ความคิดเห็นที่ 1 WoW .... ข้อสอบโรงเรียนเสนาธิการหรือนี่ ? ผมขอวิเคราะห์ในระดับนึงนะครับ เพราะไม่มีความรู้ด้านอุตสาหกรรม และเศรษฐกิจมากเท่าใหร่ หากพิจารณาความต้องการอาวุธยุทโธปกรณ์ของกองทัพแล้ว รวมถึงความต้องการวัตถุดิบ ในกระบวนการซ่อมบำรุงต่าง ๆ จะพบว่าเราต้องการอุตสาหกรรมเหล็กปลายน้ำแทบทั้งสิ้น เพราะว่าโครงสร้างของอุปกรณ์ต่าง ๆ ในกองทัพ เรามิได้ออกแบบสร้างจาก know how ของเราเลย เกือบทุกรายการเป็นการนำเข้า จะมีเฉพาะส่วนที่เป็นโครงสร้างหลักบางอย่างเท่านั้นที่เราผลิตเอง เช่น เรือรบ ,,แต่ การผลิตเองก็ยังมิได้ต้องการความพึ่งพาอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำสักเท่าใดนักครับ อาจเป็นเพราะว่าอุตสาหกรรมทหารของเรายังไม่ใหญ่โต เป็นเพียงระดับในกองทัพ หรือหน่วยขึ้นตรงกองทัพ ดังนั้น จึงพิจารณาได้ว่าการที่เราไม่มีอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำ แทบจะไม่ส่งผลกระทบต่อ การพัฒนา "ขีดความสามารถ" เลย แต่จะมีผลกระทบต่อระบบการซ่อมบำรุงเท่านั้นครับ หากประเทศไทยมีอุตสาหกรรมหนักจำนวนมาก และมีนโยบายต่อเรือ สร้างรถถัง อากาศยาน โดยใช้ know how ของเราเอง (ใกล้ตัวสุดก็ประเทศจีน) เมื่อนั้น จะถึงเวลาที่เราจะยกข้อพิจารณาเหล่านี้ขึ้นมาใหม่ครับ จากคุณ : Vladivostok เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 00:17:03

ความคิดเห็นที่ 2 1.การขาดเหล็กต้นน้ำทำให้รัฐบาลต้องซื้อเหล้กต้นน้ำถึง 5 แสนล้านบาทราคาขึ้นอยู่กับผู้ส่งออกเรากำหนดไม่ได้ 2.การพัฒนาขีดความสามารถของกองทัพขึ้นอยู่กับงบประมาณถ้าต้องเจียดเงินไปซื้อเหล็กต้นน้ำแล้วงบการวิจัยอาวุธจะลดลง 3.เมื่อเกิดการรบติดพันภาวะเศรษกิจหรือเกิดการขาดแคลนในเหตุผลต่างๆเราจะไม่มีเหล็กเพื่อมาผลิตอาวุธยุทโธปกรณ์สนับสนุนกำลังพลทำให้ต้องเสียโอกาสในการรบ ป.ล.1คำว่าพอสังเขปไม่ควรตอบเกิน 3 ข้อ 5 บรรทัดเพราะอาจโดนอาจารย์หักคะแนนการพายเรือในอ่างได้ ป.ล.2เรื่องเหล็กต้นน้ำโดนต่อต้านจาก NGO อย่างหนักมีคนตกงานเพิ่มขึ้นเรื่อยๆและภาวะขาดแคลนขึ้นเรื่อยๆรัฐบาลควรออกมาตรการก่อนเป็นปัญหา จากคุณ : เวย์คุง เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 00:21:30

ความคิดเห็นที่ 3 อ้าว! เป็นคุณครูตั้งแต่เมื่อไหรครับเนี่ย คุณครูเจได 555+ จากคุณ : ฅนหลังเขา (นายดีเค_คนหลังเขา) เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 00:41:07

