ความคิดเห็นที่ 1 ...ถ้าญี่ปุ่นขายอาวุธแข่งกับสหรัฐล่ะ จากคุณ : LegalisM เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 01:59:55

ความคิดเห็นที่ 2 ที่บอกว่าไม่มีกองทัพมันเป็นแค่นามธรรมเท่านั้น ความจริงคือไอ้กองกำลังของยุ่นมันสามารถขยี้ ประเทศบางประเทศได้สบายๆ   ถ้าเกิดสงครามขึ้นมาจริงๆ ไอ้สนธิสัญญาที่ทำไว้ ก็จะกลายเป็น:-)ระดาษทันที ทุกวันนี้ ญี่ปุ่นก็ยกกองเรือออกไปซ้อมรบกับไอ้กันอยู่แล้ว ส่วนเรือบรรทุกเครื่องบินที่เขาห้ามญี่ปุ่นมีในครอบครอง ยุ่นมันก็อุดส่าห์ต่อขึ้นมาแล้วบอกว่านี่แหละคือเรือพิฆาต ดูดีๆสิ ถึงตอนนี้จะบรรทุกแค่ ฮ. แต่อนาคตคงมีแผนจะประจำการด้วยF-35B จากคุณ : หิมะละลาย เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 02:05:04

ความคิดเห็นที่ 3 ยืนยันอีกครั้ง กองกำลังที่ญี่ปุ่นมีสามารถเรียกได้เต็มปากว่ากองทัพครับ คำว่า "กองกำลังป้องกันตนเอง" นั้นเป็นแค่คำเลี่ยงบาลีเท่านั้นและมีข้อจำกัดบางประการตามรัฐธรรมนูญเท่านั้น กองกำลังของญี่ปุ่นมี ขีดความสามารถสูงมาก มีความทันสมัยมาก และมีขีดความสามรถในการส่งกำลังบำรุงสูงมากอีกเช่นกัน(เพราะยุทโธปกรณ์มากกว่าครึ่งผลิตเอง)และ มีจำนวนมากด้วย ทั้งสามเหล่าทัพเลย อาวุธยุทธโธปกรณ์ของกองกำลังญี่ปุ่นแต่ละอย่างเรียกได้ว่าจัดอยู่ในชั้นแนวหน้าของโลกครับ(ไม่ว่าจะซื้อมาหรือว่าผลิตเอง) ฉะนั้นยืนยันญี่ปุ่นมีกองทัพมานานนมแล้วครับโหดด้วยครับขอบอก จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 02:08:36

ความคิดเห็นที่ 4 จริงๆก็เข้าใจครับว่ากองกำลังป้องกันตนเองของญี่ปุ่นมีความสามารถเทียบชั้นกับมหาอำนาจ แต่ว่าสิ่งที่สงสัยก็คือว่าในปัจจุบันนี้ญี่ปุ่นยังไม่ได้ใช้คำว่ากองทัพ ดังนั้นเรื่องบางเรื่องก็เลยทำไม่ได้ (ก็เลยเลี่ยงบาลีเอา) แต่สงสัยว่าถ้าสหรัฐให้บทบาทญี่ปุ่นเป็นผู้พิทักษ์ผลประโยชน์ของสหรัฐในเอเชีย เฉกเช่นที่นาโต้เป็นผู้พิทักษ์ผลประโยชน์ของสหรัฐในยุโรปแล้ว สิ่งนี้จำคานอำนาจจีนได้มากน้อยแค่ไหนครับ และญี่ปุ่นจะเข้ามามีบทบาทเป็นตัวละครอีกตัวในกรณีพิพาทระหว่างจีนกับอาเซียนหรือไม่ โดยส่วนตัวที่ผมเข้าใจก็คือว่าเพราะว่าญี่ปุ่นไม่มีกองทัพ (ในนาม) สหรัฐก็เลยไม่สามารถให้ญี่ปุ่นเป็นผู้พิทักษ์ผลประโยชน์ของสหรัฐในภูมิภาคนี้แบบเต็มตัวได้ ยังไงก็ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นครับ แก้ไขเมื่อ 09 มิ.ย. 55 02:26:01 จากคุณ : Mellojunior เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 02:19:32

