ความคิดเห็นที่ 1 มาปูเสื่อรออ่านเหมือนกัน จากคุณ : tokei/tookei - [ 29 พ.ย. 48 17:34:10 ]

ความคิดเห็นที่ 2 - ก้านสมองตาย เป็นหลักครับ แต่ที่ USA หรือประเทศฝรั่งจะมีเกณฑ์มากกกว่านั้น แต่ก็มีเรื่องก้านสมองตายเอาไว้ด้วย จากคุณ : (ก้อนหิน) ละเมอ -_- ..z..z..z - [ 29 พ.ย. 48 18:45:14 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ของเมืองนอก ถ้าจะฟันธงว่าตายจริง เขาจะใช้ EEG (Electroencephalogram จากคุณ : Yazan - [ 29 พ.ย. 48 19:14:42 A:unknown X:202.12.74.6 TicketID:109550 ]

ความคิดเห็นที่ 4 สมองครับ เพราะหัวใจหยุดเต้นก็ปั๊มใหม่ได้ ส่องไฟ ดูม่านตา  จับชีพจร เพื่อความชัวร์ว่าตายสนิท เข็มจิ้ม จึ๊กๆ จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 29 พ.ย. 48 19:34:27 ]

ความคิดเห็นที่ 5 Brain Stem(Medulla  Oblongata) =ก้านสมอง สำคัญเป็นศูนย์หัวใจ-หายใจ Medulla  Oblongata   Crossing of motor tracts.   Cardiac Center.   Respiratory Center. จากhttp://www.waiting.com/brainfuncthree.html ก้านสมองตายโอกาสรอดยากมาก แต่สมองตายน่าจะยืนยันด้วย EEG ลองอ่าน Determining Brain Death จาก http://www.aacn.org/aacn/jrnlccn.nsf/0/5ebf8de743ead0fa8825674e005a8950?OpenDocument จากคุณ : ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ - [ 29 พ.ย. 48 20:36:56 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เริ่มมีกลิ่นออกและตัวบวม น้ำเหลืองใหลเยิ้มครับ จากคุณ : O-BoteJama - [ 29 พ.ย. 48 21:03:49 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ^ ^ อันนั้นแถวบ้านเรียก "เน่า" ค่ะ :P จากคุณ : ลิงตัวเล็กๆ - [ 29 พ.ย. 48 21:20:16 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เรียบเรียงให้ง่ายขึ้น จากที่เรียนนิติเวชมานะครับ ++การตายแบ่งเป็น: 1. การตายของสมอง - อันนี้บ้านเรายังไม่มีกฎหมายรองรับ เพราะยังหายใจได้อยู่ ถ้ารองรับเมื่อไรจะเป็นผลดีต่อการบริจาคอวัยวะที่สดใหม่ 2. การตายของเซลล์ 3. การตายของร่างกาย ++หลักในการตัดสินการตาย: 1. ร่างกายหยุดเคลื่อนไหว 2. ไม่มีคลื่นสมอง 3. ไม่มีรีเฟลกตา 4. ไม่หายใจ 5. หัวใจไม่เต้น ถ้าเอาตามในกฎหมาย ก็แค่ข้อ 4 และ 5 ++สำหรับก้านสมองตาย (ซึ่งกฎหมายไทยยังไม่ยอมรับ) มีเกณฑ์ดังนี้ 1. หายใจเองไม่ได้ โคม่า 2. ไม่ได้เกิดจากสารพิษ หรือ ช็อค หรือ ได้รับยา ฯลฯ 3. ไม่มีรีเฟลกของเส้นประสาทสมอง 4. ระดับความดันของก๊าซคาร์บอนไดออกไซต์ในเลือดแดงต่ำ แก้ไขเมื่อ 29 พ.ย. 48 22:16:10 จากคุณ : vandalism - [ 29 พ.