ความคิดเห็นที่ 1 อ้าวใครอยากทะเลาะกับน้องเค้าเชิญเลยค่ะ อะไรก็ไม่รู้ กระทู้อยากมีชื่อเสียง จากคุณ : Natthanuch1 - [ 22 ม.ค. 51 16:57:43 ]

ความคิดเห็นที่ 2 บางที กระทู้มันอาจจะโดนระบบลบอัตโนมัติก็ได้ ผมไปตั้งที่ห้องสมุด ตั้งทีไร กด Refresh ปุ๊บหายปั๊บ สงสัยห้องนั้นคำต้องห้ามมันเยอะ อุตส่าห์พิมพ์ตั้งยาว - -''' จากคุณ : cookiecompany - [ 22 ม.ค. 51 16:58:05 ]

ความคิดเห็นที่ 3 งง .... ช่วยเล่าต้นสายปลายเหตุหน่อยสิค่ะน้อง ?? จากคุณ : @ - ENYA - @ - [ 22 ม.ค. 51 16:59:31 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เป็นกำลังใจให้น้อง มีน นะคับ  ถึงจะไม่รู้ต้นสายปลายเหตุ แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 17:01:42 จากคุณ : ปั้นเจ้าสำอาง (ปั้นเจ้าสำอาง) - [ 22 ม.ค. 51 17:01:09 ]

ความคิดเห็นที่ 5 พี่มารับฟังค่ะ เอาอย่างนี้ซิ ลองสอบถามWMดูมั้ย เหตุผลในการลบมันเพียงพอรึเปล่า? ถ้ามีเหตุผลพอ เค้าจะกู้กระทู้ให้ค่ะ โอ๋ๆๆๆๆ อย่าร้องไห้นะน้องนะ จากคุณ : ลิเซิ่ล - [ 22 ม.ค. 51 17:02:43 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เหอๆวันก่อน เราก็โดนลบเหมือนกันค่ะ เป็นกระทู้เกี่ยวกับ คลอโรฟิล พอดีเราดันไปลงรูปผลิตภัณฑ์  และ ก็เล่าประสบการณ์จากเพื่อนสาวที่เคยลองใช้ให้ฟัง กลับกลายเป็นว่าเราเข้าข่ายมาขายของ  โดนลบไปดื้อๆเลยค่ะ ทั้งที่เจตนาจริงๆนั้นคือ ตัวเราเองกำลังจะตัดสินใจซื้อคลอโรฟิลยี่ห้อนึงอยู่ค่ะ  เลยอยากจะเข้ามาแชร์ ประสบการณ์ในห้อง เผื่อมีท่านไหนเคยผ่านหูผ่านตาบ้าง  แต่ไม่รู้ว่าโดนลบได้ไง   อาจเป็นเพราะเราลงรูปผลิตภัณฑ์นั้นๆ รึป่าวค่ะ (อันนี้ไม่แน่ใจ) แต่ถ้าลงรูปผลิตภัณฑ์แล้วโดนลบ งั้นกระทู้ มากมายที่ลงรูปทำไมไม่โดนลบละคะ  เยอะแยะมากมายที่เข้ามาถามว่า ใช้อันนั้นดีไม๊ อันนี้ดีไม๊  ทำไมไม่โดนลบไปละคะ   กลับมีคนบางคนตีค่าเจตนาของเราไปว่ามาขายของซะอย่างนั้น -*- แต่เราก็ไม่ได้โกรธนะคะ  คิดบวกๆๆๆๆๆๆ   เก็บไว้เป็นบทเรียนสำหรับเราพอค่ะ  ว่าทีหลังจะตั้งกระทู้ ก้อย่าพูดซะจนเหมือนการขายของ  เหอๆ ยังไงก็ยังเชื่อค่ะ ว่าห้องนี้ มีคนดีๆน่ารักๆถมเถไป ๑๑เจ้าของกระทู้ ก็พยายามคิดบวกไว้นะคะ  เรื่องเล้กๆน้อยๆแค่นี้มันมากพอกับที่เราได้ความรู้มากมายจากห้องนี้รึป่าวค่ะ  ยังไงก็เป็นกำลังใจให้นะคะ๑๑ แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 17:06:02 จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 22 ม.ค. 51 17:04:03 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ใจเย็นนะค่ะ น้องมีน ในโลกนี้มีอะไรอีกหลายอย่าง ที่ผู้ใหญ่ไม่เข้าใจ ทั้งที่ผู้ใหญ่ก็เป็นเด็กมาก่อน ใจเย็นๆนะ จากคุณ : ปลาทองตัวกลมว่ายวนอยู่ในน้ำ (cooiydruj9ho) - [ 22 ม.ค. 51 17:04:54 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ลองถาม WM ดูนะ ถ้าเกิดโดนลบเพราะคำต้องห้ามอะไรบางอย่าง อย่าลืมบอกพี่ด้วยนะ จะเขกหัว อย่าคิดมากๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : ลิเซิ่ล - [ 22 ม.ค. 51 17:06:45 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คิดเหมือน คห.2 เลยค่ะ อาจโดนลบอัตโนมัติ ก็ได้นะคะ ยังไงพี่ ๆ ในีนี้หลายคน ก็เคยเป็นเด็กมาก่อน เคยผ่านชีวิตแฟชั่นจ๋ามาแล้วทุกคน เคยใช้ศัพท์วัยรุ่นที่น้องใช้ ยังไงก็ใจเย็น ๆ คุยกันด้วยเหตุผลนะคะ จากคุณ : คุณแม่น้องนุ่น (Nunnin) - [ 22 ม.ค. 51 17:11:09 ]

ความคิดเห็นที่ 10 บางกระทู้ เราตั้งแล้วไม่ขึ้นก็มี หรือขึ้นแป๊บเดียวก็โดนลบ เราก็ไม่ซีเรียสนะ เช่นตอนวันเด็ก เราก็ตั้งว่า วันเด็กนี้สาวๆพาลูกพาหลานไปเที่ยวไหนกันบ้าง อันนี้ก็โดนลบนะ คงนอกเรื่องไป แต่เราอยู่ห้องนี้ คุ้ยเคยคนในห้องนี้ ก็เลยอยากถามคนห้องนี้เท่านั้น อย่าเครียดมากเลยนะน้อง คนเราคนละพ่อละแม่ ต่างจิตต่างใจ ความคิดก็แตกต่าง ไม่มีใครได้ดั่งใจเราหรอก จากคุณ : กล่องของขวัญ - [ 22 ม.ค. 51 17:13:48 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ใจเย็นๆนะจ๊ะ..ป้าก็มาไม่ทันกระทู้อันนั้น ..ลองทำตามคำแนะนำข้างบนละกันนะจ๊ะ.. ..ถ้าจะมีคนกดลบจริงๆ..เด๋วก็คงมีคอมเม้นต์ตามมาอีกหล่ะ.. จากคุณ : ป้าก่งก๊ง - [ 22 ม.ค. 51 17:14:07 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ป.ล. ไม่เข้าใจว่าอยากมาตั้งกระทู้ให้โดนด่าเล่น(ตามคำพูดที่น้องบอก)เพื่อ...??? หรือเด็กสมัยนี้ต้องการเรียกร้องความสนใจแบบนี้คะ จากคุณ : If Love Were All   - [ 22 ม.ค. 51 14:01:29 ] ^ ^ ^ น้องคะ ที่พี่ถาม... พี่ก็ถามมาจากคำพูดน้องนั้นแหละคะ ในเมื่อกระทู้เก่าที่โดนลบไป น้องเป็นคนพูดเองว่า ตั้งใจจะตั้งกระทู้ให้คนด่าเล่น (คำพูดน้องเองแท้ๆ) พี่ก็สงสัยคะน้องว่าตั้งกระทู้ให้คนด่าเล่นเพื่อเรียกร้องความสนใจหรอคะ คำพูดของน้องเอง มันทำร้ายตัวน้องเองนั้นแหละคะ และที่สำคัญ พี่ไม่ได้กดลบกระทู้น้องด้วย !! จากคุณ : If Love Were All - [ 22 ม.ค. 51 17:14:51 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ใจร่มๆๆ คิดบวกๆ ไว้ก่อนดีกว่าจ้า จากคุณ : ป้าเอียด - [ 22 ม.ค. 51 17:15:26 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ได้อ่านทั้งสองกระทู้ที่น้องตั้งนะคะ แรกๆก็งงเหมือนกันว่าน้อง (จริงๆเราน่าจะอายุพอๆกัน เพราะเราก็เรียนอยู่เหมือนกัน) อยากให้คนที่เข้ามาอ่านกระทู้ของน้อง สนับสนุน หรือว่าเห็นด้วยกับการที่มีเด็กหลายคนใส่ขาสั้นเข้าไปเรียนที่มหาวิทยาลัย (หรือว่าอะไรแบบนี้หรือเปล่า?) จริงๆแล้วการแต่งกายให้สุภาพเพื่อไป "เรียน" ไม่น่าจะเป็นปัญหาอะไรมากนะคะ ยิ่งอย่างที่น้องบอกว่าทางมหาวิทยาลัยของน้องให้ใส่ชุดธรรมดาไปเรียนได้ ชุดสุภาพที่ดูวัยรุ่น และไม่เชย ก็มีขายเยอะแยะไป แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น (อาจจะ)มีคนที่ไม่ให้เกียรติอาจารย์ และไม่เคารพสถานศึกษาอยู่เยอะ(กว่าที่ทางมหาวิทยาลัยคิดเอาไว้) ก็เลยทำการห้ามไม่ให้ใส่กางเกงขาสั้นเข้าไปในห้องเรียน เพื่อจะได้คงความเป็น "สถานศึกษา" เอาไว้ การแต่งกายให้ถูกกาลเทศะไม่ได้มีใครตั้งเป็นกฎไว้หรอกนะคะ แต่ว่าเป็นสิ่งที่ทำแล้ว ประโยชน์ที่ได้ก็ตกอยู่กับคนที่ทำทั้งนั้น น้องก็แต่งชุดนักศึกษาไปเรียนทุกวันอย่างที่น้องบอก ก็แปลได้ว่าน้องก็คิดได้เอง แล้วก็เป็นคนที่รู้จักกาลเทศะแล้ว ถ้าทำอะไรที่ดีอยู่แล้ว ไม่ต้องเสียใจหรอกค่ะ อย่าร้องไห้เลย จากคุณ : devilyee - [ 22 ม.ค. 51 17:17:31 ]

ความคิดเห็นที่ 15 พวกเรา กดลบได้ด้วยเหรอค่ะ อ่านมาตั้งแต่ เสดสาด แล้วก็ ใส่กางเกงขาสั้นไปเรียน ก็เห็นคนมาแสดงความเห็น ก็ไม่ได้แรงอะไรนิค่ะ ก็รอๆๆจะฟังอยู่ ว่าเรื่องมันเป็นยังไง แล้วกระทู้ก็หายไป งง เหมือนกันค่ะ จากคุณ : ปลาทองตัวกลมว่ายวนอยู่ในน้ำ (cooiydruj9ho) - [ 22 ม.ค. 51 17:18:42 ]

ความคิดเห็นที่ 16 นั่นสิ เราว่า น้องมีนคิดดี จะตายที่ตั้งกระทู้ ขึ้นมา แต่บางคนอ่านก็คงไม่เข้าใจมั้งค่ะ จากคุณ : ปลาทองตัวกลมว่ายวนอยู่ในน้ำ (cooiydruj9ho) - [ 22 ม.ค. 51 17:20:05 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เราไม่ได้ลบนะ แต่ได้อ่านกระทู้นั้น 1 .มันไม่สมควร 2 .คุณว่าตัวเองก่อนแล้วนี่ 3 .คนที่กดลบเค้าอาจจะเห็นว่ามันไม่สมควรที่จะมาถามอะไรแบบนี้อยู่แล้วตั้งไปก็อายเค้า 4 .สงสารคุณนะแต่พันทิปไม่ได้เลวร้ายขนาดที่จะไม่กลับมาอ่านเฉยๆหรือมาโพสต์อะไรอีก ทุกคนไม่ได้ถือโทษโกรธคุณ เพราะกรรมเป็นผลของการกระทำ แก้ตัวได้เสมอ คุณไม่ได้ผิดอะไรร้ายแรง จากคุณ : Natthanuch1 - [ 22 ม.ค. 51 17:21:06 ]

ความคิดเห็นที่ 18 จากที่อ่าน 2 กระทู้ที่แล้ว คิดว่าไม่มีอะไรมากหรอกค่ะ แต่อยากให้ผู้ตอบดูเจตนาน้องเค้านิดนึง จากที่อ่านน้องเค้าขอความเห็นค่ะ ว่าเค้าทำอย่างนี้ดีหรือไม่ดี ผิดมั้ย ควรทำยังไง ควรจะให้คำแนะนำนะคะ มิใช่ว่าน้องเค้า ว่าไม่มีความคิด โตแต่ตัว ประมาณนี้อ่ะค่ะ ^^ จากคุณ : Sweetiiez - Kim Sam Su - [ 22 ม.ค. 51 17:22:19 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ### เข้ามาเพิ่มเติม ### ไม่มีใครเค้ากดลบกระทู้น้องหรอกคะ เพราะก่อนโดนลบยังไม่เห็นไฟแดงขึ้นซักอัน ถ้าจะลบได้ มันต้องมีคนกดลบ 3 คน แล้วมันจะมีไฟแดงขึ้นในกระทู้ ให้รู้ว่ามีคนกดแจ้งลบ จากคุณ : If Love Were All - [ 22 ม.ค. 51 17:22:54 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ใครลบก็ช่างเถอะค่ะ แต่อยากให้เข้าใจตรงกัน ว่าที่น้องเค้าตั้งกระทู้ ก็เพื่อให้ทุกคนแสดงความคิดเท่านั้น แต่บางคนอ่านไม่ละเอียด ไม่เข้าใจ ก็เลยตีความกันไปคนละเรื่อง ตอนแรกที่อ่านก็ งง ๆ เหมือนกัน แต่พอมาถึง กระทู้นี้ก็เข้าใจแล้วล่ะค่ะ จากคุณ : ปลาทองตัวกลมว่ายวนอยู่ในน้ำ (cooiydruj9ho) - [ 22 ม.ค. 51 17:27:17 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เห็นด้วยกับ Sweetiiez - Kim Sam Su ดูเจตนาน้องแล้ว พี่ว่าไม่มีอะไรเลยอ่ะค่ะ ถ้าไม่ดีนัก ก็บอกน้องดีๆ แนะนำดีๆหน่อยก็ได้นะคะ ประมาณว่า ให้เหตุผลหน่อยนะคะ ไม่ใช่ว่า ว่าแล้วว่าเลย จากคุณ : ลิเซิ่ล - [ 22 ม.ค. 51 17:27:20 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขี้น้อยใจจัง โอ๋.. โอ๋.. ใจเย็นๆ นะคะ พวกพี่ไม่ใจร้ายกับน้องหรอกค่ะ ลองเช็ค WM ก่อนนะ เอ้า...เป็นกำลังใจให้นะ จากคุณ : nad (nadtha) - [ 22 ม.ค. 51 17:32:54 ]

ความคิดเห็นที่ 23 อ้าว นึกว่าทู้นี้ ตกใจหมด อุตส่าห์ตั้งใจตอบ http://www.pantip.com/cafe/woman/topic/Q6256209/Q6256209.html ส่วนเรื่องลบกระทู้นี่พี่ว่ามันติดระบบ auto delete หรือเปล่า ถ้ามีคำต้องห้าม เพราะการลบกระทู้ปกติมันต้องขึ้นไฟแดงก่อนอ่ะ เมลล์ไปถาม WM นะคะ จะได้ให้กู้กระทู้ใหม่ และเขาจะได้ลงโทษล๊อกอินที่ลบเรื่อยเปื่อยด้วย จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 17:55:42 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คืออาจจะตั้งกระทู้ไม่ตรงหมวดหรือเปล่าคะ ลองไปตั้งในหมวดนอกเรื่องดูไหมคะ? จากคุณ : Sativar - [ 22 ม.ค. 51 18:01:06 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เออว่าแต่นอกเรื่องจริงๆ ค่ะ ถ้าคนลบใช้เหตุผลว่า นอกเรื่อง เราก็ไม่แน่ใจว่า WM จะเห็นว่าไง แต่ประเด็นนี้มันเกี่ยวกับแฟชั่นเหมือนกันนะ (ในความเห็นเรา) ออกความเห็นไม่ได้มากค่ะ เพราะไม่ได้เห็นเนื้อความที่น้องเขียน ว่า "สาร"นั้นมีเจตนาแบบไหนค่ะ จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 18:12:16 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เข้ามาอ่านค่ะ ใจเย็นๆ นะคะ ความเห็นเหมือน คุณนู๋มอะค่ะ ในห้องแป้งมีแต่คน น่ารักๆ ไม่มีใครใจร้ายหรอกค่า จากคุณ : ร้านขายของเก่ามีวันเก่าๆขายไหม - [ 22 ม.ค. 51 18:12:17 ]