ความคิดเห็นที่ 4 ขอลองตอบแบบงูๆปลาๆดูก็แล้วกันนะครับ ตอบว่าจะมีหรือไม่มีก็ไม่เกี่ยวครับ เหล็กต้นน้ำก็ตอบได้ไม่เต็มปากนะครับว่าไม่มี TATAมาตั้งเตา Mini Blast Furnaceที่ชลบุรีมาพักนึกแล้วครับ (แต่ได้ข่าวว่าตอนนี้ปิดไปแล้วเพราะแร่เหล็กแพง ผลิตเหล็กจากเศษเหล็กถูกกว่า) จากคุณ : lozenge เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 01:38:07 A:125.24.10.64 X: TicketID:355498

ความคิดเห็นที่ 5 ผมเห็นด้วยกับท่าน #1 นะครับ อุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำถ้าใช้เฉพาะกองทัพไม่ได้จำเป็นมาก แต่ถ้ามีก็ดี สิ่งที่จำเป็นที่สุดในการพัฒนาศักยภาพของกองทัพคือ know how ถ้าเทียบระหว่างสามเหล่าทัพแล้ว กองทัพเรือถือได้ว่ามีขีดความสามารถพัฒนามากกว่าทุกเหล่าทัพ โครงสร้างทางกายภาพเราสามารถ ออกแบบกันได้ เช่น ตัวเรือ ใบจักร แต่เรายังขาดความสามารถเรื่องความรู้ในการผลิตระบบควบคุมสั่งการ ระบบนำวิถีอาวุธ ระบบเรด้าห์และเซนเซอร์ ระบบขับเคลื่อน ซึ่งเป็นหัวใจหลักของยุทโธปกรณ์สมัยใหม่ เรายังต้องซื้อระบบเหล่านี้มาติดตั้งอยู่ดี บริษัทสหวิริยาก็ไปถลุงเหล็กที่อังกฤษอยู่นะครับ ถ้ากองทัพจะดีลจริงมันก็น่าจะได้ราคาพิเศษไม่ยาก แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 04:12:42 จากคุณ : EspressoFx เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 04:01:13

ความคิดเห็นที่ 6 ก็แค่ข้ออ้างเท่านั้นแหละ ประเทศญี่ปุ่นมีแร่ธาตุอะไรบ้าง จากคุณ : แ ต ง ก ว า * เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 07:20:16

ความคิดเห็นที่ 7 ญี่ปุ่นไม่มีแร่ธาตุแต่เขามีอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำ ไม่งั้นไม่มีวิทยาการด้าน Metallurgy ขนาดนั้นหรอก แล้ววิทยาการทางด้านนั้นก็เอาไปใช้ในอุตสาหกรรมอย่างอื่นด้วยอย่างเช่นทำเครื่องยนต์ ฯลฯ แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 07:32:43 จากคุณ : Nexus เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 07:31:58

ความคิดเห็นที่ 8 เรานำเข้าเหล็กมาต่อยอดไม่ได้เหรอครับ จากคุณ : นายกานต์ เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 08:01:06

ความคิดเห็นที่ 9 ขอตอบ คุณครูหน่อย     เหล็กต้นน้ำเป็นแค่องค์ประกอบหนึ่งแต่ไม่ใช่ประเด็นหลักในการพัฒนากองทัพแต่อย่างใด แต่หากมีมันก็ดีโดยเฉพาะสถานการณ์ สงคราม แต่ ณ.ปัจุบันอุตสาหกรรมเหล็ก ในบ้านเราก็ไม่ขี้เหร่นะครับ ลองไปดูโรงงานของ สหวิริยา /G-steel ดูครับ หากจะโทษอุตสาหกรรมเหล็กว่าทำให้เราไม่พัฒนากองทัพ มันดูแปลกๆ ไม่สมเหตุสมผลเท่าไหรครับ....     ตอนนี้หากเราจะเริ่มพัฒนาเพื่อพึ่งพาตัวเองได้ เราทำได้แน่นอนครับ เอกชนบ้านเรา ผลิตชิ้นส่วนรถถังส่งออกมานานแล้ว เหลื่อแต่ภาครัฐจะสนับสนุนอย่างไรมากกว่า ......ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องเอาใจช่วยหลายๆ ส่วนที่กำลังทำอยู่ครับ . จากคุณ : ช่าง ต.จ.ว เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 08:19:54

