8%99%E0%B8%B0%E0%B8%AA%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%97%E0%B8%B4%E0%B8%A8 จากคุณ : [T]ango[A]lpha เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 14:56:28

ความคิดเห็นที่ 8 ไทย ก็พอ ๆ กับพม่า ตีไปทั่ว ลาว เชียงใหม่ ญวน เขมร ปัตตานี เหลือแค่พม่า ที่ไทยไม่เคยชนะ ปล.ประวัติศาสตร์ เชิญห้องสมุดครับ จากคุณ : j เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 14:58:28 A:27.130.63.74 X: TicketID:268645

ความคิดเห็นที่ 9 รบกับจีนได้ยืดเยื้อในขณะที่รัฐอื่นในแถบนี้ยอมจิ้มก้องให้จีน อย่างน้อยต้องเรียกว่าเป็นมหาอำนาจในอุษาอาคเนย์ละครับ จากคุณ : Tanis เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 15:02:49

ความคิดเห็นที่ 10 คิดเหมือนคุณ  march_k  ครับ ว่า ในยุคก่อนการรวมพม่า นี่ พม่า นี่จะเป็นชาติที่เจริญเป้นลำดับต้นๆ เลยละครับ  ส่วนหนึ่ง ก็คงจากได้รับสิ่งดีๆ จากอังกฤษที่เข้ามาปกครองประเทศอยุ่ช่วงหนึ่ง  จำได้ว่า สมัยนั้น เลขาธิการสหประชาชาติ คนที่ 3 ยังเป็นชาวพม่า ที่ชื่อ อู ถั่น เลยครับ จากคุณ : อาร์คีมิดิส เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 15:03:35

ความคิดเห็นที่ 11 อีกสามสิบปีอาจจะเป็นและทิ้งไทยไม่ติดฝุ่นครับ นางซูจีไม่ธรรมดา แต่เสียดายที่เธอแก่แล้ว จากคุณ : wichcha เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 15:29:25

ความคิดเห็นที่ 12 ยุคนึงสมัยนึง เป็นแค่ power ยังไม่ถึงขั้น superpower ในย่านนี้นะ ผมว่าสยามในยุค ร.5 ที่เป็นพันธมิตรกับรัสเซีย นี่ เป็นหนึ่ง power ในเอเชียเลยนะ จากคุณ : ป่อย เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:15:34 A:171.97.164.145 X: TicketID:348660

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าเลือกตั้งครั้งแรกซูจีได้อำนาจมาจากทหาร ป่านนี้พม่าอาจจะเจริญไกล้เคียงกับไทย เราคงได้ไปเที่ยวพม่าเหมือนๆไปเที่ยวมาเล เวียดนาม มีโน่นนั่นนี่ไห้ทำมั่ง.. จากคุณ : nokun เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:23:03

ความคิดเห็นที่ 14 พม่ายิ่งใหญ่กว่าอโยธยาเยอะ ทั้งกำลังทหาร ขนาดดินแดน อาวุธฯ จากคุณ : swedishNO.1 เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:25:08

ความคิดเห็นที่ 15 จากที่อ่าน มาหลายกระทู้ในนี้ ผมว่า ตัวที่ทำให้พม่า ขยัน รบ กับ ชาติอื่น เพราะว่า มี ปืน      พอมีปืน ก็มีอำนาจ       ผมมองว่า ภูมิภาคนี้ พวกที่มีปืน น่าจะมีไม่มาก เช่น พม่า อโยธยา พวก หัวเมืองทางเหนือ น่าจะไม่ค่อยมีอาวุธหนัก ถึงมีก็น้อย จากคุณ : ตังชัย เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:30:00