ความคิดเห็นที่ 27 กระทู้นี้ก็น่าลบ เนื้อหาไม่ตรงกลุ่มเอาซะเลย ก่อนจะเล่นพันทิป นอกจากจะต้องศึกษา กฎ กติกาแล้ว ศึกษามารยาทการเล่นพันทิปบ้างก็ดีนะคะ แล้วก็หัดปล่อยวางบ้าง กระทู้หายเมล์ถาม WM ดีกว่ามาชักดิ้นชักงอแบบนี้ ปล. ขอให้ไม่กล้าเล่นจริงๆ นะคะ ไม่ใช่เรียกร้องความสนใจ จากคุณ : อาซิ่ม - [ 22 ม.ค. 51 18:18:47 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เปลี่ยนใจแล้ว อย่าไปเพิ่มงานให้ WM เลยค่ะ เริ่มต้นสำรวจตัวเองดีกว่าว่ากระทู้ที่โดนลบน่ะ เกิดจากอะไร จากคุณ : อาซิ่ม - [ 22 ม.ค. 51 18:19:48 ]

ความคิดเห็นที่ 29 คห. 19 คะ โดนคนลบคะ..เพราะตอนเราเข้าไปอ่านมีไฟแดงขึ้นแล้วคะ จากคุณ : เครื่องเทศ - [ 22 ม.ค. 51 18:21:30 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อืมมมนั้นสิ จะว่าไปก็เรื่องเล็กๆเองนะ อย่าคิดมากเลยยย บางทีก็เป็นที่ระบบนั้นแหละ อยากให้คนไทยอารมณ์ดี จากคุณ : PiPcMe - [ 22 ม.ค. 51 18:23:20 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ตอนคุณเป็นเด็ก คุณเคยบอกกับตัวเองว่า คุณจะผู้ใหญ่ที่แตกต่างจากที่พ่อแม่ ครู อาจารย์ ผู้ใหญ่ไร้เหตุผลเป็น คุณบอกกับตัวเองว่า คุณจะเป็นผู้ใหญ่ที่รับฟังเหตุผลของวัยรุ่น แต่ผลสุดท้ายคุณก็โดนความคิดแบบผู้ใหญ่ๆครอบงำไปหมด คุณกลายเป็นผู้ใหญ่ทั่วไป คุณเป็นผู้ใหญ่ที่แตกต่างจากวัยรุ่น คุณคิดแค่ว่าถ้าวัยรุ่นทำสิ่งแตกต่างที่คุณ คุณคิดว่ามันผิด และไม่พร้อมฟังความคิดเห็น ถ้าคุณเป็นแบบนั้น ดีใจด้วย คุณเป็นผู้ใหญ่จริงๆ เมื่อผู้ใหญ่ ทำตัวไม่เป็นผู้ใหญ่พอ เราขอเป็นเด็กมีปัญหาต่อไปดีกว่า ชอบคำนี้คะ..เราก็หวังอยู่ว่าเมื่อเป็นผู้ใหญ่แล้ว เราจะไม่เป็นแบบนั้น แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 18:27:36 แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 18:26:06 จากคุณ : เครื่องเทศ - [ 22 ม.ค. 51 18:24:23 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เราไม่รู้ว่าโดนลบเพราะอะไรแต่เราเห็นไฟแดง เรากำลังพิมพ์ตอบอยู่ พอกดโพสก็โดนลบไปแล้ว คุณIf Love Were All เราไม่ได้ว่าคุณที่เรื่องโดนด่า ยอมรับจริงๆ ว่าพูดเอง เพราะก็รู้ตัวว่าตั้งอะไรแบบนี้ต้องโดนด่า ไม่ได้โทษคุณว่าลบกระทู้เราด้วย แต่ที่เราไม่ชอบก็คือประโยคที่ว่า หรือเด็กสมัยนี้ต้องการเรียกร้องความสนใจแบบนี้คะ แต่ก็ขีเกียจแก้ตัวแล้ว เราไม่รู้ว่ามันไม่สมควรตรงไหน มันเป็นเรื่องจริงที่เราเคยทำจริง กับเหตุผลในมุมมองของเรา ตอนนี้เราจำได้ลางๆ ว่าเราพิมพ์อะไร เราจะพิมพ์ใหม่ให้เหมือนเดิมมากที่สุด เพราะเราก้ไม่อยากโดนข้อหาบิดเบือนข้อมูลยังไงก็รบกวนให้ความเห็นด้วยนะคะ (ถ้าไม่เหมาะสมจริงๆ เราก็จะลบเอง) เราไม่เสียใจถ้าคนอื่นจะว่าเราแต่เราเสียใจที่เค้ายังฟังเราไม่จบก็ว่าเราแล้ว จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 18:32:00 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ตั้งผิดกลุ่มป่าวคะ ถ้าไม่แน่ใจอะไรอย่าพึ่งมาโวยวายนะคะ ถามพันทิปก่อนเลย เว้บมาสเตอร์เค้าจะบอกว่าเค้าลบหรือโดนลบ ถ้าเค้าลบเค้าจะบอกว่าสาเหตุอะไร จากคุณ : AnCk-Su-NaMuN - [ 22 ม.ค. 51 18:41:21 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เอาเป็นว่าเราจะพิมพ์ใหม่จากความทรงจำอันน้อยนิดนะคะ ไม่สมควรตรงไหนก็บอก ช่วยเราสำรวจตัวเองด้วยแล้วกัน ไหนๆก็เป็นทั้งเด็กมีปัญหา ทั้งเรียกร้องความสนใจไปแล้ว เสียไปมากกว่านี้จะเป็นอะไรไป แต่เราจำได้ลาง ๆ มากเลยอ่ะ เพราะเราแอบเบลอจากหลายคห.ที่ว่าเรา แต่เราพิมพ์เยอะมากอ่ะ -------------------------------------- หนูเคยใส่กางเกงขาสั้นไปเรียน จั่วหัวไว้ให้น่าสนใจ หลังจากไปวางระเบิดไว้ทีกระทู้ http://www.pantip.com/cafe/woman/topic/Q6256209/Q6256209.html ก็โดนประเด็นแยกแยะความแตกต่างระหว่าง ด่า กับ ว่า ไม่ออก เลยขอใช้เป็นคำ วิจารณ์ในเชิงลบแล้วกันนะคะ หลังจากเมื่อคืน ด้วยอารมณ์เพียงชั่ววูบ ตั้งอะไรสงสัยแบบแปลกๆ ตั้งเสร็จก็อยากลบ ลบไม่ได้ นอนไม่หลับอยู่หนึ่งคืน ตั้งกระทู้ให้โดนด่าเล่นไปถึงไหนแล้ว ตอนเช้าตื่นมา ก่อนไปเรียน เปิดคอม โอ้ เสียงตอบรับอย่างล้นหลาม (เห่อๆ แล้วก็จำได้เลือนลางเต็มมีว่าเขียนอะไรลงไป ไม่แน่ใจ ใครจำได้ก็มาลงต่อนะ) แม้จะโดนด่าเรื่องคำว่าใช้ เสดสาด ก็ไม่เป็นไร เพราะบางสถานการณ์มันก็ไม่เหมาะสมจริง ๆ หมายความว่าจะยังใช้ต่อไปในบางสถานการณ์ เช่น คุยกะเพื่อน -_-' แต่ก็ยังไม่สามารถสรุปประเด็นใช้ภาษาไทยที่ถูกต้องได้ แต่ก็ยังไม่เข็ด ความอยากรู้อยากเห็นไม่เคยปราณีใคร ก็ตั้งกระทู้เรื่องการแต่กายนักศึกษาให้โดนด่าเล่นต่อ (อันนี้พิมพ์ไปหรือเปล่ายังไม่แน่ใจ) เราเป็นคนที่มีปัญญาเรื่องวิธีการคิดของตัวเอง และมาตราฐานที่ใช้วัดเสมอ ------------------- เลือนลานเต็มที นึกไม่ออก ใครได้อ่านช่วยตอบที เราไม่อยากโดนข้อหาว่าบิดเบือนข้อมูล แต่ก็มันจำไม่ได้จริง ๆ ใครจำได้ก็มาเติมแล้วกัน จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 18:54:20 ]

ความคิดเห็นที่ 35 I 'm not a girl,not yet a woman.... พี่เองคงจะบอกอะไรหนูไม่ได้ แต่คงบอกว่าอย่าคิดมากเลยค่ะ ชีวิตน้องไม่ได้มีอยู่แค่หน้าบอร์ด ถ้าอะไรไม่เกี่ยวกับบอร์ดที่คุยกันก็อย่าไปตั้งกระทู้เลยค่ะ โดยเฉพาะกระทู้ที่เกี่ยวกับการขัดแย้งง่ายๆ เช่น ความคิด ศาสนา การเมือง ออกนอกห้อง และไปเดินเล่นค่ะ จิตใจจะได้สบายขึ้น จากคุณ : น้องส้มตัวดี - [ 22 ม.ค. 51 18:55:24 ]

ความคิดเห็นที่ 36 มีนจันทร์คะ  คุณโชคดีแค่ไหนที่คุณได้มีโอกาสใส่ชุดนักศึกษา  คนบางคนเขาไม่อยากใส่แทบตายแต่มีโอกาสใส่แค่กางเกงขาสั้น  คุณรู้ใช่ไหมคะ  ว่าพวกไหนใสชุดขาสั้นทำงาน  มีงานไหนบางที่คนในบริษัทใส่กางเกงขาสั้นนี่พูดให้เห็นภาพนะคะ  ไม่รวมถึงพวกอาร์ตติส  การเป็นนักศึกษาคือผู้ที่จะเข้าสู่วัยผู้ใหญ่  ผู้มีอนาคตของชาติ  แสดงว่าคุณยังไม่รู้จักการให้เกียรติสถาบัน  ให้เกียรติอาจารย์  ให้เกียรติตัวเอง  และกาละเทศะ  คุณเข้าใจคำว่าชุดลำลองไหมคะ  ชุดลำลองก็คือชุดลำลอง  แต่นี้คือ  ในมหาวิทยาลัยคือสถาบันผู้มีความรู้  แต่นี่คุณมาบอกว่ามาตรฐานของผู้ใหญ่คืออย่าสงสัย  ทำตามกฏก็พอ  คุณหยุดประจานความคิดตัวเองให้คนอื่นรู้เถอะว่าใครคุณคิดได้ระดับไหน  เปรียบเหมือนบัวใต้น้ำเลยคะ  แค่ใส่กระโปรงสั้นแค่คืบ  ก็ยังพอรับได้นะคะ  แต่ก็ยังไม่สมควร  คุณคงไม่รู้จักคำว่าอารยธรรม  มนุษย์พัฒนามาจากสัตว์นะคะ  อย่ากลับไปหาอดีตเลย  ที่WM  เป็นผลดีกับคุณนะคะตอนนี้คุณเรียนระดับมหาวิทยาลัยแล้ว  คุณลองมองเด็กพาณิชย์บางคนซิคะ  ที่ตามกฏแล้วกระโปรงยาวขนาดเข่า  แต่นี่ยาวแค่คืบ  ใส่ถุงเท้าย่นๆ  ทาปากแดงๆ  ทำตัวกรีดกราด  คุณคิดว่าเขาไปเรียน  หรือไปหา......  คุณมองคนพวกนั้นแล้วคุณรู้สึกอย่างไรคะ จากคุณ : SOFIALA (sofiala) - [ 22 ม.ค. 51 18:55:28 ]

ความคิดเห็นที่ 37 สำหรับกระทู้นี้นอกเรื่องจริง ๆ ค่ะ จากคุณ : ชิฟฟอนคาปูชิโน่ - [ 22 ม.ค. 51 19:01:28 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ต่อนะคะ อันนี้จำได้แม่น เพราะมันเป็นประเด็น อันที่แล้วมันเป็นแค่เกริ่นนำจำไม่ได้ ----------------------- หนูเคยใส่กางเกงขาสั้นไปเรียน ยังไม่เลิกใช่ไหมไอ้ประโยคนี้ ก่อนอื่นต้องบอกเลยว่าอยู่ในสถาบันที่ให้อิสระในการแต่งการ ไม่จำเป็นต้องใส่ชุดนักศึกษาไปเรียน รู้ก่อนเข้าเรียน แต่ก็เฉย ๆ ไม่ได้คิดว่าต้องแต่งตัวดี ๆ หน้า เด้ง ๆ ไปเรียน พอวันปฐมนิเทศจำได้ว่าอาจารย์พูดเรื่องแต่งกาย เขาบอกว่าโตๆกันแล้วคิดได้แล้วอะไรควร อาจารย์ให้สิทธิ์แก่เรา แล้วเราก็ต้งให้เกียรติอาจารย์ด้วย จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:02:59 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ดิฉันได้อ่านกระทู้ของน้องเค้า้เหมือนกันค่ะ อยากจะให้กำลังใจ เพราะอย่างที่น้องเค้าคิดนั้นมีส่วนถูกเหมือนกัน เพราะว่าดิฉันได้อ่านบางกระทู้แล้วรู้สึกว่ามีผู้ใหญ่ที่ใช้ึำคำพูดไม่เป็นผู้ใหญ่พอ น้องเค้าแค่ขอความคิดเห็นที่มีเหตุผล การใช้คำพูดที่ดีและสุภาพ บางครั้งคุณอาจจะคิดว่าคำพูดที่ใช้นั้นสุภาพพอแล้วสำหรับคุณ แต่สำหรับดิฉันแล้วรู้สึกว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ที่ไม่อยากให้เด็กบางคนรู้สึกดีที่เค้าได้เปลี่ยนแปลงตัวเอง        อ้าวใครอยากทะเลาะกับน้องเค้าเชิญเลยค่ะ อะไรก็ไม่รู้ กระทู้อยากมีชื่อเสียง        จากคุณ : Natthanuch1   - [ 22 ม.ค. 51 16:57:43 ] ถ้าเป็นดิฉันจะไม่ตั้งให้เปลืองเนื้อที่ของพันทิพหรอกค่ะ เพราะว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ แต่จิดใจคับแคบค่ะ ขอโทษถ้าหากทำให้่ผู้ใหญ่บางคนไม่พอใจนะคะ จากคุณ : metropass (juneisland) - [ 22 ม.ค. 51 19:05:55 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ใจเย็นๆนะ อย่าพึ่งว่าเรา ถ้ายังอ่านกันไม่จบ แต่ถ้าอ่านจบแล้วเราพร้อมรัฟังคำติเตียน ถ้าเราไม่ดีจริงๆ แต่ถ้าอ่านไม่จบ แล้วมาเนี่ย เสียใจมากๆ เราโกรธที่โดนว่า จนตอนนี้ชาไปหมดแล้ว เพราะฉะนั้น ขอร้องล่ะ อ่านให้จบ อ่านให้จบ อ่านให้จบ โปรดฟังอีกครั้ง อ่านให้จบก่อนค่อยด่า โอเค้ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:06:29 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ดิฉันได้อ่านกระทู้ของน้องเค้า้เหมือนกันค่ะ อยากจะให้กำลังใจ เพราะอย่างที่น้องเค้าคิดนั้นมีส่วนถูกเหมือนกัน เพราะว่าดิฉันได้อ่านบางกระทู้แล้วรู้สึกว่ามีผู้ใหญ่ที่ใช้ึำคำพูดไม่เป็นผู้ใหญ่พอ น้องเค้าแค่ขอความคิดเห็นที่มีเหตุผล การใช้คำพูดที่ดีและสุภาพ บางครั้งคุณอาจจะคิดว่าคำพูดที่ใช้นั้นสุภาพพอแล้วสำหรับคุณ แต่สำหรับดิฉันแล้วรู้สึกว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ที่ไม่อยากให้เด็กบางคนรู้สึกดีที่เค้าได้เปลี่ยนแปลงตัวเอง        อ้าวใครอยากทะเลาะกับน้องเค้าเชิญเลยค่ะ อะไรก็ไม่รู้ กระทู้อยากมีชื่อเสียง        จากคุณ : Natthanuch1   - [ 22 ม.ค. 51 16:57:43 ] ถ้าเป็นดิฉันจะไม่ตั้งให้เปลืองเนื้อที่ของพันทิพหรอกค่ะ เพราะว่าคุณเป็นผู้ใหญ่ แต่จิดใจคับแคบค่ะ ขอโทษถ้าหากทำให้่ผู้ใหญ่บางคนไม่พอใจนะคะ จากคุณ : metropass (juneisland) - [ 22 ม.ค. 51 19:07:27 ]

