ความคิดเห็นที่ 1 จะเห็นได้ว่าเรื่องนี้ดำเนินเรื่อง เอกสารแยกต่างหากคนละเรื่องกับเรื่อง ศูนย์ช่วยเหลือภัยพิบัติมาตั้งแต่ต้น ไม่ใช่แพคคู่ สอดใส้เหมารวม แบบที่มีคนพยายามดึงเรื่องให้เสีย พูดเป็นบอท คำเดียวข้อนี้ แต่อย่างใด แล้วทำไมคนมาคุยต้องเป็น ผบ. ทหารสูงสุด ก็เค้าได้รับมอบอำนาจจาก ปธ มานะซิ ซึ่งจริงๆมาพบคุยกันเท่านั้น เรื่องพวกนี้ถูกยกมาคุยเพราะเป็นความร่วมมือของสองประเทศ การยื่นเรื่องจริงๆมีมาตั้งแต่ข้อ 7 7) บันทึกทางการทูต ในบันทึกลงวันที่ 10 พฤษภาคม 2012 (พ.ศ.2555) สถานทูตสหรัฐประจำประเทศไทยแสดงความคาดหวังว่าจะได้รับ "อนุญาตให้ขึ้นบิน" เพื่อปฏิบัติภารกิจศึกษาวิจัยตามโครงการซีซีโฟร์อาร์เอส ซึ่ง "กำลังอยู่ระหว่างการให้ความเห็นชอบของคณะรัฐมนตรี" และได้แนบบันทึกทางการทูต จากกระทรวงต่างประเทศกัมพูชา ไปยังสถานทูตสหรัฐในกรุงพนมเปญ รับทราบและมีความประสงค์จะเข้าร่วมในโครงการนี้ แล้วทำไมตอน ผบ ของอเมริกา มาไทยต้องพูดสองเรื่องรวมกัน? เอิ่ม สมมุติ นายกไทยได้ไปเยือนอเมริกาได้คุยกับ ปธ สหรัฐ นายกไทย ต้องคุยกับ ปธ. สหรัฐเรื่องเดียวรึเปล่า? ถ้าไทยกำลัง มีโครงการส่งออกกุ้ง ไปเมกา โครงการส่งออกข้าว ไปเมกา โดยขอส่วนลดภาษี นายกไทย ต้องไปคุยได้เรื่องเดียว งั้นหรือ มาเยือนรอบนี้คุยเรื่องกุ้ง รอบหน้ามาใหม่ค่อยมาคุยเรื่องข้าวงั้นหรือเปล่า ถ้าคุยสองเรื่องวันเดียวกัน ฝ่ายค้านของสภาอเมริกาจะหาว่าไทยสอดใส้ โครงการสองโครงการมาให้ อเมริกาอนุมัติพร้อมกันงั้นหรือ? ไม่น่าเชื่อจริงๆอคติของคนเรามันจะคิดไปได้ขนาดนั้น ไบแอสนี่พิสูจน์ง่ายๆถ้าเงื่อนไขเหมือนกันทุกอย่างแต่เปลี่ยนตัวเปลี่ยนพรรค ผลจะไม่เหมือนกัน แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 12:44:24 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 12:35:31 จากคุณ : 3N เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 12:33:41

ความคิดเห็นที่ 2 เอาเป็นว่า หนูอนุญาตให้นาซ่าไปตั้งฐานบินเพื่อสำรวจภูมิอากาศ ตามโครงการวิจัยที่ได้เตรียมการมาเนิ่นนานแล้วเป็นเวลาหลายปี โดยใช้พื้นที่สนามบินสิงคโปร์ และ สนามบินกัมพูชา โอเคนะ จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 12:59:02

ความคิดเห็นที่ 3 หนูแถ... จากคุณ : anuchs เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:11:28

ความคิดเห็นที่ 4 ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่นาซ่าจะมาทำอะไร  หรือ อเมริกามาตั้งฐานทัพหรือไม่ ปัญหามันอยู่ที่การเมืองบ้านเรามันชอบปกปิดข้อมูล  ไม่เปิดเผย  ชอบทำเหมือนเรื่องลึกลับ จะเปิดเผยก็ต่อเมื่อโดนขุดคุ้ย ทำให้เกิดเรื่องเสียหายมาหลายครั้ง การที่บอกว่าให้เป็นหน้าที่ของผู้มีอำนาจตัดสินใจ กับผู้เชี่ยวชาญนั้น กับบางเรื่องเปิดเผยไม่ได้นั้น  ถามว่าผู้มีอำนาจบ้านเราในอดีตน่าไว้ใจหรือไม่ ตัวอย่างงง่ายๆที่สุด คือการปล่อยให้เกิดวิกฤษต้มยำกุ้ง มาจาการผิดพลาดของผู้มีอำนาจใช่หรือไม่ สุดท้ายก็โดนลดค่าเงินเสียหายทุกคนไทย อย่าลืมว่าเวลาเจ็บก็เจ็บด้วยกันทั้งหมด เรื่องดีๆ อย่างนาซ่ามาทำงานในไทย แค่เปิดเผยข้อมูลตั้งแต่แรกที่คุยกัน ใครจะต่อต้าน จากคุณ : starbless เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:20:03

ความคิดเห็นที่ 5 ประเด็นมันไม่ใช่อยู่ที่สนามบินหรอก มันอยู่ที่พื้นที่บินสำรวจมากกว่า ไทยเราอยู่กลางภูมิภาค มีพื้นที่เหมาะสมในการบินได้เป็นบริเวณกว้าง โดยไม่รุกล้ำน่านฟ้าใคร ภูมิภาคแถบนี้ ไม่มีใครเหมาะสมเท่าไทยอีกแล้ว ถ้าเค้าตั้งฐานบินที่สนามบินสิงคโปร์ และ สนามบินกัมพูชา แล้วเค้าจะเข้ามาบินสำรวจในไทย แตงกวา ว่าไง ยอมป่ะ จากคุณ : deletenumlock เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:22:45

ความคิดเห็นที่ 6 สงสัยเหมือนกันครับว่า โครงการที่เตรียมไว้นั้น จะต้องเป็นที่นี่เท่านั้นเองรึ ? แล้วถ้าไทยไม่อนุมัติ ก็จบ เลิกไปเลย ? ถ้าไทยอนุมัติไม่ทันตามกำหนด ก็ไม่มีแผนสำรอง ? แล้วหลังจากเดือนสิงหาคมถึงกันยายน 2012 (พ.ศ.2555) ...จะขนของกลับบ้าน หรืออยู่ต่อไป ? แปลกใจจัง !!! จากคุณ : sakano เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:25:12

ความคิดเห็นที่ 7 ปัญหาอยู่ที่รัฐบาล ไม่ว่าจะถูกหรือผิด สิ่งที่รัฐบาลทำทำถือว่ามักง่าย รัฐก็มีฝ่ายกฏหมาย หรือเพราะโง่ หรือคิดว่าใหญ่จะทำอะไรก็ได้ แต่พอผิดพลาด ก็โยนบาปให้คนอื่น ฝ่ายค้านแม้มันจะเป็นแมลงสาป แต่เมื่อมันทำหน้าที่ ก็เป็นสิทธิของเขา รัฐมีหน้าที่ชี้แจ้ง นำหลักฐานมาให้เขาดู เพราะถ้าไม่อะไรรับลมคมใน ทำไมไม่เอาหลักฐานข้อตกลงออกมาสู่สาธารณะชน เมื่อไม่นำออกก็แสดงว่าไม่บริสุทธิ์ใจ พอมีคนจับได้ไล่ทัน ถึงจะนำเรื่องเข้าสู่สภา ถ้าบริสุทธ์ก็ถือว่ามโง่ที่ไม่รู้ขบวนการ หรือไม่ก็หลงในอำนาจตนเองคิดว่าจะทำอะไรก็ได้ จากคุณ : ป่อย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:25:51 A:124.121.138.246 X: TicketID:348660

ความคิดเห็นที่ 8 ไม่เปิดหรือไม่อ่าน ไม่ฟัง หรือมันเกิน8บรรทัด  หาๆๆๆ จากคุณ : ~รักความรุนแรง~ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:31:05

ความคิดเห็นที่ 9 ส่วนนาซ่าไม่มา ไทยอีกแล้ว ไม่มีแผนสำรอง ไม่ไปทำที่ไหนอีกแล้ว เพราะเที่ยวนี้มาคือ มาลองใจคนไทยว่าจะเลือกข้างหรือเปล่า ผลปรากฎคนไทยเลือกที่จะไม่มีเรื่องกับทั้งจีน และอเมริกาโดยไม่จำเป็น จากคุณ : ป่อย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:32:31 A:124.121.138.246 X: TicketID:348660

ความคิดเห็นที่ 10 ก็ชัดเจนใน 2 ประเด็นคือ 1.สรุปชัดเจนว่า HADR โผล่มาตอนช่วงวันที่ 18 มิย. โครงการทางทหารที่เบียดเข้ามาพร้อมกับ โครงการ NASA 2.NASA ทำการบ้านที่กระทรวงการต่าประเทศ ให้ทำไม่เสร็จ 3.NASA เร่งรัดให้ ไทย ตัดสินใจ ใน 5 วัน ----------------------- Time line อย่างย่อ 1 มีนา 54  NASA ส่งเอกสารให้ไทย 17 กุมภา 55 กระทรวงการต่างประเทศ ขอให้ไปหารือ จุดที่จะไปเก็บตัวอย่าง เพราะเป็นห่วงเรื่องอธิปไตยของประเทศอื่นโดย ไทยจะโดนไปด้วย 17 เมษา บอกว่า สิงค์โปร OK 10 พค กัมพูชา OK 18 มิย ไทยตัดสินใจเรื่อง NASA+HADR? 21 มิย บีบไทย ว่า 5 วันให้ตัดสินใจ 26มิย ล้มโครง การ และ โครงการอื่น พ่วงอีก 2 โครงการ ------------------------------------------------------------------- จะเห็น่วา มีสองประเด็นที่น่าสนใจคือ 1.ไทยทำการบ้าน 1 ปีกว่า ในการบอกให้ NASA ไปจัดการเรื่อง การหารือ ว่าพื้นที่ประเทศต่างๆ ที่ไปเก็บตัวอย่าง เจ้าขอพื้นที่เค้าเคลียร์หรือยัง 2.ไทยให้การบ้าน NASA ไปทำต่อคือ เคลียร์กับ 12 ประเทศ แต่ 4 เดือนขอมาได้แค่ 2 3.์NASA เร่งรัดไทย ให้ตัดสินใจใน 5 วัน ทั้งๆที่ก่อนหน้านี้ไม่เคยกำหนด DEAD LINE แถมที่ส่งมาก็เป็นสำเนา  ย้ำนะครับว่า สำเนาที่ NASA ส่งให้สถานฑูตสหรัฐ  ไม่ใช่ส่งให้ไทย ไม่ร้ว่าเคยส่งให้ไทยหรือไม่ในประเด็นสำคัญขนาดนั้น   รวมถึงอธิบายความสำคัญว่าทำไมต้องเสร็จในวันที่ 26 และ ถ้าเลยวันที่ 26 จะล้มโครงการ เป็นการชัดเจนว่า    ให้ 5 วัน you ไม่ให้ ไอยกเลิกโครงการ สามโครงการ ถ้า NASA ไม่เคยส่งเอกสาร เร่งรัดว่า 26 มิย มีความสำคัญมหาศาล มากมายขนาดนั้น ผมว่า การโทษฝั่งไทย ฝั่งเดียวดูจะอคิตเกินไป  เพราะจะเห็นได้ว่า โครงการนี้มีมาสองปี ฝั่งที่ล่าช้ามี คือ ฝั่งไทย และ NASA เองก็ทำการบ้านไม่เสร็จ แถมไปย้ำอีกว่า HADR ไม่เคยผูกกับ NASA เลย แต่มาเบียดกันเอาวันที่ 18 มิย? เมกา มีระบบจัดการทีดีเยี่ยมนะครับ ทำไมถึงไมรุ้ว่า การทำเอกสาร ในการบินเหนือ น่านฟ้า ประเทศเพื่อนบ้านต้องเคลียร์ให้เรียบร้อย ที่บอกว่าโครงการวิทย์ไม่มีอะไร คนพูดคือ เมกาฝ่ายเดียว อีกสิบประเทศไม่ได้พูดด้วยนะครับ   กระทรวงการต่างประเทศย่อมทราบดีกว่า อะไรที่ทำให้เกิดปัญหาระหว่างประเทศ   ซึ่ง  ทางกระทรวงก็ทำถูกแล้วคือให้การบ้านไปเคลียร์ (แต่กว่าจะออกการบ้านมาก็ช้าหน่อย คือ 1 ปี ) 12 ประเทศ  เคลียร์มาได้แค่ 2 ถ้าไทยรับ โครงการเข้ามา  อีก 10 ประเทศ เราจะมองหน้าเค้ายังไง? อเมริกา เลือกจะส่งสัญญาได้สามแบบคือ 1.NASA ที่เคลียร์ตัวเองเรียบร้อย 2.NASA ที่เคลียร์ตัวเองไม่เรียบร้อย 3.NASA ที่เคลียร์ตัวยเองไม่เรียบร้อย + HADR โีครงการทหารที่ไม่ีมีแม้แต่กรอบ และบีบว่าถ้าไม่ตัดสินใจ 5 วันยกเลิกโครงการ แถมพอวันยกเลิกจริง ยกเลิกโครงการพ่วง สามทาเลือก แต่สหรัฐ เลือกข้อ 3? ประเทศที่มีปราชมากมาย ถ้าต้อการให้งานวิจัยั สำเร็จด้วยดีผมถามหน่อย ทำไมถึงเลือกข้อ 3 จะบอกว่า โครงการ HADR ยังไม่ตัดสินใจไม่ได้ เพราะ สิ่งที่สหรัฐเสนอมาคือ ให้ดำเนินการสอโครงการนี้ที่ อู่ตะเภา เอกการทบทวน และความกังวลของหน่วยงานรัฐที่พิจรณาในวันที่ 20 มิย ก็ย้ำว่า มีการทบทวน ทั้งสองโครงการนี้ร่วมกัน และ ได้ให้ข้อเสนอว่า HADR ยังไม่มีกรอบ และ ต้องประชาสัมพันธ์กับประชาชน... สองเงื่อนไขนี้ ไม่เคยถูกแยกจากกันเลยหลังจากนั้นจนวันนี้ ตอนแรก ผมมองแค่ว่า อเมริกา ไม่จริงใจ แต่เห็นการตอบโต้ โดนการถอนสามโครงการ แล้วอ้างว่าเกี่ยวข้องกันทั้งๆที่แต่ก่อนไม่เคย แจ้เรื่อง DEAD LINE วันที่ 26 มิย ก็ชัดเจนแล้วว่า์NASA เองก็ไม่จริงใจ เพราะเอกสาร DEAD LINE มันสำคัญมาก ต้องส่งมาตั้งแต่ ต้นปีที่แล้วด้วยซ้ำ เป็นไปได้อย่างมากสำหรับผมว่า NASA เเป็นแค่เครื่อมือทางการเมืองของสหรัฐ เพราะเงื่อนไข การบีบ การถอย ของโครงการนี้ ชัดเจนว่าเป็นการเมืองระหว่างประเทศมากกว่า แพลน การทำงานวิทย์เพียงลำพัง ส่วนคนไทยก็ตีกันเอง ทั้งๆที่ไม่ได้สนใจว่า NASA ทำกับเรายังไง แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 14:29:31 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 13:39:20 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 13:37:44 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 13:36:06 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 13:35:24 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 13:34:19 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:32:36