ความคิดเห็นที่ 10 สิงคโปร์ มีโรงถลุงเหล็กรึเปล่า ทำไมเขาถึงสามารถ ผลิต ยานเกราะ เรือรบ ปืนกลขนาดต่างๆ ปืนใหญ่ กระสุน ต่างๆได้ คิดว่าน่าจะมีนะ เพราะสิงคโปร์ เป็นแหล่งต่อเรือที่สำคัญ เอาเข้าจริงๆ มันก็ขึ้นอยู่กับนโยบายของกองทัพนั่นแหละ ว่าสนใจจะพัฒนาอาวุธเพื่อใช้เองรึเปล่า อย่างถ้ากองทัพอยากได้ยานเกราะสักรุ่น แต่ไม่มีเทคโนโลยีอะไรสักอย่าง ซื้อลิขสิทธิ์ เขามาประกอบในประเทศก็ได้ คิดว่าแค่ประกอบอย่างเดียวน่าจะพอทำได้ แล้วค่อยพัฒนาต่อยอดไปเรื่อยๆ แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 08:57:40 จากคุณ : AKB-SKE เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 08:49:41

ความคิดเห็นที่ 11 ผลิตกับประกอบต่างกันนะครับ บ้านเราไม่มีเหล็กต้นน้ำ แต่ก็ประกอบรถปีละหลายแสนคันส่งออกได้ แต่ก็ทำให้เราไม่มีknow-howในการเริ่มต้นสร้างแบบbuild from scratch นั่นแหละ จะทดลองสร้างอะไรใหม่ๆหรือแม้แต่เลียนแบบของเก่าก็ยังลำบาก ขนาดมอไซด์ไทเกอร์เรายังต้องซื้อเครื่องจากจีนกันอยู่เลย ส่วนในแง่ของกองทัพ ถ้าเกิดสงคราม อาจทำให้เราขาดแคลนยุทธภัณฑ์ได้ ถ้าเกิดระยะยาว แบบที่เราเคยขาดแคลนกระสุนปืนใหญ่ในอดีต แต่ทีนี้จะในแง่ของการซ่อมบำรุง หรือคิดค้น ที่อาจขาดวัตถุดิบสำคัญ แต่ปัจจัยสำคัญจริงๆคือกองทัพคิดจะพัฒนาอาวุธขึ้นมาเองหรือเปล่าตะหาก เพราะถ้าแค่เริ่มต้นวิจัย มันก็ใช้เหล็กรีดร้อน-เย็น นำเข้าได้อยู่แล้ว ตอนนี้ไม่ใช่ในภาวะสงครามสักหน่อย จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 09:27:31

ความคิดเห็นที่ 12 อุตสาหกรรมเหล็ก เป็นอะไรที่ขาดทุนง่ายมาก ต้นทุนสูง คู่แข่งเยอะ จากคุณ : The Peak เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 10:23:55

ความคิดเห็นที่ 13 เหล็กต้นน้ำ จะทำให้เกิดสิ่งตามมาเช่น โรงถลุง อุสหกรรมหลัก และเกิดอีกมากมาย เช่นการต่อเรือ ซึ่งมันจะมาช่วยพัฒนาทางทหารได้อยู่ แต่ไม่เป็นที่โดดเด่น จากคุณ : คออ่อน เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 10:55:43