ความคิดเห็นที่ 42 metropass (juneisland)--- ว่าเราใช่ป่ะต่อกันเลยดีกว่า เริ่มงง -------------------------- หลังจากฟังอาจารย์พูด รู้สึกประทับใจมาก อาจารย์เห็นเราเป็นผู้ใหญ่ คิดเองได้ ไม่ต้องให้บังคับบกะเกณฑ์อะไรเหมือนเด็กมัยมม ตอนนั้นบอกตัวเองว่าจะแต่ตัวเรียบร้อยไปเรียน อาจารย์ให้สิทธิ์เรา เราต้องให้เกียรติอาจารย์ ให้เกียรติอาจารย์ ให้เกียรติอาจารย์ แต่ก้ยังเกิดเหตุการณ์หนูใส่กางเกงขาสั้นไปเรียน ดูเหมือนมันไม่น่าจะเกิดขึ้นเลยใช่ไหมคะ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:13:14 ]

ความคิดเห็นที่ 43 เรื่องภาษา อย่างที่บอกไปอ่ะ แต่ละคนมีมุมของคำว่า "ถูกต้อง"ไม่เหมือนกันค่ะ ถ้าน้องจะมาหาว่าอะไรคือ "การใช้ภาษาไทยที่ถูกต้องจากเวบบอร์ด" น้องจะได้ความเห็นหลากหลาย และเป็นความเห็นที่"ถูกต้อง"ของผู้ตอบค่ะ ซึ่งมันเป็นปัจเจกบุคคล บางคน การใช้ภาษาที่ถูก คือการที่ใช้ตามแบบแผน ตามหลักไวยากรณ์แม่นยำ ห้ามนอกลู่นอกทาง โดยลืมไปว่า ภาษาจริงๆ คือ ภาษาพูด ภาษาเขียนคือการนำภาษาพูดมาทำเป็นรูปอักษรเท่านั้น ซึ่งแน่นอนว่าทำไม่ได้ทั้งหมดค่ะ เพราะภาษาพูดมันเป็นเสียง เป็นนามธรรม จับต้องไม่ได้(ฟังได้) ไม่มีที่สิ้นสุด และพัฒนาได้เรื่อยๆ ค่ะ ซึ่งตรงนี้การใช้ภาษาเขียนมันยังไปไม่ถึงด้วย จึงมีแนวคิดเกี่ยวกับ cyber language ออกมา ตามที่บอกไปแล้วในทู้ก่อน ขนาดนักภาษาศาสตร์ดังๆ หลายท่านยังไม่สรุปเลย ว่าการใช้ภาษา(นั้นๆ)ที่ถูกต้องคืออะไร เพราะรู้ดีว่า ภาษาพูดมันพัฒนาได้เรื่อยๆ การมาด่วนสรุปว่าอะไรถูกไม่ถูกคือความคิดที่ปิดก้น แต่สรุปได้ว่า "อะไรคือมาตรฐาน" ซึ่งก็เกิดจากการยอมรับกันของสังคมไงคะ การใช้ภาษาให้เป็นไปตามมาตรฐานเป็นสิ่งที่จำเป็นในสังคมหึ่งๆ เวลาหนึ่งๆ เพื่อการสื่อสารที่เป็นผลสำเร็จ แต่อย่างไรก็ตาม มาตรฐานนี้ก็เปลี่ยนแปลงได้ตามกาลเวลาและกาลเทศะไงคะ จึงบอกได้ว่า ไม่มีอะไร"ถูกนิรันดร" มันก็คล้ายๆ คำถามว่า อะไรคือสีดำกับสีขาว แต่ในโลกเรา มันมีสีเทาค่ะ ถ้าน้องจะมาถามว่า อะไรถูก-ผิด แน่นอนค่ะ ว่ามันเป็นคำถามโลกแตก ไม่มีใครสรุปได้ง่ายๆ หรอกค่ะ เพราะต่างคนก็มีสีดำ-สีขาวในใจไม่เท่ากัน คิดไม่เหมือนกัน ที่ทำได้คือรับฟังและคิดหามาตรฐานของตัวเอง สังคมไหนที่คนคิดเหมือนกันหมด น่าเบื่อค่ะ มันคือสังคมที่ตายแล้ว จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 19:15:52 ]

ความคิดเห็นที่ 44 โวยวายซะ.... จากคุณ : คุณนายหลอย - [ 22 ม.ค. 51 19:17:36 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อ่านก่อนนะคะ อย่างพึ่งด่า เนื่องจากเรามัวคุยกะเพื่อนที่มาที่ห้องเลยคุยนาน ก็เลยเขียนที่เหลือไม่ทัน เพราะต้องไปเรียนก่อน เราพิมพ์บอกว่า เดี๋ยวเรามาต่อ การที่เราจบลงแค่นั้นทำให้หลายคนเข้าใจผิด แล้วก็โดนวิพากย์วิจารณ์ในเชิงลบ วึ่งบางคห.เราถือว่ารุนแรงในความคิดของเรา ซึ่งเป็นความผิดเราเองส่วนหนึ่งที่อัพไม่จบ ทำให้เกิดการเข้าใจผิด แต่ก็เดี๋ยวมานะคะ ต้องเอาผ้าไปส่งก่อน หวังว่ากลับมาคงยังไม่โดน้เละเหมือนคราวที่แล้วนะคะ ขอร้องเถอะค่ะ ค่อยว่า อ่านก่อน ก่อนให้จบก่อน ตอนนี้ใครจะว่าอะไรก็ไม่รู้สึกแล้วค่ะ ชาไปหมดแล้ว เพราะฉะนั้นว่าตอนอ่ายจบยังไม่สาย จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:19:45 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เราก้เคยโดนนะเรื่อง การใช้คำอ่ะ   ตอนนั้น ก็เสีย อารมร์ เหมือนกัน เพราะ เราไม่ได้ มี เจตนา ขนาดนั้นเลย  แค่ คิดว่า เรา เป็น เพื่อน ใน ห้องเดียวกัน พิมพ์ แบบ เพื่อน ก็คงไม่เป็น ไรแต่ ก็ มี ผู้ใหญ่ มา ตักเตือน เรา ก็ยอมรับผิดแต่ คอมเม้น ต่อไป ก็ ทำเป็น เขียน ภาษาวัยรุ่น มา ทำเป็นเลียนแบบ แบบเกินไป อ่ะ ....... ที่เค้า เขียน อ่าน ยากกว่า เราอีกคือเราก็ไม่ได้ เขียน ขนาดนั้น   ขนาด เรายอมรับ ผิด ก็ ยัง มี ต่อ มาเรื่อยๆ  ช่วง นั้น ก็ กะ จะไม่เข้าแล้ว แต่ พอ เรา ไม่สนใจ ไม่เข้า มา อาทิตย์ กว่าเรื่อง มัน ก็ หายไปเอง พยายาม คิด ว่า ไม่เป็นไร  ยัง ไง เรา รู้ ตัวเอง ก็พอว่า เรา ผิด คน อื่น คิดไง ก็ เรื่องของเขา -------------------------------------------------------------------- ต่างคน ต่างความคิด ต่างกันไป........ จากคุณ : จะโดน อีกป่าว เนี่ย (ChiLdish) - [ 22 ม.ค. 51 19:21:03 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ต่อดีกว่า เนื่องจากไปเปิดตู้ อ้าวไม่มีผ้าให้ส่ง เบลอเลย สิ่งต่อไปที่เรากำลังจะลงคือสิ่งที่ยังไม่เคยลงนะคะ แต่กระทู้โดนลบก่อน เพราะฉะนั้น ใครที่อ่านกระทู้แรก แต่ไม่ได้อ่านกระทู้นี้ก็อ่านซะ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:23:26 ]

ความคิดเห็นที่ 48 มารอฟังต่อ ใจร่มๆ จากคุณ : i am second to none - [ 22 ม.ค. 51 19:30:54 ]

ความคิดเห็นที่ 49 เอ่อ จขกท เราคิดว่าคุณ metropass (juneisland) ไม่ได้ว่าคุณนะคะ แถมช่วยคุณด้วยค่ะ ลองกลับไปอ่านใหม่ดู ใจเย็นๆ นะคะ สำหรับบางความเห็น เราอ่านแล้วสงสัยเล็กๆ ว่าเขาได้อ่านเนื้อหากระทู้กันก่อนตอบรึเปล่าน่อ หรือตั้งท่าสั่งสอนเด็กๆ อย่างเดียว ... จากคุณ : MiLkki3_BLeU - [ 22 ม.ค. 51 19:31:32 ]

ความคิดเห็นที่ 50 หลังจากเปิดเรียนวันแรกใส่ชุดนักศึกษาเต็มยศ ผ่านไปหนึ่งอาทิตย์ ชุดอยู่บ้านเริ่มโผล่ ใจไม่ดี ภูมิคุ้มกันต่ำ เขาใส่เราใส่ได้ไหมหว่า ผลสุดท้าย อ่ะ หยวน ๆ กางเกงยีนส์ขายาว เสื้อยืด รองเท้าหุ้มส้น ให้เกียรติอาจารย์อยู่ติ๊ดหนึ่ง ระยะเวลาผ่านไปอีกไม่นาน แฟชั่นกางเกงขาสั้นเริ่มมา ใส่กันตั้งแต่สาว ขาเรียว ยาว ขาว สวย  ไปจนกระทั้ง ขาดำ ๆ กล้ามเป็นก้อน ๆ อย่างเรา(กรุณาอย่านึกภาพตามนะคะ เดี๋ยวกินเข้าไม่ลง) ก็เอาบ้าง ใส่กางเกงขาสั้นไปเรียน ที่สำคัญ บางวันเรียนน้อย ก็คีบเตะไปเลยค่ะ หลังจากนั้นชุดนักศึกษาก็ถูกแขวนทิ้ง เป็นชุดหัวเน่าอยู่ในตู้ ในขณะที่ขาสั้น ขายาว แตะ หุ้มส้น ผลัดเปลี่ยนกันออกปฎิบัติภาระกิจ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:34:50 ]

ความคิดเห็นที่ 51 เราไม่ได้โกรธคุณmetropass (juneisland)นะ เพราะเราไม่รู้จริง เราอ่านแล้วงง ขอบอกว่าเบลอมาก ใครด่า ใครว่า ใครชมมึนหมดแล้ว ตอนนี้ใครจะมาว่าอะไรรับได้หมด เพราะหนูไม่รู้เรื่องแล้ว ต่อดีกว่า จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:37:07 ]

ความคิดเห็นที่ 52 วันนั้นไปนั่งอยู่ที่หอสมุดด้วยชุดนักศึกษาค่ะ เพราะเขาห้ามขาสั้น รองเท้าแตะ กางเกงเล เข้าหอสมุด นั่งรอเพื่อนอยู่ ก็มองไปเห็นสาวนางหนึ่งใส่กางเกงขาสั้นเข้ามา ก็นั่งมองด้วยความแปลกใจ เอ้า ใส่เข้าได้แล้วหรอ เลยมานั่งนึก หรือขาสั้นคือแฟชั่น แฟชั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่เลือกใส่ แปลว่า สังคมยอมรับ ดังนั้นมันสุภาพ ใส่เข้าหอสมุดได้ เดินไปเจอป้ายให้แต่ตัวสุภาพ ห้ามใส่ขาสั้น นั่งนึกต่อ ขาสั้นเท่ากับไม่สุภาพ แต่คนส่วนใหญ่ใส่ หรือมันจะสุภาพไปแล้ว ก็มันใส่เข้าหอสมุดได้นี่ ตกลงมันสุภาพหรือไม่สุภาพ งงอยู่ ดังนั้น ขาสั้นยังคงอยู่บนร่างกายเราต่อไป จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 19:53:54 ]

ความคิดเห็นที่ 53 เรามาไม่ทันกระทู้แรกเหมือนกันแต่อยากจะบอกว่า ****ไม่ได้ว่าใครนะคะ แค่เล่าประสบการณ์จริงของเราอะ**** คือชีวิตนี้เราเจอผู้ใหญ่งี่เง่ามามากกกกกกกกกกกกกกกก ทั้งบ้าอำนาจ ไร้เหตุผล เห็นความคิดตัวเองเป็นใหญ่ ด่าแบบไม่ฟังเหตุผล แบบว่าตูคนเดียวที่ถูก มีไรมั้ย แต่สิ่งที่เราจะทำคือช่างหัวเค้าค่ะ เค้าอยากพูดอะไรก็เชิญ อยากทำอะไรก็ทำ แล้วเราก็เอาหูทวนลม หรือทำเป็นไม่รู้ไม่ชี้ไป คือไม่สนอ่า 55+ เก็บมาคิดทำไม ปวดหัวเปล่าๆ คนที่ไม่สำคัญก็ไม่ต้องไปสนใจค่ะ ตราบใดที่เราไม่ได้ขอข้าวเค้ากินอ่ะนะ (คือถ้าผู้ใหญ่คนนั้นไม่ใช่พ่อ ไม่ใช่แม่ และไม่ใช่คุณย่าเราค่ะ คือชีวิตนี้มีคนที่แคร์อยู่ 3 คนอะ 555+ เลวร้ายมั้ย แต่เป็นงี้จริงๆนะ เราเป็นคนดื้ออ่ะ ชอบทำตามใจตัวเองค่ะ แต่ถ้า 3 ท่านนี้เตือนเราจะฟัง) แล้วยิ่งในเว็บบอร์ด ยิ่งสมควรเมินเฉยอย่างยิ่ง เพราะคนที่ด่าเราเค้าเป็นใครเนี่ย สำคัญกับชีวิตเรา ก็ไม่อ่ะนะ ก็แค่โลกไซเบอร์ค่ะ เก็บมาใส่ใจทำไม สิ่งไม่ดีก็อย่าเอามารกสมองเลย ปล่อยวางบ้าง ถือคติช่างหัวมันบ้าง แล้วจะมีความสุขขึ้นเยอะๆๆๆๆๆ เครียดมากเดี๋ยวไม่สวยนะคะ ^____^ อย่าคิดมาก จากคุณ : หนมปังช็อกโก้ - [ 22 ม.ค. 51 19:54:57 ]

ความคิดเห็นที่ 54 มีวันหนึ่งไปเรียนด้วยเสื้อยืด กางเกงยีนส์ขาสั้น รองเท้าผ้าใบ กำลังจะเข้าห้องสมุด คนเฝ้าไม่ให้เข้า พร้อมบอกออกมาว่า ขาสั้นเข้าไม่ได้ อ้าวงง เลยหันไปมองเจอคนกางเกงขาสั้นพอดี แต่เป็นผู้ชาย ชี้ไปทำไมเขาเข้าได้อ่ะ ก็เขาไม่ได้สั้นเหนือเข่านี่(เราสั้นเหนือเข่านะ แต่ไม่ได้รัดติ้ว เพราะกางเกงตัวนี้หลวมมาก ต้องใส่เข็มขัด ยืนไม่โป๊ แต่นั่งจะโป๊นิดหน่อย เพราะกางเกงมันจะถลกขึ้นนา ก็จะเอากระเป๋ามาปิดไว้) เราถามเขาแล้วรองเท้าเตะเข้าได้ไหม เขาตอบว่าได้ เราก็เลยถามว่า เราเข้าไม่ได้เพราะเราแต่งกายไม่สุภาพใช่ไหม แล้วรองเท้าเตะมันกลายเป็นสิ่งสุภาพไปแล้วหรอ เขาตอบไม่ได้ พาเราไปคุยกะบรรรณารักษ์ *แก้ไขคำผิด แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 20:05:36 จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 20:04:24 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ใจเย็นๆค่ะ ได้อ่านกระทู้ของน้องเหมือนกัน ยังนึกแอบชมอยู่ในใจว่า น้องช่างตั้งประเด็นให้เข้ามาแสดงความเห็น คาดเอาเองว่า น้องคงอยากเห็นมุมมองที่แตกต่างของคนต่างวัย เพียงแต่บางคำ บางข้อความของน้องอาจทำให้เข้าใจไปได้ว่า นองเข้ามาตั้งกระทู้ล่อเป้า เรียกร้องความสนใจ เสียดายเหมือนกันนะนี่ มีคนออกความเห็นดีๆตั้งเยอะ จากคุณ : กบใต้กะลา - [ 22 ม.ค. 51 20:05:27 ]

