ความคิดเห็นที่ 1 งงคำถาม ขึ้น 14 ค่ำ ก็มีอยู่ทุกเดือนนี่คุณ เข้าใจว่าคงสงสัยว่าทำไมบางเดือนถึงมีแรม 14 ค่ำแล้วไปขึ้น 1 ค่ำเลย ไม่มีแรม 15 ค่ำ แต่บางเดือนมี ใช่ไหม คำตอบคือ เดือนจันทรคติ ไม่ได้มี 29 หรือ 30 วันเต็ม แต่ตกเดือนละ 29.53 วัน หรือคิดง่าย ๆ คือประมาณ 29 วันครึ่ง ดังนั้นเพื่อให้สะดวกในการทำปฏิทิน จึงกำหนดให้ในทุกสองเดือนมี 29 วันในเดือนนึง (ไม่มีแรม 15 ค่ำ) เรียกว่าเดือนขาด และอีกเดือนมี 30 วัน (มีแรม 15 ค่ำ) เรียกว่าเดือนเต็ม ส่วนเดือนไหนจะเป็นเดือนขาดหรือเดือนเต็ม ก็แล้วแต่กำหนด ปฏิทินไทยจะกำหนดง่าย ๆ ให้เดือนคี่เป็นเดือนขาด เดือนคู่เป็นเดือนเต็ม จากคุณ : เกียรตินำ เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 17:43:24

ความคิดเห็นที่ 2 เดือนคู่ แรมคี่ เดือนคี่ แรมคู่ จากคุณ : บองหลา เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 18:11:53

ความคิดเห็นที่ 3 ขออภัย  ที่ทำให้เข้าใจผิด ผิดที่เจ้าของกระทู้เองโดยไม่เจตนา คือ  พอขึ้น 14  ค่ำแล้ว  กระโดดไปแรม 1 ค่ำเลย เหมือนกันกับบางเดือน แรม 14 ค่ำแล้วไปขึ้น 1 ค่ำเลยครับ จากคุณ : หอชาย1 เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 18:29:18

ความคิดเห็นที่ 4 ตาม ความเห็นหนึงครับ เดือนทางจันทรคติ มี 29 วัน ครึ่งกว่าๆ ก็เลย เอามาผลัดกัน เป็น เดือนนึงมี ยี่สิบเก้ามั่ง มี สามสิบมั่ง สลับกัน แต่ปีนึง มี 365 วัน ดังนั้น สิบสองเดือน มันแค่  355 วัน ยังขาดอีกสิบวัน เลยต้องสะสม ไป สองสามปี มีเดือนแปดสองหน ซักครั้งนึง อิๆ จากคุณ : -=Jfk=- เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 20:51:28

ความคิดเห็นที่ 5 ขออนุญาต จขกท. สงสัยทำไมต้องเดือนแปดด้วยอ่ะครับที่สองหน เดือนอืนไม่ได้หรือ เพราะอะไรครับ แก้ไขเมื่อ 13 ก.ย. 55 21:08:35 จากคุณ : ptana เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 21:06:56

ความคิดเห็นที่ 6 เดาเรื่องเดือนแปดสองหนนะครับ เพราะผมคิดว่า มันเป็นเรื่องของฤดูฝน การเข้าพรรษาแหละครับ เพราะพอใช้รอบจันทรคติ สีปีมีเดือนเกินมาเดือนนึง ก็ต้องเพิ่มเดือนนึง (ถ้ารอบสุริยคติเกิน 1 วัน ก็เพิ่ม 29 กุมภา) แต่จริง ๆ มันเพิ่มเดิอนไหนก็เหมือนกัน แต่เอาให้ตรงประเด็น เลยเบิ้ลเดือน 8 เพื่อให้วันเข้าพรรษาไปอยู่เดือนแปดที่สอง จากคุณ : Lpg_Horse เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 21:33:12