ความคิดเห็นที่ 14 อันนี้เห็นด้วยกับคุณแตงกว่านะ ถ้าเฉพาะกองทัพมันไม่ใช่ปัญหาสักเท่าไหร่เลย มันใช้เป็นข้ออ้างในการไม่ค่อยมีการพัฒนาอาวุธในกองทัพเสียมากกว่า เข้าใจที่ผมบอกนะครับหมายถึงไม่ค่อยมีการพัฒนาอย่างที่ควรจะเป็น know how มันสร้างกันได้ถ้าเริ่มสร้างกันตั้งแต่ 30-40 ปีที่แล้ว อิสราเอล เกาหลีใต้ เขาจวนเจียนจะเกิดสงครามใหญ่ตลอดเวลา (เหมือนเราในอดีต) มีทั้งโดนหักหลังไม่ส่งอาวุธให้อีก นั่นเป็นแรงผลักดันให้เขาคิดว่าหากไม่เงิน หรือมีเงินแต่ไม่มีัใครขายอาวุธให้เขาจะใช้อุปกรณ์อะไรปกป้องประเทศ สู้สร้างเองผลิตเองดีกว่าไม่ดีเท่าแต่ใช้ได้เป็นพอทำมาเรื่อยๆหลายสิบปีวันนี้คุณภาพดีได้ส่งออก ในอดีตเราเคยมองว่าจะเกิดสงครามใหญ่ แต่เรามัวแต่ผลิตนายทหารจาก จปร. แต่ไม่พัฒนาด้านอุตสาหกรรมอาวุธเท่าที่ควรเลยบางทีก็มีต้นแบบมาไม่พอใจก็ทิ้งเลยซะงั้น ทั้งที่ประเด็นนายทหารผมมองว่าเราไม่จำเป็ฯต้องผลิตจาก จปร. อย่างเดียวเลยเราออกกฎหมายฝึกนักศึกษาระดับอุดมศึกษาให้ออกมาเป็นนายทหารแบบชั่วคราวได้ เรามัวพึ่งพาอาวุธจากต่างชาติพอเขาเลิกสนับสนุนก็งานเข้าสิผมว่าเราไม่ควรโทษใครนะควรโทษตัวเองมากกว่าที่รู้มานานแล้วแต่ก็ยังไม่สนใจเท่าที่ควร จากคุณ : Big Worm. เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 12:33:59

ความคิดเห็นที่ 15 ส่งผลกระทบแน่ๆ ถ้าเรายึดการพัฒนาหรือแบบแผนตามประเทศที่มีเหมืองแร่เหล็ก เป็นของตนเอง เราควรเรียนรู้ แล้วปรับให้เข้ากับสภาพและทรัพยากรบ้านเรา ว่าแบบไหนจะเหมาะ คล้ายๆบ้านไทยโบราณต้องยกใต้ถุนนั่นแหละ พอไปเรียนแบบบ้านตะวันตก บ้านติดพื้นมีผนังกำแพงทึบๆ น้ำมาก็งานงอก บ้านเรามันมีฤดูน้ำหลากเป็นธรรมชาติ จากคุณ : GreenEyes เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 12:37:30

ความคิดเห็นที่ 16 เอา รถถัง เอ็ม 41 ที่ ทบ. มีกว่า 200คัน ไปหลอมใหม่เอาเหล็กไปทำ ปลย.ดีกว่าน่าจะได้หลายแสนกระบอก จากคุณ : ตี๋อุบล เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 13:49:18

ความคิดเห็นที่ 17 เรื่องเหล็ก รัฐบาลต้องปรึกษาคนนี้ครับ เจ้าพ่อเหล็กตัวจริง จากคุณ : ตี๋อุบล เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 13:51:52

ความคิดเห็นที่ 18 ความคิดเห็นที่ 8     เรานำเข้าเหล็กมาต่อยอดไม่ได้เหรอครับ จากคุณ : นายกานต์ นั่นละครับที่ต้องการแต่ NGO ไทยมันทำให้คนตกงานเป็นหมื่นแล้วครับ เพื่อนที่บางสะพานเขาเล่าให้ฟัง จากคุณ : เวย์คุง เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 14:10:22