ความคิดเห็นที่ 56 พี่มาให้กำลังใจนะ เพราะก็เคยเห็นนะคะ ที่น้องนักศึกษาใส่ขาสั้น (ประมาณเข่า) ไปเรียนเสาร์-อาทิตย์ ถ้าไม่สั้นมาก แต่งตามวัย (เน้นไม่สั้นมากนะคะ) ก็ไม่ดูน่าเกลียดมากเพราะก็เป็นวัยของเด็กเค๊า ส่วนเรื่องเสดสาด พี่อ่านก็ยังขำ ขำ แต่เห็นคอมเมนท์กันดุเดือดก็เลยแซวคุณมิถุนายนแทน เมื่อน้องโพสต์ที่สาธรณะ ก็ต้องทำใจนะจ๊ะ แต่อย่าคิดมาก คนชอบ ไม่ชอบ ก็ฟังไว้ 2 แบบดีมั๊ย จากคุณ : saachi (shashibala) - [ 22 ม.ค. 51 20:06:12 ]

ความคิดเห็นที่ 57 จขกท. ต้องการอะไรค่ะ  ??? อยากให้ทุกคนยอมรับความคิดตัวเอง.ค่ะ .?? หรือ ต้องการให้ตัวเองเป็นที่สนใจ  ค่ะ?? คือถ้าคุณ ตั้งกระทู้ที่สมเหตุสมผล แล้วมีคนมาด่า มา หมั่นไส้ หาเรื่องอื่ม อันนั้น น่าเห็นใจ แต่จากที่อ่านจากกระทู้เสดสาด..แล้ว..รู้สึก ขัดใจเหมือนเวลาเจอคนตั้งกระทู้มีรูปปลากรอบ..   อ่านแล้วไม่ได้รู้สึกว่ามัน น่ารัก ตลก ขำตรงไหน.. หรือควรจะมาถามเพราะรู้อยู่แล้วว่ามันสมควรหรือไม่ เด็กมหาลัยขนาดคุณเนี้ย ยังไม่มีความคิดแยกแยะให้ถูกอีกหรอว่า..ความเหมาะสมคืออะไร..มารยาท คืออะไร..ถึงต้องมาตั้งคำถามเพื่ออะไร.. ดิฉันไม่สงสารคุณเลยนะ ถ้าคุณจะโดนพี่ๆหลายคนต่อว่า..เพราะการกระทำของคุณควรได้รับการตักเตือน.. จากคุณ : Phychexxx - [ 22 ม.ค. 51 20:11:44 ]

ความคิดเห็นที่ 58 คิดมากไปหรือป่าว ก็พอเข้าใจสิ่งที่น้องสื่อนะ  ^^ จากคุณ : MBA ฮาเฮ - [ 22 ม.ค. 51 20:13:26 ]

ความคิดเห็นที่ 59 เราชอบคำถามน้องแกนะ จบแล้วบอกนะคะ จะได้ตอบ จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 20:18:21 ]

ความคิดเห็นที่ 60 ทำไมเราไม่ใส่ชุดนอนไปเที่ยวผับ ทำไมเราไม่แต่งตัวป้าๆ เชยๆ ไปเที่ยวกลางคืน ทำไมเราไม่ใส่ชุดดำไปงานแต่งงาน และทำไมไม่ใส่ชุดแดงไปงานศพ ชุดนอน ชุดป้า ชุดดำ ชุดแดง คนก็ใส่กันทั่วไป แสดงว่ามันเป็นแฟชั่น "แฟชั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่เลือกใส่ แปลว่า สังคมยอมรับ ดังนั้นมันสุภาพ ใส่ไปไหนมาไหน" ก็ได้ หรือไม่ใช่ ทำไมเราไม่ทำแบบนั้น เอ่อ ทำไม เพราะเรารู้ ว่าชุดไหนเหมาะกับการใส่ไปไหนใช่มั้ย เรารู้ ว่าเราไม่ควรใส่ชุดนอนลายคิตตี้ไปเดินห้าง ทั้งๆ ที่ชุดนอนลายคิตตี้ ใครๆ ก็ใส่กันใช่หรือไม่ นั่นแหละ นั่นแหละ นั่นคือ กาละเทศะ ถ้าเรารู้ว่าไม่ควรใส่ชุดนอนลายคิตตี้ไปเที่ยว ก็น่าจะใช้ตรรกะเดียวกันรู้ว่าไม่ควรใส่ขาสั้นเข้าสถานที่ราชการ ใช่มั้ย หรือเปล่า?? จากคุณ : ชาเขียว - [ 22 ม.ค. 51 20:18:54 ]

ความคิดเห็นที่ 61 เรา เอาใจ ช่วย นะค่ะ มีนจันทร์ เพราะ เรา เข้าใจ ว่า เธอ ต้องการไร แต่ ยังมี คน ไม่เข้าใจ อีกมาก เรา ก็ อยากรู้มุม มอง ของ คนอื่น เหมือนกัน สู้-ๆ- ค่ะ จากคุณ : ChiLdish - [ 22 ม.ค. 51 20:20:18 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ในทางกลับกัน ถ้าเค้าห้ามไม่ให้ใส่ขาสั้นเข้าห้องสมุด ไปเรียน งั้นเรามาพยายามใส่ชุดแดงไปงานศพบ้างดีมั้ย หรือพยายามใส่เกาะอกไปวัด หรือไง ใครๆ ก็ใส่เกาะอกกัน เกาะอกเป็นแฟชั่น แสดงว่าสังคมยอมรับ งั้นใส่ไปทำบุญ งานบวช งานศพละกัน ก็น่าจะได้จริงมั้ย เอ๊ะ หรือไม่ได้ ถ้าไม่ได้ ทำไม แล้วใช้เหตุผลเดียวกันนี้กับขาสั้นไปเรียนได้มั้ย จากคุณ : ชาเขียว - [ 22 ม.ค. 51 20:21:32 ]

ความคิดเห็นที่ 63 เราใส่ขาสั้นเข้าห้องสมุด เราผิดเองแต่ ประเด็นที่เราคุยกะบรรณารักษ์ก็คือ เราบอกเขาว่า หนูเข้าห้องสมุดไม่ได้ หนูยอมรับ เพราะมันก็ไม่สุภาพจริง ๆ แต่ที่สงสัยคือ กางเกงขาสั้น ไม่ว่ามันจะสั้นน้อย สั้นมากเท่าไหร่ มันก็คือกางเกงขาสั้น ทำไมถึงบอกว่า สั้นเท่านี้ สุภาพกว่าสั้นเท่านี้ มันควรเป็นสิ่งไม่สุภาพเท่าเทียกัน อีกอย่างหนึ่งคือรองเท้าแตะเดี๋ยวนี้กลายเป็นสิ่งที่สุภาพไปแล้วหรอ แล้วสุภาพกว่ากางเกงขาสั้นอีก เราเอากางเกงขาสั้นกับรองเท้าแตะมาวางคู่กัน เราไม่สามารถบอกได้เลยว่า สิ่งไหนสุภาพกว่าสิ่งไหน แต่เขาบอกว่าที่ไม่ให้สั้นเหนือเข่า เพราะจะเป็นไปในทางยั่วยุทางเพศ เราก็อ้อ เข้าใจเลย เพราะใครเห็นเราก็บอกว่าเราเซ็กซี่มาก -_-" (โปรดใช้วิจารญานในการอ่านบรรทัดนี้) เราเลยถามว่า งั้นใครสั้นแบบนี้จะไม่ให้เข้าทุกคนเลยหรือเปล่า เขาบอกใช่ แล้วกระโปรงล่ะคะ เขาบอกว่ากระโปรงเข้าได้ทุกกรณี พร้อมกับมีสาวนางหนึ่งเดินผ่านมา พร้อมใส่กระโปรงสั้นชนิดที่ว่า พอเอากระเป๋าห้อยแขน กระเป๋าบังกระโปรงมิดเลยค่ะ ตาค้างไปคู่ แล้วก็อ้อ ไม่ยั่วยวนเลย เรากลับออกมาจากหอสมุดด้วยความงงๆกับมาตราฐาน แต่ก็พูดอะไรมากไม่ได้ เพราะบรรรณารักษ์ก็มานั่งรำพึงรำพันถึงความยากลำบากในการออกกฎ เข้าบอกว่าแฟชั่นมันไปเร็ว จนเขาออกกฎเพื่อควบคุมนักศึกษาไม่ค่อยได้ เราก็เข้าจะนะ เพราะบางทีเรายังงงว่านี่ได้หรือเปล่า แล้วนี่ได้หรือเปล่า จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 20:25:00 ]

ความคิดเห็นที่ 64 อ้าว คุณชาเขียวทำไมตอบเหมือนเราเลยอ่ะ 555 พิมพ์ไว้แล้ว รอน้องแกบอกว่าน้องแกถามเสร็จแล้ว จะได้แสดงความเห็นทีเดียวเลย จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 20:25:06 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ให้ลองพิจารณาการแต่งตัวต่อไปนี้ครับ แต่งบิกินี เดินริมสระ แต่งชุดชั้นใน เดินริมสระ ถามว่าสองชุดนี้ ชุดไหนโป๊กว่ากัน ชุดบิกินีแหงๆ แต่ทำไมถึงใส่ชุดชั้นในแล้วไม่เหมาะ มันเป็นที่ชุดอย่างเดียวหรือไม่ หรือมันเกี่ยวกับสถานที่ด้วย ลองคิดดูๆ ชุดสุภาพที่หนึ่ง จำเป็นต้องสุภาพไปตลอดหรือไม่ ไปในสถานที่อีกที่ จะยังสุภาพอยู่มั้ย ลองคิดดูๆ งั้น มาตรฐาน อยู่ที่ชุด หรืออยู่ที่สถานที่ (จริงๆ แล้วรวมถึงเวลาด้วย) หรือ ต้องดูสองอย่างร่วมกัน จากคุณ : ชาเขียว - [ 22 ม.ค. 51 20:30:14 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ออนว่ากระทู้นี้ไร้สาระนะคะ ออนเ็ป็นคนนึงที่ยังเรียนอยู่ และชอบใส่ขาสั้นมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก ทั้งชีวิตออนมีขายาวตัวเดียวเอง ไว้ใส่ไปหาผู้ใหญ่ หรือไปข้างนอกเวลาที่จำเป็นต้องแต่งกายเป็นทางการ ออนเรียนอยู่ต่างประเทศ ซึ่งก็รู้ๆกันอยู่ว่าต่างประเทศเค้าไม่อะไรมากกับการแต่งกาย แต่ครอบครัวออนสอนมาตั้งแต่เด็กว่า "การแต่งกาย สามารถบอกระดับและส่อสกุลได้" ฉะันั้นเวลาออนไปเรียน วันไหนที่ใส่ชุดธรรมดาไปได้ ออนก็ใส่ชุดกระโปรงและใส่ขาสั้นไว้อีกที ไม่ใช่ ขาสั้นยีนส์ คีบแตก อย่างที่บอกไป แถมเข้าหอสมุดอีก และเมืองไทยอีก มันไม่ไหวมั้งคะ แล้วที่มาตั้งเนี่ย ต้องการให้คนยอมรับว่า มันเป็นแฟชั่น ฉะนั้นไม่ผิด และฉันเลยทำตาม อย่างนั้นหรอคะ? ออนว่ามันไม่ถูกมั้ง แฟชั่นก็ืคือแฟชั่น ไว้ใส่ไปเที่ยว การแต่งกายให้ถูกกาละเทศะ ก็เพื่อระเบียบ มารยาทค่ะ การแต่งกายเนี่ย สามารถส่อได้ถึงพื้นฐานทางครอบครัว และสกุลด้วยนะคะ แต่งตัวไม่ดี คนอื่นเค้าก็ด่าพ่อแม่เรา ชอบหรอคะที่จะให้คนที่ไหนก็ไม่รู้ มาด่ามาว่ามาดูถูกพ่อแม่เราหรอคะ? ว่าไม่สั่งสอนลูก มาจากครอบครัวชั้นต่ำ ฯลฯ ทั้งๆที่คนพวกนั้น อาจจะไม่ได้ดีไปกว่าเราด้วยซ้ำ .. ลองคิดดูนะึคะ จากคุณ : : shanny, super sheep : - [ 22 ม.ค. 51 20:30:46 ]

ความคิดเห็นที่ 67 เอาเป็นว่า ไม่ต้องเอารองเท้าแตะ หรือกระโปรงที่สั้นกว่ามาคิดหรอกค่ะ ถ้าน้องเห็นว่าสองสิ่งนั้นไม่สุภาพ ก็อย่าใส่ จบ ไม่ต้องไปสนใจสังคม หรือการแหกกฏบ้าๆบอๆของคนอื่น ทำในสิ่งที่เรารู้สึกดี รู้สึกว่าเหมาะกับกาละเทศัะ ให้เกียรติสถานที่ และให้เกียรติตัวเองค่ะ แต่งกายสุภาพ ไม่ใช่ว่าจะตามแฟชั่นไม่ได้ ไม่ใช่ว่าจะดูดี สวยงามไม่ได้ ถ้าเราแต่งตัวเป็น จากคุณ : dekhype - [ 22 ม.ค. 51 20:33:25 ]

ความคิดเห็นที่ 68 "แฟชั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่เลือกใส่ แปลว่า สังคมยอมรับ ดังนั้นมันสุภาพ" - อันนี้หนูต้องตีนิยามของแฟชั่นใหม่ค่ะ หนูเอานิยามนี้มาจากไหน หนูคิดเองหรือเปล่า มันเคยมีนิยามที่เป็นลายลักษณ์อักษรตามตำราเรียนบ้างไหมคะ ถ้ามีเอามาให้ดูหน่อย อะไรคือประมาณมาตรฐานของคำนี้กัน นิยามบางคำน่ะ ผู้เชี่ยวชาญยังนั่งเถียงกันมาเป็นศตวรรษเลยค่ะ กว่าจะได้นิยามที่เข้าใจตรงกัน - ที่บอกเพราะว่า พี่มองแฟชั่นอีกแบบค่ะ (ซึ่งไม่เกี่ยวกับประเด็นที่หนูถาม เอาเป็นว่า ว่างๆ ค่อยมาคุยกัน) และพี่คิดว่า หลายๆ คนตีความนี้ไม่เหมือนกัน อย่างพี่ พี่มองว่า การแต่งตัวเป็นเรื่องของกาลเทศะ ที่โดยกำหนดในสังคมนั้นๆ ค่ะ สังคมฝรั่งก็มีมาตรฐานอีกแบบ สังคมไทยอีกแบบ ฉะนั้นเราต้องเลือกแต่งตัวให้เหมาะสมกับสังคม สถานที่ ฯลฯ ที่เราสังกัด เพราะเราเป็นส่วนหนึ่งของสังคมไงคะ อันหนึ่งที่สังคมจะดำเนินได้ดี ก็เพราะว่าคนเรามีระเบียบ แบบแผน ฯลฯ ที่คล้ายคลึงกัน พวกนี้ทำให้สังคมเป็นระเบียบและดำเนินไปได้อย่างมีอุปสรรคน้อยที่สุด "แฟชั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่เลือกใส่ แปลว่า สังคมยอมรับ" - คนส่วนใหญ่นี่ใครกันคะ วัยรุ่น ป้าๆ อาม่าอากง ฯลฯ ใครกันล่ะ รุ่นอาม่าพี่ก็จะเป็นลมนะ เห็นเด็กวัยรุ่นเเต่งตัวโป๊ๆ นะ ฮา - “ ยอมรับ”ในสถานการณ์และกาลเทศะแบบไหนบ้างเอ่ย - งานศพ เราควรใส่สีหม่นๆ แต่ทำไมงานแต่งงานเราไม่ควรใส่สีดำ  ทำไมสีดำ ถึงต้องห้ามในงานบางประเภท สีแสดงถึงสัญลักษณ์อะไรสักอย่างของสังคมใช่ไหมคะ สีหนึ่งๆ ใช้ในกาลเทศะแบบหนึ่งได้ สังคมยอมรับ แต่ไปใช้ในกาลเทศะอีกแบบหนึ่ง สังคมไม่ยอมรับ เพราะอะไรคะ หนูลองตอบหน่อย คำว่า "สุภาพ" - นี่ต้องให้นิยามก่อนค่ะ จะได้เข้าใจตรงกันในกระทู้ ว่า “สุภาพ”แปลว่าอะไร - ใส่ขาสั้นกุด สายเดี่ยวสีดำไปงานศพนี่สุภาพไหมคะ เราใช้สัญลักษณ์สีถูกต้อง แต่นำไปใช้ไม่ถูกต้อง เพราะงานศพจัดในวัด วัดเป็นสถานที่ที่เราโดนสอนกันมา ไม่ควรเปิดเผยร่างกายมากเกินไป คนที่ไม่ทำตามที่สังคมกำหนด จะโดนวิจารณ์จากสมาชิกที่สังคมนั้นๆ สังกัด (มันมีศัพท์ทางสังคมศาสตร์ของมัน จำไม่ได้) จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 20:34:22 ]