ความคิดเห็นที่ 11 #10 มันเป็นเรื่องปรกติที่ต่างชาติจะแสวงหาผลประโยชน์เพื่อตัวเองสูงสุด (และประเทศไทยเองก็สมควรที่จะทำเช่นนั้นด้วยเช่นกัน) ดังนั้นสิ่งที่ผิดคือการแสดงจุดยืนของไทยต่างหาก ที่ดันทำให้ตัวเองดูเป็นฝ่ายผิด ทั้งที่ความจริงมันก็ยังมีวิธีที่ปฏิเสธ ยอมรับ หรือยืดเรื่องแล้วเราได้ประโยชน์สูงสุดทั้งยังเป็นฝ่ายถูกอยู่ การจะไปโยนความผิดเป็นของอีกประเทศ จะทำให้ไทยไม่ได้เรียนรู้และพัฒนา เพราะยังไงเหตุการณ์แบบนี้ก็จะเกิดขึ้นซ้ำอีก จากคุณ : ซ่อนนาม เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:42:29

ความคิดเห็นที่ 12 ที่จริง ผมเองก็มองว่า ภาพรวมออกมาแบบนี้ เมกาเป็นคนตั้งเงือ่นไขที่เอาเปรียบ แต่เพราะ ฝ่ายค้านไปเล่นการเมือง ฝ่ายรัฐขาดการประชาสัมพันธ์ เรื่องก็เลยยาว สุดท้ายเราตีกันเอง ทั้งๆที่คู่ค้าไม่ได้ยื่นข้อเสนอที่จริงใจเลยด้วยซ้ำ จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 13:46:49

ความคิดเห็นที่ 13 การจะบินผ่านน่านฟ้าของไทย ก็สามารถยื่นเรื่องขออนุญาตมาได้ ทางการไทยจะพิจารณาตามควรแก่กรณี ถ้าทางสหรัฐยังสนใจอยู่ ก็ขอให้ทางการสหรัฐยื่นเรื่องมาใหม่ให้ถูกต้อง จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:08:21

ความคิดเห็นที่ 14 จะบินผ่านประเทศไทย ไม่ต้องยื่นกับทางการไทย ยื่นกับฝ่ายแค้นและแตงกวาพอ จากคุณ : monsterchef เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:21:10

ความคิดเห็นที่ 15 ก็เพราะในตอนแรกฝ่ายค้านเค้าขู่จะฟ้องยุบพรรคไม่ใช่รึ รัฐบาลเลยก็ไฟเขียวโครงการนี้ไม่ได้ ทำไปทำมา ฝ่ายค้านกลับ พลิกคำพูดว่า สนับสนุนโครงการนี้ แต่อยากให้รัฐบาลคิดให้ดีๆ ก่อนตัดสินใจทำอะไร พูดแนว แบ่งรับแบ่งสู้โดยขู่รัฐบาลทางอ้อม ซะงั้น จากคุณ : มวยมีค่าย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:36:00

ความคิดเห็นที่ 16 #15 การเมืองเรื่องนี้น่าจะเริ่ม ประมาณ ช่วง ต้นเดือน  มิย 55 ครับ แล้วกลับไปดูที่ Time line ประกอบ ว่าทั้งหมดมันเริ่มมาแบบไหน จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 14:43:40

ความคิดเห็นที่ 17 คห.6 คห.9 ถามไปหลายครั้งแล้วครับ ไม่เห็นมีใครตอบ ถามอีกก็ได้ 1.ไม่ได้ใช่ไทยนี่ NASA จะไม่ทำการวิจัยนี้ต่อเลยหรือ 2.NASA ไม่มีแผนสำรองเลยหรือ 3.ถ้าไม่มี ทำไม่องค์กรที่ยิ่งใหญ่ที่ทำเพื่อมวลมนุษยชาติทำงานเหมือนเด็กเล่นแบบนี้ 4.บอกนักหนาว่าเตรียมนั่นเตรียมนี่ เตรียม หม้อ ถัง กะละมัง ไห เค้าเตรียมนี่ก็ใช้งบไม่ใช่เหรอแล้วใช้อู่ตะเภาไม่ได้นี่จบดื้อ ๆ เลยเหรอ ตอบให้กระจ่างชัดหน่อยสิครับ มิตรรักแฟนเพลง NAZA ปล. ไม่ต้องไล่ไปอ่านนั่นอ่านนี่ หรือดูปาหี่นั่นปาหี่นี่ เพราะอ่านแล้วดูแล้วครับ ตอบที่ถามก็พอ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:02:30 A:49.49.25.215 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 18 15 "แง่การเมือง" ถ้ารัฐบาลไม่ได้ทำไรผิด ทำไมต้องกลัว ฝ่ายค้านขู่ เลยกลัวฝ่ายค้าน ก็ไม่ต้องทำอะไรกันพอดี ผมว่าอ่อนเกินไปนะครับ ทั้งที่เสียงมากกว่าด้วยซ้ำ ข้อมูลในมือมีเยอะแยะ ไม่วิเคราะห์หาทางออกดีดี สุดท้าย หาเรื่องโยนเผือกกลับไปให้ฝ่ายค้าน แทนที่จะมองผลประโยชน์ และหน้าตาของประเทศเป็นหลัก ฝ่ายค้านก็ตัวดี จับแพะ ชนแกะ ทำให้ข้อมูลสับสน แทนที่จะให้ความรู้กับประชาชน ดีแต่ใส่สีตีไข่ไปวันๆ "แง่ภาพรวม" ตอนนี้ได้ข้อมูลอีกด้าน นอกเหนือจากฝ่ายวิทย์ อยากฟังฝ่ายวิทย์บ้าง ว่าได้ขออนุมัติประเทศที่เหลือ ที่จะบินผ่านแล้ว จริงหรือปล่าว มีเอกสารอนุญาตแล้ว จริงไหม ถ้าไม่มี รู้สึกเหมือน ไทยเราโดนตบกะลายังงัยไม่รู้ซิ จากคุณ : debud เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:03:32

ความคิดเห็นที่ 19 เรื่องของเรื่องคือ สรุปว่า นาซ่าปกปิด ข้อมูล ที่ทำก็แค่ ขอความร่วมมือเฉยๆไช่ป่าว แล้วอยู่ดีๆ ก็ขอใช้พื้นที่ + ขอขึ้นบินสำรวจในตอนหลัง ที่รัฐบาลให้รายระเอียดไม่ได้ ก็เพราะว่า นาซ่าไม่ได้บอกเอาไว้แต่ต้น จากคุณ : NIC เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:12:04 A:223.206.18.96 X: TicketID:349466

ความคิดเห็นที่ 20 6-9-17 หัดเปิดกะโหลก อ่านกระทู้แนะนำบ้างนะครับ ว่าทำไมเจาะจงที่ไทย เพราะไทยพร้อมที่สุดครับ ถามว่าจะล้มเลิกโครงการนี้ไหม ต้องตอบว่า น่าจะต้องล้มเลิกครับ เพราะโดยพื้นฐานโครงการ คือใช้ไทยเป็นหลัก ดังนั้นการดำเนินงานที่ผ่านมา มันอยู่ในกรอบนี้ครับ แล้วพอมีปัญหาไทยไม่สามารถอนุมัติโครงการได้ในระยะเวลาที่กำหนด โครงการเลยต้องล้มเลิกไปโดยปริยาย ถามว่า แล้วไปทำที่อื่นได้ไหม ได้ครับ แต่คงไม่พร้อมที่จะดำเนินการในปีนี้ หรือปีหน้า เพราะต้องไปปรับปรุงสนามบินทางทหารอื่นๆ ในเขมร หรือพม่า หรือเวียดนาม ให้มีรันเวย์ยาวขึ้นก่อน ถึงจะสานต่อโครงการนี้ได้ ซึ่งน่าจะใช้งบประมาณมากกว่ากรอบที่กำหนดไว้ในปัจจุบัน ในกรณีนาซ่า ผมเห็นด้วยนะครับ แต่ไม่แน่ใจว่าดำเนินการประสานงานกับประเทศเพื่อนบ้านเรียบร้อยแค่ไหน เอกสารจากประเทศเพื่อนบ้านมีมาประกอบกันหรือไม่ ในข้อ 6 ของกระทู้ระบุว่า "ทางการสหรัฐได้บรรยายสรุปภารกิจครั้งนี้ให้กับประเทศเพื่อนบ้านของไทยในภูมิภาคแล้วโดยที่ไม่มีประเทศใดคัดค้าน" ไม่แน่ใจว่าเป็นคำกล่าวอ้างหรือไม่ มีเอกสารอะไรบ่งบอกว่าไม่มีการคัดค้าน หรือมีหลักฐานบรรยายสรุปภารกิจให้ประเทศเพื่อนบ้าน มีประเทศไหนบ้าง บรรยายไปเมื่อวันที่เท่าไร สถานที่ไหน "ส่วนกรณีการยัดใส้" ผมว่าไม่เกี่ยวครับ รัฐบาลน่าจะสามารถแยกอนุมัติได้ ว่าอนุมัติโครงการของนาซ่า แต่ยังไม่พิจารณาโครงการศูนย์ช่วยเหลือ ถ้าเมกายืนยันว่าจะต้องอนุมัติพร้อมกัน ก็เท่ากับว่า เมกายื่นมือมาหยิบเผือกร้อนนี้เอง ทุกประเทศก็จะประณามเมกาเองละ แต่นี้....กะเล่นกันเองในประเทศอย่างเดียวเลย แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 15:28:04 จากคุณ : debud เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:24:08

ความคิดเห็นที่ 21 ผมสงสัยครับ ถ้าเป็นไปตามขั้นตอนที่บอกมา รัฐบาลก็น่าจะมั่นใจว่าถูกต้อง แล้วทำไมถึงไม่อนุมัติละครับ กลัวอะไรครับ จากคุณ : คนโต เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:31:12

ความคิดเห็นที่ 22 ความคิดเห็นที่ 20 "..."ส่วนกรณีการยัดใส้" ผมว่าไม่เกี่ยวครับ รัฐบาลน่าจะสามารถแยกอนุมัติได้ ว่าอนุมัติโครงการของนาซ่า แต่ยังไม่พิจารณาโครงการศูนย์ช่วยเหลือ..." ...นั่นสิ ครับ !! ...ขนาดคุณยังคิดออก แต่แค่นี้ทำไม รัฐบาล ถึงคิดไม่ออก ...แปลกดีมั้ย ? จากคุณ : sungod เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:36:57

ความคิดเห็นที่ 23 #21 เพราะกระบวนการ ตุลาการ หรือ องกรอิศระจากไทยมันแปลกๆอ่ะครับ อย่าง คุณ กษิต ถูกฟ้อง ว่าเป็น ผู้ก่อการร้าย แต่ กรรมการสิทกลับไม่ว่าอะไร แต่ ณัฐวุฒ กลับต้องถูกว่า ผิดจรรยาบัน หรือ คดี เงิน บริจาก ทั้งๆที่เห็นว่าผิด แต่ กกต.ไม่ชงเรื่อง สุดท้ายก็ไม่มีใครเป็นอะไร แต่ ถึงคราว แก้ รธน อัยการไม่ชงเรื่อง แต่ ตุลาการ กลับ เดินลุยเอง มันประมานนี้แหละครับ จากคุณ : NIC เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:40:02 A:223.206.18.96 X: TicketID:349466

ความคิดเห็นที่ 24 ไหนใครลองอธิบายสั้นๆให้เข้าใจได้ไหมว่า เราจะได้อะไรถ้านาซ่าเข้ามาบินได้ (อย่าให้เกิน สามบรรทัดนะขี้เกียจอ่าน) คือในเบื้องต้น ผมเฉยๆ ไม่มีความตื่นเต้นเลย (อาจเป็นเพราะว่าผมไม่ใช่นักวิทยาศาสตร์) แต่ถ้าบอกว่า USAF เชิญวิศวกรไทยเข้าร่วมวิจัยเครื่องบิน fighter รุ่นใหม่ล่าสุด ฟรี หลังจากวิจัยเสร็จ ถ่ายทอดเทคโนฯให้ทุกอย่าง ถ้าอย่างนี้ ผมจะอีเมล์ไปด่าแมงวาปต่อกัน 100 วันเลย จากคุณ : AnotherPractitioner เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:41:46

ความคิดเห็นที่ 25 คห. 20 หัดเปิดกะโหลก อ่านกระทู้แนะนำบ้างนะครับ ว่าทำไมเจาะจงที่ไทย เพราะไทยพร้อมที่สุดครับ ^ ^ ^ ผมถามว่า 1.ไม่ได้ใช่ไทยนี่ NASA จะไม่ทำการวิจัยนี้ต่อเลยหรือ 2.NASA ไม่มีแผนสำรองเลยหรือ ไม่ได้ถามว่า "ทำไมเจาะจงที่ไทย" เข้าใจคำถามไหมครับ ? ส่วน คห.6 เค้าถามว่า "โครงการที่เตรียมไว้นั้น จะต้องเป็นที่นี่เท่านั้นเองรึ ?" ท่านตอบว่า "อ่านกระทู้แนะนำบ้างนะครับ ว่าทำไมเจาะจงที่ไทย เพราะไทยพร้อมที่สุดครับ" ไม่ค่อยเก่งภาษาไทย เบนซ์จะให้ผ่านดีไหมค่ะเนี่ยยยย พี่โจ ว่าไงค่ะ? ถามว่าจะล้มเลิกโครงการนี้ไหม ต้องตอบว่า น่าจะต้องล้มเลิกครับ เพราะโดยพื้นฐานโครงการ คือใช้ไทยเป็นหลัก ดังนั้นการดำเนินงานที่ผ่านมา มันอยู่ในกรอบนี้ครับ แล้วพอมีปัญหาไทยไม่สามารถอนุมัติโครงการได้ในระยะเวลาที่กำหนด โครงการเลยต้องล้มเลิกไปโดยปริยาย ^ ^ ^ สรุป NASA ยกเลิกโครงการ เอ แต่เห็นบอกว่าเริ่มทำมา 6-7 ปีแล้วนี่ เรื่องแค่นี้เค้ายกเลิกเลยเหรอครับ 6-7 ปีนี้ไม่คุณค่าเลยเหรอครับ? (ผมถามโครงการวิจัยฝุ่่นนะครับ ไม่ได้ถามโครงการขอมาเหาะ เอ้ย มาบินโดยใช้สนามบินในไทย) ถามว่า แล้วไปทำที่อื่นได้ไหม ได้ครับ แต่คงไม่พร้อมที่จะดำเนินการในปีนี้ หรือปีหน้า เพราะต้องไปปรับปรุงสนามบินทางทหารอื่นๆ ในเขมร หรือพม่า หรือเวียดนาม ให้มีรันเวย์ยาวขึ้นก่อน ถึงจะสานต่อโครงการนี้ได้ ู^ ^ ^ ก็ถ้ามันสานต่อได้มันก็ยังไม่ยอกเลิกนี่ครับ หรือว่าผมเข้าใจผิด ? สรุป ไม่เก็ทค่ะ เบนซ์ไม่ให้ผ่าน ตอบไม่ตรงคำถาม ไม่ศิลปะ มิตรรักแฟนเพลงท่านอื่นมาตอบหน่อยนะครับ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:44:30 A:49.49.25.215 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 26 #22 หนังสือมันฉบับเดียวกันครับ ท่านยงยุทธ ชี้แจงเอกสาร ที่ กษิตเซนไปแล้ว นะครับ[แต่ไม่มีใครฟัง] ที่บินเพื่อสำรวจ เพื่อพยากรอากาศ และ เพื่อป้องกันภัยพิบัต แต่ก็มี คนค้าน บอกว่ามีวาระซ้อนเร้นแอบแฝง บลาๆ ถ้าเขาไม่แยกให้ แล้วเราจะมาแยกเองมันก็โหดโพ๊ด แล้วเรื่องของเรื่องคือ ในหนังสือที่น่าซ่าให้เราเซน แกบอกแค่เข้ามาสำรวจ เฉยๆ แต่ไม่ได้บอกรายระเอียด หนังสือรายละเอียดพึ่งมาก็ตอนที่พวกเราพึ่งรู้ด้วยกันนี่แหละครับ รัฐบาลได้มาก็แถลงหนังสือ รายระเอียดให้ดูไง จากคุณ : NIC เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 15:51:06 A:223.206.18.96 X: TicketID:349466