ความคิดเห็นที่ 19 ไม่ทราบเหมือนกันว่า อุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำคือ โรงถลุงแร่เหล็ก หรือเหมืองแร่เหล็กครับ แล้วโรงงานเหล็ก พวกเหล็กรีดร้อนรีดเย็น เหล็กแผ่น เหล็กข้ออ้อย ฯลฯ เป็นกลางน้ำหรือต้นน้ำ แล้ว โรงงานรีไซเคิล เหล็กเก่ามาใช้ไหม เรียกว่า อะไรดี ต้นน้ำหรือปลายน้ำ.... สรุปคือไม่มีผลอะไรเลย..... นอกเสียจากว่า ย้อนกลับไปยุคหิน หรือสัมฤทธิ์ หรือเริ่มแรกของยุคเหล็กแล้วมีสงครามกันโดยใช้หอกดาบโล่ห์เกราะ ..... แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 14:48:01 แก้ไขเมื่อ 06 ส.ค. 55 14:35:16 จากคุณ : .... (@Ble) เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 14:28:34

ความคิดเห็นที่ 20 เราถึงมี ต้นทุนสูง ไปแข่งกับเขาไม่ได้ แล้ว อุตสาหกรรมเหล็ก หลายๆ ประเทศ ก็ มีการกำหนด โควต้า กัน ด้วย จากคุณ : ก้นกบ เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 15:16:36

ความคิดเห็นที่ 21 ยังไง มีก็ดีกว่าไม่มีล่ะครับ สำหรับอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำ แต่ถ้าถามเกี่ยวกับการพัฒนาขีดความสามารถกองทัพ ผมกลับคิดว่าผลกระทบมันแค่เล็กน้อย แต่สิ่งที่มีผลต่อการพัฒนากองทัพบ้านเราคือ นโยบายครับ เรามีนโยบายพึ่งพาตนเอง ที่จริงจังแค่ไหน จับต้องได้หรือไม่ ภาครัฐให้การสนับสนุนอย่างจริงจังหรือไม่ เพราะเอกชน ผมไม่ห่วงเท่าไหร่ เค้าสามารถปรับตัวรองรับการแข่งขันได้อยู่แล้ว แต่ภาครัฐและกองทัพนี่สิครับ มีวิสัยทัศน์เรื่องนี่มากน้อยแค่ไหน ยกตัวอย่างข้อกำหนดบางข้อนี่ ผมเป็นเอกชนในประเทศเห็นแล้วก็ท้อ "ต้องมีประจำการในประเทศผู้ผลิต" ถ้าจะไล่กันตรงๆ อีกยาวเลยครับเรื่องนี้ จากคุณ : MIGGERS เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 15:45:51

ความคิดเห็นที่ 22 กองทัพเป็นลูกค้ารายย่อยของโรงงานเหล็กแค่นั้น ต่อเรืิอรบลำเล็กๆเพรียวๆ 100 ลำ ใช้เหล็กน้อยกว่าเรือสินค้าอ้วนๆโตๆ 50 ลำ เหล็กเกรดธรรมดา ต้องใช้เยอะๆ ถึงจะคุ้มค่า ฮุนไดถึงมีโรงเหล็กอยู่แถวๆอู่ต่ีอเรือ เหล็กเกรดพิเศษ ถ้าไม่ใช่ระดับคนออกมาตรฐานอย่าง DIN JIS ก็ทำไม่เป็น (ในระดับการค้่า ไม่ใช่ออกจากห้องทดลอง) จากคุณ : jaycee เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 16:08:38