ย. 48 22:15:19 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ++หลักในการตัดสินการตาย: 1. ร่างกายหยุดเคลื่อนไหว 2. ไม่มีคลื่นสมอง 3. ไม่มีรีเฟลกตา 4. ไม่หายใจ 5. หัวใจไม่เต้น ถ้าเอาตามในกฎหมาย ก็แค่ข้อ 4 และ 5 พี่vandalism  ตามหลักกฎหมายเค้า บอกว่า ความตายเป็นปัญหาข้อเท็จจริง มีใช่ปัญหาข้อกฎหมาย ดังนั้น กฎหมายไม่ได้บอกว่าตายคืออะไร  เค้าให้หมอและนักวิทยาศาสตร์เถียงกันเอง เหอ ๆ น่าสนุกดี ดังนั้นที่พี่บอกว่า ตามกฎหมาย แค่ 3 และ 4  ก็ไม่ใช่ครับ แต่ความจริงเค้าไม่ได้พูดเลย  สรุปหมอเป็นคนตัดสินใจ เพราะเป็นปัญหาข้อเท็จจริงครับ ลองสังเกตุดูว่า แม้แต่เวลาการตาย ยังให้แพทย์เป็นผู้สรุป ตำรวจ พนักงานสอบสวน อัยการ ผู้พิพากษา ไม่มีสิทธิ์นะครับ แล้วถามว่าแพทย์เอาอะไรมาวัด  ก็มีการตายสองอย่าง คือ ตายแบบธรรมดา ก็ดูไปตามที่พี่บอก 1. ร่างกายหยุดเคลื่อนไหว 2. ไม่มีคลื่นสมอง 3. ไม่มีรีเฟลกตา 4. ไม่หายใจ 5. หัวใจไม่เต้น     5 ข้อนี้ คือตายธรรมดา แล้วก็สมองตาย อันนี้แพทยสภา มี กฎระเบียบไว้ ให้พี่ ๆ หมอเค้ามาเล่าดีกว่า แต่แว่วๆ  ว่า ลุงหมอ jfk ไม่อยู่ ไม่รู้ไปไหน        ว่าแล้วก็ไปดีกว่า ถ้าพรุ่งนี้ไม่มีใครมาอธิบายต่อ จะค้นตำราให้ครับ จากคุณ : UVPhenix - [ 29 พ.ย. 48 23:29:28 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อะ... ขอโทษครับ ผมก็เรียนวิชากฎหมายมาเท่านี้อะครับ เอาที่ตัวเองจำได้มาตอบ ยังไงก็ขอบคุณ UVPhenix นะครับทีให้ความกระจ่าง สรุปก็คือ ถ้าตายตามธรรมชาติ ก็ไม่มีในกฎหมายว่าต้องเป็นยังไง อยู่ที่แพทย์... ใช่ไหมครับ จากคุณ : vandalism - [ 30 พ.ย. 48 01:43:53 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ตัดสินจากสมองตายแน่เลย... ที่ต่างประเทศ เพราะสมองตายเขาก็ชำแหละแยกชิ้นส่วนแล้ว พวกที่บริจาคอวัยวะน่ะ บางคน มีเคร่ืองคอยรักษาชีวิตอวัยวะ ตัวยังอุ่นๆ หัวใจยังเต้นตุบๆ เขาก็ผ่าใช้ตะขอแหวกแล้ว สยองเนอะ ตายแล้วแต่ก็เหมือนยังไม่ตาย เอ..ยังไง จากคุณ : - -a - [ 30 พ.ย. 48 04:44:35 A:4.155.48.152 X: TicketID:071236 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ผมก็ไม่ได้เรียนอะไรมากครับ พอดีไปนั่งวิชานิติเวช กับสาวนิติฯ พอดี ก็เลย... แล้ววันนี้มาต่อดีกว่า ทางเรื่องสมองตาย หลัก ๆ  ก็ ดูจากแกนสมองตาย       จากที่พี่ ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ  อธิบายไว้ แต่ยังมีระเบียบในการวินิจฉัยอีก จำได้คร่าว ๆ นะครับ        ว่าต้องมีแพทย์ร่วมวินิจฉัย 3 คน  ใน 3 คนต้องไม่มีแพทย์เจ้าของไข้ของผู้ที่จะได้รับการบริจาคอวัยวะ         แล้วต้องเป็น แพทย์ เจ้าของไข้ ของคนนั้นอีก 1คน         อีกหนึ่งคน อาจเป็น ผอ.