ความคิดเห็นที่ 27 เครื่องบินสอดแนม ถ้ามีจริงๆ เขาจะเอาเข้ามาจอดบนสนามบินไทยเหรอ เสี่ยงต่อ การโดยขโมยข้อมูล (ของตัวเครื่อง) เหรอ หลายปีก่อนเคยมีเครื่องบินสอดแนมของสหรัฐตกในจีน นักบินไม่ได้ทิ้งเครื่องไปไหน ทั้งๆที่รู้ไม่หนีจะโดนจับแน่ๆ แต่ใช้ความพยายามทำลายอุปกรณ์ของเครื่องอยู่นาน http://en.wikipedia.org/wiki/Hainan_Island_incident คิดว่าเขาจะเอาเครื่องมาจอดๆไว้บนสนามบินที่อาจจะไม่มีทหารคุ้มกันพอ หรือจะให้ เครื่องไปขึ้นลงบนเรือขนส่งเครื่องบินของกองทัพเขาเอง ที่ลอยเรืออยู่ในน่านสากล ใกล้ๆบ้านเรา ปีละหลายๆลำ การมา"ตั้งฐาน" หน่ะ ถ้ามีก็อยู่ในโปรเจ๊กต์ HA/DR ที่ยังไม่ตกไป คอยดูสิ อีกไม่กี่เดือน มันจะเดินหน้าเข้าสภา เพราะไทยเราเสร่อไปเสนอ ASEAN เสนอ UN ว่าจะขอเป็น hub ความช่วยเหลือนี้เอง จากคุณ : ข้าวหลามอร่อย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 16:15:32

ความคิดเห็นที่ 28 25 ขออภัย สงสัยจะสรุปความมากไปหน่อย คห. 6 ถามว่า " โครงการที่เตรียมไว้นั้น จะต้องเป็นที่นี่เท่านั้นเองรึ ? แล้วถ้าไทยไม่อนุมัติ ก็จบ เลิกไปเลย ? ถ้าไทยอนุมัติไม่ทันตามกำหนด ก็ไม่มีแผนสำรอง ?" มันแปลได้ว่า ทำไมเจาะจงที่ไทย? ใช่หรือไม่ครับ และผมตอบไปว่า เพราะไทยเราพร้อมที่สุด มันไม่เป็นเหตุผลหรือครับ ถ้าอยากได้รายละเอียด รบกวน คห6ไปอ่านกระทู้แนะนำอีกครั้ง ที่เค้าได้อธิบายไว้อย่างละเอียดแล้ว คห 25 รบกวนอย่าแถเป็นเบนซ์ เป็นอะไร ผ่านไม่ผ่าน มั่ว ขี้เกียจอ่านครับ คห17 ถามว่า 1.ไม่ได้ใช่ไทยนี่ NASA จะไม่ทำการวิจัยนี้ต่อเลยหรือ 2.NASA ไม่มีแผนสำรองเลยหรือ 3.ถ้าไม่มี ทำไม่องค์กรที่ยิ่งใหญ่ที่ทำเพื่อมวลมนุษยชาติทำงานเหมือนเด็กเล่นแบบนี้ 4.บอกนักหนาว่าเตรียมนั่นเตรียมนี่ เตรียม หม้อ ถัง กะละมัง ไห เค้าเตรียมนี่ก็ใช้งบไม่ใช่เหรอแล้วใช้อู่ตะเภาไม่ได้นี่จบดื้อ ๆ เลยเหรอ เค้าบอกว่าเค้ายกเลิกโครงการนี้นะครับ เค้าไม่ได้บอกว่าจะไม่วิจัยงานด้านนี้ต่อ อ่านภาษาไทยรู้เรื่องป่าว โครงการนี้ตั้งใจใช้ไทยเป็นฐานการวิจัย จึงกำหนดกรอบมาว่าจะต้องใช้ไทยเท่านั้น และพยายามดำเนินงานภายใต้เงื่อนไขนี้ รวมถึงงบประมาณด้วย เมื่อไม่ไม่อนุมัติ โครงการก็ล้มเลิกไป ไม่ได้หมายความว่า จะหยุดงานวิจัยครับ เค้าอาจจะต้องเขียนโครงการใหม่ ที่ขยายขอบเขตมากขึ้น ใช้เงินมากขึ้นก็ได้ จากคุณ : debud เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 16:51:15

ความคิดเห็นที่ 29 คำตอบสำหรับ คคห21 ครับ http://www.pantip.com/cafe/rajdumnern/topic/P12301354/P12301354.html จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 17:02:47

ความคิดเห็นที่ 30 #18 "แง่การเมือง" ถ้ารัฐบาลไม่ได้ทำไรผิด ทำไมต้องกลัว ฝ่ายค้านขู่ เลยกลัวฝ่ายค้าน ก็ไม่ต้องทำอะไรกันพอดี ผมว่าอ่อนเกินไปนะครับ ทั้งที่เสียงมากกว่าด้วยซ้ำ ข้อมูลในมือมีเยอะแยะ ไม่วิเคราะห์หาทางออกดีดี สุดท้าย หาเรื่องโยนเผือกกลับไปให้ฝ่ายค้าน แทนที่จะมองผลประโยชน์ และหน้าตาของประเทศเป็นหลัก แง่การเมืองมันมีให้เห็นอยู่แล้วว่า แค่ทำอาหารยังโดนเด้งจากเก้าอี้นายกได้เลย และโดนยุบพรรคมาแล้วสองครั้ง โดนแก้รัฐธรรมนูญ ที่ตอนแรกเสนอว่าให้รับไว้ก่อน แล้วมาแถ้ทีหลังมาถึงตอนนี้สามสี่ปีมานี้ ยังไ่ม่ยอมให้แก้เลย และประโยค " แทนที่จะมองผลประโยชน์" ผมว่าฝ่ายที่ไม่มองผลประโยชน์คือฝ่ายที่ชงเรื่องตั้งแต่แรกทั้งที่ไม่มีมูล อะไรเลยทั้งเกี่ยวกับเรื่องวีซ่า และการตั้งฐานทัพ และการสอดแนมอะไรนั้น ซึ่งเรื่องเหล่านี้ได้ยินมาจากฝ่ายค้านทั้งหมด และมาโยงกับโครงการน่าซ่าซึ่ง ขอย้ำว่า ปชป.ก็มีข้อมูลในมือเกี่ยวกับโครงการนี้เพราะเกิดขึ้นครั้งแรกในยุค ปชป.เป็นรัฐบาล ในเมื่อคุณมีข้อมูลโครงการ แล้วไฉนจึง มีเรื่องอื่นมาพ่วงด้วย ว่าโครงการไม่โปร่งใส อ่านข่าวเก่าอันนี้ได้ครับ มัลลิกา ซัด ครม.ยิ่งลักษณ์ ถ้าอนุมัติอู่ตะเภา ต้องพร้อมรับผิดชอบ http://news.mthai.com/headline-news/173120.html จากคุณ : เป็นไปไม่ได้หรือไม่ได้ทำ เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 17:26:54

ความคิดเห็นที่ 31 คคห 10 บอกว่า "" 21 มิย บีบไทย ว่า 5 วันให้ตัดสินใจ ""  ผมถามว่าเอาข้อมูลมาจากไหนหรือครับ ความจริงผมว่าน่าจะเริ่มนับ 25 พค.2555 มากกว่า  (เนื่องจากสถานทูตสหรัฐมีหนังสือลงวันที่ 25 พ.ค.55 ซึ่งเป็นฉบับแรกที่ฝ่ายสหรัฐส่งหนังสือตรงมาถึง รมว.การต่างประเทศ .   แจ้งเวลาและวัตถุประสงค์ ) แต่มันเพราะมีคนไม่ดีมาค้านนู่นค้านนี่  ไงครับ ไทยเราจึงเซ็นตกลงกลับไปไม่ได้เสียที  จากข้อมูลข่าวนี้ http://www.khaosod.co.th/view_newsonline.php?newsid=TVRNME1ESTJNRGM0TWc9PQ==  รมว.การต่างประเทศระบุว่า ต่อมาวันที่ 10 พ.ค.55 สถานทูตสหรัฐทำหนังสือแจ้งเพิ่มเติมว่ากัมพูชายินยอมให้บินผ่านน่านน้ำและน่านฟ้า พร้อมกันนี้ยังมอบหมายให้เจ้าหน้าที่กัมพูชาเข้าร่วมในโครงการดังกล่าวด้วย กระทรวงการต่างประเทศจึงสรุปเรื่องนำเข้าที่ประชุมคณะรัฐมนตรี เมื่อ 4 มิ.ย.ที่ผ่านมา เนื่องจากสถานทูตสหรัฐมีหนังสือลงวันที่ 25 พ.ค.55 ซึ่งเป็นฉบับแรกที่ฝ่ายสหรัฐส่งหนังสือตรงมาถึงตน แจ้งเวลาและวัตถุประสงค์ เพื่อที่จะมีการจัดทำหนังสือแลกเปลี่ยนระหว่างกัน จึงต้องแจ้งครม.เพื่อขออนุมัติ โดยหน่วยงานต่างๆ ต้องเสนอความคิดเห็นด้วย แต่ระหว่างนั้นตนเดินทางไปสหรัฐเพื่อร่วมประชุมยุทธศาสตร์ไทย-สหรัฐ ครั้งที่ 4 ความเห็นของหน่วยงานต่างๆ ยังไม่พร้อม เมื่อตนกลับมาก็พบว่ามีประเด็นระบุว่าจะสร้างความแตกแยก และมีความพยายามพูดถึงเรื่องนี้ในทางที่ถูกบ้างไม่ถูกบ้าง ทำให้ประชาชนไขว้เขวไม่เข้าใจ นายกรัฐมนตรีจึงเรียกประชุมหน่วยงานที่เกี่ยวข้องระหว่างประชุมครม.สัญจร โดยผบ.เหล่าทัพก็เห็นพ้องกันว่าเรื่องนี้ไม่กระทบความมั่นคงของประเทศ แต่เหตุที่เลขาธิการครม.ยังไม่นำเรื่องเข้าที่ประชุมเพราะยังไม่ได้รับหนังสือฉบับล่าสุดจากสภาความมั่นคงแห่งชาติ หรือ สมช. เนื่องจากต้องการให้เกิดความชัดเจน เพราะเรื่องนี้ผู้ไม่หวังดีหยิบยกไปเป็นประเด็นการเมืองได้ เพื่อความรอบคอบจึงต้องชะลอออกไปก่อน สรุป โดยดูจากข้อมูลต่างๆ คือเรื่องมันดำเนินกันมา โดยไม่มีใครคาดคิดว่าจะมีเรื่องอะไร ฝ่ายค้านถ้าสงสัยอะไรก็มีอำนาจเข้าขอตรวจเอกสารย้อนหลังได้ตลอด แต่กลับไม่ทำ เนี่ยเรื่องไม่น่าเป็นเรื่อง แต่มันวุ่นวายเพราะการที่มีคนไปขยันตกแต่งข้อมูล แล้วคุณ Yaoharee  ชอบเขียนอะไรมาเยอะแยะ  หลายกระทู้ ผมอ่านแล้วรู้สึกไม่เห็นจะสอดคล้องกับข้อมูลความจริง  จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 17:48:37

ความคิดเห็นที่ 32 การเมือง เด็กที่ไหนก็รู้  ยัดมาตั้งแต่คน อนุมัติ ด้วยแล้ว จากคุณ : joyrisus เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:10:17

ความคิดเห็นที่ 33 ขอซักรูป จากคุณ : JackOnell เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:22:58

ความคิดเห็นที่ 34 ปัญหาคือว่า อะไรกับทักษิณๆต่างหาก อย่ามาอ้างเลยนักวิทย์นักวิชาการพร้อมใจกันเอาข้อมูลมาให้แหกตาดูกันหมดไม่เคยจะดู จากคุณ : Ballmakoto2 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:42:54

ความคิดเห็นที่ 35 ช่วย จขกท ลำดับเรื่อง โดยเอากระทู้ของคุณ waphoo รวบรวมภาพข่าวไว้มาให้ดูอีกที ยืนยันว่าผมตำหนิทุกฝ่ายที่เอาการเมืองมาเล่นกันเปรอะไปหมด จนโครงการนี้ล้ม .... แต่ผมเซ็งยิ่งกว่าที่หลายๆ คนปั้นข่าว ปั้นเรื่องกันจนเลยเถิด เกินกว่าคำว่า ห่วงใย ไปแล้ว 8 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:51:08