ความคิดเห็นที่ 69 มารยาท กาลเทศะ ความเหมาะสม กุลสตรี  คำไทยๆเหล่านี้..พอเข้าใจความหมายไหมค่ะ.. ว่าแปลว่าอะไร.. จากคุณ : Phychexxx - [ 22 ม.ค. 51 20:36:44 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ในความคิดของเราๆว่ามันเป็นวิจารณญาณของแต่ละบุคคลนะคะ ว่าเห็นว่าเหมาะสมหรือไม่ในการแต่งกาย แต่เท่าที่อ่านดูก็รู้สึกว่าจขกทต้องการอธิบายความรู้สึกที่มีออกมา แต่ว่าหลายๆความเห็นคงจะขัดแย้งเลยทำให้เกิดกระทู้นี้ขึ้นมา เราคิดว่ามองๆข้ามไปบ้างดีไม๊คะ อย่าเอามาใส่ใจเลย (ทั้งสองฝ่ายนั่นแหละ) ในชีวิตยังมีอะไรที่สำคัญ น่าคิดกว่าเรื่องนี้อีกเยอะเลยนะ จากคุณ : ลิเลียน - [ 22 ม.ค. 51 20:41:30 ]

ความคิดเห็นที่ 71 แต่เราชอบคำว่า ขอภาพปลากรอบด้วยนะ เราว่ามันตลกดีออก ครั้งแรกที่เราเห็นคนเอาภาพปลากรอบมาลงจริง ๆ เราขำก๊าก เลย นอกเรื่องอ่ะ ต่อดีกว่า ----------------------------------- จนมาวันหนึ่ง อ่านเจอกระทู้ที่มีคนบ่นว่า นักศึกษาใส่กางเกงขาสั้นไปดูงานที่บริษัท เราอ่านหลายคห.ต่อว่า เราก็คิดเหมือนกันว่าไม่เหมาะสม ถึงเราจะใส่ขาสั้นบ่อย ๆ เราก็ใส่ชุดนักศึกษาเข้าพบอาจารย์ หลังจากอ่านกระทู้นี้ทำให้เรารู้ว่า คนที่ใส่กางกางขาสั้นเนี่ยดูไม่ดีเลยจริง ๆ ประกอบกับอาจารย์คนหนึ่งที่เข้าใส่สูทผูกไท้เต็มยศ บอกว่าเขาใส่สูทเพราะว่าเข้าสอนห้องใหญ่ นักเรียนเป็นพันคน ยืนอยู่บนเวที สุงกว่าคนอื่นเขา เขาไม่รู้ว่ายืนเหยียบหัวใครบ้าง เขาก็ต้องสุภาพไว้ก่อน เราก็มานั่งคิดในทางกลับกัน ถ้าอาจารย์ใส่ขาสั้น คีบเตะมาสอนเราคงรู้สึกไม่ดี ดังนั้นเราจึงตัดสินใจใส่ขาสั้นเฉพาะในห้อง ใส่เที่ยวก็เอาไม่เอา เพราะเราไม่รู้ว่าใครคิดอะไรยังไงกับเราบ้าง ปลอดภัยไว้ก่อนดีที่สุด วันจันทร์เรามีเรียนวิชาเดียว เราก็จะใส่เสื้อเหลือง(ที่มีอยู่ตัวเดียวพอดี) สลับกับกางเกงขายาวบ้า ไม่ก็กระโปรงสั้นพอดีเข่า กับร้องเท้าผ้าใบ ไม่ก็หุ้มส้น อังคาร-พฤหัส ชุดนักศึกษา วันศุกร์ก็เรียนแค่ช่วงเช้าเหมือนกัน ก็จะแต่งคล้ายๆวันจันทร์ แต่เปลี่ยนเป็นเสื้อคณะบ้าง เสื้อโต๊ะบ้าง เสื้อเชียร์บ้าง สุดท้าย กางเกงขาสั้นถูกใส่เฉพาะอยู่ในหอค่ะ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 20:45:07 ]

ความคิดเห็นที่ 72 “มองเจอคนกางเกงขาสั้นพอดี แต่เป็นผู้ชาย ชี้ไปทำไมเขาเข้าได้อ่ะ” - อันนี้คือสังคมไทยค่ะ ร่างกายของผู้หญิงและผู้ชายมีการตีค่าไม่เหมือนกัน ผู้ชายทำได้ ผู้หญิงทำไม่ได้เพราะเราโดนสอนมาแบบนั้นค่ะ ไม่เขียนมากนะ เดี๋ยวหลุดไปประเด็นสตรีนิยม ก๊ากๆๆ “เราถามเขาแล้วรองเท้าเตะเข้าได้ไหม เขาตอบว่าได้” - กลับมาที่เดิม นี่คือปัญหาค่ะ คนเราตีความ”นามธรรม”อะไรไม่เหมือนกัน เหมือนที่น้องว่า รองเท้าแตะไม่สุภาพ แต่อีกคนว่า รองเท้าแตะสุภาพ มนุษย์เราแตกต่างกันที่การเลี้ยงดู สภาพแวดล้อมและอื่นๆ ค่ะ นี่ทำให้มนุษย์มีความแตกต่าง ความแตกต่างเป็นสิ่งที่ดี แต่ความแตกต่างบางทีทำให้สังคมไม่มีระบบระเบียบค่ะ ฉะนั้นจึงต้องมี”กฎที่เป็นลายลักษณ์อักษร”ไว้เพื่อทำให้สังคมเป็นระเบียบ และไปทางหนึ่งทางเดียวกันไงคะ “กางเกงขาสั้น ไม่ว่ามันจะสั้นน้อย สั้นมากเท่าไหร่ มันก็คือกางเกงขาสั้น ทำไมถึงบอกว่า สั้นเท่านี้ สุภาพกว่าสั้นเท่านี้ มันควรเป็นสิ่งไม่สุภาพเท่าเทียกัน” - เพราะสังคมกำหนดมาแบบนี้ค่ะ เขาถึงห้ามกางเกงขาสั้นโดยรวมไงคะ เพราะจะได้ไม่ต้องเสียเวลามาเขียนกฎอีกทีว่า สั้นมากสั้นน้อยเท่าไร “เขาบอกว่ากระโปรงเข้าได้ทุกกรณี” - อันนี้ก็กฎที่ตามมนุษย์ไม่ทัน อย่างที่ว่ามนุษย์เป็นสัตว์ที่มีพัฒนาการ มีอะไรซับซ้อนมากๆ และพัฒนาเร็วกว่ากฎระเบียบอีก  กฎที่เป็นลายลักษณ์อักษรตามมนุษย์ไม่ทันบางทีค่ะ ฉะนั้นสังคมจึงสร้างให้มนุษย์จึงมี  norm ไว้ด้วย เพื่อให้เป็นการดูแลกันในหมู่เหล่า โดยที่ไม่ต้องมีกฎเป็นอักษรค่ะ นี่คือตัวอย่างที่ว่า เรามองว่า เขาใส่ไม่สุภาพกว่าเรา เพราะเราโดนสร้าง norm แบบนั้นมา แต่เนื่องจากว่า มันไม่มีกฎเป็นอักษรไว้ ฉะนั้นเขาจึงเข้าไปได้ แต่เขาก็อาจจะโดนคนมองด้วยสายตาตำหนิ เป็นต้น “เรากลับออกมาจากหอสมุดด้วยความงงๆกับมาตราฐาน” - กลับไปอ่าน คห. 43 นะคะ --แต่อย่างไรก็ตาม มาตรฐานนี้ก็เปลี่ยนแปลงได้ตามกาลเวลาและกาลเทศะไงคะ จึงบอกได้ว่า ไม่มีอะไร"ถูกนิรันดร-- ปัญหาของน้องคือ น้องคิดว่ากฎที่เป็นลายลักษณ์อักษรกับ social norm เป็นอันเดียวกันค่ะ ในวัดก็คงไม่ได้กำหนดเป็นลายลักษณ์อักษรหรอกว่า ไปเผาศพต้องใส่สีดำ-สีหม่น (แต่ไม่ได้อยู่เมืองไทยนานแล้วนะคะ ไม่รู้ว่าปัจจุบันมีวัดไหนออกกฎการแต่งกายบ้างเปล่า) แต่ทำไมเราๆ รู้กันล่ะค่ะ เพราะกระบวนการของสังคมที่หล่อหลอมให้เราดำเนินไปในทางเดียวกันไง จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 20:45:18 ]

ความคิดเห็นที่ 73 ออนว่าเข้าใจภาษาไทยผิดไปนะคะ "แฟชั่นคือสิ่งที่คนส่วนใหญ่เลือกใส่ แปลว่า สังคมยอมรับ ดังนั้นมันสุภาพ" แฟชั่นคือสิ่งที่คนตามกันไป และออกมาเป็นช่วงๆ ไม่ได้ยืนยงคงกระพัน และไม่ใช่สิ่งที่สังคมยอมรับ สมมติถ้ามีแฟชั่นที่ต้องยอมขนตรงนั้น ให้เป็นสีๆ แล้วเดินโชว์ทั่วสยาม ออกมา อย่างงี้สังคมต้องยอมรับม้ัยคะ? และคิดว่่าสังคมจะต้องตามไปด้วยมั้ย? และคิดว่ามันสุภาพมั้ย? แฟชั่นแปลกๆก็มีออกมากันเยอะแยะ แต่ไม่ใช่ว่ามันจะสุภาพ และถูกกาลเทศะเสมอไป ออนว่าลองไปอ่านภาษาไทย หรือทำความเข้าใจซะใหม่จะดีกว่านะคะ จากคุณ : : shanny, super sheep : - [ 22 ม.ค. 51 20:46:35 ]

ความคิดเห็นที่ 74 อย่าลบกระทู้นี้นะ ตอบจนเหนื่อยเลย ให้คนอื่นๆ ได้อ่านบ้าง เพื่อจะได้แลกเปลี่ยนความรู้และแนวคิดกันค่ะ จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 20:47:05 ]

ความคิดเห็นที่ 75 อื้มได้เห็นอะไรหลายอย่างดี เจ้าของกระทู้ก็ไม่ได้คิกผิดไปซะหมด มีหลายๆจุดที่น่าสนใจ คนมาตอบก็น่าสนใจไม่แพ้กัน แสดงให้เห็นนิสัยผู้ใหญ่ๆ แบบแปลกๆออกมา เยอะเลยคะ แก่แต่ตัวกันรึเปล่าคะ จากคุณ : ดังนรกชังรือสวรรค์แกล้ง - [ 22 ม.ค. 51 20:55:57 ]

ความคิดเห็นที่ 76 คนที่ไม่ทำตามที่สังคมกำหนด จะโดนวิจารณ์จากสมาชิกที่สังคมนั้นๆ สังกัด (มันมีศัพท์ทางสังคมศาสตร์ของมัน จำไม่ได้) จากคุณ : นู๋ ม.   - [ 22 ม.ค. 51 20:34:22 ] "จารีตประเพณี" หรอค่ะ จากคุณ : ph'BushY - [ 22 ม.ค. 51 21:00:29 ]

ความคิดเห็นที่ 77 - -* เราว่ายังไงการใส่ขาสั้นไปเรียนก็ไม่สุภาพค่ะ อย่างที่มหาลัยเราเค้ามีแปะป้ายไว้เลยนะว่าห้ามใส่ชุดยังไงบ้าง แต่คนส่วนใหญ่มักละเลยที่จะไม่อ่านมัน เอาแต่เห็นว่าคนนั้นก็ใส่ คนนี้ก็ใส่ ทำไมเราจะใส่บ้างไม่ได้.. ก็เพราะมัวแต่มองคนรอบข้างว่าเค้าก็ทำ เราก็เลยทำบ้าง จริงๆชุดเดียวกันเหมือนกันทุกอย่าง แต่หุ่นคนใส่ไม่เหมือนกัน คนนึงอาจจะแต่งออกมาดูไม่สุภาพ ดูโป๊ แต่อีกคนแต่งออกมาอาจจะดูน่ารักก็ได้นะ ดังนั้นเรายึดตัวเราดีกว่าว่า เราสมควรจะแต่งตัวแบบนี้ไหม แบบเรา เราก็ใส่ค่ะ ขาสั้นน่ะ แต่เราใส่ไปเที่ยวใส่อยู่บ้าน จากคุณ : ทำตาปิ๊งปิ๊งด้วยเอ๊า - [ 22 ม.ค. 51 21:04:37 ]

ความคิดเห็นที่ 78 ภาษาอังกฤษเรียกว่า Social Sanctioning ค่ะ (ขออภัยที่จำภาษาไทยไม่ได้ เพราะอ่านตำราอีกอย่างค่ะ ลืมไปแล้วที่เคยเรียนตอนประถม นานมากแล้ว 555) เอานี้ไปอ่านนะ น่าสนใจดี ความรู้ที่เคยเรียนมาแล้วแต่ลืมไปเยอะ http://en.wikipedia.org/wiki/Norm_%28sociology%29#Overview อันนี้จากอีกกระทู้นะ คิดว่าน่าสนใจดี เลยเอามาแปะด้วย ------------- ตอนเด็กๆ เคยถามอะไรสักอย่างกับอาจารย์ภาษาอังกฤษค่ะ จำไม่ได้แล้วว่าอะไร แต่อาจารย์เขาด่าเราและย้อนเรากลับมาอย่างกับเราเป็นตัวตลก ทำให้คนอื่นๆ หัวเราะเยาะเรา เราก็กลับมาร้องไห้ (มณีรินชัดๆ ฮา) แล้วก็ไม่เข้าใจว่าทำไมเขาต้องด่าเรา เราจำเรื่องไม่ได้ค่ะ แต่จำประโยคได้ "จะรู้ไปทำไม"" ใครสักคนเคยถามว่า นักวิทยาศาสตร์กับเด็กเหมือนกันตรงไหน เหมือนกันตรงที่สงสัย ชอบตั้งคำถามเหมือนกัน บางคำถามมันยากที่จะอธิบาย ยากที่จะตอบ ก็จบด้วยคำว่า "จะรู้ไปทำไม" "ไม่เห็นมีใครอยากรู้เหมือนเธอเลย" "ถามแบบนี้อยากเด่นหรือดังหรือไง" (ยอมรับว่าในพันทิปมีคำถามล่อเป้าอยู่เรื่อยๆ ค่ะ แต่ จขกท. นี่ยังดี ที่กลับมาอ่านเรื่อยๆ และเเสดงว่า ได้อะไรจากคำตอบเพื่อนร่วมบอร์ดไปบ้าง) ส่วนน้องมีนจันทร์อยากดัง หรือจะล่อเป้าอะไร ก็เรื่องของเธอค่ะ แต่เราหวังว่า คำตอบของทุกคนจะทำให้เด็กทุกคน ไม่ใช่แค่ จขกท. เข้ามาอ่านและเก็บไปคิดอะไรได้บ้าง วันหลังไปเล่นห้องปรัชญาดีกว่าไหม น่าจะตรงกับสิ่งที่อยากรู้มากกว่า จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 21:05:56 ]