โรงพยาบาล  หรือ ใครอีกจำไม่ได้  แต่หลัก ๆ มี 3คนครับ         โดยเกณฑ์การวินิจฉัย ของแพทยสมาคมโลก มีไว้ 3 กรณี    คึอ ภาวะธรรมดา   ภาวะจำเป็น   การปลูกถ่ายอวัยวะ           อาจารย์ ยังบอกวิธิการวินิจฉัย การตายแบบทั่วไป 1 ตรวจการหายใจ     ดูการเคลื่อนไหวทรวงอก ใช้สำลีจ่อจมูก ใช้กระจกบังจมูก 2. ตรวจการเต้นของหัวใจ   จับชีพจร  ดูการเคลื่อนไหวทรวงออกด้านซ้าย  ฟังเสียงหัวใจ  วัดEKG 3. ตรวจการทำงานของสมอง  ตรวจม่านตา  วัด EEG ถ้าสมองไม่ตาย หยุดหายใจ หรือ หัวใจหยุด dance ก็ให้ทำการกู้ชีวิต             สังเกตุว่า ถ้าสมองตายแล้ว ไม่ต้องช่วยก็ได้             และเมื่อมีการตาย  ผู้ทำการพยาบาล ต้องออกหนังสือ รับรอง ให้แก่ผู้ต้องไปแจ้ง             ฝ่าฝืนไม่ออก หรือ ออกผิด ออกมั่ว  มีโทษปรับไม่เกิน 1000 บาทครับ             เรียนเสร็จ เงยหน้าขึ้นมาอีกที สาวหายไปแล้วครับ [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : UVPhenix - [ 30 พ.ย. 48 08:26:44 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ตัดสินจากกระดูกที่ออกมาจาก เมรุ ครับ ถ้าออกมาเมื่อไหร่  ตายแล้วแน่นอนครับ จากคุณ : Pratt&Whitney - [ 30 พ.ย. 48 08:32:48 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ก้านสมองมีหน้าที่ควบคุมระบบอัตโนมัติทั้งหมด การวินิจฉัยโดยยึดก้านสมองน่าจะมีเหตุผลมากกว่า จากคุณ : Mr.Vop - [ 30 พ.ย. 48 09:08:18 ]

ความคิดเห็นที่ 15 ปัจจุบันผม เอง และหมอ ส่วนใหญ่จะลงความเห็น ว่าคนไข้ตาย (ตามกฏหมาย แบบกำหนดเวลาตายลงไปในมรณะบัตร) ก็ ดูจากหัวใจ หยุดเต้นถาวร แล้ว อ่ะ อันนี้ หมายถึง หยุดแน่นอนปั๊มป์ไม่ขึ้นแล้ว นะครับ แต่ก็มักจะดูอย่างอื่นประกอบไปด้วยกันนะครับ อย่างเช่นพบว่าพยาธิสภาพอื่น มันแย่หมดแล้ว สมองตายแล้ว อย่างนี้พอหัวใจหยุดเต้น ก็อาจจะไม่ปั๊มป์ หรือปั๊มป์ไประยะหนึ่งไม่ขึ้น ก็หยุดแล้วลงความเห็นว่าตาย แต่ถ้าสมองยังดี หรือ ดูมีความหวัง ก็อาจจะตื้อปั๊มป์กันนาน ปั๊มป์แล้วหัวใจเต้นกลับมาได้ ก็ใช้เครื่องช่วยการหายใจต่อไป(ไอ้เครื่องกระตุ้นหัวใจให้เต้นต่อไปเรื่อยๆ นี่มันไม่มี ต้องอาศัยคนปั๊มป์ มันเลยต้องดู ว่าถ้าไม่ไหวก็ต้องเลิกกัน) ส่วนเครื่องช้อคไฟฟ้า กระตุ้นให้หัวใจห้กลับมาเต้น(อันนั้นกระตุ้นไฟฟ้าเฉยๆ นะครับไม่ได้ทำให้หัวใจบีบตัวได้เหมือนกับการนวดหัวใจ) ส่วนเรื่องสมองตาย นี่จริงๆไม่ได้เป็นตัวกำหนดว่าตายทางกฏหมาย แต่มันเหมือนกับ บอกพยากรณ์โรค มากกว่า คนไข้นี้สิ้นหวังแล้ว ไม่มีโอกาศฟื้น ถ้าคนไข้พวกสมองตายไปหมดแต่ยังกดมาไม่ถึงตัวหัวใจ คือหัวใจยังเต้นอยู่ พวกนี้ ถือว่าไม่ตายนะใครไปปิดปากปิดจมูกเค้าให้ตาย หรือฉีดยาให้ตาย นี่ติดคุกได้ แต่ว่าถ้าดูแล้วเห็นว่าสมองมันตายแน่ หมอและญาตเห็นร่วมกัน ก็อาจจะหยุดพวกการช่วยเหลือต่างๆ เช่นถอดเครื่องช่วยหายใจ หยุดให้ยา แล้วรอให้หัวใจมันหยุดเต้นไปเอง หัวใจหยุดเต้นเมื่อไร นั่นคือเวลา ที่ลงในใบมรณะบัตร ครับ Clear มั้ยเนี่ย หรืองง กว่าเก่า จากคุณ : -=Jfk=- - [ 30 พ.ย. 48 12:41:35 ]