ความคิดเห็นที่ 36 11 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:51:53

ความคิดเห็นที่ 37 18 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:52:50

ความคิดเห็นที่ 38 คุณวิดวะอิเลก ผมขยายความให้แล้วจัดลำดับให้แล้ว ถ้ายังไงช่วยสละเวลาอ่านสักหน่อยก็ดีนะครับ ผมจะนำเสนอให้ครั้งสุดท้าย จะลองเรียบเรียงอีกครั้ให้เข้าใจง่ายๆ เจาะลงไปบางส่วน ขอเล่าแบบชิวๆ วันที่ 10 พค  ทางสถานฑูตสหรัฐ ส่งข้อความที่แปลเป็นภาษาบ้านๆว่า "เฮ้ขอเราขึ้นบินเถอะนะ (การบ้านที่ให้ทำช่างมันเหอะ) ดูซิ กัมพูชาอนุญาตแล้ว " วันที่ 25พค. คราวนี้คนใหญ่คนโตของทางสถานฑูตมาเอง ส่งข้อความมาเอแระหว่างหัวหน้ากับหัวหน้าเลยว่า "เฮ้ เราต้องวิจัยมรสุมในช่วงสิงหานี้ (การบ้านช่างมันเหอะ) ่รุ้ไหมเราจัดสรรค์งบไปตั้ง หลายบาทนะ " วันที่ 21 มิย ฝั่งสหรัฐส่่งสำเนาระบุ DEAD LINE ที่ทางนาซ่า ส่งมาให้ สหรัฐ      มายังไทย กรอบเวลา คุยสุดท้ายวันที่ 25 พค แต่ไม่มี การกำหนด วัน แต่มาขีด DEAD LINE ว่าข้าจะเอาวันนี้ไม่ั้งั้นถอนโครงการ ก็คือวันที่ 21 มิย แบบนี้เรียกว่า บีบครับ -------------------------------------------- อย่างไรก็ดี ต่อให้ส่งเอกสาร  DEAD LINE  ตั้งแต่ปีก่อน ก็ไม่สำคัญการที่ สหรัฐขออนุญาิติขึ้นบิน โดยมองข้ามคำร้องขอ ของกระทรวงการต่างประเทศ ซึ่งเป็นการบ้านที่ยังทำไม่เสร็จ นั้นคือ เป็นการโยนภาระให้ไปเคลียร์กับรอบๆ เอาเองโดยทางอ้อมอยู่แล้วห รือไม่? ถ้ามีคนมาขอเอาบ้านคุณเป็นฐานขึ้นบินไปบ้านข้างๆ คุณให้เค้าไปขออนุญาตบ้านข้างๆ แต่เค้าไม่ทำ แล้ว มาบีบด้วย DEAD LINE เรียกว่าขาดมารยาทหรือไม่ ? ผมว่าด้วยสามัญสำนึก ทุกคนย่อมทราบคำตอบ เพียงแต่ความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ มันเป็นเรื่องการเมือง ระดับมหภาค เค้าเป็นพี่เบิ้มและ เรื่องความเห็นจากทางสถาณฑูตไทย เป็นความเห็นให้ผู้นำ เมื่อผู้นำไม่ซีเรียสกับการไม่ทำการบ้านของเมกา ย่อมมีเหตุ มีปัจจัยให้ตัดสินใจไปในทิศใดทิศหนึ่ง ก็ไม่มีปัญหาอะไร ....  นี่ผมว่าเข้าใจง่ายๆสุดแล้วนะครับ okนะครับ แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 19:01:24 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:52:58

ความคิดเห็นที่ 39 19 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:53:25

ความคิดเห็นที่ 40 21 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:54:11

ความคิดเห็นที่ 41 22 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:54:38

ความคิดเห็นที่ 43 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 18:55:46 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:55:34

ความคิดเห็นที่ 44 ส่วนเรื่องการเมืองนั้นมันเริ่มตั้งแต่ต้นเดือน มิถุนา ย้ำนะครับว่าต้นเดือนมิถุนา เท่าที่เข้าใจคือ หลังวันที่ 7 มิถนา ตอน กลาโหมสหรัฐ ออกมาพูด ในเรื่องการเมือง เท่าที่จับความได้คือ การโยง NASA เข้าในประเด็นต่างๆ และเรื่อแง่กฏหมาย ซึ่งมันไม่ใช่สาระสำคัญขอเนื้อหาเลยและคิดว่าทำให้ Timeline สกปรก เพราะไม่มีประเด็นหรือการตัดสินใจ อันเป็นสาระสำคัญ เป็นการสาดโคลนกันไปมามากกว่า ผมจึงเลือกไม่ทำบันทึกการสาดโคลนนะครับ เพราะมันจะเป็น Timeline ของราชดำเนินมากกว่า หว้ากอ จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:55:57

ความคิดเห็นที่ 45 22 มิ.ย. 55 อีก จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:55:59

ความคิดเห็นที่ 46 25 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:56:25

ความคิดเห็นที่ 47 28 มิ.ย. 55 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 18:57:04

ความคิดเห็นที่ 48 ข่าวล่าสุดวันนี้ แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 22:19:14 จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:06:26

ความคิดเห็นที่ 49 กระูทู้นี้ชัดเจน หวังว่าท่านๆที่จินตนาการสูง ได้ปรับความคิดหน่อยนะครับ เ้ลิกประชดประชันนักวิจัยด้วยล่ะ ส่วนทำไมรัฐไม่กล้่าทำทั้งๆที่มั่นใจว่าถูก ก็แหมดูคนแต่ละคนออกมาสิครับ "ผู้ตรวจการแผ่นดิน ออกมาระบุว่า การที่นาซ่าขอใช้อู่ตะเภาเข้าข่าย ม.190 วรรค 2 หากครม.ไม่นำเข้ารัฐสภา พึงสังวรณ์ว่ากำลังขายชาติ" ยังมีอีกเยอะที่โจมตี NASA แบบไม่ลืมหูลืมตา ไม่เคยพูดถึง HADRสักแอะ ก็แหม เขายุบพรรคมาสองรอบ ปลดนายกมาสามคน เพราะเหล่าองค์กรอิสระที่แต่งตั้งโดยคณะรปห.เหล่านี่แหละครับ ก็เลยต้องเป็นกังวลกันหน่อย จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:06:48

ความคิดเห็นที่ 50 เอาแต่ข่าวมาแล้วฝ่ายรัฐละมันไม่ชี้แจงทำเก็บเงียบ โธ่ จากคุณ : qerlic เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:09:49

ความคิดเห็นที่ 51 ชวนนท์นี่ทุเรศมาก บิดเบือนข่าวตปท.หลายหนละ ล่าสุดก็บิดเบือนเนื้อข่าววิชิงตันโพสท์ คงคิดว่าคนไทยส่วนใหญ่อ่้านข่าวต้นฉบับภาษาอังกฤษไม่ออกกระมัง? #38 อ่านดีๆ ก่อนจะจินตนาการไปเอง ".. 8) บันทึกทางการทูต ต่อมาเมื่อวันที่ 25 พฤษภาคม นางคริสตี เคนนีย์ เอกอัครราชทูตสหรัฐประจำประเทศไทย ส่งบันทึกทางการทูตถึง นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ ชัยกุล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ให้รายละเอียดเกี่ยวกับการดำเนินการและวัตถุ ประสงค์ของโครงการ พร้อมทั้งกรอบเวลาที่ต้องดำเนินการคือในหน้ามรสุม ระหว่างเดือนสิงหาคมถึงกันยายน 2012 (พ.ศ.2555) ระบุถึงหน่วยงานร่วมปฏิบัติการทั้งจากทางฝ่ายไทยและสหรัฐในเอกสารชิ้นนี้ระบุไว้ด้วยว่า นาซาจัดสรรงบประมาณจำนวนประมาณ 30 ล้านดอลลาร์ (ราว 930 ล้านบาท) เพื่อใช้ในการขนย้ายอุปกรณ์ตามโครงการซีซีโฟร์อาร์เอสและการเตรียมการเพื่อติดตั้ง กับค่าใช้จ่ายในการดำเนินการภาคสนามกับการวิเคราะห์ข้อมูลหลังดำเนินการด้วย โดยไม่จำเป็นที่ฝ่ายไทยและรัฐบาลอื่นใดในภูมิภาคต้องจัดสรรงบประมาณเพิ่มเติม ..." เขายื่นเรื่องมา 25พ.ค. และระบุกรอบการทำงาน ส.ค.-ก.ย. ซึ่งจะกำหนดหรือไม่กำหนด dead line หรือเปล่าคงไม่มีใครที่นี้รู้ นอกจากจะเห็นเอกสารตัวจริง แต่ถ้ามองตามหลักปกติ ส่งบันทึกช่วยจำเร่งรัดมาแล้ว รอเวลา 1เดือนเต็มยังไม่คืบหน้า แถมระยะเวลาก็ใกล้จะเริ่มตามแผน จะให้เขารอถึงเมื่อไรล่ะครับ เขารอเป็นเวลา 1เดือนเต็มนับแต่เร่งรัดมา(ตามข่าวคือรอถึง26 มิ.ย.แล้วค่อบอกว่ายกเลิก) ก็ถือว่าพอเหมาะพอควร ตามพิธีการทูตอยู่แล้ว ไม่เห็นจะเป็นการบีบประเทศไทยตรงไหน เขาก็ต้องวางแผนสำรอง ถ้าไม่สำเร็จ จะได้โยกย้าย หรือไม่หาวิธีอื่น ไม่ใช่รอคำตอบจากรบ.ไทยมันจนวินาทีสุดท้าย ของสิ้นเดือนก.ค. แล้วค่อยบอกยกเลิกแผน ถึงจะได้อ้างว่าไม่ได้บีบคั้นไทยแบบที่คุณกล่าวหาหรือครับ? แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 19:17:39 จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:15:18

ความคิดเห็นที่ 52 คุณ IHAYO ไม่แน่ใจว่าอ่านจบไหม ว่า NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง แล้วส่งกรอบให้ไทย ไม่ถึงเดือน ตามด้วย เดทไลน์ 5 วัน ไม่คุยในประเด็นนี้หน่อยหรือครับ? จะเข้าบ้านคนเขาให้ถอดรองเท้า ไม่ถอด แต่บอกว่ารีบ.... ประเด็นนี้พอเห็นภาพไหมครับ ผมว่า ถ้าจะการเมืองเชิญราชดำเนินเถอะครับ ใครมีข้อมูลเพิ่ม ฝากแปะด้วยนะครับ โดยเฉพาะวันที่มีวันที่และเป็นการตัดสินใจภาคปฏิบัติ ตอนนี้ยังขาดเรื่อ กฤษฏีกาตีความอยู่ว่าวันไหน ผมจะได้ทำ Timeline ส่วนตัวไว้เพื่อใครอยากลำดับเหตุการ์ณ ผมใส่เรื่องการเมืองไปด้วย โดยตั้งว่าเริ่มวันที่ 8 มิย :D http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X12299439/X12299439.html แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 19:36:17 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:26:03

ความคิดเห็นที่ 53 Project Manager ของ NASA ห่วยอ่ะ (ตอนนี้คงจะโดนหัวหน้าด่าไปแล้ว) ทำงานแบบนี้ น่าจะโดนจีนแซงในไม่ช้า ...ทำโครงการอย่างนี้  ให้อาจารย์ในมหาวิทยาลัยของไทยไปช่วยทำแผน เดือนสิงหาคมนี้ ก็น่าจะได้บินสำรวจแล้ว (ด้วยแผนสำรองที่เตรียมไว้) ^^ จากคุณ : sakano เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:40:39

ความคิดเห็นที่ 54 . จากคุณ : komsonton เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:41:52

ความคิดเห็นที่ 55 #52 ผมว่าคุณตะหากที่ไม่ทำความเข้าใจ การบ้งการบ้านอะไร ถ้ายังมีข้อกังขาที่ทำให้ตัดสินใจไม่ได้ รบ.ไทยจะต้องทำหนังสือไปสอบถามทางการสหรัฐ ไม่ใช่อยู่เงียบๆจนผ่านไปเดือนนึงโดยไม่ตอบอะไรครับ ดูการโต้ตอบทางการทูต ไม่ใช่การส่งการบ้านตอนเรียนหนังสือนะครับ แล้ง dead line 5วันอะไรของคุณ หนังสือล่าสุดเขาส่งมา 1เดือนที่แล้ว บอกกล่าวกรอบเวลาล่วงหน้าแล้ว ไม่ใช่มาบอก5วันสุดท้าย ผมไม่เข้าใจว่าคุณอ่านหนังสือช่วยจำไม่เป็นหรือไงหว่า? ไม่ต้องมาไล่คนอื่นหรอก ตัวคุณในกระทู้ของคุณ ยังด่าประชดนักวิชาการ อาจารย์ในห้องนี้เสียๆหาย โดยที่คุณไม่ยอมรับว่าตัวเองพูดอยู่เลย :P จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 19:57:29

ความคิดเห็นที่ 56 อ่านข่าวของ อ เขษอันสุดท้าย มองยังไงก็เรื่องการเมืองระหว่างประเทศ ทำตัวเป็น อันทพาล ขอใช้พื้นที่ ไม่ได้ก็บอกจะลดระดับความสัมพันธ์ลง ระดับ ประธานาธิบดีลงมาเล่นเองแบบนี้ จะให้มองเป็นเรื่องวิทยศาสตร์ อย่างเดียวคงมองยากละครับ จากคุณ : วัยละอ่อน เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:02:26

ความคิดเห็นที่ 57 Yaoharee คุณอย่ามาหาว่าผมไม่ได้อ่านสิ่ ผมว่าคุณเองมากกว่าที่อ่านแล้วตีความออกมามั่วๆ ล่าสุด คคห52 คุณพยายามมาอ้างว่า  ""  NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง ""  แต่ผมว่าใครๆเขาอ่านเขาก็รูเข้าใจตามข้อมูลกระทู้  5) จดหมายจากกระทรวงการต่างประเทศ ต่อมาเมื่อวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2555 กระทรวงการต่างประเทศส่งจดหมาย เลขที่ 1102/179 ถึงสถานเอกอัครราชทูตสหรัฐประจำประเทศไทย แสดงความขอบคุณต่อข้อมูลเพิ่มเติมที่ได้รับก่อนหน้านี้ อันเป็น "เงื่อนไขก่อนการพิจารณาให้ความเห็นชอบ" พร้อมกันนั้นก็ร้องขอเพิ่มเติม ดังนี้ ขอให้สหรัฐ "หารือ" กับประเทศเพื่อนบ้านของไทย และประเทศอื่นในภูมิภาค ซึ่งเครื่องบินที่ใช้ในโครงการซีซีโฟร์อาร์เอสจะบินผ่านหรือบินเหนือน่านฟ้าของประเทศเหล่านั้น เพื่อแสวงหาความตกลงในโครงการซีซีโฟร์อาร์เอส ด้วยการแจ้งให้ทราบว่า โครงการนี้เป็นโครงการทางวิทยาศาสตร์และจะเป็นผลประโยชน์ร่วมต่อประเทศเหล่านั้นและต่อทั้งภูมิภาค โดยย้ำว่าการไม่แสดงท่าทีคัดค้านใดในโครงการนี้ "จำเป็นต่อการพิจารณาของคณะรัฐมนตรีไทย" ข้อมูลในรายละเอียดว่าด้วยศักยภาพของเครื่องบินและวัสดุอุปกรณ์, กระบวนการตรวจวัด, รูปแบบของข้อมูล, กระบวนการดำเนินการ, ซอฟต์แวร์ประมวลผลข้อมูล, ความแม่นยำของข้อมูล, ผลที่คาดว่าจะได้รับ และความคืบหน้าขณะที่องค์การนาซาอยู่ระหว่างการเตรียมการ สุดท้าย ฝ่ายไทยร้องขอถ้อยแถลงจากฝ่ายสหรัฐว่า ผลลัพธ์ที่ได้จากโครงการนี้จะนำไปใช้ในทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น โดยไม่ถูกนำไปใช้เพื่อการทหาร, ด้านความมั่นคง และการค้าใดๆ ข้อมูลตามที่ร้องขอดังกล่าวนั้น เป็นไปเพื่อ "จัดการกับบางประเด็นที่ยังคงเป็นข้อวิตกและต้องได้รับการจัดการ" ต่อมา.........    6) บันทึกทางการทูต ทางสถานเอกอัครราชทูตสหรัฐประจำประเทศ ไทย ส่งบันทึกทางการทูตเลขที่ 1354 ลงวันที่ 17 เมษายน 2012 (พ.ศ.2555) ถึงกระทรวงการต่างประเทศ ย้ำว่า วัตถุประสงค์หลักของโครงการซีซีโฟร์อาร์เอสเป็นไปเพื่อทำความเข้าใจภาวะอากาศของภูมิภาค การเปลี่ยนแปลงรูปแบบของภูมิอากาศ และคุณภาพของอากาศ โดยจะใช้เครื่องบินบินเหนือน่านฟ้าไทยและสิงคโปร์ รวมทั้งพื้นที่น่านน้ำสากลโดยรอบ ซึ่งอยู่ภายใต้การควบคุมของหอควบคุมการจราจรทางอากาศของไทยและสิงคโปร์ บันทึกฉบับนี้ย้ำว่า รัฐบาลสิงคโปร์ให้ความเห็นชอบกับโครงการนี้แล้ว และทางการสหรัฐได้บรรยายสรุปภารกิจครั้งนี้ให้กับประเทศเพื่อนบ้านของไทยในภูมิภาคแล้วโดยที่ไม่มีประเทศใดคัดค้าน พร้อมกันนั้นได้แนบถ้อยแถลงของนาซายืนยันว่าผลลัพธ์ที่ได้ของโครงการนี้จะถูกนำไปใช้เพื่อวัตถุประสงค์ทางวิทยาศาสตร์เท่านั้น, แผนที่แสดงพื้นที่ซึ่งนาซาและสำนักงานโครงการฝนหลวงวางแผนว่าจะบินเครื่องบินเพื่อการศึกษาวิจัยของตน พร้อมทั้งรายละเอียดของวัสดุอุปกรณ์ที่นาซาเตรียมติดตั้งใช้งานในเครื่องบินปฏิบัติการ แล้ว  "" NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง ""  ตรงไหนครับ ???? คุณ Yaharre ผมว่าคุณเหมาะกับแตงมากเลยครับ น่าจะอยู่ด้วยกันได้           จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:09:55