ความคิดเห็นที่ 79 เท่าที่อ่านมา...ก็คงต้องทำความเข้าใจกันใหม่ กับเรื่อง "ความเหมาะสม...โอกาส...สถานที่...เวลา...และสังคม" หรืออะไรอีกมากมาย   ก็ไม่ได้ว่าใครแค่เข้ามาเห็นด้วยกับ คุณชาเชียว, คุณหนู ม. อย่างที่บอกว่าเห็นด้วยกับความเหมาะสม... ...ที่ทำไมไม่แต่ชุดสีแดงเข้าไปร่วมพีธีงานศพ??... อย่างไรก็ตามใจเย็นๆ แล้วค่อยทำความเข้าใจกับตัวเอง..คนรอบข้าง..หรือสังคมให้มากกว่านี้ ไม่มีใครอย่างกลั่นแกล้งใคร ไม่มีใครอยากโดนเอ็ด..โดนว่า..หรือโดนด่าโดยมีสาเหตุหรือไม่มีสาเหตุก็ตาม กฎ..ระเบียบ...ไม่ว่าของที่ไหนก็ตามไม่ได้มีไว้..หรือตั้งไว้เพื่อเอาไว้ "แหก" บางอย่าง "แหกกฎระเบียบ" ได้  แต่ก็ไม่เหมาะสม ผู้ใหญ่บางคนก็อาจจะทำตัวไม่เหมาะสมจริงๆ ก็เป็นได้ แต่เด็กบางคนก็อาจะทำตัวไม่เหมาะสมจริงๆ ก็เป็นได้เหมือนกัน ทุกอย่างขึ้นอยู่กับมุมมองและบรรทัดฐานของแต่ละคน คิดกันเล่นๆ ว่ามีเทียนที่จุดแล้วอยู่ 1 เล่มกลางห้องสี่เหลี่ยมที่มีคน 4 คนนั่งอยู่คนละมุม ต่างคนก็ต่างเห็นเทียนเล่มนั้นเหมือนๆ กัน..แต่.. แต่ละคนมองเห็นสีที่ไฟของเทียนไม่เหมือนกัน เพราะอะไรคะ???...เพราะนั่งอยู่คนละมุม ก็เหมือนกับมุมมองของคนนั่นล่ะ ต่างคนต่างมอง..ต่างคนต่างคิด  ... คิดกันต่างมุม  ก็เป็นแบบนี้ แต่ขึ้นชื่อว่าสังคม..นั่นหมายถึงคนหมู่มากมาอยู่รวมกันจึงเรียกว่าสังคม สังคมมีทั้งบวกและลบค่ะ ทั้งนี้ทั้งนั้น  คงต้องทำความเข้าใจกันใหม่ เพราะที่ห้องโต๊ะเครื่องแป้งไม่มีใครอยากทำร้ายใคร มีแต่คนที่มีน้ำใจ  คอยให้ความช่วยเหลือกันและกันตลอด และขอยืนยันอีกครั้งว่าที่นี่เรื่องใจคับแคบไม่มีค่ะ จากคุณ : grasshopper_dance - [ 22 ม.ค. 51 21:09:53 ]

ความคิดเห็นที่ 80 เฮ้ย ยังอ่านไม่จบโดนอีกแล้วตรู กับลังจะบอกประเด็นที่เราเราสงสัย เราไม่มีความคิดเห็นใดๆให้ใครคล้อยตาม ก็เราไม่มีจริง ๆ นี่ เราแค่อยากถามประเด็นในสิ่งที่เราสงสัยมีดังนี้ ประเด็นที่ 1 การวัดมาตราฐานความสุภาพ ทำไมร้องเท้าเตะสุภาพกว่ากางเกงขาสั้น (อันนี้อาจตอบยาก เพราะมันเป็นเรื่องของมหาวิทยาลัยเรา) ทำไมกระโปรงไม่ว่าสั้นแค่ไหน ก้ยังสุภาพกว่ากางเกงขาสั้น เคยได้ยินว่าหอสมุดแห่งชาติก็เป็นแบบนี้ กางเกงขาสั้นโดน กระโปรงสั้นไม่โดน ประเด็นที่ 2 ชุดนักศึกษาที่รัดติ้วกับไปรเวทเซ็กซี่อันไหนสุภาพมากกว่ากัน อาจงงวว่ามันมาจากไหน แต่มันมาจากกระทู้ที่เราบอกว่าเราได้อ่าน เขาบอกว่าเห็นนักศึกษาใส่ชุดเซ็กซี่ไปเรียนแล้วรับไม่ได้ ใส่ชุดนักศึกษารัดติ้วซะก็ดีกว่า แต่สำหรับเราไม่เห็นดีกว่าตรงไหนเลย ชุดนักศึกษาเป็นชุดที่มีตราสถาบันทำไมใส่รัดติ้วแล้วดูดีกว่า ประเด็นที่ 3 บางเรื่องก็เกินไปหรือเปล่า อันนี้ไม่อยากโพสเลย เพราะอ้างอิงสถาบันอื่น แต่มันเป็นสิ่งที่เราสงสัยว่าเกินไปหรือเปล่า คือ ห้ามใส่รองเท้าที่เป็นสีประจำสถาบันหรือห้ามใส่ติ้งแฟชั้นเพราะมันอยู่สูงกว่าสัญลักษณ์สถาบัน อย่างเรื่องสีสถาบันเนี่ย ถ้าเอากันจริง ๆ ลำบากมาก อย่างจักรยานที่เราใช้ก็เป็นสีสถาบันเพื่อน เรานั่งทับสีสถาบันเค้า เพราะมีคนบอกว่าใส่รองเท้าสีสถาบัน เหมือนเอาสถาบันมาเหยียบย่ำ แล้วพรมเช็ดเท้าล่ะ เรื่องแบบนี้มันเป็นอะไรที่ระวังลำบากมาก แล้วเราทุกคนเป็นคนไทย เราสามารถใส่รองเท้าสีแดง ขาว น้ำเงินได้หรือเปล่า(อันนี้แรงไปหรือเปล่า แต่เราสงสัยจริงๆ) เรื่องติ้ง ใส่หมวก ใส่สร้อย ใส่ต้มหูสูงกว่า สัญลักษณ์ทั้งนั้น เอาเข้าจริงลำบากตาย เลยสงสัยว่าบางทียึดติดกับอะไรที่มีแบบแผนจนมากเกินไปหรือเปล่า เรารู้สึกว่ามันเกินพอดี แล้วก็อยากให้อยู่บนทางสายกลางด้วย ส่วนเรากลางเกงขาสั้น no moreค่ะ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 21:10:00 ]

ความคิดเห็นที่ 81 อ่านข้ามๆ เห็นข้อความคุณชาเขียวแล้ว นึกว่าสอนเด็กประถมอยู่นะนั่น จากคุณ : เร่ร่อน - [ 22 ม.ค. 51 21:10:54 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ลองอ่าน 68 กับ 72 นะคะ ตอบแล้ว ส่วนเรื่องสีสถาบันอะไร ก็เป็นอะไรที่คนกลุ่มหนึ่งกำหนดมาเอง ภายในคนกลุ่มนี้ยังคิดไม่เหมือนกันเลยค่ะ เมื่อก่อนมีข่าวกางเกงในธงชาติไทย (หรืออะไรสักอย่าง) ก้ได้รับการต่อต้านไป ทั้งๆ ที่ในบางประเทศก็ใส่กางเกงในธงชาติเขาได้ แต่ละสังคมไม่เหมือนกันค่ะ จากคุณ : นู๋ ม. - [ 22 ม.ค. 51 21:16:49 ]

ความคิดเห็นที่ 83 กว่าจะจบเหนื่อยมาก ถ้าตอนนี้อาจจนเข้าใจรบกวนตอบประเด็นที่สงสัยด้วยนะคะ ที่จริงก็มีอะไรมากกว่านี้ แต่ก็แอบลืม กระทู้เราไม่เหมาะสมตรงไหน หรือการที่เราทำเรื่องไร้สาระให้เป็นเรื่องใหญ่ บางคนอาจคิดว่ามันไร้สาระทำไมเราต้องโกรธ โวยวายซะใหญ่โต ยอมรับว่าตอนนั้นโกรธนะ เพราะบางคนก็ว่าเราแรง ทั้งทียังอ่านไม่จบแถมมาลบกันอีก เอาเป็นว่า เพื่อความบริสุทธิ์ใจเราจะตอบกระทู้นี้กับกระทู้"เสดสาด" เป็นกระทุ้สุดท้าย เพราะเราโดนหาว่าเด็กมีปัญหาอยากดัง ถ้าเราเลิกตอบกระทู้ก็แสดงให้เห็นได้ว่าเราไม่ได้อยากดังจริง ขอบคุณทุกคนนะคะที่รับฟังจนจบ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 21:20:22 ]

ความคิดเห็นที่ 84 เพิ่งเข้ามาอ่านค่ะ คือพอจะรู้ว่าเรียนที่ไหนนะคะ เพราะว่าน่าจะมีที่เดียวแหละที่ยอมให้ใส่ชุดไปรเวทไปเรียน ยกเว้นตอนสอบ ในฐานะที่เป็นรุ่นพี่สถาบันเดียวกับคุณ ขอออกความเห็นที่ไม่ได้เรียกว่าด่า แต่อยากแนะนำมากกว่า ถามจริงๆค่ะ เค้าให้อิสระขนาดนี้ อยากแต่งตัวสวยๆไปเรียนก็ได้ เพียงแค่ว่าขอให้อยู่ในขอบเขตเท่านั้นเอง มันยากมากเหรอคะ เสื้อผ้า แฟชั่นที่มันถูกกาละเทศะมันเป็นร้อย หาใส่ไม่ได้เลยหรือคะ ตอนพี่เรียน มีบางคนใส่เสื้อแบบสายเดี่ยวกระโปรงมินิไปเรียน โดนอัญเชิญออกจากห้องแทบไม่ทัน อาจจะด้วยความอาย นอกจากไม่คิดว่าตัวเองแต่งตัวไม่เหมาะสมแล้ว ยังมาโกรธอาจารย์อีก เห็นแล้วไม่น่าเชื่อว่า นี่เหรอปัญญาชน เสียดายที่อยู่สถาบันเดียวกันจริงๆ เรื่องแค่นี่คิดเองไม่เป็นว่าคำว่าชุดที่เหมาะสมกับการเรียนคือแบบไหน น้องคะ นึกสภาพนะ ถ้าน้องใส่ชุดที่ไม่เรียบร้อย จะเป็นขาสั้นหรืออะไรก็แล้วแต่ แล้วเลิกเรียนดึกๆนะ น้องคิดเหรอคะว่าจะกลับบ้านได้อย่างปลอดภัยทุกวัน ? แถวนั้นก็รู้ๆอยู่ว่ามันอันตราย แล้วถ้าเกิดอะไรขึ้นมา หนังสือพิมพ์ลงหน้าหนึ่ง " นักศึกษามหาวิทยาลัยชื่อดังถูกฉุด คนร้ายสารภาพว่าเพราะเห็นแต่งตัวเซ็กซี่ " จะเป็นยังไง แค่คิดก็กลัวแล้วค่ะ อย่าให้เป็นแบบนั้นเลยนะ ที่เขียนมานี่เพราะอยากให้มองโลกกว้างๆนะคะ มหาวิทยาลัยเราสอนให้มีอิสระทางความคิดก็จริง แต่น้องต้องคิดให้เป็น มองโลกให้กว้าง เรียนจบน้องต้องเจอโลกอีกมากนะคะ ขนาดแค่โลกในบอร์ด น้องยังเครียดขนาดนี้ คนเราแต่ละคนก็แตกต่างกัน แต่เราก็ควรรับฟังความคิดเห็นของคนอื่นด้วย ไม่อย่างนั้นถ้าทำงานกับคนหมู่มากแล้วจะปรับตัวลำบากนะคะ เป็นห่วงนะคะเนี่ย เขียนมายาวแล้ว ขอก่อนจบนิดนึง อันนี้ความรู้สึกจริงๆ ประสบการณ์จริงๆของพี่เลยนะคะ พอเรียนใกล้จะจบ จะอยากใส่ชุดนักศึกษาทุกวันเลย เพราะเป็นโอกาสสุดท้ายที่จะได้ใส่แล้ว ไม่แน่ใจว่าน้องจะเป็นเหมือนกันหรือเปล่า เวลาจะไปที่ไหน คนที่ใส่ชุดนักศึกษา ( ที่ไม่ใช่รัดติ้ว กระโปรงสั้นแค่คืบ ) จะได้รับการต้อนรับที่ดีออกนะคะ พี่เองไม่เคยใส่ชุดนักศึกษาแล้วโดนปฏิเสธไม่ให้เข้าที่ไหนเลยสักครั้ง จริงๆแล้วจะใส่ชุดธรรมดาไปเรียนก็ม่ผิดกฏอะไรเพียงแต่ควรอยู่ในขอบเขตเท่านั้นเอง ลองฟังเสียงของหลายๆคนที่แนะนำมา แล้วก็อย่าคิดมากค่ะ ยังมีเรื่องอะไรๆหนักหนามากมายกว่านี้ในชีวิตให้คิดอีกตั้งเยอะแยะ จากคุณ : มอนจะ - [ 22 ม.ค. 51 21:23:53 ]

ความคิดเห็นที่ 85 ตอนผมวัยรุ่น ผมก็เป็นครับ ผมว่าวัยรุ่นแทบทุกคนเป็นแบบนี้หมดแหละครับ เซฟไว้นะครับ กระทู้นี้ อีก 10 ปี ลองมาอ่านดู อาจจะขำตัวเอง จากคุณ : ชาเขียว - [ 22 ม.ค. 51 21:27:19 ]

ความคิดเห็นที่ 86 อ่านจบกันหรือเปล่า เพราะถ้าอ่านจบ ทำไมบาง คห.ยังคิดว่าเราใส่ชุดธรรมดาไปเรียน เอาเป็นว่า ตอนนี้คำว่าให้เกียรติบุคคล ให้เกียรติสถาบัน กาละเทศะ ฝังหัวแล้ว ค่ะ เข้าใจว่าอ่านจนจบอยาก เพราะมันยาว ดังนั้น ถ้าไม่เข้าจะก้อย่าโพสตอบดีกว่า จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 21:42:24 ]

ความคิดเห็นที่ 87 ขอบคุณทุกคนนะ ที่ตอบประเด็น และแสดงให้เห็นว่าความคิดของเราผิดพลาดตรงไหน หลังจากนี้อาจจะอ่านกระทู้เฉย ๆ อาจตอบบ้างถ้ามีอะไรน่าสนใจ ถ้าหายไปอย่างนะคะ ความคิดเห็นที่ 85   ตอนผมวัยรุ่น ผมก็เป็นครับ ผมว่าวัยรุ่นแทบทุกคนเป็นแบบนี้หมดแหละครับ เซฟไว้นะครับ กระทู้นี้ อีก 10 ปี ลองมาอ่านดู อาจจะขำตัวเอง จากคุณ : ชาเขียว   - [ 22 ม.ค. 51 21:27:19 ]     เอาน่า ก็น่าจะรู้ว่าตอนวัยรุ่น อะไรๆก็สำคัญไปหมด จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 21:46:40 ]