ความคิดเห็นที่ 5 สหรัฐไม่ยอมให้คนอื่นทำในนามตัวเองหรอก ที่ผ่านมาทำเองตลอด แล้วอาศัยความร่วมมือเอา ถ้าสหรัฐจะพึ่งญี่ปุ่น ก็คือมาตั้งกองกำลังตัวเอง อย่างที่ทำที่โอกินาว่าเท่านั้นแหละ จากคุณ : นายขนมหวาน เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 03:49:34

ความคิดเห็นที่ 6 จริงๆนาโต้ไม่ได้รักษาผลประโยชน์ของสหรัฐในยุโรปนะครับ นาโต้หรือสนธิสัญญาป้องกันแอตแลนติกเหนือสร้างขึ้นเพื่อความร่วมมือในการป้องกันภัยจากสหภาพโซเวียต ถ้าสหรัฐจะรักษาผลประโยชน์ก็คงใช้กองกำลังทีมีอยู่ในยุโรปนั่นแหละครับสหรัฐมีฐานทัพในยุโรปเพียบเลย อังกฤษ เยอรมัน สเปน อิตตาลี ฯลฯ เพียบ ส่วนญี่ปุ่นถ้าสหรัฐจะขอความร่วมมืออะไรก็เพียงแค่ขอตั้งฐานทัพต่อไปแค่นั้นแหละครับ กองกำลังของญี่ปุ่นสร้างตามดุลภาพทางทหารของญี่ปุ่นเองครับ จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 04:13:18

ความคิดเห็นที่ 7 จีนก็กริ้วอ่ะดิ จากคุณ : Ballmakoto2 เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 09:24:50

ความคิดเห็นที่ 8      ถึงใช้คำว่า "กองกำลังป้องกันตนเอง" แต่ศักกายภาพนี่ถือว่าน้องๆกองทัพสหรัฐเลยนะครับ(เนื่องจากอยู่ใกล้มหาอำนาจ ทั้งจีน ทั้งรัสเซียซึ่งก็จ้องจะเขมือบตอดเล็กตอดน้อยอยู่ตลอด  แถมยังมีเกาหลีเหนืออีก กองกำลังป้องกันตนเองของญี่ปุ่นจึงต้องมีกองกำลังป้องกันตนเองที่มีศักกายภาพเพียงพอที่จะป้องกัน และต่อต้านการโจมตีจากประเทศเหล่านี้  ซึ่งศักกายภาพในการป้องกัน ของกองกำลังป้องกันตนเองนั้น  ดูจะสามารถยันชาติ เหล่านั้นได้อย่างไม่ยากเย็นนัก)       ลองพิจารณาดูจากยุทโธปกรณ์ ของกองกำลังป้องกันตนเองทางสามเหล่าที่ผมได้ลงไว้ในกระทู้นี้ดูครับ http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2012/04/X11975506/X11975506.html จากคุณ : nadashiko เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 09:35:41

ความคิดเห็นที่ 9 มีความคิด มีเงิน มีคนหนุน อีก 10 ปี ค่อยรบกัน ตอนนี้หาเงินก่อน จากคุณ : Sudjarid_sai เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 10:20:32

ความคิดเห็นที่ 10 เมกามีทั้งมหามิตรและสมุน อยู่ทั่วทุกมุมโลก ส่วนจีนมัวแต่เบ่งใส่เพื่อนบ้าน เพิ่มสมุนให้เมกาเข้าไปอีก ถ้าเมกาจะซัดกับจีนจริง เขาไม่ไปเดี่ยวๆหรอกครับ เขาจะพามหามิตรและสมุนรุมกระทืบ คงได้แนวร่วมเพียบตั้งแต่ญี่ปุ่นถึงอินเดีย ไหนจะนาโต้ ถ้าแจมรัสเซียด้วยอีก จีนเละตุ้มเป๊ะ จากคุณ : kaiwe เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 10:23:35