ความคิดเห็นที่ 16 ประวัติศาสตร์ของพม่านั้นมีความยาวนานและซับซ้อน มีประชาชนหลายเผ่าพันธุ์เคยอาศัยอยู่ในดินแดนแห่งนี้ เผ่าพันธุ์เก่าแก่ที่สุดที่ปรากฏได้แก่มอญ ต่อมาราวพุทธศตวรรษที่ 13 ชาวพม่าได้อพยพลงมาจากบริเวณพรมแดนระหว่างจีนและทิเบต เข้าสู่ที่ราบลุ่มแม่น้ำอิรวดี(เอยาวดี) และได้กลายเป็นชนเผ่าส่วนใหญ่ที่ปกครองประเทศในเวลาต่อมา ความซับซ้อนของประวัติศาสตร์พม่ามิได้เกิดขึ้นจากกลุ่มชนที่อาศัยอยู่ในดินแดนพม่าเท่านั้น แต่เกิดจากความสัมพันธ์กับเพื่อนบ้านอันได้แก่ จีน อินเดีย บังกลาเทศ ลาว และไทยอีกด้วย http://th.wikipedia.org/wiki/ประเทศพม่า มอญ เป็นชนชาติเก่าแก่ มีอารยธรรมรุ่งเรืองมากชนชาติหนึ่ง จากพงศาวดารพม่ากล่าวว่า "มอญเป็นชนชาติแรกที่ตั้งถิ่นฐานอยู่ในพม่า มาเป็นเวลาหลายศตวรรษก่อนคริสตกาล" คาดว่าน่าจะอพยพมาจากตอนกลางของทวีปเอเชีย เข้ามาตั้งอาณาจักรของตนทางตอนใต้ บริเวณลุ่มแม่น้ำสาละวิน และแม่น้ำสะโตง ซึ่งบริเวณนี้ในเอกสารของจีน และอินเดียเรียกว่า "ดินแดนสุวรรณภูมิ" ในพุทธศตวรรษที่ 2 ศูนย์กลาง ของ"อาณาจักรมอญ" คืออาณาจักรสุธรรมวดีหรือสะเทิม (Thaton) จากพงศาวดารมอญ กล่าวไว้ว่า อาณาจักรสะเทิมว่า อาณาจักรสะเทิมสร้างโดยพระราชโอรส 2 พระองค์ของพระเจ้าติสสะ แห่งแคว้นหนึ่งของอินเดีย ก่อนปี พ.ศ. 241 พระองค์นำ พลพรรคลงเรือสำเภา มาจอดที่อ่าวเมาะตะมะ และตั้งรากฐาน ซึ่งต่อมาเป็นที่ตั้งของเมือง อาณาจักรสะเทิม รุ่งเรืองมาก มีการค้าขายติดต่ออย่างใกล้ชิดกับประเทศอินเดีย และลังกา และได้รับเอาอารยธรรมของอินเดียมาใช้ ทั้งทางด้านอักษรศาสตร์ และศาสนา โดยเฉพาะรับเอาพุทธศาสนานิกายหินยานมา มอญมีบทบาทในการถ่ายทอดอารยธรรมอินเดีย ไปยังชนชาติอื่นอย่าง ชาวพม่า ไทย และลาว เจริญสูง มีความรู้ดี ทางด้านการเกษตร และมีความชำนาญ ในการชลประทาน โดยเป็นผู้ริเริ่มระบบชลประทานขึ้น ในลุ่มน้ำอิระวดี ทางตอนกลางของประเทศพม่า http://th.wikipedia.org/wiki/ชาวมอญ "พระเจ้าชนะสิบทิศ" หรือพระเจ้าบุเรงนอง เป็นยุคที่พม่าเป็นใหญ่แล้ว แต่รับวัฒนธรรมมอญไปใช้ ไม่ทำลาย แถมสู้กับอินเดีย จีน ไทใหญ่ ไทน้อย แม้สิ้นชาติก็รวมใหม่ได้ แบบสหพันธรัฐ ประกอบด้วยห้าอาณาจักร  อังวะ แปร หงสา พะสิม  ยะไข่ +มณีปุระ เมื่อมีเสถียรภาพ จึงยกทัพมาทางไทย หากไทยเสียเปรียบ ทางจีนจะยกทัพลงมาปราบพม่า เพื่อไม่ให้รวมแผ่นดินได้สำเร็จ พม่าจึงไม่สามารถยึดได้เบ็ดเสร็จ เพราะศึกหลายด้าน สมัยหมิงมีกองเรือมหาสมบัติ คอยเยี่ยมทุกแคว้นที่ผ่าน เพื่อรักษาสันติภาพ ตามบัญชีที่ขึ้นกันไว้ งานนี้พี่เบิ้มคุ้มครอง จากคุณ : ต็กโกวคิ้วป้าย เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:38:07

ความคิดเห็นที่ 17 ในอดีตบางท่านบอกพม่าคือพระเอก ไทยเทียบไม่ติด........ ผมไม่ทราบนะครับ ประวัติศาสตร์มีไว้ให้จำจะจริงเท็จแค่ไหนไม่มีใครทราบความจริงหรอก เพราะคนที่นั่งอยู่หลังคีย์บอร์ดทุกคนล้วนแล้วแต่เป็นคนรุ่นหลังทั้งนั้น ปัจจุบันพม่าเทียบไทยไม่ติดแม้แต่นิดเดียว อองซาน ซูจี เก่งผมไม่เถียง แต่เธออายุเท่าไหร่แล้ว จะอยู่ได้อีกกี่ปี แล้วนอกจากเธอแล้วพม่ามีใครอีกบ้าง ? ผมไม่เห็นใครสักคน พม่ายังอีกนานครับกว่าจะตามไทยทันหรือร้ายกว่านั้นไม่มีวันตามทัน ดูอย่างเวียดนามได้ยินมาเกือบ 10 ปีแล้วว่าเวียดนามจะแซงไทย แต่ปัจจุบันไปดูสภาพเศรษฐกิจเค้าเถอะครับ... จากคุณ : Davinciza เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 16:44:51

ความคิดเห็นที่ 18 ู^ ^ คุณรู้ไหมทุกวันนี้ที่คุณคิดว่าเราเจริญ(แบบที่คุณคิด)  ไม่ใช่เพราะเราเก่ง เราฉลาดหรอกครับ  เป็นเพราะย่านนี้เขามีปัญหากันภายใน ไม่ว่าจะ ลาว กัมพูชา พม่า เวียดนาม เลยดูเหมือนว่าเราพัฒนาไปมากกว่า แต่เมื่อใดที่เขากลับมา ไม่นานเกินรอผมว่าเราจะเป็นฝ่ายตามหลังเขาแน่นอน หากเทียบ เกาหลีใต้ มาเลเซีย พวกนี้พัฒนาพร้อมกับเรา วันนี้เป็นไงครับ เขาไปกันถึงไหน รถยนต์โปรตรอน มาเปิดศูนย์บริการในบ้านเราแล้ว  sumsung ,LG ขายบ้านเราให้เต็มไปหมด ไม่น่าเชื่อ ไม่กี่10 ก่อนหน้านี้ เรายังต้องบริจาคข้าวให้เกาหลีใต้อยู่เลย  บอลเกาหลี ญี่ปุ่น ไม่เคยชนะไทยได้ จากคุณ : BAMICUP เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 17:53:11

ความคิดเห็นที่ 19 คห. 18 เรื่องอื่นผมไม่รู้นะ แต่เรื่องบอลมันไม่จริงครับ เป็นประโยคที่ถูกพูดฝังหัวคนไทยกันจัง แต่จริงๆ ก็คือ เราไม่เคยชนะเค้าเลยต่างหาก ครับ จากคุณ : papos เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 18:01:00