ความคิดเห็นที่ 88 เอ่อ  ถามเหมือนกับว่ายังงงๆกับชีวิตนะคะ เรียนมหาวิทยาลัยแล้วแน่หรอคะ แล้วที่ถามเนี่ย  เก็บข้อมูลเอาไปทำโปรเจคป่าวเอ่ย จากคุณ : มะนาวเค็มปี๋ - [ 22 ม.ค. 51 21:51:31 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ไม่มีโอกาสได้อ่านกระทู้ต้นเหตุ แต่อ่านกระทู้นี้จนจบแล้ว เห็นด้วยกับพี่มีนจันทร์ในหลายๆเรื่องนะคะ  ตอนแรกก็แอบรู้สึกไม่ดีเท่าไหร ที่พี่บอกว่าใส่ขาสั้นไปเรียน เหมือนไม่ให้เกียรติสถานที่ ขนาดหนูไปนั่งเรียน พิเศษผ่านวีดีโอ หนูสาบานเลยไม่เคยใส่ขาสั้นจริงๆ มันรู้สึกอายตัวเองค่ะ อย่าเพิ่งคิดค่ะว่าหนูขาไม่สวย ดำ ใหญ่  ฯลฯ เลยไม่กล้าโชว์ แต่สิ่งที่หนูอาย คือ อายสายตาของคนที่มอง เพราะมันส่อให้รู้ได้ว่า ไม่ได้รับการอบรมในเรื่องกาลเทศะมา แต่ในเมื่อตอนนี้พี่ใส่ชุด นศ. หรือชุดที่ดูเรียบร้อยไปเรียนแล้ว มีการปรับปรุงในแง่ของความคิดแล้ว ดังนั้นผู้ใหญ่บางคน เลิก "ด่า" พี่มีนจันทร์ ได้แล้วนะคะ หรือถ้าจะด่าหรือว่า อย่าทำให้หนูขำเลย ตั้งใจจะมาว่าเค้าเรื่องขาสั้น เรื่องภาษาที่พิมพ์ ไม่เหมาะสม แต่ตัวเองกลับพิมพ์ผิดซะเอง ทั้งๆที่เป็นคำง่ายๆ แค่ คะ กับ ค่ะ ไม่ขอแสดงความเห็นแล้วค่ะ นานาจิตตัง มาแอบขำบางคนก่อนไป จากคุณ : เข้ามาขำ (LadyVibo) - [ 22 ม.ค. 51 22:33:02 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ตามความเห็นของป้าจะอิ๊บนะ ป้าว่าน้องมีนจันทร์คิดแบบนั้นไม่ผิดนะ ไม่ใช่การคิดแบบเด็ก ๆ ที่มองอะไรก็ผ่านเลยไป มีการคิดแบบผู้ใหญ่ ซึ่งผู้ใหญ่บางคนไม่ซักนิดที่จะคิดด้วยซ้ำ หรือเค้าก็คิดแบบนี้แหละ แต่ว่าไม่รู้จะทำยังไงดี เลยปล่อยเลยตามเลย เอาตามคำพูดแค่ว่า ใส่กระโปรง สุภาพ ใส่กางเกงขายาว สุภาพ ใส่ขาสั้น ไม่สุภาพ แต่ก็อย่างที่น้องสงสัย ว่ากระโปรงยาวแค่ไหนถึงสุภาพ ทำไมสั้นจุ๊ดจู๋ยังบอกว่าสุภาพอยู่อีก เทียบกับกางเกงขาสั้น ที่ยาวกว่ากระโปรงตัวนั้น นั่งแล้วไม่โป๊เท่าตัวนั้นด้วย ทำไมเข้าไม่ได้อ่ะ ป้าก็คิดอย่างน้องนี่แหละ แต่ก็แค่คิด เพราะเราเองไม่ได้มีอำนาจจะไปเปลี่ยนกฎของที่อื่นได้ แต่เราสามารถตั้งกฎในใจตัวเองได้นะคับ ว่าเราจะปฏิบัติตัวอย่างไรในสิ่งที่ถูกที่ควร ไม่ให้คนอื่นเค้ามองมาที่เรา แล้วคิดเหมือนที่เราเคยคิดกับคนอื่น ทำในสิ่งที่คิดว่าถูกต้องนะคับ    คนอื่นจะเป็นยังไง   ถ้าเราเห็นว่าไม่ดี เราติเตียนอยู่ในใจ หรือเท่าที่ทำได้     นอกนั้นก็ไม่ได้ขึ้นอยู่กับเรานะคับ จากคุณ : ป้าจะอิ๊บ (jipnaja) - [ 22 ม.ค. 51 22:33:02 ]

ความคิดเห็นที่ 91 นี่แระนะ ข่องว่างระหว่างวัย.. จากคุณ : RaNang - [ 22 ม.ค. 51 22:33:33 ]

ความคิดเห็นที่ 92 ^ ^ ^ ^ ^ ใจเราคงตรงกัน โพสเวลาเดียวกันเป๊ะ จากคุณ : LadyVibo - [ 22 ม.ค. 51 22:35:15 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ตอนที่ตอบกระทู้ มันเพิ่งโชว์ถึงอันที่63 พิมพ์ช้ามากๆ พอโพสไปแล้วถึงได้เห็นว่าเจ้าของกระทู้มาโพสต่อ เลยโดนว่าว่าอ่านไม่จบ เฮ้อ พี่ผิดเองค่ะที่อ่านไม่จบ พอเห็นความคิดเห็นที่ 87 น้องเขียนว่า  " เข้าใจว่าอ่านจนจบอยาก เพราะมันยาว ดังนั้น ถ้าไม่เข้าจะก้อย่าโพสตอบดีกว่า " คือน้องต้องการจะบอกว่า " อ่านจนจบยาก " กับ " ถ้าไม่เข้าใจ " ใช่ไหมคะ คิดว่าคงรีบจนพิมพ์ผิด แต่พี่อ่านแล้วสะอึกกับความหมายน่ะค่ะ รู้อย่างนี้ไม่น่าตอบเลยเรา --" เอาเป็นว่าเข้าใจแล้วก็ดีแล้วค่ะ แต่การใช้คำพูดของน้องเนี่ย เสียความรู้สึกจัง ไม่น่าอยู่สถาบันเดียวกันเลย จะไม่เข้ามาอ่านอีกแล้วล่ะค่ะ รู้สึกแย่จัง แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 22:43:21 แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 22:40:10 จากคุณ : มอนจะ - [ 22 ม.ค. 51 22:38:19 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เราคิดเหมือนคุณหนูม.กะป้าจะอิ๊บนะ.. จากคุณ : PaNDoRa-ParsellE - [ 22 ม.ค. 51 22:47:57 ]

ความคิดเห็นที่ 95 เป็นคนที่เห็นกระทู้ติดไฟแดงค่ะ กดปล่อยผ่าน แต่ว่าwindow ไม่ขึ้นสักที ก็เลยปล่อยไว้ คิดว่าคงมีคนอื่นกดปล่อยอีก เข้ามาอีกที โอ กระทู้ถูกลบไปแล้ว คราวนี้ลองมาดูความคิดเห็นของพี่ อาจจะไม่ได้สาระแบบ นู๋ ม. และคนอื่นๆในที่นี้  แต่พี่คิดว่าพี่เป็นผู้ใหญ่แล้วล่ะ อายุ 25 จบมาจากสถาบันที่ตั้งติดแม่น้ำ (น่าจะเป็นสถานที่เกิดเหตุนะ) คิดดูแล้วก็จบมาแค่ 3 ปีเอง ถึงจะไม่เป็นวัยรุ่น แต่ก็เป็นคนที่รักอิสระ แล้วก็พร้อมรับฟังความคิดเห็นที่แตกต่างไปด้วย พี่สันนิษฐานเอานะคะว่าที่กระทู้ถูกลบนั้น มีหลายคนทีเดียว ที่ไม่อยากให้เกิดกรณีทะเลาะเบาะแว้งกันในบอร์ด ซึ่งเดี๋ยวนี้มีมากขึ้นทุกที พอเกิดขึ้นทีไร สมาชิกที่เคยเห็นหน้าค่าตา (ความจริงแล้วเห็นตัวหนังสือผ่านบอร์ด)  ก็จะหายไปอย่างเงียบๆ มันมักจะมีคนที่ถูกพาดพิง คนที่ถูกเข้าใจผิดจากข้อความที่สับสนเข้าใจไม่ตรงกัน พอมีกรณีกระทู้ร้อนแบบนี้ขึ้นมาอีก ไม่ว่าจะนอกเรื่องหรือไม่ บางคนอาจตั้งใจจะลบกระทู้ไปเลยจะได้ตัดปัญหา ในพันทิพ พี่เห็นกระทู้ถูกลบเพราะเหตุนี้บ่อยเหมือนกัน (เป็นพวกชอบแฝงตัวเกาะติดกระทู้hot) ส่วนกระทู้ถูกลบเพราะนอกเรื่อง พี่ว่าไม่น่าใช่ค่ะ เพราะกระทู้ถูกโหวตแนะนำนานหลายสัปดาห์ก็เป็นเรื่องนุ่งสั้นนี่แหละ แต่เป็นการรณรงค์ไม่ให้นุ่งสั้นในสถานที่ๆไม่เหมาะกับกาลเทศะ จำได้ว่า 99 % เห็นด้วย แชร์ความเห็นกันสนุกเลย อันนี้คือเสียงส่วนใหญ่ของสังคม แต่ก็จะมีความเห็นที่ค้านเหมือนกัน (ถึงจะน้อย แต่ก็มีการแสดงเหตุผลกันน่าฟังทีเดียว) ส่วนสาเหตุที่กระทู้ถูกลบอีกอย่างนั้น น่าจะเกิดจากคำว่า "อคติ"  ซึ่งอคติเกิดขึ้นจากอะไร ? แน่นอนว่าสังคมออนไลน์ เราก็คงสื่อสารผ่านกันได้ทางตัวหนังสือ หากเจตนาดี แต่อาจสื่อสารด้วยคำพูดกระด้างไปนิด แน่นอนว่าอคติเกิดขึ้นทันที เป็นธรรมดาของสังคม อย่างเช่นคำว่า ตั้งกระทู้ว่า" ตั้งกระทู้ให้คนวิจารณ์เล่นๆ" เนื้อหาฟังแล้วค่อนข้างเสียดสีอยู่ในตัว  แม้ว่าน้องจะไม่มีเจตนา บางคนที่กรุ่นๆอยู่แล้ว ก็อาจไม่ฟังอีร้าค่าอีรม วิจารณ์เต็มที่ตามที่จั่วหัวกระทู้ไว้  หรือคำว่า "วางระเบิด" ก็ฟังแล้วจั๊กกะเดียมไม่แพ้กัน มันอาจทำให้คนคิดว่า ห้องนี้อะไรนิดหน่อยไม่ได้ ตูมขึ้นมาทันที  การเล่นในบอร์ดกับคนที่ไม่รู้จักตัวน้องจริงๆ ใช้คำพูดคลาดเคลื่อนไปนิดเดียว ทำให้บอร์ดลุกเป็นไฟก็มีเยอะค่ะ   จากกระทู้แรกเรื่องการใช้ภาษา พี่เห็นว่า มีเพื่อนๆหลายคนที่เข้ามาตอบอย่างเอ็นดูว่า เออ ดีนะ น้องก็ยังเข้ามาถาม จะได้แก้ไขตรงไหนก็ว่ากันไป  หลายคนก็ให้คำตอบอย่างกลางๆว่าควรใช้ให้ถูกต้องเพราะ...  แต่บางส่วนที่มีน้ำเสียงตำหนินั้น ก็เหมือนเสียงเตือนน่ะจ้ะ  คิดดูแล้วเหมือนอาจารย์เวลาบ่นเรา แต่ความจริงก็หวังดี ถึงจะแอบมีประชดประชันให้จิตตกกันบ้างก็เถอะ วัยรุ่นมีความอยากรู้อยากเห็น ช่างสงสัยกับสังคมเป็นเรื่องธรรมดา (เพื่อนพี่มันสงสัยมากจนไปสอบเรียนจิตวิทยาป.โทเลยล่ะ) น้องมาตั้งคำถามแบบนี้ ไม่ผิดเลยค่ะ แต่ถ้าเปลี่ยนคำพูดสักหน่อย เช่น เรื่องนศ.ใส่กางเกงขาสั้นเข้าเรียน มาแชร์ความคิดเห็นกันเถอะ แล้วก็เล่าเหตุการณ์ที่ไปเห็นมาว่าผู้ชายใส่ขาสั้นเข้าห้องสมุดได้ แต่ทำไมผู้หญิงอย่างเราถึงมีคนบอกว่าไม่สุภาพ? หรือทำไมบางคนคิดว่ารองเท้าแตะสุภาพ?ก็จะกลายเป็นประเด็นให้ถกกันได้อย่างน่าสนใจ อ่านไปจะรู้ว่าห้องนี้มีคนหลากหลาย ทั้งอาชีพครู หมอ นักธุรกิจความงาม แอร์โฮสเตส นิสิต นักศึกษาแทบทุกคณะ อยู่กันห่างคนละฟากโลกก็ยังได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน มีประโยชน์ดีออกค่ะ แก้คำผิดค่า แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 00:13:39 แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 22:59:47 จากคุณ : Mrs.Wright - [ 22 ม.ค. 51 22:56:26 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ZzZZzzZZzzZzzzZZZZZZZzzZzZzzzZZZZz....กว่าจะจบ~* จากคุณ : monobloc - [ 22 ม.ค. 51 23:00:57 ]

ความคิดเห็นที่ 97 พี่มอนหนูไม่ได้ว่าพี่นะ คืออาจจะใช้คำพูดไม่ดีจริง ขอโทษ เอาเป็นว่าหนูใส่อารมณ์ไปหน่อย ผิดเอง เพราะว่าหลาย ๆ เค้าเข้ามาอ่านโดยที่ว่าหนูแล้ว ทั้งๆที่หนูคิดว่าเค้ายังอ่านไม่จบ หนูก็เลยไม่พอใจ เสียใจ บางคนยังไม่เข้าใจประเด็นที่ต้องการสื่อ ก็ตัดสินกันแล้ว เลยแอบมีโมโหนิดหน่อย คำพูดอาจดูรุนแรงไปบ้าง เพราะหนูก็โดนมาเยอะมากๆแล้ว เอาเป็นว่าจุดนี้หนูผิดเอง ขอโทษษษษษษษษษษษษษษ ก็ไม่รู้จะพูดยังไงอ่ะ พูดอีกเดี๋ยวก็เข้าตัวอีก เอาเป็นว่าขอโทษจากใจจริงค่ะ ที่พี่ว่า เสียความรู้สึกจัง ไม่น่าอยู่สถาบันเดียวกันเลย จะไม่เข้ามาอ่านอีกแล้วล่ะค่ะ รู้สึกแย่จัง หนูรู้สึกว่ามันรุนแรงกว่าหลาย ๆ ประโยคที่หนูโดนมานะ เอาว่าถ้าอยากทำให้รุ้สึกแย่เป็นการกลับคืน ประโยคนี้สำเร็จเลยค่ะ จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 22 ม.ค. 51 23:07:47 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ตอบ ในฐานะรุ่นพี่สถาบันเดียวกัน -------- ประเด็นที่ 1 การวัดมาตราฐานความสุภาพ ทำไมรองเท้าเตะสุภาพกว่ากางเกงขาสั้น --- ตามที่เราเข้าใจนะค่ะ ว่า รองเท้าเเตะมีหลายเเบบ? คือ เราเคยเห็นเพื่อนเราบางคน ใส่รองเท้าเเตะก็เข้าหอสมุดไม่ได้นะค่ะ เรื่องรองเท้านี่ คงอยู่ที่วิจารณญาณของคนที่คุมหอสมุดนะค่ะ เพราะเเต่ละวันคงมีรองเท้าหลายเเบบ การมานั่งจ้องว่า เเบบไหนสุภาพ เเบบไหนไม่ คงวุ่นวายเสียเวลา เพราะ เดินมา ร้อยคน จะใส่เเบบไม่สุภาพเลย คงไม่มากเท่าไหร่ ส่วนกางเกงขาสั้น ในปัจจุปันนี้ วัยรุ่นใสกันสั้นมากๆ โดยเฉพาะผู้หญิง เเทบจะเรียกว่า เดินมาร้อยคน สั้นเเบบครึ่งน่องกันเกือบหมด ดังนั้น เพื่อตัดปัญหา คงเป็นการห้ามทั้งหมดค่ะ (กางเกงขาสั้นของ ผู้หญิง สั้นกว่า ของผู้ชายนะค่ะ ..อย่าลืม..) +++++++++++++++ ประเด็นที่ 2 ชุดนักศึกษาที่รัดติ้วกับไปรเวทเซ็กซี่อันไหนสุภาพมากกว่ากัน --- อันนี้ที่ว่า ชุดนักศึกษาสุภาพกว่าชุดไปรเวท คือ ชุดนักศึกษาในที่นี้ คือ ชุดนักศึกษาเเบบที่เรียบร้อยค่ะ ไม่ได้หมายถึง ชุดนักศึกษาเเบบที่รัดๆ ถ้าจะถามถึงชุดเเบบที่รัดๆ เซ็กซี่ๆ เเบบไหน ก็ไม่สุภาพทั้งนั้น เหมือนชุดดำ เวลาไปงานศพ ถ้าชุดดำเเบบเกาะอก กระโปรงสั้นไป ก็จะเข้าข่ายไม่สุภาพ ดังนั้น ชุดดำที่เข้าใจกัน คือแบบสุภาพค่ะ ถ้าจะไปงานศพ เเล้วทางเจ้าภาพต้องมาลงว่า ชุดดำ เเบบขายาว ไม่เปิดไหล่ ไม่เกาะอก ไม่สั้น คงวุ่นวายน่าดู ...ดังนั้น ชุดดำ จึงเป็นการเข้าใจกัน โดยสากลว่าควรเป็นเเบบไหน ดังนั้น ชุดนักศึกษาที่เป็นที่เข้าใจโดยตรงกัน คือ แบบที่เรียบร้อย ตามที่หอสมุดมีระเบียบว่า ให้ใส่ชุดนักศึกษา ย่อมหมายถึงเเบบที่เรียบร้อย เเละถ้าไปรเวท ก็ต้องตามระเบียบ (ไม่เเน่ใจว่า สมัยนี้ยังมีเวลาหลังจากกี่โมง ในช่วงเย็นๆ อาจจะมีการผ่อนผันอยู่รึป่าว  .. พอดีไม่ได้ไปรังสิตนานเเล้ว) ส่วนประเด็นว่า ทำไมมีคนใส่ชุดนักศึกษาที่กระโปรงสั้นๆได้ น่าจะเพราะ คนที่คุมอาจจะไม่เข้าใจในวัตถุประสงค์ของระเบียบนี้ คล้ายๆกรณี รองเท้าเเตะ เเละชุดดำ เพราะระเบียบ กล่าวว่า ชุดนักศึกษาเข้าได้ เพื่อเป็นการรวดเร็ว เนื่องจากเเต่ละวันมีคนเข้ามาใช้บริการมาก ดังนั้นคนที่ใส่ชุดมาก็เข้าได้ค่ะ เพราะการใส่ชุดมาเป็นการเเสดงความสุภาพในเบื้องต้นเเล้ว เหมือนเป็นการกรองส่วนหนึ่งเเล้ว ส่วนที่ว่าจะรัดไม่รัด สุภาพเเค่ไหน เป็นสิ่งที่เเต่ละคน ควรคิดได้ค่ะ ไม่ใช่หน้าที่คนคุม ต้องมาคอยบอก ถ้าหากจะชี้ว่า อ่าวทำไมคนนี้ใส่เครื่องเเบบรัดๆเข้าได้ เเล้วทำไม อีกคนใส่ขาสั้นเข้าไม่ได้นี่ เรารู้สึกยังกะ เป็นการหาข้อเเก้ตัวเลย +++++++++ ประเด็นที่ 3 บางเรื่องก็เกินไปหรือเปล่า อันนี้ไม่อยากโพสเลย เพราะอ้างอิงสถาบันอื่น แต่มันเป็นสิ่งที่เราสงสัยว่าเกินไปหรือเปล่า คือ ห้ามใส่รองเท้าที่เป็นสีประจำสถาบันหรือห้ามใส่ติ้งแฟชั้นเพราะมันอยู่สูงกว่าสัญลักษณ์สถาบัน -- อันนี้เป็นเรื่องความเชื่อส่วนบุคคลค่ะ ไม่มีความเห็น ไม่เคยได้ยินมาก่อนด้วยค่ะ *เเก้คำผิด ** เพิ่มเติม ออกความเห็นในประเด็นที่ คุณเจ้าของกระทู้ถาม ส่วนมูลเหตุการตั้งกระทู้นี้ เข้าใจว่า ใครๆก็มีสิทธิสงสัย เหมือนการใส่ชุดดำไปลงร่วมลงนามในตอนนี้ ที่มีการออกมากล่าวถึงความเหมาะสมอย่างหลากหลาย เป็นการจุดประกายที่ดีค่ะ เพราะทุกคนมีสิทธิที่จะสงสัยเเละถาม ความเห็นคนอื่น  คนร้อยคน เติบโตมาต่างกัน ย่อมมีความคิดต่างกัน บรรทัดฐานต่างกันค่ะ แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 23:22:18 แก้ไขเมื่อ 22 ม.ค. 51 23:11:47 จากคุณ : Blue Clover - [ 22 ม.ค. 51 23:09:38 ]