ความคิดเห็นที่ 11 #10 พูดได้ถูกต้องทุกประการครับ จากคุณ : yugioh2500 เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 10:54:55

ความคิดเห็นที่ 12 คห2 ก็2ลำนั้นมันเรือพิฆาตจิงๆ พิฆาตตอนส่งเครื่องบินขึ้น จากคุณ : buta_king เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 16:26:01

ความคิดเห็นที่ 13 ตอนนี้กองกำลังป้องกันตนเองของญี่ปุ่น ถ้านับเรื่องความทันสมัยแล้วทัดเทียมสหรัฐรึยังครับ จากคุณ : ต้นเอง01 เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 18:14:39

ความคิดเห็นที่ 14 กองกำลังป้องกันตนเองญี่ปุ่น ถ้านับเรื่องความทันสมัยแล้วทัดเทียมสหรัฐรึยังครับ จากคุณ : ต้นเอง01 เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 18:18:23

ความคิดเห็นที่ 15 ^ || แสดงว่าคุณต้นเอง  มี Knowhow พอสมควรนะครับ  เมื่อก่อนเห็นตั้งคำถามเยอะ พอถามเยอะก็มีความรู้เยอะ  ก็นำมาช่วยตอบแบ่งปัน  แชร์ไอเดียเป็นความรู้ได้อีก   ขอบคุณครับ ^^ จากคุณ : BK-Monkey เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 19:01:48

ความคิดเห็นที่ 16 ส่งผลดีต่อเมกาหรือเปล่าผมไม่รู้ แต่แย่ต่อภูมิภาคเอเชียตะวันออกโดยรวมแน่ๆครับ ญี่ปุ่นยังมีคดีเก่าทางประวัติศาสตร์อยู่เยอะ ถ้ากลับมาขยายอำนาจทางทหารกันโต้งๆ ไม่ใช่แค่จีนจะกริ้วครับ เกาหลีอีกทั้งสองเกาหลี ก็คงไม่พอใจนัก แล้วก็ขึ้นอยู่กับว่า ญี่ปุ่นจะหึ่มๆประเด็นไรด้วยครับ ถ้ามีเรื่องทะเลจีนตะวันออก ไต้หวันเขาก็คงไม่ยอมเช่นกัน ถ้าจะเรื่องหมู่เกาะกิวริวทางตอนเหนือ ก็เจอรัสเซียแน่ๆครับ หรือทางเกาหลีเหนือก็อาจจะระแวงจัด ยิงขีบปนาวุธ ซ้อมรบอะไรต่ออีก ท่าจะยุ่งเอาการครับ จากคุณ : Lind Say "gorgeous" เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 21:55:04