ความคิดเห็นที่ 20 #17 ไม่มีใครบอกว่าไทยเทียบไม่ติดนะ บอกว่าเป็นแค่พระรองเท่านั้น และอดีตไม่มีทางรู้... ใช่ แต่อย่าลืมว่าถ้าอ้างเช่นนั้น เราก็เชื่อไม่ได้ด้วยว่าตำราเรียนจะพูดความจริงเสมอไป ทว่าในความเป็นจริง เรื่องพวกนี้เราสามารถรู้ได้จากการอ้างอิงจดหมายเหตุของสามฝ่าย ฝ่ายเรา ฝ่ายเขา และฝ่ายที่สาม มาเปรียบเทียบกัน ถ้าตรงไหนสอดคล้อง นั่นแหละคือความเป็นจริง หาใช่ว่าเป็นอดีตแล้วจะไม่สามารถรู้ข้อเท็จจริงได้เลยสักหน่อย ส่วนประเทศเพื่อนบ้านในปัจจุบัน อย่านิ่งนอนใจว่าเทียบไทยไม่ติดแล้วจะคิดเหิมเกริมนั่งงอมืองอเท้าเช่นนี้ไปตลอด พม่า ตอนนี้ภายในเริ่มมีความเสถียร ทรัพยากรทั้งหลายก็มีมาก อีกไม่นานก็คงแซงเราได้ง่าย และอย่าคิดว่ารัฐบุรุษจะมีแค่คนเดียว หากหมดความเป็นเผด็จการทหารเมื่อไหร่ คนเก่งจะโผล่มาเอง เพราะจะเก่งแค่ไหน แต่มนุษย์ก็ยังกล้วตาย และถึงไม่กลัวตาย ก็ไร้อำนาจที่จะต่อรองไม่ให้ตนเองตาย ดังนั้นที่เห็นจึงมีแค่อองซานซูจีคนเดียว แต่หากความกลัวหายไปเมื่อไหร่ คนเก่งจะโผล่มากอบกู้พม่าต่อก็ไม่แปลกอะไร เวียดนามเองก็เช่นกันถึงจะบอกว่ายังไม่เห็นจะแซงไทย แต่เพราะประเทศเขามีปัญหาตรงที่ยังเป็นคอมมิวนิสต์ แถมยังพึ่งพาตนเองแบบประเทศจีนไม่ได้ ทำให้ยังมีปัญหาขลุกขลักเพราะผู้ลงทุนไม่แน่ใจ เกี่ยวกับการปกครองแบบนี้จะเอื้ออำนวยกับการทำธุรกิจของตนเองแค่ไหน หากสร้างความเชื่อมั่นในระบบคอมมิวนิสต์แก่ผู้อื่นได้หรือเปลี่ยนระบบการปกครองมาเป็นประชาธิปไตยเมื่อไหร่ รับรองว่าแป๊บเดียวพุ่งแซงหน้าไทยแบบไม่เห็นฝุ่นเป็นแน่ และตอนนี้มาเลก็แซงประเทศเราไปแล้ว ส่วนสิงคโปรก็แซงเราไปตั้งแต่ต้น ทว่าเขาก็ไม่เคยที่จะหยุดยั้งในการพัฒนาตนเอง มีแต่ไทยเท่านั้นแหละที่โอ้อวดในความเก่ง แต่ยังค้างเติ่งอยู่กับที่ เพื่อรอเวลาให้ชาติอื่นแซงหน้าเราไปเท่านั้น และอย่าคิดว่าเราเก่งแล้ว หรือเก่งที่สุด เพราะนั่นจะทำให้ตัวเราหยุดพัฒนา บอกว่าเก่งกว่าแต่ไม่ยอมทำอะไร ก็เท่าว่ากับรอเวลาให้เขาแซงหน้าเราไปเท่านั้น แถมเรื่องชาตินิยมในตำราเรียนมันทำให้คนไทยเป็นคนที่มีนิสัยเลวร้าย เพราะรังแต่จะยกหางตนเองแล้วกดหัวชาติอื่นโดยที่ไม่รู้ตัวว่าแท้จริงตัวเองน่ะเป็นฝ่ายผิด ดังนั้นอย่าเชื่อ อย่าเหิมเกริม อย่าคลั่งชาติ คิดว่าตนเองเป็นรอง และพยายามพัฒนาตัวเองให้ถึงที่สุดนั่นแหละถึงจะดีกว่า จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 18:12:17