ความคิดเห็นที่ 7 วันของจันทรคติ ไม่เท่ากับสุริยคติ เข้าพรรษา เพราะฤดูฝน  กำหนดไว้เดือนแปด แต่เพราะวันมันไม่เท่ากัน ปีต่อๆมา เข้าพรรษาก็กระเถิบขึ้นมาเรื่อยๆ จน เข้าพรรษาก่อนฝนจะมา. ก็เลยมีการเพิ่มเดือนแปดอีกหน ดำรงจุดประสงค์เดิมของการเข้าพรรษา จากคุณ : Opacity เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 21:46:51

ความคิดเห็นที่ 8 >คือ  พอขึ้น 14  ค่ำแล้ว  กระโดดไปแรม 1 ค่ำเลย >เหมือนกันกับบางเดือน แรม 14 ค่ำแล้วไปขึ้น 1 ค่ำเลยครับ มีครับ ที่ พอขึ้น 14 ค่ำแล้ว กระโดดไป แรม 1 ค่ำเลย! แต่.... ไม่ใช่ปฏิทินจันทรคติไทยแบบราชการดั้งเดิมหน่ะครับ จะเป็นปฏิทินจันทรคติไทยอีกประเภทหนึ่งที่เรียกว่า "ปักขคณนา" ซึ่งยังมีใช้จนปัจจุบัน ในพระสงฆ์ธรรมยุติกนิกาย เช่น สายพระป่า เป็นต้น ผู้ทรงประดิษฐ์คิดค้น คือ พระบาทสมเด็จพระจอมเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ 4 กำหนดเป็น กระดานหมาก ที่เรียกว่า กระดานปักขคณนา มีวิธีเดินหมากตาม link นี้เลยครับ http://xn--12ccg5bxauoekd6vraqb.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1 >ขออนุญาต จขกท. สงสัยทำไมต้องเดือนแปดด้วยอ่ะครับที่สองหน  >เดือนอืนไม่ได้หรือ เพราะอะไรครับ ปฏิทินจันทรคติไทย เหตุที่เลือกเติมเดือนพิเศษในปีอธิกมาสไว้เดือนแปดนั้น ในความเป็นจริง ขณะกำหนดว่าปีใดเป็นปีที่มีเดือนอธิกมาส ขั้นตอนกำหนดนั้น  จะดูว่า เดือนที่ถึงคราวเพิ่ม (คือเดือนอธิกมาส) นั้นได้ตกอยู่ระหว่าง เดือนอ้ายถึงเดือน๑๒ ไทย ของปีนั้นๆแล้วหรือยัง ถ้าใช่ ปีนั้นเป็นปีที่มีเดือนอธิกมาส  และเรียกปีนั้นว่า ปีอธิกมาส ถ้าไม่ใช่ ปีนั้นไม่เป็นปีที่มีเดือนอธิกมาส แต่พอถึงคราวที่ใช้จริง เพื่อไม่ให้เกิดความสับสน จะวางเดือนพิเศษนี้ ให้มองเสมือนว่ากำหนดไปที่เดือน ๘ สองหน เนื่องจากเหตุผลหลักๆ คือ 4 เดือนสุดท้ายนี้ (คือ หลังวันเพ็ญเดือน ๘๘ เดือน ๙ เดือน ๑๐ เดือน ๑๑  จนถึงวันเพ็ญเดือน ๑๒) ยังไงๆ ก็เป็น ฤดูฝน แห่งปีอธิกมาสนั้นๆเสมอ การกำหนด เวลาเข้าพรรษาก็ไม่คาดเคลื่อนว่าอยู่นอกฤดูฝนครับ สรุปง่ายๆ คือ ปีที่เป็นปีอธิกมาสนั้น  เดือนที่เพิ่มจริงๆแล้วจะตกเดือนไหนก็ได้ระหว่างปีจันทรคติ (เดือนอ้าย-เดือน๑๒) ของปีนั้นๆ แต่ตอนกำหนดใช้ ให้กำหนดใช้ว่าเพิ่มไปที่เดือน ๘ สองหนอย่างเดียว ก็เพียงพอที่จะได้ 4 เดือนสุดท้ายเป็นเดือนแห่งฤดูฝน ทำให้ เมื่อกำหนด วันเพ็ญ เดือน ๘๘ เป็นวันอาสาฬหบูชา และวันถัดไป วันแรม ๑ ค่ำ เดือน ๘๘ เป็นวันเข้าพรรษา ได้ถูกต้องในฤดูฝนครับ จากคุณ : STL เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 22:13:05