ความคิดเห็นที่ 58 ขอบคุณครับ แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 23:05:12 จากคุณ : ข้าวหลามอร่อย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:10:42

ความคิดเห็นที่ 59 #: วิดวะอิเลก ช่วยอ่านใหม่สักห้ารอบเถอะครับ ผมไม่มีความสามารถมากพอที่จะแปลไทยเป็ฯไทยแล้วเป็นไทยอีกรอบ ถ้ายังไม่เข้าใจอีก ก็นำตัดแปะพวกนี้ไปแชร์ได้เลยครับ :D ส่วนคุณ IHAYO จะเข้าบ้านคนเขาให้ถอดรองเท้า ไม่ถอด แต่บอกว่ารีบ.... ประเด็นนี้พอเห็นภาพไหมครับ เป็นหน้าที่ขอเจ้าบ้าน่หรือที่ ต้องไปถามทำไมไม่ถอด? สหรัฐยังเคลียร์ประเทศอื่นๆ ไม่เสร็จ แต่จะขอบิน เป็นความผิดของไทยที่ไม่ไปตามเรื่อง ? ที่สหรัฐ ต้องขอบิน ซ้ำๆ ในบันทึกการฑูต เพราะอะไรถ้าไม่ใช่เพราะ ยั้งทำสิ่งที่ทางไทยเป็นกังวลและร้องขอไปไม่เสร็จ? แล้วถ้าการบ้านไม่เสร็จทำยังไงได้บ้าง ? ผมจะบอกวิธีแก้ให้นะครับ ถ้า NASA บินตามแผน ที่ไม่ไปละเมิดประเทศที่ไม่ได้ขอ NASA ก็บินขึ้นได้ นั้นคือ ปรับแผนให้เหมาะสม ในวันที่ 26 มิย กฤษฏีกาไทยก็บอกแล้วว่า "ถ้าบินตามแผนที่ไทยกำหนด" ก็ไม่ผิด.. นั้นคือทางแก้ กรณีที่เรา อยากได้โครงการ และ ทาง NASA ทำเรื่องกับบ้านอื่นๆไม่ได้ ซึ่งแสดงว่า นี่อาจเป็นเงื่อนไขว่า ทำไม การบ้านที่ทำไมเสร็จ จึงเสร็จ และ ผ่านเรื่องได้ มาถึงวันที่ 18 มิย ไม่ใช่ให้เราไปไล่ตามจี้เค้า เพราะโครงการไม่ใช่ขอเรา นั่นมันท่าทีของคนอยากได้ ละโมภ จนต้องออกหน้าออกตา ไปทำงานแทนเค้า โอเคนะครับ โชคดีแล้วที่คุณ IHAYO ไม่ใช่นักวิชาการหรือ อาจาร์ย แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 20:20:23 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:10:45

ความคิดเห็นที่ 60 แ ต ง ก ว า *   แก่จะเข้าโลง อยู่แล้ว ยังใช้คำนำหน้าว่าหนู ไม่อายลูกหลานมั่งเรอะ หรือ ลูกหลานไม่สนใจ เลยต้องมาเป็นสก๊อยในเนต จากคุณ : AKB-SKE เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:12:25

ความคิดเห็นที่ 61 25 พฤษภาคม นางคริสตี เคนนีย์ เอกอัครราชทูตสหรัฐประจำประเทศไทย ส่งบันทึกทางการทูตถึง นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ ชัยกุล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ให้รายละเอียดเกี่ยวกับการดำเนินการและวัตถุ ประสงค์ของโครงการ พร้อมทั้งกรอบเวลาที่ต้องดำเนินการคือในหน้ามรสุม ระหว่างเดือนสิงหาคมถึงกันยายน 2012 (พ.ศ.2555) ....................................................................................................... 1.ถ้ารัฐบาลเห็นว่าโครงการนี้สำคัญทำไมไม่บรรจุเข้ารัฐสภาตั้งแต่ต้น เวลานั้นทำอะไรอยู่ 2.รัฐบาลควรชั่งนำ้หนักกับโครงการนี้ว่าเราได้มากกว่าเสียหรือเปล่า 3.สุกำพลบอกว่าเราสามารถตรวจสอบน่าซ่าได้ คุณคิดว่าเราสามารถตรวจสอบน่าซ่าที่มี Technology สูงกว่าเรามากมายได้จึงหรือ เค้าเอาอะไรเข้ามาบางเราจะรู้หรือ เราไม่ใช่เจ้าของเครื่องมือที่ทำ URS commissioning IQ OQ จากคุณ : มีปัญญาเอียงแดคืออาวุธทำลาย เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:18:50 A:118.174.157.70 X: TicketID:360081

ความคิดเห็นที่ 62 ไม่ว่าจะมีหลักฐานอะไรมาโชว์ อย่างสงสัยอะไร ท่องเอาไว้ง่ายๆ ทุกอย่างผิดที่ปชป. ถึงดูจากเดทไลน์ใครอมเรื่องไว้ ใครจะถามอะไรก็ไม่ตอบ พวกเราจงบอกว่า ทุกอย่างผิดที่ปชป. ดูจากโทนขาจร ที่เข้ามามันท่องมาโพสต์แค่นี้จริงๆนะ จากคุณ : ยังไงdรุก็ไม่ผิด555 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:21:04 A:27.130.48.45 X: TicketID:360677

ความคิดเห็นที่ 63 ความคิดเห็นที่ 59  ผมอ่านที่คุณโพพสต์กี่รอบก็ไม่เข้าใจครับ ดังนั้นช่วยตอบคำถามผมด้วยสิ่ครับผมอาจจะได้เข้าใจ "" NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง ""  ตรงไหนครับ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:31:58

ความคิดเห็นที่ 64 #50 เค้าแถลงมาเป็นชาติแล้วครับ แต่จำได้ว่ามีคนกลุ่มหนึ่ง หูหนวกตาบอด ไม่ยอมฟัง แล้วมีแต่บอกว่าบอกว่า ตรูม่ายเชื่อ จากคุณ : NIC เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:34:56 A:223.206.18.96 X: TicketID:349466

ความคิดเห็นที่ 65 #59 นั่นคือสิ่งที่คุณคิดไปเองครับ เรื่องการบ้าน เรื่องถอดรองเท้า เฮ้อ คุณยังหลงกับคำว่าการบ้าน ทั้งๆที่จริง การโต้ตอบทางการทูต ต้องไม่คิดไปเองครับ เขาเสนออะไร เราจะปฎิเสธหรือตอบรับ ขาดเหลืออะไร ก็ตอบเขาไป ไม่ใช่คิดเองว่า เขายังไม่ส่งการบ้าน ยังไม่ถอดรองเท้า ไม่ต้องตอบก็ได้สักหน่อย อันที่จริงครม.ก็วางแผนจะนำเข้าที่ประชุมครม.ตั้งแต่กลางเดือน แต่โดนตีรวนจากฝ่ายค้านไปเสียก่อนด้วยการโจมตีว่าขายชาติ นั่นแสดงว่า รบ.ไม่ได้รอการบ้านอะไรของคุณเลย แต่ลงมติไม่ได้ เพราะปัจจัยทางการเมืองภายในประเทศเองตะหาก คือถ้ามองในแง่การทูต เขาสอบถามมา1เดือน แล้วเราไม่ตอบ(เพราะฝ่ายค้านตีรวน มีขู่ฟ้องศาลฯลฯ) แล้วเขาก็มาบอกว่าจะยกเลิกแล้วนะ ก็ไม่เห็นจะเป็นการบีบคั้น dead line ตามที่คุณคิดไปเองตรงไหนเลยครับ? เพราะเขารอคำตอบตั้ง 1 เดือน ไม่ใช่ 5วันที่คุณคิดไปเอง โชคดีแล้วที่คุณไม่เกี่ยวข้องกับวงการวิทยาศาสตร์ เพราะอ่านภาษาไทยง่ายๆยังไม่ออก ได้แต่จินตนาการไปเรื่อยเปื่อย #61 รบ.นี้และรบ.ที่แล้ว ไม่เคยคิดว่าเป็นเรื่องที่จำเป็นต้องเข้าสภา เพราะเนื้อหามันไม่มีปัญหาอะไร เป็นการประสานงานทางด้วนวิชาการกับ NASA ล้วนๆ และรบ.นี้ก็ได้ทำเรื่องถามกฤษฎีกาแล้ว ก็ได้ความว่าไม่เกี่ยวกับมาตรา 190 แต่มีพวกองค์กรอิสระบ้าๆ ออกมาขู่ว่าต้องเข้าสภานะ ไม่งั้นขายชาติ ต้องยื่นถอดถอน มันก็เลยวุ่นวายไง #62 ทำไมไม่เห็นว่าปชป.เขาพูดด่าNASA มั่้วๆเต็มไปหมดหรือครับ? หรือว่าเป็นฝ่ายค้านแล้วจะโกหกยังไงก็ได้ ปลุกระดมคนคลั่งชาติมั่วๆยังไงก็ได้? ยังดีไม่บอกว่า ลากเก้าอี้ ปาแฟ้ม คือการแสดงออกเชิงสัญลักษณ์ :P ว่าแต่บัตรผ่านนี่ถอด login มาหรือเปล่า ถึงมาว่าคนอื่นเป็นขาจร? จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 20:35:21

ความคิดเห็นที่ 66 อนุญาตให้โพสการเมืองที่หว้ากอ โดยไม่ผ่านรัฐสภา จากคุณ : Pu121 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:10:07

ความคิดเห็นที่ 67 คห.28 ผมอ่านแล้วจับใจความได้ว่า เค้ายังไม่เลิกโครงการวิจัย แล้วมาโวยวายอะไรครับ เค้าทำต่อก็ดีต่อมวลมนุษยชาติแล้วนี่ครับ แล้วถามหน่อย เห็นพูดกันนักหนาว่าคนไทยเสียประโยชน์นี่ มันเสียตรงไหนครับ ผมพยายาม ทำความเข้าใจ ถึงขั้นถามว่าถ้าเค้าวิจัยต่อ เราไปขอใช้ข้อมูลเค้าได้ไหม เราจะทำอย่างนี้ไหม คนตอบก็น้อย จาก http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X12302523/X12302523.html อ่านแล้วก็สรุปว่า อยากจะทำงานกับนาซ่า อยากวิจัยกับนาซ่า ถ้ายังงั้นประกาศไปเลยได้ไหมครับ ว่าคนไทยบางกลุ่มเสียประโยขน์ ว่าจะนักวิชาการไทยเสียประโยชน์ ไม่ใช่คนไทยทุกคนหรือส่วนใหญ่เสียประโยชน์ ผมสรุปถูกไหมครับ เพราะจาก กระทู้ที่อ้างอิง ผู้ตอบก็ตอบว่า ข้อมูลวิจัยเสร็จแล้ว ไม่ต้องซื้อต้องหา เค้าเอามาประกาศอยู่แล้ว แล้วคนไทยส่วนใหญ่เสียประโยชน์ ตรงไหนครับ ตอบหน่อยสิครับ แต่ถ้าบอกกันว่า นักวิชาการไทยกลุ่มหนึ่งเสียประโยชน์ คนบางกลุ่มเสียประโยชน์ ผมเห็นด้วยครับ ไม่ใช่ประเทศไทย คนไทยเสียประโยชน์ ผมพูดถูกไหมครับ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:11:40 A:171.4.200.22 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 68 คุณ IHAYO  อย่าการเมืองเลยครับ รุ้ว่าไม่ชอบ ปชป แต่ช่วย อย่าแถมการเมืองได้ไหมครับคุยในประเด็น 17 เม.ย.55  แจ้งยืนยันว่า สิงคโปร์ได้ให้ความเห็นชอบในการบินผ่านน่านฟ้าและน่านน้ำแล้ว   10 พ.ค.55 แจ้งเพิ่มเติมว่ากัมพูชายินยอมให้บินผ่านน่านน้ำและน่านฟ้า และขอขึ้นบิน 25 พค 55 เอกอัครราชฑูตมาเอง โยนกรอบ ที่ไม่บอก เดทไลน์มา บอกเรื่องตัวเลขหลายบาทแนบมาด้วย 4มิย กระทรวงการต่างประเทศเดินเรื่องเข้าครม 21 มิย 55 สำเนาว่า 5 วัน ไม่ตกลงไม่ยกเิลิกโครง โถคุณIHAYO ครับ  ถ้าไม่ส่งการบ้าน  คำว่าการบ้านคือ สิ่งที่ทางไทยร้องขอ และทางเค้าคิดว่ามีผลดีต่อข้อตกลง ต้องให้แปลไทยเป็นไทยอีกไหมครับ แล้ววันที่ 17 ,10 จะแจ้งมาทำไมครับว่า สิงค์โปรกับกัมพูชา อนุญาตให้บิน ... เข้าใจว่า จะไปเก็บตัวอย่าง 12 ประเทศ ขอมาได้สองประเทศใกล้เคียงมากครับ บางท่านยังไปจับเรื่อง การไม่คัคค้านอยู่อีก ลองบินไปผ่านประเทศ แบบ ที่เราพูดไปแล้วเค้าไปตอบกลับดิครับ จะโดนยิงร่วงไหม ? อยู่ดีๆ เอกอัครราชฑูตมาเอง วันที่ 25  ตามด้วย ทั้งกลาโหมของสหรัฐตบเท้าเข้ามา ปาบ ส่งเรื่องเข้า ครม ทันทีวันที่  4 มิย ??????????? ผมบอกอะไรให้นะครับ เรื่องพวกนี้มันไม่ใช่วิชาการ เราจะเอาหลักฐานเชิงประจักษ์ไม่ได้ มันต้องดูว่าสอดคล้องกันหรือเปล่าแล้วตั้งคำถาม ? ไม่มีใครบอกหรอกครับ เฮ้ ผมจะขอยืมบ้านคุณเป็นฐาน เอาเรื่องนาซ่ามาบังหน้า แล้วเอาโครงการทหารแนบเข้ามานะ เอาแบบนี้แล้วกัน จำตอนน้ำท่วมได้ไหมครับ?  การเมืองก็เหมือนเรื่องน้ำ  ความเสี่ยง ความเป็นไปได้ ข้อเท็จจริง ภาพรวม การเชื่อมโยงแล้วตั้งคำถาม ... ถ้ารอหลักฐานเชิงประจักษ์ น้ำก็คงท่วมหัวเหมือนคราวที่ผ่านๆมา แล้วค่อยมาออกทีวีตอนน้ำมานั่นละครับ :D ผมนับนักวิชาการทั้งทางทีวีทางเน็ตได้เป็นร้อยเลย ตอนน้ำท่วมกทมแล้ว แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:21:39 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:19:54 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:18:32 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:17:37 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:15:20