ความคิดเห็นที่ 17 ขอแสดงความคิดเห็น เป็นที่ยินดีที่ผมได้เห็นภาพของกองทัพญี่ปุ่นที่ทรงอานุภาพ แต่ข้อด้อยทางภูมิศาสตร์ทำให้การครอบครองยานพาหนะที่ทันสมัยมีข้อจำกัด ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรน้ำมันและเป็นประเทศเกาะ นี้ถ้าถูกจีนและเกาำหลีเหนือปิดล้อมทางทะเล กองทัพญี่ปุ่นจะเป็นอัมพาตทันทีในเวลาไ่ม่ถึงเดือน ญี่ปุ่นยังเป็นกองทัพป้องกันตนเองได้ในระดับหนึ่งตราบเท่าที่ยังไม่มีวิธีการแหกวงล้อมของเหล่าประเทศเพื่อนบ้านที่มีอาวุธทำลายล้างสูงไม่ได้ ผมว่าญี่ปุ่นทราบจุดอ่อนนี้ดี และพยายามจะไ่ม่เล่นตามเกมที่อเมริกาวางกับดักไว้แน่นอน นั้นคือ อเมริกาวางให้แผ่นดินญี่ปุ่นเป็นแนวหน้าการรบของตนหรือเป็นสมรภูมินั้นเอง ในภาวะการณ์ที่ไม่แน่นอนของภูมิภาคในอนาคต ผมว่าญี่ปุ่นก็ไม่ได้ภูมิใจอะไรนักกับการมียานพาหนะัอันทันสมัยแต่เมื่อเกิดภาวะสงครามสมัยใหม่ที่มีอาวุธทำลายสูงขึ้นจริง ประเทศเกาะย่อมเสียเปรียบทุกประตู ตอนท้ายของสงครามโลกครั้งที่สองก็เป็นสิ่งที่พิสูจน์ได้แล้ว เว้นแต่ว่าโชคจะช่วยญี่ปุ่นแบบที่แล้วๆมานั้นคือพบเจอกับกองทัพศัตรูที่อ่อนแอหรือมีเสนาธิการฝ่ายศัตรูที่โง่เง่ากินสินบนหรือมีำภัยธรรมชาติช่วยรบแทนอะไรเทือกนี้ หนทางที่ญี่ปุ่นต้องเลือกคือพยายามผูกมิตรกับประเทศเพื่อนบ้านอย่างเกาหลีใต้ให้มากที่สุดแล้วพยายามผลักดันแนวหน้าไปที่เกาหลีใต้แทน ซึ่งก็มีโอกาสเป็นไปได้ที่จะช่วยลดและกระจายความเสียหายจากสงครามที่อาจเกิดขึ้นได้บ้าง หรืออีกวิธีคือติดสินบนบุคคลากรฝ่ายตรงข้ามให้ทำการแปรพักตร์มากที่สุด หรือจะเอาทั้งสองวิธีก็ได้ แต่ฝ่ายตรงข้าม ณ เวลาเกิดสงครามนั้นจะเป็นใครระหว่างจีนกับอเมริกา ญี่ปุ่นจะเลือกใคร สงครามที่มีอาวุธทำลายล้างสูง ถ้าตัดสินใจพลาดหมายถึง ดินแดนหายไปจากแผนที่โลกแน่นอน. ผมว่าญี่ปุ่นไม่น่ากลัว ถ้าขาดคนคนนี้ จากคุณ : men of the day เขียนเมื่อ : 9 มิ.ย. 55 22:28:19

ความคิดเห็นที่ 18 ถ้าญี่ปุ่นสามารถมีกองทัพได้เอง โดยปราศจากอเมริกาแล้ว จีนยิ้มเลยครับ นั่นหมายความว่าในคาบสมุทรเกาหลี และทะลจีนใต้หมดอิทธิพลของสหรัฐไปแล้ว ที่เหลือญี่ปุ่น เกาหลีใต้ ถึงจะไม่ง่าย แต่ก็อ่อนกว่าสหรัฐเยอะ จากคุณ : k_jojo เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 00:30:35