ความคิดเห็นที่ 9 ตัวอย่าง  พอขึ้น 14 ค่ำแล้ว กระโดดไป แรม 1 ค่ำเลย! ตาม link กระดานปักขคณนา http://xn--12ccg5bxauoekd6vraqb.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1 ให้ลองเปลี่ยนไปที่วันที่ 29 ต.ค.55  จะพบว่าเป็น วันขึ้น 14 ค่ำ แต่พอวันที่ 30 ต.ค. 55 จะกลายเป็น วันแรม 1 ค่ำ เมื่อนับจันทรคติ  ตามแบบ ปฏิทินปักขคณนา ของ สมเด็จพระจอมเกล้า ร. 4 ครับ จากคุณ : STL เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 22:17:14

ความคิดเห็นที่ 10 สำหรับปี พ.ศ. 2555 ปีนี้ ซึ่งเป็นปีอธิกมาสนั้น ในทางคำนวณตรงกับ เดือนอธิกมาสที่ต้องเพิ่ม จะตรงกับ มาสเกณฑ์ 17000 และ  เป็น อธิกมาสครั้งที่ 507 นับแต่จุลศักราชแรก หรือ ปีนี้จะมี เดือนภัทรปทมาส สองหน ซึ่งถ้าเทียบเดือนไทย คือ เดือน ๑๐ สองหน นั่นเองครับ ดูภาพประกอบเลยครับ ทำให้ปีนี้ ฤดูฝนจากปกติจะมี 4 เดือน ก็กลายเป็นมี 5 เดือน คือ ตั้งแต่กลางเดือน ๘ ไปจนถึง กลางเดือน ๑๒ (วันลอยกระทง) เป็น ฤดูฝน 5 เดือน แต่ ปีอธิกมาสบางปี จะไปตก ฤดูร้อน 5 เดือน หรือ ฤดูหนาว 5 เดือนก็ได้ครับ ทั้งนี้ไม่ว่าจะอย่างไร ปีอธิกมาสนั้นๆ ยังไงๆ 4 เดือนสุดท้ายก็อยู่ใน ขอบเขตของฤดูฝนทั้งสิ้น จึงเป็นเหตุให้ กำหนด เสมือนว่าเพิ่มที่เดือน ๘ เพียงอย่างเดียวก็พอ สำหรับคนทั่วไปจะได้ไม่สับสน ให้จำไป ประเภทเดียวไปเลย ว่า ปีอธิกมาส คือ ปีที่มีเดือน ๘ สองหน กรณีเดียวแทน ไม่เหมือนปฏิทินจีนที่ ปีอธิกมาสของเค้า จะเป็นไปตามจริงเลย ทำให้ตอนใช้งานยุ่งยากสำหรับคนทั่วไป (ภาพนี้เคยทำไว้ตอนอธิบาย ว่า  เหตุใดปี 2555 นี้ทำไมประเทศอื่นๆ จัดงานวันวิสาขบูชา ก่อนประเทศไทย 1 เดือน ทั้งสิ้น  ยืมมาใช้ประกอบแล้วกัน) จากคุณ : STL เขียนเมื่อ : 13 ก.ย. 55 22:46:56