ความคิดเห็นที่ 21 เคยอ่านเจอ ไม่รู้จริงไหม และเดี๊ยนจำมาถูกต้องไหม ขอมั่วและขอเล่าพอเป็นไกด์สำหรับเสิร์ช ว่าชนชาติที่อพยพลงมาอยู่แถบนี้ก่อน (จริง ๆ คือต่อจากพวกออสโตรนีเชียนอย่างชาวซาไกหรือเงาะป่า หรือน่าจะรวมถึงอะบอริจินในออสเตรเลียด้วย) คือพวก มอญ ลัวะ และเขมร (จริง ๆ มีกลุ่มอื่นในตระกูลนี้ด้วย เช่น ขมุ) ซึ่งเป็นชนกลุ่มเดียวกัน แต่มอญกับเขมรได้รับอารยธรรมจากอินเดีย มอญได้จากอินเดียเหนือ เขมรได้จากอินเดียใต้ (แต่ตอนนี้ชาวกัมพูชาหลายคนไม่ยอมรับอิทธิพลของอารยธรรมอินเดียเท่าไหร่ อ้างว่าเขมรคิดเอง) แต่ลัวะไม่ได้รับ เลยด้อยพัฒนาที่สุดและพ่ายแพ้ถูกกลืนไป ตอนชาวพม่าอพยพลงมานั้น น่าจะคล้าย ๆ ตอนแขกขาวมาอยู่ลุ่มแม่น้ำสินธุ คือตอนแรก ๆ อยู่ร่วมกับชนพื้นเมืองก่อน แขกขาวนั้นไม่รู้ว่าแค่อยู่ร่วมหรือดองกันเป็นญาติด้วย สำหรับพม่านั้นจะอยู่ร่วมกับชาวผิ่ว และค่อย ๆ กลืนชาวผิ่วไป ก่อนจะลงไปรบกับมอญ เหมือนที่แขกขาวสุดท้ายก็รุกรานพวกแขกดำ ในประวัติศาสตร์สุโขทัยและล้านนา เราน่าจะรุกรานเขาก่อน โดยแพร่เข้าไปในแถบรัฐฉานปัจจุบัน คราวเสียกรุงศรีอยุธยาครั้งที่หนึ่งน่าจะเกิดจากการแย่งดินแดนเมืองท่ากันแถบตอนใต้ของพม่าในปัจจุบัน แต่คราวเสียกรุงครั้งที่ 2 เห็นว่าเพราะพม่าต้องการทำลายศูนย์กลางทางการค้าที่มาแย่งผลประโยชน์เฉย ๆ เลยเผาทำลายซะเหี้ยน คนสยาม คนพม่า และชนชาติต่าง ๆ ในอยุธยาก็ขนของอพยพหรือปล้นสมบัติกันเอง ส่วนศึกอื่น ๆ เดี๊ยนไม่ทราบเหมือนกันว่าเกิดจากอะไรบ้าง อารมณ์การบุกเผาทำลาย น่าจะคล้ายกับความขัดแย้งระหว่างอยุธยากับปัตตานี พม่ากวาดต้อนเชลยศึกจากแถบนี้หลายครั้ง เอากลับไปพม่าบ้าง หรือเอามารบกับสยามบ้าง สยามเลยต้องบุกล้านช้าง เขมร ปัตตานี กวาดต้อนผู้คนมาซ่อมเสริม ล้านนาก็ไปรบหรือไปเชิญชวนผู้คนมาจากจีนตอนใต้ แถบสิบสองปันนา (ย่อหน้านี้ผิดพลาดขออภัยนะคะ) พวกเจ้านายจะชอบรบกันเพื่อแสดงอำนาจ รวมเผ่า ปล้นแรงงานหรือความมั่งคั่ง ปราบกบฏ เมืองใหญ่ ๆ อย่างแต่ละรัฐของไทใหญ่ก็อยู่ร่วมกับพม่าได้ค่อนข้างปกติสุขดี มีรบกระทบกระทั่งกันจนพวกเจ้าฟ้าสูญวงศ์ไปก็มี รู้สึกว่าบุเรงนองจะเป็นหนึ่งในสามกษัตริย์ที่ยิ่งใหญ่ในประวัติศาสตร์พม่า ชาวพม่าภาคภูมิใจ จนรัฐบาลทหารพม่าต้องสร้างไว้เป็น 1 ใน 3 พระองค์ ของอนุสาวรีย์สามกษัตริย์ของพม่าในเมืองหลวงใหม่ คือ เมืองเนปิดอว์ สำหรับปัจจุบันนี้ เดี๊ยนเชื่อว่าพม่าจะแซงไทยแน่ ๆ พม่ามีแผ่นดินกว้างใหญ่ ติดกับจีนและอินเดีย เป็นทางออกสู่ยุโรปให้แก่จีนตอนใต้หรือเข้าไปในทวีป นอกเหนือจากปากีสถาน ทรัพยากรธรรมชาติอุดมสมบูรณ์ ผู้คนฉลาด กระตือรือร้น (สังเกตจากคนพม่าที่ไปสร้างชื่อเสียงในต่างประเทศหรือระดับโลก นี่ขนาดพม่ามีสภาพประเทศเป็นแบบนี้นะ) เดี๊ยนแทบจะกรี๊ด หลังจากเห็นกระทู้ในโต๊ะน้ำท่วมที่ว่า ข้าวพม่าเอาชนะข้าวหอมมะลิของไทยได้ พม่าน่าจะเป็นเพียงไม่กี่ประเทศในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ที่ทำสกี รีสอร์ทได้ (ใกล้สุดของไทยตอนนี้น่าจะเป็นในมณฑลยูนนาน) ยังคงเอกลักษณ์ วัฒนธรรมประเพณีได้ค่อนข้างมาก และไม่ค่อยซ้ำกับใครในแถบนี้ (ของเรายังว่าแย่งกันกับลาวและโดยเฉพาะกัมพูชาอุตลุด) จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 18:24:06

ความคิดเห็นที่ 22 ถ้าเรายังแบ่ง พวกเขา พวกเรา แต่ปากก็บอกปรองดองๆ ประชานิยม อยู่อย่างนี้ ก็ ไม่ต้องเดาครับ จะมีอะไรไปสู้กับเขา จากคุณ : du เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 19:22:45 A:125.24.74.122 X: TicketID:308748

ความคิดเห็นที่ 23 อยู่ข้างที่ไม่อวยเมืองไทย เพราะเราอวยกันมาเป็นร้อยปีแล้ว คนอื่นแซงหน้าไปฉิวๆ แปลว่าการอวยไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้น แต่ญี่ปุ่น มันดีขึ้นได้เพราะมันต้องการเอาชนะฝรั่ง จีนยืนขึ้นอย่างยิ่งใหญ๋ เพราะต้องการเอาชนะทั้งฝรั่งและญี่ปุ่น เกาหลีโดนปู้ยี่ปู้ยำ โดนดูถูกสารพัด มันจึงพยายามพัฒนาตัวเองให้ได้ ไต้หวัน มีแรงบันดาลใจจากการเสียแผ่นดินใหญ่ทั้งผืน ไทยเรไม่มีภูมิหลังที่ทำให้อยากแข่งแม้แต่กับตัวเอง จงอยู่อย่างโง่และจนอย่างนี้ต่อไปเถิด พม่าก็มีแรงบันดาลใจว่า สักวันหนึ่งมันต้องยึดเมืองไทยให้ได้อีกครั้ง แก้ไขเมื่อ 22 พ.ค. 55 20:44:25 จากคุณ : patham เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 20:43:15