ความคิดเห็นที่ 19 คุณ Men of the day ครับ ผมขอแย้งความคิดเห็นของคุณบางส่วนนะครับ ข้อด้อยทางภูมิศาสตร์ทำให้การครอบครองยานพาหนะที่ทันสมัยมีข้อจำกัด ไม่ว่าจะเป็นทรัพยากรน้ำมันและเป็นประเทศเกาะ นี้ถ้าถูกจีนและเกาำหลีเหนือปิดล้อมทางทะเล กองทัพญี่ปุ่นจะเป็นอัมพาตทันทีในเวลาไ่ม่ถึงเดือน  ......   ประเทศเกาะย่อมเสียเปรียบทุกประตู ตอนท้ายของสงครามโลกครั้งที่สองก็เป็นสิ่งที่พิสูจน์ได้แล้ว ผมไม่เห็นด้วยเรื่องว่าประเทศเกาะจะเสียเปรียบครับ เพราะในสงครามโลกครั้งที่สอง อังกฤษก็เป็นประเทศเกาะเช่นกัน แต่ประเทศเกาะนี้ก็สามารถยันเยอรมันได้แบบสมน้ำสมเนื้อ คอยรับทรัพยากรจากประเทศพันธมิตรต่างๆเพื่อนำมาหล่อเลี้ยงกองทัพของตน และหนำซ้ำยังไปทิ้งระเบิดบ้านเขาได้อีกด้วย โดยเยอรมันไม่สามารถจะหาวิะีบุกขึ้นเกาะอังกฤษได้เลย ในบางสถานการณ์การเป็นประเทศเกาะก็มีข้อดีครับ คือถ้าเป็นประเทศเกาะและมีกองทัพเรือที่เข้มแข็ง มีประเทศพันธมิตรคอยส่งทรัพยากรมาให้ ประเทศนั้นก็จะเป็นดั่งป้อมปราการเลยทีเดียว ผมคิดว่าถ้าจีนต้องรบกับญี่ปุ่นจริงๆ เราอาจจะได้เห็นยุทธนาวีที่ยิ่งใหญ่ที่สุดในศตวรรษที่ 21 ก็เป็นได้ครับ  ยิ่งถ้าประเทศพันธมิตรอย่างสหรัฐอเมริกาคอยส่งเสบียงมาเกื้อหนุนประเทศญี่ปุ่น แบบเดียวกับที่เคยช่วยอังกฤษในสมัยสงครามโลก ญี่ปุ่นก็ยันได้ยิ่งนานครับ ผมคิดว่าอย่างมากสถานการณ์คงจะคล้ายกับที่ตอนอังกฤษรบกับเยอรมันนั่นล่ะครับ ส่วนเรื่องเกาหลีเหนือจะมาปิดล้อมญี่ปุ่นนี่ตัดทิ้งไปได้เลยครับ กองทัพเรอเกาหลีเหนือมีแค่เรือคอร์เวตกับเรือดำน้ำเก่าๆสมัยยุคสงครามเย็น คงไม่สามารถจะต่อกรกับทัพเรือของญี่ปุ่นได้อย่างแน่นอน ดีไม่ดีเกาหลีใต้จะไม่ให้ผ่านน่านน้ำของตนเสียด้วยซ้ำ แต่ถ้าอเมริกาทิ้งญี่ปุ่นเลยนะ (ซึ่ง ส่วนตัวผมว่าไม่มีทาง) ญี่ปุ่นก็อัมพาตแบบที่คุณพูดแหละครับ อย่าเอาประวัติศาสตร์ตอนญีปุ่นแพ้สงครามโลกมาเปรียบเทียบจะดีกว่านะครับ เพราะตอนนั้นญี่ปุ่นไม่มีประเทศพันธมิตรคอยช่วยเหลือ ตัวคนเดียวจริงๆ ทรัพยากรก็ไม่มี ไม่มีใครจะมาช่วยส่งเสบียงบำรุงกองทัพญี่ปุ่นเลยครับ ซึ่งญี่ปุ่นตอนนั้นก็คงงอัมพาตแบบที่คุณพูดแหละครับ (แต่ถึงจะอัมพาตแค่ไหนก็ทำให้กองทัพสหรัฐเสียหายเยอะนะเอ้อ) จากคุณ : Mellojunior เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 11:42:00