ความคิดเห็นที่ 69 หรือถ้ามองให้ง่ายกว่านั้น 17 กพ ไทยส่งไป 17 เมษ เมกาส่งมา บอกว่า ไม่มีใครคัดค้านคือการทำครบที่ไทยร้องขอ ?? ถ้าคิดแบบตื้นๆ คือ ตั้งแต่ตรงนี้เอาเข้าครมได้แล้ว ทำไมไม่เข้า ?????????????????? 10 พค  เมกาส่งมา 25 พค เมกาส่งมา ต้น มิย กลาโหมสหรัฐเดินว่อน ทั้งไทย  เวียดนาม 4 มิย กระทรวงการต่างประเทศส่งเรื่องเข้าครม ตกลง จะเอายังไงครับ มีสอง ช้อย ก)รัฐบาลดองเรื่องไว้ไม่ตอบสหรัฐตั้งแต่ 17 เมษา มาตอบหลัง เอกอัคราชฑูตมาเอง ข)หรือ อเมริกายังทำการบ้านไม่เสร็จ ขอขึ้นบินได้ 2 ประเทศจาก 12  แต่มาเข้าครม ได้เพราะ เอกอัคราชฑูตมาเอง และปรับแผนการบินตามไทย ปล ไม่ต้องโยงเรื่องการเมืองครับ การเมืองเริ่มวันที่ 8 มิย ซึ่ทำให้แทนที่จะเข้าครมตัดสินไปเป็นสภา.. แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:46:45 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:45:34 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:44:20 แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 21:33:01 จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:31:45

ความคิดเห็นที่ 70 เฮ้อ ใครช่วยจัดการอธิบายให้นักวิชากวนท่านนี้ต่อที  ผมไมไหวกับการฟังการนั่งเทียนละ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:32:32

ความคิดเห็นที่ 71 คุณวิดวะอิเลก ตอบไม่ได้ก็พักก่อนเถอะครับ ทานน้ำทานข้าวก่อน :D จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:40:12

ความคิดเห็นที่ 72  Yaohere   คคห.บนผมมีคำถามปรากฏอยู่ชัด ใครกันแน่ที่ตอบไม่ได้ครับ แล้ว คคห 69 คุณ  Yaohere บอกว่า    ""รัฐบาลดองเรื่องไว้ไม่ตอบสหรัฐตั้งแต่ 17 เมษา มาตอบหลัง เอกอัคราชฑูตมาเอง  "" คุณคิดอะไรของคุณเนี่ยครับ เพราะผมว่าช่วงเวลา 10 พฤษภาคม 2012 นั้น ..  โครงการซีซีโฟร์อาร์เอส กำลังอยู่ระหว่างการให้ความเห็นชอบของคณะรัฐมนตรีอเมริกาอยู่เลย แต่คุณจะให้ รัฐบาลไทย   อนุมัติเรื่องที่ยังไม่เกิด ???      ...   เฮ้อ......   7) บันทึกทางการทูต ในบันทึกลงวันที่ 10 พฤษภาคม 2012 (พ.ศ.2555) สถานทูตสหรัฐประจำประเทศไทยแสดงความคาดหวังว่าจะได้รับ "อนุญาตให้ขึ้นบิน" เพื่อปฏิบัติภารกิจศึกษาวิจัยตามโครงการซีซีโฟร์อาร์เอส ซึ่ง "กำลังอยู่ระหว่างการให้ความเห็นชอบของคณะรัฐมนตรี" และได้แนบบันทึกทางการทูต จากกระทรวงต่างประเทศกัมพูชา ไปยังสถานทูตสหรัฐในกรุงพนมเปญ รับทราบและมีความประสงค์จะเข้าร่วมในโครงการนี้ แล้วประโยคของคุณที่ว่า  ""อเมริกายังทำการบ้านไม่เสร็จ หรือ NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง""    มันคืออะไรยังไง  ก็ตอบมาก่อนเสียทีนะครับ ปล. แล้วการแก้ไขข้อความบ่อยๆเนี่ย ผมว่าคนอ่านเขาจะว่าเอานะครับ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 21:59:08

ความคิดเห็นที่ 73 คณะรัฐมนตรีประเทศไหนครับ วิดวะอิเล็ก? จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:02:22

ความคิดเห็นที่ 74 รู้สึกที่ผมนั่งร่ายยาวให้คุณฟังยาวเหยียดในกระทู้อื่นของคุณโดยใช้วิธีดูความสอดคล้องกับสถานการณ์ทางการเมืองต่างประเทศที่น่าจะเป็นในช่วงนี้กับเงื่อนไขติดขัดต่างๆที่ทำให้การแฝงการตั้งฐานในโครงการ NASA เพื่อการจารกรรมของสหรัฐนั่นมีแนวโน้มที่ต่ำ คุณจะไม่เอาไปคิดเลยสินะครับ อุตส่าห์คิดไปไกลว่าถ้ามะกันแอบมาตั้งฐานจารกรรมจริงๆในช่วงนั้นเขาจะได้ประโยชน์จริงหรือไม่ด้วยซ้ำ พอรู้ว่าโดนโยนทิ้งนี่รู้สึกเสียดายเวลาและแรงในการคิดวิเคราะและนั่งพิมพ์มากจริงๆ การสอดไส้มันไม่มีทางพูดตรงๆว่ามันจะมาก็จริง แต่จะมีการวางเงื่อนไขเอาไว้ให้ตอนมันมาเราไล่กลับไม่ได้ครับ ดังนั้นมันจึงต้องเหลือเอาหลักฐานเชิงประจักษ์เอาไว้ครับ เพราะถ้ามะกันทำอะไรที่ไม่มีเงื่อนสัญญาคุ้มครองเอาไว้ ไทยจะมีสิทธิ์ในการยับยั้งขัดขวางทันที และเมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น (มะกันทำผิดสัญญา) ความสัมพันธ์ระหว่างไทยกับอเมริกาจะดิ่งลงเหวทันที คิดว่ามะกันจะยอมเสี่ยงหรือครับ? ดังนั้น ผมขอย้ำอีกครั้ง ถ้ามะกันจะเล่นตุกติก มันจะต้องมีเหลือหลักฐานเชิงประจักษ์เอาไว้เพื่อให้มะกัหยิบนเอามาอ้างความชอบธรรมภายหลังว่ามันไม่ได้ผิดดีลที่ทำไว้กับเราครับ แต่ก็เอาเถอะครับ อย่างไรเสียโครงการที่ NASA จะมาร่วมวิจัยกับไทยก็พับไปแล้ว โอกาสที่ประเทศเราเคยมีมันก็ถูกทำลายไปแล้ว พูดไปตอนนี้ก็แทบไม่มีประโยชน์อะไรแล้วด้วย จากคุณ : oryze เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:03:47

ความคิดเห็นที่ 75 ผมคิดว่า เราอย่าเสียเวลาถกเรื่อง นิยามภาษาดีไหม นี่ก็เหมือนคุณเป๋ไปเป๋มาแล้ว ขอบินขึ้นในโครงการที่สหรัฐยังหารือกันอยู่ ???? หารือให้เสร็จก่อนดีไหมค่อยมาขอบิน รีบขนาดนั้น :D อ่านแบบ แยกส่วนก็เป๋ได้แบบนี้ละครับ ถึงตรงนี้ประเด็นที่เราถกเถียงกันอยู่คือ - NASA  เคลียร์ตัวเองเรียบร้อยหรือไม่? ในวันที่ 25 พค ที่ผ่านมา หรือไม่ ข้อเท็จจริงคือ 1.NASA เปิดน่านฟ้าน่านน้ำได้ 2 ประเทศ จากแผนการบิน 12 ประเทศ 2.สหรัฐเมกา พูดให้คนในพื้นที่ฟัง โดยไม่ีใครคัดค้าน(หรือไม่มีใครแสดงความเห็นทั้งด้านบวกและด้านลบ) แน่นอนเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับการที่ว่าบินเข้าไปได้ ประเด็นคือ NASA พร้อมหรือยัง? ไทยผิดหรือไม่ที่ไม่เปิด ครม ตามคำขอ ต่อเนื่อง 17 เมษา  , 10 พค , จน เอกอัคราชฑูตมาเอง 25 พค และเรื่องก็เริ่มต้นขึ้น อย่างที่เห็น อะไรคือ ประเด็นว --กระทรวงการต่างประเทศดองเรื่องไม่ส่งครม ตั้งแต่วันที่ 17 ซึ่ง ภารกิจสหรัฐที่ไทยขอไปเสร็จสิ้นแล้ว --หรือ กระทรงการต่างประเทศมองว่า เมกา ยังทำการบ้านไม่เสร็จ (เคลียร์ตัวเองไม่เรียบร้ยอย) ยัง "หารือ" กับประเทศที่ต้องบินผ่านน่านฟ้าไม่เสร็จเรียบร้อยดี นั่นคือประเด็นมากกว่า ว่าไหม อย่าเสียเวลา ตีความภาษาไทยเลยครับ เดี๋ยวก็หกล้มอีก จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:07:03

ความคิดเห็นที่ 76 อ่อ เผื่อไม่รุ้ NASA ทำเรื่องนี้มาตั้งแต่ 8 มิ.ย.54  แล้วนะครับ ถ้าไม่นับแถลงการปี 53 เค้าไม่ได้มา ปรึกษาไปขอบินไปนะครับ หยามกันเกินไปแล้ว :D จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:11:11

ความคิดเห็นที่ 77 ความคิดเห็นที่ 73   ครม. อมริกาสิ่ครับ ผมนึกไม่ออกว่าจะตีความเป็นประเทศอื่นได้ยังไงครับ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:16:37

ความคิดเห็นที่ 78 คห 58 ลบภาพข่าวออกแล้วครับ ขอบคุณมากนะครับ จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:20:52

ความคิดเห็นที่ 79 คุณ Yaoharee มีหลักฐานตรงไหนว่าต้องเข้าไปในพื้นที่ทั้ง 12 ประเทศ จากที่อ่านมา เค้าเลือกไทย เพราะทำเลอยู่ตรงกลางภูมิภาค และจะบินในเขตน่านน้ำสากล สิงคโปร์ เค้าอนุมัติหรือไม่ก็ไม่สำคัญมั้ง พื้นที่เค้าไม่มากเท่าไหร่ ยินยอมหรือไม่ คงไม่มีผล ส่วนกัมพูชา ประเด็นสำคัญคือเค้าจะขอเข้าร่วมโครงการด้วยต่างหาก ส่วนประเทศอื่นๆ ก็ไม่เห็นจะโวยวายตีโพยตีพายไม่ให้เข้ามาทำโครงการเลยนี่ครับ และคำชี้แจงของเค้า ก็บอกว่าสำรวจทางวิทยาศาสตร์ ไม่เกี่ยวกับทางทหาร หากประเทศต่างๆที่คุณห่วงแทนเค้า เค้าไม่เห็นด้วยก็คงมาค้านแล้ว หรือหากอยากได้ข้อมูลก็มาขอเข้าร่วมได้เหมือนกัมพูชา เท่านี้ก็น่าจะเพียงพอที่จะยืนยันแล้วว่าประเทศอื่นๆมีท่าทียังไง ส่วนถ้านาซ่า เข้าไปละเมิดน่านฟ้าของประเทศอื่นๆ ก็เป็นเรื่องของประเทศนั้นๆกับนาซ่าที่จะเคลียร์กัน จะมาหาว่าเราเกี่ยวด้วยก็คงไม่ใช่ และนาซ่าจะกล้ารุกล้ำก็ต้องรับเสี่ยงภัยจรวดจากเพื่อนบ้านเอาเอง ปอลิง พม่า เวียดนาม ประเทศที่การทหารแข็ง ก็ไม่เห็นท่าที ข่มขู่อะไรเลยนะครับ ถ้า U2 จะมาบินเล่นแถวนี้ แม้แต่จีนเองก็ไม่ได้ข่าว บางท่านในนี้บอกว่าไม่ขัดข้องด้วยซ้ำ และผมคิดว่านาซ่าหรืออเมริกัน ก็คงไม่เปรี้ยวมาก จนละเมิดน่านฟ้าจีนหรอก จากคุณ : deletenumlock เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:22:31

ความคิดเห็นที่ 80 เพิ่งเคยเห็น JD300 เกรียนแตกอะเน้อ   จากคุณ : Ethan_Ko เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:25:57

ความคิดเห็นที่ 81 คุณ deletenumlock เรื่องแผนการบินของโครงกานี ผมไม่ทราบจริงๆครับ เพราะตามเรื่องช่วงหลังๆแล้วก็อาศัยอ้างอิงจากท่านสมาชิกพูดคุยกันในนี้ (โดยเช็กว่าไม่มีใครค้าน)เท่าทีทราบคือ เก็บตัวอย่าง 17 จุด จาก 12 ประเทศ การบินผ่านน่านฟ้า ต้องขออนุญาต การพูดแล้วเค้าไม่ตอบ ไม่ได้แปลว่าบินผ่านได้นะครับ โดนยิงร่วง ประเด็นตัวเลข 2/12 ทำให้ผมมอง่วา นาซ่ายังไม่พร้อม แต่ถ้าปรับแผนประยกุต์เฉพาะพื้นที่ ที่บินผ่านได้นั่นคือพร้อม แต่ประเด็นที่ผมไม่พอใจนาซ๋าไม่ใช่เรื่องพร้อมไ่ม่พร้อม แต่เป็นเรื่องการบีบมากกว่า DEAD ~LINE 26 มิย ที่ถ้าทำให้ไม่ได้ ล้มโครงการ กับโครงการพ่วงอีกสองโครงการ มันเป็น ประเด็นที่หนัก มันต้องพ่วงมาตั้งแต่ คุยกันปี 54 ตอนเปิดโครงการด้วยซ้ำว่า ถ้าเราไม่ทำให้ภายในปีนี้ เวลานี้ เราจะถอนสามโครงการ แต่นี้ให้ตายเหอะ 5 วัน ถึงบางท่านจะมองว่า 1 เดือน ซึ่งมันก็น้อยอยู่ดี ที่สำคัญตัวเลข 26 มิย นี้มาเห็ฯเอาตอน 21 มิยนะครับ ยังไม่เจอหลักฐานว่ามี ตัวเลขนี้ก่อนหน้านั้น รุ้ว่ามันจบไปแล้วไม่รุ้จะเถียงกันทำไม เพียงแต่อยากให้ เรามองด้วยว่า คู้ค้าขอเรา ก็ไม่ไดรักเราขนาดนั้น จนต้องมาตีกันเอง จากคุณ : Yaoharee เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:30:34