ความคิดเห็นที่ 16 เห็นด้วยกับคุณหมอ Jfk อยากจะถามคุณหมอjfkว่า เรียนจบที่ใหนเหรอครับ จากคุณ : ZeZil - [ 30 พ.ย. 48 13:34:11 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมจบ มอชอ เชียงใหม่ครับ แต่จบมานานมากแล้ว จนจะกลับไปมหาลัยตัวเองไม่ถูกแล้ว อิๆ (ยี่สิบเอ็ดปี) จากคุณ : -=Jfk=- - [ 30 พ.ย. 48 15:34:11 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ขอบคุณทุกๆคำตอบค่ะ  ได้ความรู้เพียบเลย ขอถามโง่ๆนิดนะคะ  ก้านสมองอยู่ตรงไหนเหรอคะ  จำได้ว่าตอนเรียนชีวะ ม.ปลาย เวลานึกถึงสมอง  อาจารย์จะให้วาดรูป ก ไก่ แล้วก็มานั่งท่องว่า ซีรีบรัมอยู่ตรงไหน ทำหน้าที่อะไร  ประมาณนี้  แต่ก้านสมอง เหมือนจะไม่เคยเรียน   แล้วคนที่เป็นเจ้าชายนิทรา ตรงไหนที่ตายเหรอคะ  เกี่ยวกับก้านสมองหรือเปล่า จากคุณ : ตัวเล็กแต่กินจุ - [ 30 พ.ย. 48 17:31:25 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เด๋วพุ่งนี้ไปที่ทำงาน จะหารูป scan ให้ดูครับ สมองถ้าผ่าครึ่งตามแนวตั้ง แบบผ่ากลางหัวผ่านหน้าผากหว่างคิ้วสันจมูกลงมาตรงๆ อย่างนั้น ด้านบนส่วนหน้า อันใหญ่สุด (เวลาผมดูสมองส่วนนี้ดูคล้ายนวมนักมวย) อันนี้คือ Cerebrum หรือสมองใหญ่ ทำหน้าที่รับรู้ความรู้สึกต่างๆ ความฉลาด สติปัญญา การเคลื่อนไหว ความจำอะไรพวกนี้ ถ้าตรงนี้ตายหมดก็เป็นเจ้าชายนิทราได้แล้ว ครับ อีกส่วนเป็นก้อนเล็กๆ ขนาดซักกำปั้นอยู่ไปทางท้ายทอย อันนี้ คือ Cerebellum ทำหน้าที่เกี่ยวกับพวกการทรงตัว ส่วนที่อยู่ใต้ล่างลงมาจากสมองสองอันบนนั่น จะคล้ายๆก้านด้านบนใหญ่หน่อย ด้านล่างเล็กเรียวลงไปต่อกับไขสันหลัง ส่วนของก้านสมอง ที่เรียกกัน มักจะหมายถึงส่วนที่เรียกว่า Medulla Oblongata  ซึ่งเป็นส่วนล่างรูปร่างเรียว ต่อไปกับไขสันหลัง แถวนี้มีพวกเส้นประสาทสมองและศูนย์ชีวิตพวก ควบคุมการหายใจและการเต้นของหัวใจ ส่วนของก้านสมองส่วนบน กว่านั้นไปหน่อย ก็เป็นกระเปาะที่เรียกว่า Pons ควบคุมหลายอย่างทั้งระบบประสาทอัตโนมัติ และพวกอุณหภูมิ อะไรประมาณนั้น แล้วก็ มีส่วนต่อขึ้นไปกับสมองส่วนบน ทั้งสองก้อนนั้นด้วย อิๆ เรียนมานานไม่ได้ใช้ ครูยึดคืนไปหมดแล้ว :P จากคุณ : -=Jfk=- - [ 30 พ.ย. 48 22:46:39 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ^ #17 เป็นกระทู้ใบ้อายุแล้วครับ จากคุณ : Piggie MM - [ 1 ธ.ค. 48 02:16:01 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ว้าวววววววววววววววววววววววววว จากคุณ : Elrond - [ 1 ธ.ค. 48 18:29:33 ]