ความคิดเห็นที่ 24 ทำไม ชอบด่า ดูถูก เหยียดหยาม ประเทศตัวเองกันจัง บางเรื่องก็เกินกว่าเหตุไปหน่อย ไอประเภทติเพื่อก่อ รับฟังได้อยู่แล้ว พูดให้มันซอฟๆ มีสาระ ดีกว่า ประเภทสรรหาถ้อยคำ ประโยค ดูถูกแรงๆ มันไม่ได้ทำให้พัฒนาได้หรอก ผมก็ไม่รู้นะที่ชอบบอกประเทศเราไม่ก้าวหน้า ไม่พัฒนา มันจริงแค่ไหน เรื่องอะไรบ้างที่เราพัฒนา ไม่ พัฒนา มีข้อมูลอ้างอิงมากแค่ไหน อย่างวงการบันเทิง หรือ กีฬา ภาพรวมก็เห็นชัดๆ ว่าเราไปไกลกว่าเมื่อก่อนเยอะ รู้สึกได้ว่าตอนนี้คนไทย ภมูิใจในชาติตัวเองต่ำมากๆ ก็ไม่รู้ว่าสาเหตุมันมาจากอะไร แล้วคำว่า คลั่งชาติ ใช่กันเกล่อมาก พูดเรื่องดีๆ เกี่ยวกับไทยนิดหน่อย เอาแหละ คลั่งชาติๆๆๆๆ ไม่รู้อะไรนักหนา ไม่ได้รู้สึกอยากให้ประเทศไทย เจ๋งกว่าใคร หรือ ห้ามให้ประเทศไหนดีกว่า จากคุณ : ๐๐๐ เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 21:22:35 A:58.9.88.191 X: TicketID:286951

ความคิดเห็นที่ 25 เรื่องบอลไทยเหลวไหลทั้งเพครับ  คห18 จากคุณ : สุดโหดโครตโรแมนติก เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 21:29:15

ความคิดเห็นที่ 26 คห.24 จะไม่ให้ว่าพวกละเมอหลงตัวเองว่าคลั่งชาติได้ยังไง หลักฐานจากความก้าวหน้าของมาเลย์กับเกาหลีใต้เห็นกันอยู่ชัดๆ สมัยก่อนพวกนี้ล้าสมัยกว่าเราขนาดไหน แล้วตอนนี้เจริญแซงเราไปเท่าไหร่แล้ว ทั้งๆที่ชัยภูมิเราดีกว่าของใครแท้ๆ สาเหตุทั้งหมดเกิดจากอะไรเราคนในก็เห็นกันอยู่ชัดๆ จากคุณ : AlexW เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 21:43:40

ความคิดเห็นที่ 27 คห.26 ไม่อยากจะว่านะแต่ฟิลิปปินด์ล่ะเมื่อก่อนเป็นฝาแฝดกันไม่ใช่เหรอ แต่อย่างที่ใครซักคน(skyman มั้งไม่แน่ใจ) บอกว่า เรานำหน้าเค้ามาเยอะแล้วและไม่มีเหตุผลที่เราต้องหยุดรอเค้า แต่อย่างเกาหลีใต้ ถ้าไทยมีไทยเหนือ ไทยใต้ก็คงไม่เป็นแบบนี้หรอกหรืออีกอย่างก็เป็นเละแบบเวียดนามใต้ไปเลย ส่วนมาเลย์อาจจะเจริญกว่าแต่ก็ยังไม่ถึงขนาดนำไปมาก เอาอย่างรถยนต์ที่รุโปรตอนขายได้ส่วนนึงก็มาจากที่รํฐบาลช่วยคือกีดกันรถต่างชาติ ซึ่ีงก็ไม่ใช่ผลดีซักเท่าไหร่หรอก เรื่องพม่าแล้วแต่ถ้าเป็นยุคหลังพระเจ้านันทบุเรง ก็เละเทะไปนานยุคพระเอกาทศรถถึงขนาดต้องส่งบรรณาการให้ แต่เมื่อเค้าแข้มแข็งมาตีเราขณะที่เราอ่อนแอหรือผู้นำสู้เค้าไม่ได้ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร จากคุณ : บัตรผ่านแล้วมีไรป่าว เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 21:59:28 A:27.55.13.191 X: TicketID:324593

ความคิดเห็นที่ 28 ดูพุกามซิครับ ให้รวมโบราณสถานอยุธยา  สุโขทัย กำแพงเพชร  ยังไม่ได้เท่าพุกามเลย ได้แค่ 1ใน100มั้ง   แก้ไขเมื่อ 22 พ.ค. 55 22:05:08 จากคุณ : waphoo เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 22:02:32

ความคิดเห็นที่ 29 คห.28 มันคนละยุคกันอาณาจักรพุกามถูกพวกมองโกลทำลายตั้งแต่สมัยสุโขทัย ทั้งๆที่มีทหารมากกว่ามองโกลหลายเท่า คุ้นเคยชัยภูมิากกว่าแต่กลับแพ้แม่ทัพมองโกลชาวเปอเซีย จากคุณ : บัตรผ่านแล้วมีไรป่าว เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 22:13:09 A:27.55.13.191 X: TicketID:324593