ความคิดเห็นที่ 82 ความคิดเห็นที่ 75  ผมไม่ได้คิดว่าผมเป๋นะครับ อย่านั่งเทียนปรักปรำผมเลย เพราะการขอมาใช้อธิปไตยของไทยอย่างมีกำหนดการจริงๆ น่าจะคือวันที่ 25 พค 2555 นะครับ ผมไม่คิดว่าก่อนหน้า 25 พค 55 จะมีการขอบิน-ขออะไร นอกจาก 2ประเทศคุยเกริ่นกันธรรมดาๆ   25 พค 55  บันทึกทางการทูต ต่อมาเมื่อวันที่ 25 พฤษภาคม นางคริสตี เคนนีย์ เอกอัครราชทูตสหรัฐประจำประเทศไทย ส่งบันทึกทางการทูตถึง นายสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ ชัยกุล รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ให้รายละเอียดเกี่ยวกับการดำเนินการและวัตถุ ประสงค์ของโครงการ พร้อมทั้งกรอบเวลาที่ต้องดำเนินการคือในหน้ามรสุม ระหว่างเดือนสิงหาคมถึงกันยายน 2012 (พ.ศ.2555) ระบุถึงหน่วยงานร่วมปฏิบัติการทั้งจากทางฝ่ายไทยและสหรัฐในเอกสารชิ้นนี้ระบุไว้ด้วยว่า นาซาจัดสรรงบประมาณจำนวนประมาณ 30 ล้านดอลลาร์ (ราว 930 ล้านบาท) เพื่อใช้ในการขนย้ายอุปกรณ์ตามโครงการซีซีโฟร์อาร์เอสและการเตรียมการเพื่อติดตั้ง กับค่าใช้จ่ายในการดำเนินการภาคสนามกับการวิเคราะห์ข้อมูลหลังดำเนินการด้วย โดยไม่จำเป็นที่ฝ่ายไทยและรัฐบาลอื่นใดในภูมิภาคต้องจัดสรรงบประมาณเพิ่มเติม   เหตุการณ์อะไรต่างๆก่อนหน้าวันที่ 25 พค.2555    ไทยยังไม่รู้รายละเอียดของ NASA  อยู่ๆ คุณจะให้ไทยเอาเรื่องเข้า ครม. อนุมัติได้ยังไง (ซึ่งจริงๆก็ไม่เข้าข่าย ม.190) ผมคิดว่าหลายๆประเด็น คุณไปคิดเองเออเองต่างหาก จึงทำให้อะไรๆมันเป๋ไปเสียหมดครับ ปล. แล้วคำถามที่ผมถามก็ไม่ยอมตอบ จะอดจะทน ล่องลอยตัวเอง ทำไม่รู้ไม่ชี้อีกนานไหมครับ  เพราะถ้าตอบมาจะได้คุยรู้เรื่องมากขึ้น หรือจบไปทีละประเด็นที่อาจเกี่ยวเนื่องกัน แก้ไขเมื่อ 29 มิ.ย. 55 23:05:23 จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:41:40

ความคิดเห็นที่ 83   "แต่ประเด็นที่ผมไม่พอใจนาซ๋าไม่ใช่เรื่องพร้อมไ่ม่พร้อม แต่เป็นเรื่องการบีบมากกว่า" ตะกี๊ผมและผู้อ่าน ยังเห็นคุณ Yaohere พูดเรื่อง  ""อเมริกายังไม่พร้อม ยังทำการบ้านไม่เสร็จ หรือ NASA โยนการบ้าน ของกระทรวงการต่างประเทศทิ้ง""  แหมบๆ  อยู่เลย แทนที่จะตอบมาให้ชัดก่อนว่าเมกามันมา โดยทำการบ้านไม่เสร็จ ยังไง?? จริง??  ไปไหนไม่ถูก วกวนๆกลับมาเป็นเรื่อง "บีบ" อีกแล้ว            โอย.......ครับ จากคุณ : วิดวะอิเลก เขียนเมื่อ : 29 มิ.ย. 55 22:54:40

ความคิดเห็นที่ 84 #67 คุณวาที ใช่ครับ นักวิจัยไทยเสียประโยชน์ ใช่ครับ นักวิจัยไทยเสียโอกาสที่จะได้ทำงานกับนาซ่าในโครงการนี้ รวมถึงเสียโอกาสที่จะมีชื่อเสียงว่าได้ทำงานร่วมกับนาซ่าด้วย พอใจไหมครับ แต่ผมกลับมองว่า การที่นักวิจัยของไทย ซึ่งน่าจะเรียกได้ว่าเป็นหัวใจหลักในการพัฒนาเทคโนโลยีของประเทศ ได้เสียโอกาสที่จะได้ร่วมงานกับทีมวิจัยระดับโลก และได้ทำงานกับอุปกรณ์ชั้นสูง ที่มีราคาแพง ที่เรายังไม่เคยมี ประสบการณ์ทำงานเหล่านี้ จะยกระดับความสามารถของนักวิจัยไทยได้เป็นอย่างดี ถ้าคุณจะโลกแคบบอกว่าเป็นประโยชน์ต่อนักวิจัยเท่านั้น ก็เชิญคุณเถิด แต่ผมมองว่าเค้าเหล่านี้ละที่จะเป็นกำลังสำคัญในการต่อยอดการวิจัยในประเทศ ประเทศที่พัฒนาแล้ว ล้วนแล้วแต่ต้องการนักวิจัยเก่งๆ มากประสบการณ์ มาพัฒนาประเทศ มี่แต่คุณละมั้งที่เห็นว่าการที่นักวิจัยของไทยจะได้มีประสบการณ์มากขึ้น เป็นประโยชน์ต่อตัวนักวิชาการเองเท่านั้น ประเทศชาติไม่ได้อะไรเลย เดี๋ยวคุณก็จะแถอีกว่า ก็เค้าแค่ล้มโครงการนี้ แต่ยังวิจัยกันอยู่ไม่ใช่หรอ นักวิทย์ไทยก็ยังมีโอกาสที่จะได้ร่วมงานอีกอยู่แล้ว ไม่เห็นจะเสียอะไรมากมาย โถ่ ก็คุนบอกเองว่ากว่าจะเตรียมการได้ขนาดนี้ กินเวลามาเป็นหลายปี เราต้องเสียเวลาอีกกี่ปี่ กว่าโอกาสนี้จะกลับมาอีกครั้ง กว่าจะได้ขึ้นบินอีกครั้งไม่ต้องรอเกษียนหรือ กี่รัฐบาลก็ล่มเพราะตีกันเองนี่ละ อย่างนี้ไม่เรียกเสียโอกาสหรือ มันไม่ใช่แค่เสียเวลานะ เออ แล้วกระทู้ที่คุณตั้งกระทู้นั่นนะ คห.2 ก็ได้อธิบายแล้ว ว่าทำไมการทำงานร่วมกับนาซ่าจึงเป็นสิ่งจำเป็น คนตอบน้อย เลยไม่อ่านอย่างนั้นหรือ หรือคำตอบไม่สนใจเลยมองข้ามไป แก้ไขเมื่อ 30 มิ.ย. 55 00:45:16 จากคุณ : debud เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 00:31:11

ความคิดเห็นที่ 85 คห.84 ใช่ครับ นักวิจัยไทยเสียประโยชน์ ใช่ครับ นักวิจัยไทยเสียโอกาสที่จะได้ทำงานกับนาซ่าในโครงการนี้ รวมถึงเสียโอกาสที่จะมีชื่อเสียงว่าได้ทำงานร่วมกับนาซ่าด้วย พอใจไหมครับ ^ ^ ^ แหม ไม่ต้องประชดประชันก็ได้ครับ ผมพูดตรง ๆ นะครับ ถ้ายอมรับแบบที่บอกนี่ "เออ พ่อแม่พี่น้อง มิตรรักแฟนเพลง ครับ/ค่ะ ผม/ดิฉัน อยากทำงานกับนาซ่า เพื่อ ชื่อเสียงของ ผม/ดิฉัน รวมไปถึง พ่อแม่ลูกหลานญาติโกโหติกาของ ผม/ดิฉัน ที่ ผม/ดิฉัน มาดิ้นรน เรียกร้องเพื่อการนี้เนี่ย เพื่อ ผม/ดิฉัน จะได้มีประสบการณ์ในการทำงาน กับองค์กรระดับโลก แต่ ผม/ดิฉัน ก็ขอสัญญาว่า จะนำความรู้ที่ได้มาช่วยพัฒนาประเทศชาติ อย่างมีประสิทธิภาพ รับรองประเทศเราได้พัฒนาแน่นอน ช่วย ผม/ดิฉันให้ได้ทำงานกับนาซ่าหน่อยนะ ครับ/ค่ะ" มันดูน่าฟังและจริงใจกว่ากันเยอะเลยครับ ดีกว่าเอาคนไทยทั้งประเทศเป็นตัวประกัน เพื่อต่อรองสิ่งที่อยากได้ อยากก็ยอมรับตรง ๆ ผมว่าจะดูน่าเชื่อถือกว่า จริงใจกว่า ดีกว่าแอบซ่อนเจตนาตัวเอง ผมไม่ได้ต่อต้านการหาความรู้นะครับ แต่บอกตามตรงความรู้สึกของผมมองว่า นักวิชาการบ้านเราจะมีปํญญาต่อยอดมันไหวไหม ขนาดที่เคยกล่าวไป ปัญหาน้ำท่วม ปัญหาพลังงานทดแทน ใกล้ตัวกว่า ยังทำไม่ค่อยได้ดีเลย ในความรู้สึก ตาสียายสา อย่างผมนะ ผมว่าผมไม่ได้คิดอย่างนี้แค่คนเดียวนะ ------------------------------------------------------------------------------ ยืม คห.142 จาก http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X12286453/X12286453.html ฟังๆแล้วเรารู้สึกว่าท่านอาจารย์ทั้งหลายมองในแง่ดีในแง่วิชาการด้านเดียว น่าจะมองด้านการเมืองระหว่างประเทศด้วย ในเชิงวิชาการเราก็ไม่มั่นใจว่ามะกันเขาจะให้ข้อมูลลึกๆให้เราหรือ ได้แล้วเราจะไปต่อยอดไหวหรือ กลัวว่าจะได้แค่เกียรติประวัติว่า ได้ทำงานวิจัยกับNASAเพื่อประกอบผลงานทางวิชาการซะมากกว่า ------------------------------------------------------------------------------ และบางครั้งผมก็รู้สึกว่า สำคัญตัวเองผิดไปรึเปล่าครับ นักวิชาการเนี่ยนะ กำลังหลักในการพัฒนาประเทศ สำหรับผมมองดูแล้วเป็นกำลังรองมากกว่าหลัก มีผลงานอะไรที่มันจับต้องได้เป็นประโยชน์ต่อคนหมู่มาก กี่ชิ้นกี่อันกันครับ นี่ผมแสดงความรู้สึกส่วนตัวนะ ก็อยากบอกอีกครั้งนะครับ ไม่ได้ต่อต้านการวิจัย หาความรู้ แต่ก็อยากให้ฟังความเห็นจากกลุ่มคนหลากหลายอาชีพบ้าง ว่าเค้ามองยังไง ผมมองว่าเหมือนเด็ก ๆ ไม่รู้จักโต อยากได้อะไรแล้วไม่ได้ก็กระทืบเท้าแหกปากร้องไห้ ไม่ต้องเสียกำลังใจนะครับนักวิชาการทั้งหลาย ผมมองอย่างนี้จริง ๆ ไม่:-) พูดสิ่งที่ตรงข้ามกับความรู้สึก "อาจารย์ค่ะ อาจารย์ขา เยี่ยมเลยค่ะ แนวคิดดีมากเลยครับ สุดยอดจังครับ ทรงภูมิปัญญาเหลือหลาย" พวกท่านนักวิชาการคงได้ฟังมาจนเคยชินแล้วมั้งครับ ลองฟังมุมมองที่แตกต่างบ้างจะเป็นไร ชีวิตจริงมันต่างจากทำรายงานส่งนะครับ วัตถุประสงค์ของโครงการ หน่วยงาน/นักวิจัยไทยที่มีส่วนร่วม ประโยชน์ที่คาดว่าจะได้รับจากการทำโครงการ สิ่งที่คาดว่าจะสูญเสียหากไม่ได้ดำเนินโครงการ เขียนเอง เออเอง ฝ่ายเดียว ถ้ามีคนอ่านมันแล้วค้านนี่คงใจกว้างรับได้ใช่ไหมครับ -------------------------------------------------------------------------------------- เดี๋ยวคุณก็จะแถอีกว่า ก็เค้าแค่ล้มโครงการนี้ แต่ยังวิจัยกันอยู่ไม่ใช่หรอ นักวิทย์ไทยก็ยังมีโอกาสที่จะได้ร่วมงานอีกอยู่แล้ว ไม่เห็นจะเสียอะไรมากมาย โถ่ ก็คุนบอกเองว่ากว่าจะเตรียมการได้ขนาดนี้ กินเวลามาเป็นหลายปี เราต้องเสียเวลาอีกกี่ปี่ กว่าโอกาสนี้จะกลับมาอีกครั้ง กว่าจะได้ขึ้นบินอีกครั้งไม่ต้องรอเกษียนหรือ กี่รัฐบาลก็ล่มเพราะตีกันเองนี่ละ ู^ ^ ^ ผมบอกตรงไหนครับว่า "กว่าจะเตรียมการได้ขนาดนี้ กินเวลามาเป็นหลายปี" ผมบอกแค่ว่า "สรุป NASA ยกเลิกโครงการ เอ แต่เห็นบอกว่าเริ่มทำมา 6-7 ปีแล้วนี่ เรื่องแค่นี้เค้ายกเลิกเลยเหรอครับ 6-7 ปีนี้ไม่คุณค่าเลยเหรอครับ? (ผมถามโครงการวิจัยฝุ่่นนะครับ ไม่ได้ถามโครงการขอมาเหาะ เอ้ย มาบินโดยใช้สนามบินในไทย)" -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- เออ แล้วกระทู้ที่คุณตั้งกระทู้นั่นนะ คห.2 ก็ได้อธิบายแล้ว ว่าทำไมการทำงานร่วมกับนาซ่าจึงเป็นสิ่งจำเป็น คนตอบน้อย เลยไม่อ่านอย่างนั้นหรือ หรือคำตอบไม่สนใจเลยมองข้ามไป ^ ^ ^ ก็ถึงถามไงครับว่าถ้ามันไม่ได้ทำกับนาซ่าแล้วจะทำอะไรต่อ หรือว่าต้องได้ทำกับนาซ่าก่อนถึงจะทำได้ สรุปก็คือ ไม่ทำอะไรต่อถูกไหมครับ --------------------------------------------------------------------------------- อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวนะครับ ประชาธิปไตยแสดงความเห็นไม่ผิดใช่ไหมครับ ปล. ว่าแต่ NASA สู้กับ ซีล นี่ใครจะชนะครับ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 02:03:59 A:171.4.200.22 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 86 ผมมีข้อสงสัยครับ 1.ถึงจะไม่ใช้ อู่ตะเภา สนามบินที่เวียดนาม กองทัพสหรัฐก็สามารถเปิดให้ใช้ในงานวิจัยได้(รึเปล่า) 2.ข้อมูลในการวิจัยที่นักวิทย์ไทยจะได้ คือเฉพาะในเขตน่านฟ้าไทยรึเปล่าครับ จากคุณ : shenghou เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 02:54:48