ความคิดเห็นที่ 11 เอาเเบบง่ายๆนะครับ      ปฏิทินมีไว้เพื่อบอกให้ทราบถึงฤดูกาล มกราคมหนาว เมษาร้อน กันยาฝนตก สิ่งที่กำหนดให้เกิดฤดูกาลก็คือ ตำเเหน่งของโลกซึ่งทำมุมกับดวงอาทิตย์ ซึ่งบอกได้ด้วยปฏิทินสุริยคติ มกราคม - ธันวาคม ซึ่งมี 365 กับ 366 วัน เพราะโลกเคลื่อนที่รอบดวงอาทิตย์ไม่ได้เป็นตัวเลขกลมๆ แต่เป็น 365.25 วัน ดังนั้นหากไม่มีการทดวัน 1 ปีโลกจะเคลื่อนที่ไม่ลงตำเเหน่งในวันเดียวกันของปีถัดไปปีละ 0.25 วัน 10 ปี โลกจะช้าไป 2.5 วัน 100 ปีก็จะช้าไป 25 วัน เดือนพฤศจิกายนเเทนที่ลมหนาวจะเริ่มพัดมาก็เป็นยังมีฝนตกอยู่            ดังนั้นก็เลยมีการทดวันกันขึ้นเป็นปี อธิกสุรธินที่เติม วันที่ 29 กุมภาพันธ์ เพิ่มขึ้น 1 วันทุกๆ 4 ปี        แต่นอกจากนี้เรายังมีปฏิทินอีกระบบคือ จันทรคติที่เอาการเคลื่อนที่ของดวงจันมากำหนดปฎิทิน ทีนี้ดวงจันทร์โคจรรอบโลกใช้เวลา 29.5 วัน หรือ สองเดือน 59 วัน เหตุผลเดียวกันกับสุริยคติก็เลยต้องมีการทดวันในเเต่ละเืดือนด้วย เดือนคู่จะมี 30 วัน คือข้างขึ้น 15 วัน และ ข้างเเรม 15 วัน สวนเดือนคี่จะมีข้างขึ้น 15 ข้างเเรม 14 วัน รวมสองเดือน 59 วัน หนึ่งปีจะมี 354 วัน จะมีวันน้อยกว่าสุริยคติอยู่ 11.25 วัน ต่อปี        พอรวมๆกันสี่ปีก็มีการทดวันด้วยการเพิ่มเดือนเเปดเป็นสองครั้ง ส่วนรายละเอียดของการทดปีในจันทรคติต้องตามความเห็นบนๆครับ จากคุณ : ต้นกลเรือ เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 55 08:37:55

ความคิดเห็นที่ 12 คนยุคก่อนนับปีด้วยดวงจันทร์ ต่อมาใช้ดวงอาทิตย์ เพราะแม่นยำเรื่องฤดูกาล และการเพาะปลูก แต่คนบางกลุ่มยังต้องนับปีด้วยดวงจันทร์ เพราะเกี่ยวกับวันสำคัญทางศาสนา และบางศาสนา วันสำคัญทางศาสนานั้นต้องการให้อยู่ในฤดูที่เหมาะสม เลยต้องชดเชยเพราะไม่ตรงฤดูกาล เรียกได้ว่าไม่ใช่ระบบจัทรคติที่แท้จริง เพราะไม่ได้ยึดถือการเคลื่อนที่ของดวงจันทร์เป็นสำคัญ แต่ยึดถือฤดูกาล ซึ่งมีอิฐิพลมาจากดวงอาทิตย์ และการแกว่งของแกนโลก จะว่าไปมันก็ต่างกันแค่ชื่อเรียก และวิธีนับวันที่เท่านั้นเอง เพราะชดวันแล้วไปๆมาๆ มันก็ใกล้ๆวันเดิมแต่ที่จริงก็คือสุริยคติ ก็น่าจะเรียกว่าระบบ ฤดูกาลคติ ไปเลย จากคุณ : โควี เขียนเมื่อ : 14 ก.ย. 55 21:23:34