ความคิดเห็นที่ 30 คห. 26 ใครครับ พวกละเมอหลงตัวเอง ไม่เห็นมีสักคน ทุกวันนี้เห็นมีแต่พวกที่พร้อมจะด่าตำนิ ประเทศตัวเองเต็มไปหมด อย่างในกระทู้นี้ก็พร้อมใจกันมาแล้ว อย่าง คห.17 เขาก็ไม่ได้พูดเกินความเป็นจริงอะไรมากมายนิ เรื่องอนาคต ไม่มีใครไปจินตนาการ คาดเดาได้ คนเดียวพูดก็ลากเอามาเป็นประเด็นกันยาวเยียด มาเลย์กับเกาหลีใต้ ไม่ใช่จุดสิ้นสุดของโลก แปลกดีผมเคยคุยกับคน มาเลย์หลายๆคน รับรู้ได้ว่าเขาอิจฉา และหมั่นไส้คนไทยในหลายๆเรื่อง คนมาเลย์คนนึงเคยบ่นว่าเมือไหร่พวกเขาจะได้เหรียญทองโอลิมปิกแบบไทยสักที ผมก็บอกกลับไปว่า ปี2012 เนี้ยแหละ แบทมินตั้นชายเดี่ยว ยอมรับว่าวิศัยทัศน์บางเรื่องเขาดีกว่าเรา ประเด็นคือ ผมไม่คิดว่าประเทศเรามันหยุดนิ่งไปหมดทั้งวงการ หลายๆ อย่างเราก็เดินหน้าไปด้วยดี แต่หลายคนพยายามหาคำที่ดูรุนแรงเจ็บปวด ประชดประชัน พยาทำสถานะการณ์ให้ประเทศดูหดหู่ ไร้ความหวัง ผมมองว่ามันไม่ถึงขนาดนั้น หาว่าเราหลงตัวเอง ขี้โอ้อวด มันก็มีแตตัวส่วนน้อย จากคุณ : 000 เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 22:20:41 A:58.9.88.191 X: TicketID:286951

ความคิดเห็นที่ 31 #18 ถ้าไทยบริจาคข้าวให้เกาหลีใต้เมื่อ 50 ปีก่อนผมเชื่อครับ เรื่องฟุตบอลก็เช่นกัน เป็นการรับข้อมูลผิดๆ มาเล่ากันปากต่อปาก ตั้งแต่เกิดมาผมเห็นไทยชนะเกาหลีใต้ เพียงครั้งเดียวเอง ตอนปี 1998 ชนะเกาหลีใต้ 2-1 ในรอบแปดทีม (เอเชียนเกมส์ครั้งที่ 13 ไทยเป็นเจ้าภาพ) ต้องยอมรับว่าศักยภาพบางอย่าง เขาเหนือกว่าเรามานานพอสมควรครับ - ปี 1966 เกาหลีเหนือ ได้ไปเล่นฟุตบอลโลกครั้งแรกที่อังกฤษ - ปี 1988 เกาหลีใต้ เป็นเจ้าภาพจัดการแข่งขันโอลิมปิคที่กรุงโซล ป.ล. รักประเทศไทยและเพื่อนบ้านทุกประเทศครับ จากคุณ : ชาวสยาม เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 23:50:10

ความคิดเห็นที่ 32 คห. 30 ผมพูดเรื่องจริง ประเทศนี้มันไม่เหลือความฝันอะไรอีกแล้ว ผมยังจำได้สมัยที่ผมยังเป็นเด็ก นายกชาติชายเป็นคนแรกที่พูดว่าจะนำพาประเทศเราให้เป็น 4 เสือแห่งเอเชียแข่งกับเกาหลีใต้ ประเทศไทยจะเป็นศูนย์กลางที่เจริญที่สุดในภูมิภาคอาเซียน เขาเป็นนายกคนแรกตั้งแต่ผมจำความได้ที่กำหนดเป้าหมายและความฝันที่ชัดเจนให้กับประเทศนี้ แต่แล้วทุกอย่างก็พังทลายลงเพราะการปฏิวัติ หลังจากนั้นนายกคนต่อๆมาก็มีแต่วุ่นวายแต่กับเรื่องการเมืองภายใน และความฝันนั้นก็ค่อยๆจางหายไป จนมาถึงยุคนายกทักษิณ นั่นเป็นครั้งที่สอง ที่นายกของประเทศนี้ได้ทำให้ผมมองเห็นความฝันนั้นอีกครั้ง ด้วยพลังทางการเมืองที่แข็งแกร่งยิ่งกว่าสมัยนายกชาติชาย ประเทศไทยพร้อมที่จะพัฒนาอย่างก้าวกระโดดและกลับมารุ่งเรืองเป็นศูนย์กลางของภูมิภาคนี้ นั่นคือความฝันครั้งที่สอง และความฝันครั้งนี้มันก็ล่มสลายลงอีกครั้งด้วยสาเหตุเดิมๆอย่างที่เราก็รู้กัน และเพื่อการโค่นทำลายขุมพลังทางการเมืองนั้นก็ทำให้ประเทศเราแตกเป็นสองฝ่ายอย่างที่จะไม่มีวันจะมองหน้ากันได้สนิทใจอีก สภาพตอนนี้มันก็แค่พยายามจะแกล้งลืมเพื่อรอวันระเบิดความเกลียดชังอีกครั้งเท่านั้น ไม่ต้องพูดถึงเรื่องการพัฒนาอะไรอีกแล้ว แก้ไขเมื่อ 23 พ.ค. 55 00:05:37 จากคุณ : AlexW เขียนเมื่อ : 22 พ.ค. 55 23:59:50

ความคิดเห็นที่ 33 ผมมองว่าถ้าเมืองไทย ปล่อยให้ ทักษิณมันลุยไปสุด ๆ เลยนะ ถ้าไม่โดนเตะตัดขาซะก่อน เดี๋ยวคนก็ตาสว่างเอง พอคนไทยเลิกหวังลม ๆ แล้ง ๆ เลือกคนดี ๆ เข้ามาหน่อยเดี๋ยวก็เจริญเอง เราแค่ไม่ได้เรียนรู้ประโยชน์ของ ประชาธิปไตย ถาคนของเรารู้และใช้เป็น ไทยจะไปโลด แต่ความจริง... จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 00:47:42