ความคิดเห็นที่ 87 ใครพอทราบบ้างว่า ตลอดเวลาที่สหรัฐพยายามกดดันให้ไทยให้คำตอบนั้น มีประเทศเพื่อนบ้านของเราที่สหรัฐ อ้างว่าสนับสนุนงานวิจัยนี้ แสดงออกมาบ้างหรือไม่ครับ  แล้วหลังจากนาซายกเลิกโครงการแล้ว มีประเทศไหนแสดงอาการประท้วงรัฐบาลไทยบ้างครับ พอดีไม่ได้มีเวลาติดตามข่าว จากคุณ : Darkvider เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 03:15:05

ความคิดเห็นที่ 88 ฮ่ะๆ จะขึ้นบินอยู่รอมมะร่อ เพิ่งจะเอาเข้า ครม.สหรัฐอยู่เลยเรอะเจ้าคะ โครงการใหญ่ระดับนี้ เขาเตรียมการกันเป็นปีๆ นะเจ้าคะ บางกระแส ยังอ้างว่า ไทยลงนามข้อตกลงกับสหรัฐไปตั้งแต่ปี 53 บางกระแส ก็ยังอ้างว่า อนุมัติโดยรัฐบาล ปชป. เมื่อ 2 ปีที่แล้ว ไม่ใช่เล่นขายข้าวแกงนะเจ้าคะ ฮู้ยๆ จะขึ้นบินในอีกเดือนสองเดือนข้างหน้า เรื่องของตัวเองยังอนุมัติไม่เสร็จเลย แล้วแบบนี้ เจ้าหน้าที่ที่ต้องมาปฏิบัติงานประเทศไทยจะตั้งเรื่องเบิกเงินเบี้ยเลี้ยงทันรึป่าว สงสัยต้องควักเนื้อออกไปเองก่อน  แล้วค่อยทำฎีกาตกเบิกย้อนหลัง น่าสงสารนะเนี่ย จะทำโครงการเพื่อมนุษยชาติทั้งที อนาถาขนาดนี้ จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 08:00:22

ความคิดเห็นที่ 89 คือหลังจากติดตามข่าวมาพอสมควรพอจะมีประเด็นที่สงสัยอยู่บ้างคือ NASA บอกว่างานวิจัยนี้เป็นประโยชน์อย่างมาก คงจะต้องเตรียมการมาหลายปี แต่กลับให้เวลาตัดสินใจสั้นเหลือเกิน คือผมมองว่าก็ถ้าในเมื่อมันมีประโยชน์มหาศาลจริงๆ แล้วทำไมยกเลิกง่ายๆ ทั้งที่รัฐบาลไทยถึงจะไม่ได้ตอบรับแต่ก็ยังไม่ได้ปฏิเสธและNASAก็น่าจะรอได้หากมันสำคัญจริงๆแล้วก็น่าจะพยายามหาทางที่จะให้โครงงานนี้เกิดขึ้นมากกว่านี้ไม่ใช่ให้เวลา 5 วันแล้วเปิดตู..หนี โดยส่วนตัวคิดว่ามันเป็นการลองเชิงนั่นแหละครับ โดยการเอางานวิจัยมาเป็นส่วนประกอบ เพื่อลองใจว่าไทยยอมได้ไหม ถ้ายอมได้ในอนาคตก็มีแนวโน้มว่าอาจจะมาขอใช้อีกซึ่งคราวหน้าอาจจะไม่ใช่เรื่องการวิจัยแต่เป็นเรื่องทางการทหาร ส่วนตัวโครงการเนี่ย ผมก็ว่ามันไม่ได้สำคัญอะไรมากมาย(เลย)หรอกครับ ถ้าสำคัญจริงสมมติว่าเขามาขอใช้ไทยแล้วไทยไม่ให้ก็ยังพอมีประเทศอื่นบ้างที่ีถึงภูมิศาสตร์จะไม่ดีเท่าไทยแต่ก็น่าจะพอใช้ได้ แต่นี่ยังไม่ทันได้ปฏิเสธกลับบอก เลิกละ ไม่ทำอีกต่อไปแล้ว เอ้า ไหนบอกสำคัญและมีประโยชน์มากมายไง จากคุณ : ปรากฎว่าไม่ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 08:40:17

ความคิดเห็นที่ 90 คห.87 ผมก็อยากทราบเหมือนกันครับ นี่เอามาจาก คห.18 กระทู้ http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X12291902/X12291902.html ------------------------------------------------------------------------------------ สิ่งที่คาดว่าจะสูญเสียหากไม่ได้ดำเนินโครงการ • ประเทศไทยจะตอบสังคมโลกอย่างไร และให้เหตุผลอย่างไรกับการปฏิเสธโครงการทางด้านสิ่งแวดล้อม และการเปลี่ยนแปลงภูมิอากาศที่มีความสำคัญต่อประเทศไทยเอง ประชาคมอาเซียน และโลก ที่เข้ามาอย่างโปรงใส และขออนุญาตอย่างถูกต้องการกระบวนการ ---------------------------------------------------------------------------------------- ไม่ต้องสังคมโลก เอาสังคมอาเซียนแถวบ้านเรานี่ มีชาติไหนยื่นหนังสือ ประท้วงรัฐบาลไทยบ้าง ช่วงนี้ผมก็ไม่ค่อยได้ติดตามข่าว ใครรู้ตอบหน่อยนะครับ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 10:53:50 A:223.204.16.159 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 91 คห. 89 เอ๊ะ ไม่เข้าใจรึไง เค้าต้องใช้ช่วงนี้เท่านั้น มันเป็นช่วงมรสุมรัก มรสุมชีวิต 500 ล้านปีจะีมีครั้งเดียว คุณต้องไปอ่าน www.นั่น www.นี่ กระทู้นั่น กระทู้นี่ แล้วจะเจ้าใจลึกซึ้ง ทะลุปรุโปร่ง รู้แจ้งเห็นจริง เพลียใจกับพวกค้านจริง ๆ ประเทศไทยเสียประโยชน์มหึมามหาศาลเลยนะนี่ บลา บลา บลา บลา บลา บลา บลา บลา บลา ปล. ตอบแทนมิตรรักแฟนเพลง NASA ให้อ่ะครับ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 10:59:15 A:223.204.16.159 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 92 อ่านความคิดเห็นของคนที่อยุ่ในกระลาแล้วปวดหัว คุณจะสร้างกระลาครอบหัวตัวเองไม่ว่า อย่าเอากระลามาครอบหัวคนอื่นด้วยจะดีกว่า หลักฐานแต่ละอย่างที่เค้าขอก็ไม่มีให้ว่าสรุปไอ้ที่กล่าวมามาทั้งหมดเอาข้อมูลที่ไหนมา จากคุณ : เป็นไปไม่ได้หรือไม่ได้ทำ เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 14:11:16

ความคิดเห็นที่ 93 ถามได้ ถามไป แต่ไม่มีคนตอบ ถามฉันได้ไง ฉันไม่ใช่คนแถวนี้ อยากรู้คำตอบก็เงียบ เฮ้อ...วิทยาศาสตร์ จากคุณ : วาที เขียนเมื่อ : 30 มิ.ย. 55 23:23:00 A:223.206.183.39 X: TicketID:364325

ความคิดเห็นที่ 94 ผมว่า ถ้าจะบอกว่านักวิจัยไทยบางกลุ่มเสียผลประโยชน์ก็ไม่ใช่ข้อเสียที่กระทบกับคนแค่กลุ่มเดียวนะครับ... เพราะว่าในการทำวิจัยร่วมกัน สิ่งที่เป็นข้อดีโดยตรงย่อมตกอยู่ที่คณะวิจัยร่วมที่ได้ทำการวิจัยในโครงการนี้แน่นอน ...แต่นอกจากนี้ผลพลอยได้จากการทำการวิจัยร่วมกันคือ connection กับผู้ร่วมวิจัย ซึ่งในวงการวิชาการการเชื่อมต่อเครือข่ายค่อนข้างสำคัญกับความรวดเร็วในการขอความร่วมมือ ขอใช้ทรัพยากร แลกเปลี่ยนความคิดเห็นต่าง ๆ ..ซึ่งพบได้ในระดับการประชุมวิชาการทั่วไป ที่มีโอกาสได้พบปะแลกเปลี่ยนกับนักวิจัยท่านอื่น ได้นามบัตรได้อีเมลล์มาก็คงได้มีโอกาสขอความคิดเห็นกันบ้างถ้าทำวิจัยใน field เดียวกัน ในขณะที่การวิจัยคราวนี้มีโอกาสใด้ทำงานกับคณะวิจัยระดับโลก ที่มีเครื่องไม้เครื่องมือและองค์ความรู้เพียบพร้อม ..ถ้าจะบอกว่าอิจฉาคณาจารย์ที่ได้เข้าร่วมวิจัยก็ไม่ผิด.. แต่ถ้ามองแค่มิติเดียวแบบแคบ ๆ ก็คงเห็นแค่ว่าคณะอาจารย์นริศรา อาจารย์เสริม เป็นฝ่ายเสียประโยชน์แต่เพียงฝ่ายเดียวละนะ จากคุณ : tuinui98 เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 55 03:29:43

ความคิดเห็นที่ 95 คุณวาทีครับ ขอโทษที่ตอบช้า เรื่องสัญญากับประชานชนคงไม่ต้องหรอกครับ นักการเมืองถือสัยต์ปฏิญาณยังทำตามไม่ได้เลย สัญญาไปก็คงคงเป็นเพียงลมปาก แต่นักวิทย์นั่นคืองานของเค้าที่จะค้นคว้าวิจัย ถ้าเค้าไม่ทำอะไรเลย ก็ไม่มีใครว่าอะไร แถมประเทศชาติต้องจ่ายเงินเดือนพวกนี้อีก ครั้นพอจะทำงาน ก็ดันมีพวกว่าจะเอาหน้าบ้างละ เห็นแก่ตัวบ้างละ ถ้าเค้าทำงานนะครับ จริงอยู่ เค้าได้ชื่อเสียง แต่เค้าทำงานภายใต้สังกัดของม. ต่างๆ ซึ่งมันก็อยู่ในไทย ไทยก็มีชื่อเสียงขึ้นมาบ้าง องค์ความรู้ต่างๆ มันก็เข้ามาในประเทศ ต่อยอดได้อีกมาก ผมไม่ได้บอกว่านักวิทย์เหล่านี้เป็นกำลังหลัก แต่เป็นกำลังสำคัญ ในการพัฒนาประเทศ องค์ความรู้พื้นฐานอยู่กับเค้าเหล่านี้ทั้งสิ้น ที่นี้ใครจะต้องการอะไรก็ให้มาถาม แต่การณ์ที่ผ่านมา มีแต่นักการเมืองที่ทำให้เรื่องมันเสีย เพราะเห็นแก่อะไรก็ไม่รู้ละ น้ำท่วม เป็นตัวอย่างดีนัก เรื่องแทบเบลต์อีก คุณรู้ไหมว่าถ้าต้องการ นักพัฒนาไทยเราทำได้ อาจจะแพงกว่าหน่อย แต่ดีต่ออนาคต ทำเองซ่อมเอง ต่อไปส่งออกได้ด้วย แต่ไม่มีใครเคยเห็นคุณค่า นักการเมืองมองแต่ผลประโยชน์กับฐานเสียง ทำให้โครงการดีดีต้องล้มไปหลายโครงการ และนี่ก็เป็นอีกโครงการหนึ่ง ผมว่าที่นักวิทย์ออกมาร้องแลกกันมากมาย ไม่ได้ต้องการอะไรมากหรอกครับ แค่อยากจะบอกว่า เมื่อไรจะเลิกกัดกันเสียที ประเทศชาติจะได้เดินหน้าได้แล้ว จากคุณ : debud เขียนเมื่อ : 1 ก.ค. 55 09:09:06

ความคิดเห็นที่ 96 คห 90 "ไม่ต้องสังคมโลก เอาสังคมอาเซียนแถวบ้านเรานี่ มีชาติไหนยื่นหนังสือ ประท้วงรัฐบาลไทยบ้าง ช่วงนี้ผมก็ไม่ค่อยได้ติดตามข่าว ใครรู้ตอบหน่อยนะครับ" ไม่มีครับ และถ้าชาติใดคิดจะยื่นหนังสือประท้วงด้วยเรื่องเช่นนี้ ก็ถือว่าอ่อนหัดทางการเมืองระหว่างประเทศมากครับ ผมสมมุติเล่นๆ นะ ว่าถ้าการแข่งขันกีฬาชิงแชมป์โลกสักรายการนึงต้องมีเหตุให้เลื่อนออกไป เพราะปัญหาภายในประเทศเจ้าภาพ ประเทศไทยที่ส่งคนไปแข่งกีฬาด้วยและหวังจะได้เหรียญแน่ๆ จะยื่นหนังสือประท้วงรัฐบาลนั้นมััยครับ ... รับรองว่า ไม่มีครับ เพราะใครมันจะเอาเรื่องนี้ไปทำลายความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ "อย่างเป็นทางการ" แต่สมาคมกีฬาไทย รัฐมนตรีกีฬาไทย นักกีฬาไทย หรือคนไทยเอง ก็คงบ่นกันขรม และก็ไม่อยากจะเห็นใจประเทศเจ้าภาพนั้นหรอก ว่าทำไมอ่อนหัดในการจัดการปัญหาในประเทศตนเองนัก ทำไมไปล้มการแข่งขันที่สร้างประโยชน์ให้มนุษยชาติเช่นนี้ ฉันใดก็ฉันนั้นครับ ผมเข้าใจว่าคุณคงเข้ามาหว้ากอช่วงนี้ด้วยความสนใจในเรื่องราว แต่ไม่ได้เป็นนักวิชาการนักวิจัยจึงไม่เข้าถึงความรู้สึกเสียใจหรือเคืองใจของคนส่วนใหญ่ในห้องนี้ ... ผมเชื่อว่าถ้าคุณเปิดใจรับฟังข้อมูลต่างๆ ด้วยความเป็นธรรม คุณจะเข้าใจพวกเรามากขึ้นหลังจากที่คุณเลิกเล่นหว้ากอไปแล้วเมื่อเรื่องหมดกระแส แต่อย่างน้อย ถึงจะไม่มีประเทศไหนยื่นหนังสือประเทศ ผมรับรองว่าในวงการวิชาการของประเทศอื่นๆ ที่ร่วมอยู่ในโครงการนี้ พวกนักวิชาการหัวดำๆ ในรุปนี้ (จากการประชุมเตรียมงานที่ฮานอย เวียดนาม) บ่นกันขรมแน่ๆ ครับ จากคุณ : JD300 เขียนเมื่อ : 2 ก.ค. 55 11:05:04

ความคิดเห็นที่ 98 อำมาตย์มีอยู่จริง จากคุณ : นกเดินทาง เขียนเมื่อ : 3 ก.ค. 55 16:50:33