ความคิดเห็นที่ 20 คุณ Mellojunior โธ่ๆๆ เอาอังกฤษมาเปรียบเทียบกับเยอรมันสมัยก่อนระเบิดหัวเคลียร์จะเริ่มใช้ คุณตกยุครึเปล่าครับ ผมขอเน้นอีกครั้งว่าสมัียนี้อาวุธการทำลายล้างสูง จะมาใช้เครื่องบินความเร็วเหนือเสียงหรืออะไรก็แล้วแต่ ไม่เป็นผลหรอกครับ ระบบนำวิถีบวกอาวุธทำลายล้างสูง สอยตั้งแต่เข้าสู่จอเรดาห์แล้ว ขอเน้นอีกครั้งว่าตอนท้ายของสงครามโลกครั้ังที่สองใช้อาวุธทำลายล้างสูงอย่างอาวุูธนิวเคลียร์ ประเทศเกาะมีข้อดีสำหรับฝ่ายตรงข้ามที่มีขีปนาวุธข้ามทวีปอย่างมหาอำนาจของโลกในเวลานี้หลายประเทศ ที่ไม่ต้องเปลืองจำนวนขีปนาวุธมาก ยิงใส่เกาะซึ่งเป็นพื้นที่จำกัด ผมไม่อยากจินตนาการว่า สิ่งมีชีวิตและสิ่งก่อสร้างบนพื้นที่จำกัดคับแคบอย่างเกาะอังกฤษจะเหลืออะไรอยู่ครับ ผมกลุ้มใจแทนอดีตมหาอำนาจที่กำลังร่วงโรยจริงๆ ถ้าเกิดสงครามจริงๆ เกาะอังกฤษจะไม่เหลือเอาง่ายๆ คุณจะไปหวังอะไรกับกองทัพเรืออังกฤษแม้จะเข้มแข็ง แต่มันหมดยุคนั้นแล้วและจะมีสักกี่ประเทศที่จะคอยส่งทรัพยากรให้กับซากปรักหักพัง หรือรัฐบาลพลัิดถิ่น สมัยนี้มหาอำนาจรบกันด้วยขีปนาวุธข้ามทวีป สามารถยิงได้ไกลถึงดาวเทียมโน่น เอาแค่พวกขีปนาวุธพิัสัยกลางของพวกออร์ทอร์ดอกซ์รัสเซีย อังกฤษก็ยากที่จะต้านทานในระยะยาวแล้ว คุณอย่าลืมว่า สงครามครั้งถัดไปจะไม่มีประเทศมหาอำนาจไหนประกาศตัวเป็นกลางได้ เพราะประวัติศาสตร์สอนแล้วว่า ท้ายสงครามประเทศที่เป็นกลางมักจะสะสมอาวุธและเทคโนโลยีเข้าปิดท้ายสงครามอย่างผู้กำชัย นั้นหมายความว่า จะเกิดการเปลี่ยนข้างได้ตลอดเวลาในภาวะสงครามอวกาศ. ถ้าสมมุติเกิดสงครามระหว่างจีนและญี่ปุ่นจริงจะเป็นเพียงเวลาสั้นๆ เพราะจีนจะสามารถเผด็จศึกในเวลาอันรวดเร็ว เพราะอะไร เพราะญี่ปุ่นเองก็รู้ว่าไม่สามารถเอาชนะจีนโดยประการทั้งปวง หนำซ้ำญี่ปุ่นอาจทำหน้าที่เป็นกองทัพหน้าให้จีนเสียด้วยซ้ำเพราะอะไร เพราะพื้นที่อันกว้างไกลของอเมริกามันหอมหวลยั่วยวนกว่า และง่ายกว่าด้วยในภาวะที่ประเทศต่างๆเกือบครึ่งโลกเริ่มเกลียดชังและรู้ไส้รู้พุงของอเมริกา แม้แต่บางส่วนในประเทศอเมริกาเองก็พร้อมที่จะต่อต้านรัฐบาลวอชิงตันของตน ไม่ว่าจะพวกอินเดียนแดงท้องถิ่น พวกผิวดำ หรือแม้แต่ สเปนและเยอรมันที่มีมากกว่า 100 ล้านคนในอเมริกาเอง สรุปคือถ้าสงครามเกิดจริง ญี่ปุ่นจะำไ่ม่ยอมใช้ประเทศของตนเป็นสมรภูมิในช่วงเวลานานแน่นอน สิ่งที่ญี่ปุ่นจะเลือกในเวลานั้น คือ สนธิสัญญาเป็นพันธมิตรกับจีน ด้วยการพิสูจน์ตัวโดยการเป็นทัพหน้าโจมตี แล้วผลักดันสมรภูมิออกไปเป็นภาคตะวันตกของสหรัฐแถบ ฮาวายและแคลิฟอร์เนียแทน สงครามเป็นสิ่งซับซ้อนแต่เข้าใจได้ตามสถานการณ์ จากคุณ : men of the day เขียนเมื่อ : 10 มิ.ย. 55 20:50:18

ความคิดเห็นที่ 21 - -? แต่ละคนจินตนาการเข้าข้างตัวเองทั้งนั้น ...ฮา...ฮา จากคุณ : อาลีบาบา เขียนเมื่อ : 13 มิ.ย. 55 01:36:15 A:115.87.115.17 X: TicketID:328675