ความคิดเห็นที่ 34 ภูมิใจไทย ในอะไรและเพื่ออะไร ? แล้วทำอะไรให้ประเทศไทยได้บ้าง ? เอาไปโอ้อวดว่าตัวเองเก่งตัวเองแน่ แล้วนั่งกระดิกเท้าเหยียบหัวเพื่อนบ้านไปวัน ๆ โดยไม่พัฒนาตนเองอย่างนั้นหรือ ? แล้วที่ภูมิใจน่ะ มันเป็นข้อเท็จจริงหรือเปล่า ? หรือว่าเรื่องโกหกที่เอามาอวดอ้างให้คนไทยคลั่งชาติคนว่าตนเองเก่งตนเองแน่ทั้งที่ไม่ได้ดีจริงอะไรเลย ? และคนที่ไม่ภูมิใจ มันไม่ได้หมายความว่าน้อยเนื้อต่ำใจ คนที่ภูมิใจคือพวก Overestimate ส่วนน้อยเนื้อต่ำใจคือ Underestimate ทั้งคู่ล้วนแต่เป็นพวกที่ไม่ได้มองประเทศไทยในความเป็นจริง หากมองตามมายาคติที่คนอื่นยัดเยียดใส่หัวเท่านั้น และพวกนี้ก็พัฒนาประเทศไทยไม่ได้ เพราะไม่ได้อยู่กับความเป็นจริง และได้แต่อยู่กับเรื่องลวงไปวัน ๆ ส่วนเรา ไม่ได้ทั้งภูมิใจและน้อยเนื้อต่ำใจ แต่เราเป็นคนที่ผูกพันกับประเทศไทย เราพยายามจะมองเห็นประเทศไทยในความเป็นจริง ที่ได้เห็นทั้งข้อแย่และข้อดี และกล้าที่จะยอมรับมันทั้งหมด และเพราะเราผูกพันกับประเทศไทย ดินแดนนี้คือซึ่งที่หล่อหลอมให้กลายเป็นตัวเรา เราจึงอยากจะพัฒนาประเทศชาตินี้ให้ดีที่สุด อย่างน้อยก็ด้วยการพิมพ์คีย์บอร์ดเปิดหูเปิดตาให้กับคนจมอยู่ในมายาคติให้ตื่นเสียบ้าง อย่ามัวแต่หลับหูหลับตาซุกเอาขยะอยู่ใต้พรมตลอด ทั้งปีทั้งชาติมันก็เน่าเหม็นอยู่ในนั้นไม่มีวันหอมหวลมาได้หรอก โต ๆ กันแล้ว แยกให้ออกบ้างไม่ใช่ไม่ดีแปลว่าชั่ว ไม่ได้ชั่วไม่ได้แปลว่าดี กลาง ๆ มันก็มีอยู่ อย่ามองแบบเด็กประถมอยู่เลยที่โลกนี้มีแต่ถูกผิด ดีชั่ว ขาวดำ แบบนั้นอยู่เสมอไป ตรงกลางก็ยังมี และอย่าหลงมัวแต่มานาคติ คำชมอันลื่นหู อยู่กับความเป็นจริงอันเฝือนประสาทแต่ใช้พัฒนาตัวเองได้ซะบ้าง แก้ไขเมื่อ 23 พ.ค. 55 00:57:00 จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 00:52:30

ความคิดเห็นที่ 35 เดี๊ยนเป็นคนคลั่งชาติค่ะ ชาตินิยม เหยียดเชื้อชาติด้วย เพราะถูกล้างสมองด้วยเรื่องชาติแบบกั้นเขตแดนแบบตะวันตกไปแล้ว ทำให้ไม่ชอบกัมพูชา และเกาหลีใต้แบบเหมารวม แต่พอโดนกับตัวเอง ว่าเขาเหมารวมไทยทั้งชาติ ก็ไม่พอใจเช่นกัน กรณีมาเลเซียนั้น เดี๊ยนดูถูกว่า เพราะเขามีเปโตรนาส มีทรัพยากรทางทะเลมากกว่าเรา ประชากรก็น้อยกว่าเรา ตัวหารเลยน้อย ซึ่งในข้อเท็จจริงอาจจะเป็นว่า คนมาเลเซียกระตือรือร้น ขวนขวายกว่าเรา ก็มองเห็นปัญหาของประเทศตัวเอง มองเห็นปัญหาของประเทศเพื่อนบ้าน แต่อาจมีอคติบังตาอยู่บ้าง จึงดูเหมือน over หรือ under ไป อย่างกระทู้นี้ ที่ชื่นชมพม่าก็ชมจากใจ ที่ดูถูกกัมพูชาก็ดูถูกจากใจ สิ่งที่เดี๊ยนเห็นในโต๊ะหว้ากอคือ พวกจิก กัด แขวะ ทางการเมืองทั้งระดับในองค์กรจนถึงระดับประเทศ แต่ไม่มีใครสักคนจะเป็น mother งานแก้ปัญหาอย่างจริงจัง บางคนเป็นเจ้านายมาอ่าน แต่พอไปทำแล้วลูกน้องไม่เอาด้วย บางคนเป็นลูกน้องมาอ่าน แต่เจ้านายและเพื่อนร่วมงานไม่เอาด้วย ทำไมไม่นัดกันเพื่อสร้างชุมชนหรือ community ในการแก้ไขปัญหาอะไรสักอย่าง เสียสละทรัพย์และเวลาส่วนบุคคลช่วยกันแก้ไขหรือพัฒนาตามความรู้ความสามารถที่มี ดีกว่างอมืองอเท้ารอพึ่งพาผู้อื่น แล้วก็มานั่งจิก กัด แขวะ ทั้ง ๆ ที่บางการกระทำมันก็เหมือนพูดเอามัน เอาสะใจ ไม่คำนึงถึงข้อเท็จจริง แต่มันเป็นไปไม่ได้หรอก ที่จะให้ใครทำอะไรโดยปราศจากอคติบังตา นักวิทยาศาสตร์หลายคนก็ยังมีศาสนาหรือยังงมงายอยู่ การเลือกข้างทางการเมืองจึงไม่แปลก เพราะนักวิทยาศาสตร์ก็ยังเป็นมนุษย์อยู่วันยังค่ำ แล้วบางคนก็เป็นผู้เสียผลประโยชน์โดยตรงจากปัญหาทางการเมืองด้วย มีคนเคยบอกประมาณว่า ประเทศไทยยังต้องการคนเสียสละ ไม่ใช่คนกอบโกย แก้ไขเมื่อ 23 พ.ค. 55 02:09:18 จากคุณ : อวัยวะชิ้นนั้น เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 02:07:52