ความคิดเห็นที่ 23 พูดลำบากแหะ ความหมายที่ว่าคือต้องมีโรงถลุงตั้งแต่ต้นจนจบเองภายในประเทศ..ซึ่งในไทยเองไม่มีตรงนี้ แต่ถ้าความเป็นพาร์ทเนอร์หรือหุ้นส่วนบ.ไทย อย่างสหวิริยา เข้าไปควบกับบ.ที่อังกฤษหลายปีแล้วนะครับ อันดับต้นๆของโลกซะด้วย ติดที่รัฐบาลแต่ละประเทศกำจัดการนำเข้าโดยโควต้าหรือมาตราการด้านภาษีมากกว่าครับ แต่ถ้ากองทัพจะยึดข้อนี้เป็นเหตุในการพัฒนาก็ไม่สมเหตุสมผลเลย จากคุณ : ผมแอบชอบคุณ!! เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 16:16:30

ความคิดเห็นที่ 24 ตอนนี้โรงงานเหล็กใหญ่ๆในจีนกำลังคางเหลือง เพราะต้นทุนวัตถุดิบสินแร่+พลังงาน แพง แต่ราคาเหล็สำเร็จรูปกลับไม่ขึ้น แถมออเดอร์ลดจนผลิตแล้วไม่คุ้ม จากคุณ : ทำอะไรอย่าเกินตัว เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 16:37:19 A:58.9.137.26 X: TicketID:365239

ความคิดเห็นที่ 25 ผมว่า โลกาภิวัฒน์ ซื้อโรงเหล็กต้นน้ำแบบสหวิริยาทำก็ได้ ไม่จำเป็นต้องสร้างเองเลย แถมตอนนี้โรงงานกำลังจะเจ๊งอีกเยอะ ขนาดมิตตัลสตีลยังคางเหลืองเลย ทาทาสตีล มาตั้งโรงถลุงขนาดเล็กในไทย ยังต้องปิดเลย แถมที่สหวิริยาซื้อ ก็ของทาทานี่แหละ จะทำอะไรก็ทำได้ นอกจากมีเงิน คงต้องมีสมองด้วย แน่นอนพ่อค้าเขามีสมอง กำไรขาดทุนมาอันดับแรก จากคุณ : bangkokguy เขียนเมื่อ : 6 ส.ค. 55 22:59:19

ความคิดเห็นที่ 26 ถ้าผมจำไม่ผิดจากเรื่องเล่าของ SSI ที่ไปซื้อโรงถลุงเหล็กที่อังกฤษแล้วนำ Ore เข้ามาแปรรูปในเมืองไทย เค้าบอกว่า สินแร่เหล็กเค้ามีการคัดเกรดกันตั้งแต่ต้นทาง พวกเหล็กเกรดดีๆเค้าไม่แบ่งขายออกมา ขายแต่ Ore เกรดต่ำทำให้ SSI ไม่สามารถผลิตเหล็กคุณภาพสูงได้ ดังนั้นจึงต้องไปซื้อโรงถลุงเหล็กที่อังกฤษเพื่อให้ได้เหล็กต้นทางที่คุณภาพสูงเพื่อที่จะเอามาพัฒนาต่อยอดได้ การที่เราไม่มีอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำ ก็เหมือนกับเราไม่สามารถหาวัตถุดิบชั้นดีได้ เราสามารถตีได้เพียงแค่ดาบเหล็กน้ำพี้ ซึ่งอาจจะไม่สามารถสู้ดาบคาตานะได้ จากคุณ : กบน้อยจากกะลา เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 55 07:43:21

ความคิดเห็นที่ 27 #25 สหวิริยา พยายามจะสร้างโรงถลุงในไทย แต่โดนต่อต้านจากNGOนานหลายปีเลยนะครับ เลยต้องปรับแผนไปลงทุนโรงถลุงเหล็กที่เมืองนอกแทนตะหากครับ จากคุณ : IHAYO เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 55 09:53:53

ความคิดเห็นที่ 28 เรามีอุตสาหกรรม ต้นเอง แทนแล้วครับ จากคุณ : คุณโซนี่ เขียนเมื่อ : 7 ส.ค. 55 11:28:52 A:203.149.4.38 X: TicketID:352993