ความคิดเห็นที่ 36 การพูดความจริง คือการดูถูกประเทศประเทศตนเอง ถ้าคิดกันแบบนี้คงพัฒนายาก เพราะไม่รับเอาข้อมูลด้านลบ(ที่เราคิดว่าดูถูกประเทศไทย)มาปรับปรุงแก้ไขให้ดีขึ้น เมลล์ กิบสัน สร้าหนัง เบรฟฮาร์ท คนอังกฤษแห่กันไปดูและชื่นชม ไม่ใช้เพราะเกลียดหรือว่าดูถูกชาติตนเอง แต่เขายอมรับว่ามันเป็นเพียงภาพยนตร์ที่อ้างอิงประวัติศาสตร์ที่มีทั้งเรื่องจริง และแต่งเติมขึ้นมา ถ้ามีคนสร้างหนังเรื่อง บุเรงนอง โดยมีการอ้างอิงประวัติศาสตร์และแต่งเติมขึ้นมาบ้าง คงได้เห็นคนไทยบางส่วนออกมาประท้วงอย่างแน่นอน เพราะว่าคนไทยกลุ่มนี้รับไม่ได้ที่จะให้ใครมามองเราในด้านลบ ต้องอวย ต้องชื่นชมประเทศเราได้เพียงอย่างเดียวเท่านั้น ปัญหาใหญ่ของประเทศเรามันอยู่ที่ทัศนคติในการมองหาข้อผิดพลาดเพื่อมาปรับปรุงแก้ไข เพราะตราบใดที่เรายังไม่ยอมรับรู้รับฟังข้อผิดพลาด และยัดเยียดความไม่รักชาติให้กับคนที่เอาข้อเสียมาวิจารณ์ เราคงจะพัฒนาไปได้ไม่ไกล จากคุณ : CHISWICK เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 04:23:48

ความคิดเห็นที่ 37 คนอื่นว่า ที่ประเทศเพื่อนบ้านเราเจริญช้า เพราะ "ปัญหาภายใน" ก็เหมือนเราในตอนนี้นั่นแหละ ดันเพิ่งมามีปัญหาภายใน ใครว่า เวียดนาม จะไม่แซงเรา ให้ไปดูเศรษฐกิจของเค้า เอางี้ดีกว่าครับ ใครจะมาตั้งฐานการผลิตอะไรใหม่ๆ ตอนนี้ ไทย กับ เวียดนาม แทบจะเป็นตัวเลือก ที่ไม่ได้เปรียบอะไรแล้ว ไทยเราดูจะเสียเปรียบเรื่องต้นทุนค่าแรงงานด้วยซ้ำ จากคุณ : ปังปอนด์ป่วน เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 10:58:41

ความคิดเห็นที่ 38 คลั่งชาติ ชาตินิยม ไม่ใช่ปัญหาครับ แต่ต้องมองที่ความเป็นจริง และยอมรับความจริงด้วย จากคุณ : papos เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 11:05:29

ความคิดเห็นที่ 39 ถ้าใครเห็นว่าประเทศไทย ไม่เจริญเท่าที่ควร ก็อย่าไปโทษคนอื่นเลยครับ ส่วนหนึ่ง ก็เป็นเพราะ คุณ และผม และครอบครัว ตระกูลของเราเอง ทำมาไม่ดีพอ อย่าหวังว่า คนอี่นๆต้องทำให้ประเทศไทยเจริญ เพื่อคุณ ถ้ามันจะเจริญ มันก็ต้องเจริญด้วยมือของคุณ นี่แหละ จากคุณ : joeymydear เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 11:31:08

ความคิดเห็นที่ 40 ก็เป็นไปได้นะเพราะส่วนมากพวกที่บวชอยู่ไม่ค่อยได้ออกกำลังกายร่างกายเลยอ่อนแอ อย่างทิดกล่ำ ทิดมีนี่ ตอนสึกมาใหม่ๆผอมเชียวถ้าให้ไปชกกับพม่าแพ้กลับมาแน่นอน แต่พูดถึง10ทิดนี่ ไม่รู้มีทิดใหนบ้าง จากคุณ : ช้างนาโน เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 13:50:33

ความคิดเห็นที่ 41 ทิศทั้งแปด รวมฟ้าแลดิน นับเป็นสิบ สยบทั่วหล้า ทั้งฟ้าและดิน จากคุณ : ต็กโกวคิ้วป้าย เขียนเมื่อ : 23 พ.ค. 55 19:51:19

ความคิดเห็นที่ 42 ครองได้สิบทิศ แต่ทิศละ 500 เมตรไงครับ จากคุณ : ปึงเจ็กตี่ เขียนเมื่อ : 24 พ.ค. 55 16:35:22