ความคิดเห็นที่ 99 เรื่องเป็นเรื่องเลยอ่ะ จากคุณ : กล้วยไม้ชายเขา - [ 22 ม.ค. 51 23:12:04 ]

ความคิดเห็นที่ 100 เข้ามาอ่านยาวจริงๆ เราว่าประเด็นมีสาระดี ตรงที่ได้แลกเปลี่ยน อยากเห็นมุมมองที่แตกต่าง เพราะจะทำให้เราเข้าถึงความคิดที่หลากหลายได้ คำตอบหลายๆ คนน่าสนใจ มีเหตุผลและเป็นประโยชน์อย่างมาก แต่บางอันแสดงถึงความคับแคบ อยากให้มองเป็นกลาง ทิ้งอคติ แนะนำอย่างมีเหตุผล ตักเตือนกันอย่างสร้างสรรค์ดีกว่า เพราะบางทียิ่งว่าเหมือนเหมือนยิ่งยุ แต่หากเราได้รับคำแนะนำ ตักเตือน หรือจะด่าเรา หากเค้าให้เหตุผลที่ดี เรารับฟังเสมอ อยากให้ได้มุมมองดีดีจากกท.นี้   แล้วก็ตักเตือนในกรณีที่ไม่สมเหตุสมผลอย่างสร้างสรรค์นะค่ะ จากคุณ : Saori_Chubby Chic - [ 22 ม.ค. 51 23:13:31 ]

ความคิดเห็นที่ 101 นึกว่าอ่านกระทู้ห้องไกลอยู่ นะนี่ จากคุณ : อชิรวัฑร์ - [ 22 ม.ค. 51 23:18:55 ]

ความคิดเห็นที่ 102 เข้ามาอ่านนะคะ แต่ไม่ได้อ่านกระทู้ต้นเหตุ อ่านที่น้องโพสต์จนจบ ก็ดีใจด้วยที่น้องคิดได้ว่าขาสั้นไม่สุภาพ แล้วชุดนักศึกษาไปเรียน เรื่องขาสั้นเท่าไหร่ถึงจะไม่สุภาพนี่ มันต้องดูจากสถานที่และกาละเทศะด้วยค่ะ เหมือนอย่างที่คุณ นู๋ ม. กับคุณชาเขียวบอก ใส่ขาสั้นไปซื้อของหน้าปากซอย ไปเดินห้าง ไปเที่ยวทะเล ถือเป็นชุดที่โอเคค่ะ แต่ถามว่าสุภาพไหม ขาสั้นไม่ใช่เครื่องแต่งกายที่สุภาพนะคะ ใส่ขาสั้นเข้าวัด เข้าสถานที่ราชการ สำหรับผู้หญิงสาวนี่ไม่เหมาะแน่นอนค่ะ นอกจากเ็้ด็กเล็กๆ ที่สรีระยังไม่ออกอันนี้ใส่ได้ บางทีเรื่องอย่างนี้มันจะมีอะไรเล็กๆ น้อยๆ ต้องใส่ใจและทำความเข้าใจกับมันนะคะ ที่้น้องถามเป็นเรื่องดี และที่หลายๆ คนตอบก็ให้ความรู้ดีนะคะ แต่พี่ขอตินิดนึง เพราะพี่อ่านที่น้องตอบหลายๆ ความเห็น พี่รู้สึกว่าน้องใส่อารมณ์ไปนิดนึง คือในอินเตอร์เน็ต เราไม่รู้ว่าใครอายุมากอายุน้อย บางคนอาจจะอายุมากกว่า บางคนอาจจะอายุน้อยกว่า บางคนที่เค้าตามอ่าน อาจจะรู้สึกว่า เอ๊ะ ทำไมก้าวร้าวจัง พี่ไม่อยากให้เค้ามองน้องอย่างนั้นนะคะ ลองควบคุมอารมณ์ พยายามเลี่ยงคำที่จะทำให้้เกิดความเข้าใจผิด แล้วคุยกันด้วยเหตุผล พี่ว่าน้องจะได้ข้อคิดดีๆ อีกเยอะเลยค่ะ ^^ จากคุณ : เจ้าสายเทวดา - [ 22 ม.ค. 51 23:22:33 ]

ความคิดเห็นที่ 103 อ่านแล้วอยากถาม ..ขาสั้น เอ๊ย! fashion คืออะไร? "Fashion fades, only style remains the same" Coco Chanel -_-" จากคุณ : godspuppy - [ 22 ม.ค. 51 23:24:55 ]

ความคิดเห็นที่ 104 พลีส 20" ตลอด .. ปลอดภัย งุิงิ จากคุณ : กินขนม - [ 22 ม.ค. 51 23:25:52 ]

ความคิดเห็นที่ 105 เราไม่ได้อ่าน กระทู้ของ จขกท อันที่โดนลบไปนะค่ะ แต่เรามาอ่านอันนี้ตอนเราอ่าน เราก็พอจะเข้าใจตั้งแต่เรื่องที่ จขกท เริ่มมีความสงสัยแล้วละค่ะ ว่าสิ่งที่ จขกท ต้องการอยากรู้เหตุผลมันคืออะไร อาจจะเพราะว่าอยู่ในวัยเดียวกันก็ได้มั้งค่ะ เลยพอที่จะเข้าใจ แล้วก้ไม่ได้คิดว่า จขกท จะมาโพสถามเพื่อให้ตัวเองโดนด่า เรื่องที่ จขกท ทำมา แต่ที่ต้องเล่าเพราะมันสืบเนืองจากสิ่งที่ จขกท อยากจะถาม เราเข้าใจแบบนี้ถูกรึป่าวเอ่ย ?? ประเด็นที่ 1 การวัดมาตราฐานความสุภาพ เรื่องนี้ เราคิดว่ามันคงไม่เหมือนกันซะทุกที่หรอก กฏแต่ละที่ มาตรฐานแต่ละที่มันก็มีความแตกต่างกันไปในแต่ละสถานที่ "" ทำไมร้องเท้าเตะสุภาพกว่ากางเกงขาสั้น "" เราว่ามันก็ไม่ได้สุภาพกว่ากันเลยแม้แต่น้อย ดูๆไปแล้ว รองเท้าแตะจะสุภาพน้อยกว่า กางเกงขาสั้นด้วยซ้ำไป แต่เรื่องนี้มันน่าจะเกี่ยวกับความคิดตั้งแต่สมัยโบราญ ที่ว่าเกิดเป็นลูกผู้หญิงกุลสตรีต้องใส่กระโปรงถึงจะเรียบร้อย ซึ้งเมื่อสมัยก่อนก็ไม่ได้มีใครใส่กระโปรงสั้นขนาดแค่คืบ มาเดินในมหาลัย (((( อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวสุดๆของเรานะ เราคิดว่าผู้ใหญ่สมัยนี้ที่เป็นเด็กสมัยก่อนมีความเป็นกุลสตรีอยู่สูง มีความเป็นหัวโบราญ รักนวลสงวนตัว กว่าเด็กๆแบบพวกเราในสมัยนี้ ที่อะไรๆก็ต้องแฟชั่นมาก่อนอันดับแรกไม่ว่าแฟชั่น นั้นจะเหมาะสมหรือไม่เหมาะสมก็ตาม ซึ่งความเหมาะสมหรือไม่เหมาะสมนี้ก็ขึ้นอยู่กับ บุคคลแต่ละบุคคลอีกเช่นกันว่ามีพื้นฐานของศลีธรรมจรรยามาอย่างไร ถูกปลูกฝังจิตสำนึกมายังไง ตรงนี้ก็ต้องไปว่ากันเอาเอง เพราะทุกคนมีบรรทัดฐานที่ไม่เท่ากันในสังคม)))) อ่ะ..มาต่อดีกว่า ว่า ทำไมผู้หญิงใส่กางเกงขาสั้นแล้ว เข้าหอสมุดไม่ได้เพราะไม่สุภาพ เพราะว่าสมัยก่อนเค้าไม่ให้ผู้หญิงใส่กางเกงกันยังไงละค่ะ กางเกงมันเป็นของผู้ชายไม่ใช่ของผู้หญิง เมื่อผู้หญิงใส่กางเกงมันก็เลยไม่สุภาพ กฏส่วนใหญ่ก็จะยึดถือแนวปฏิบัติของคนสมัยโบราญกันเกือบทั้งนั้น แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นในเมื่อเรารู้อยู่แก่ใจอยู่แล้วว่า การใส่ไม่ว่า จะรองเท้าแตะ หรือ กางเกงขาสั้นมันไม่สุภาพทั้ง 2 อย่าง เราก็ไม่ควรที่จะใส่อยู่แล้วตั้งแต่แรก ถึงแม้ว่าจะเห็นคนอื่นใส่ก็ตาม มันเหมือนกับเราไม่หัวคิด ค่อยแต่ที่จะทำตามคนอื่น ลอกเลียนแบบคนอื่น ไม่มีจุดยืนของตัวเอง ที่จะปฏิบัติตามสิ่งที่ถูกต้องเหมาะสมต่อสถานที่ สรุป บรรทัดฐานทางสัมคมมันไม่เท่ากันค่ะ ไม่สามารถตอบชี้ชัดได้ว่าอะไรถูกอะไรผิด ขึ้นอยู่กับบุคคล ประเด็นที่ 2 ชุดนักศึกษาที่รัดติ้วกับไปรเวทเซ็กซี่อันไหนสุภาพมากกว่ากัน เรื่องนี้ก็เหมือนกับ เรื่อง รองเท้าแตะ กับ กางเกงขาสั้นแหละค่ะ ขึ้นอยู่กับ บุคคล อีกเช่นกัน คนๆเดียวกันอาจจะมองอะไรต่างกันก็ได้ค่ะ อย่างเช่น ทำไม ดารานักร้องไทย ใส่ชุดเซ็กซี่ แล้วบอกว่าโป๊กัน แต่พอดาราฝั่งใส่ กลับบอกว่า ก็ปกติไม่เห็นโป๊ตรงไหน , ดาราไทยเล่นหนังรัก ก็บอกว่าน้ำเน่า แต่พอหนังเกาหลีบอกว่าสนุก ไม่เห็นน้ำเน่าตรงไหน หลุดประเด็นไปซะเยอะเลย ต่อๆดีก่า มันไม่มีชุดไหนสุภาพมากกว่ากันหรอก มันก็แย่ด้วยกันทั้งนั้น แต่ชุดนักศึกษาอาจจะดูแย่กว่า เพราะว่า คำว่า "นักศึกษา" ก็ต้องแสดงว่าคุณมีการศึกษา คุณมามหาลัยเพื่อต้องการศึกษาให้สมองของคุณมีความคิดที่สร้างสรรค์ขึ้น ไม่ใช่มาเพื่อศึกษาว่า ตอนนี้แฟชั่นมันไปถึงไหนกันแล้ว ฉันจะต้องแต่งชุดนักศึกษาให้เป็นแบบนั้นด้วย การที่แต่งตัวชุดนักศึกษารัดติ้ว มันก็เหมือนกับคุณไม่ให้เกียรติแก่สถาบันที่คุณเรียนอยู่ และยังเป็นการทำให้สถาบันที่คุณเรียนดูตกต่ำลงไปด้วย เหมือนปลาเน่าตัวเดียว เหม็นไปทั้งหมดอะ จะทำอะไรก็ควรคิดถึงสถาบันไว้บ้าง และที่สำคัญควรจะคิดถึง พ่อแม่ด้วย เพราะว่าคนอื่นเค้ามองเค้าคงไม่ว่าแค่ตัวคุณคนเดียว ประเด็นที่ 3 บางเรื่องก็เกินไปหรือเปล่า เรื่องนี้เราว่ามันก้มากเกินไป ที่จะใส่สีตามสถาบันไม่ได้ เพราะไม่งั้น ทุกๆคนก็คงจะใส่รองเท้าสี ไม่ได้เกือบจะทุกสีแหละ เรื่องนี้เราว่าคนที่มันคิดได้แบบนี้ คงจะเป็นพวกบ้าเกินเหตุไปหน่อย คิดอะไรแบบไร้สาระไม่มีเหตุผล มันก็จริงที่ว่า การเรียนสูง ไม่ได้ช่วยให้คนมี EQ สูงขึ้น **** อาจจะเขียนยาวไปหน่อยนะ แต่ก็อยากจะมาช่วยออกความคิดเห็น จากคุณ : RaBBiT'ChaNZa - [ 22 ม.ค. 51 23:39:39 ]

ความคิดเห็นที่ 106 น้องจ๋า เสียใจทำได้จ้า แต่นี่เป็นเวปนะจ๊ะ การสื่อสารย่อมมีการผิดพลาดจ้า อย่าคิดมากนะจ๊ะ พี่ชื่นชมมากจ๊ะ ที่น้องเปลี่ยนแปลงตัวเองนะจ๊ะ อยากบอกว่าพี่ก็เคยเจอ..แต่เราก็ต้องยอมรับนะจ๊ะ..สังคมเวป ก้อแบบนี้แล่ะจ้า จากคุณ : ยายผู้มาก ประสบการ (nongnok_nok) - [ 22 ม.ค. 51 23:50:11 ]

ความคิดเห็นที่ 107 แหม กระทู้ดีจริงๆ เชื่อว่าเด็กช่างซักช่างถามแบบน้องหนูมีนนี่ล่ะจะเป็นผู้ใหญ่ที่ดีได้ในอนาคตนะจ๊ะ อย่างน้อยหนูก็สนใจที่จะรู้เหตุผลว่าอะไรควรและไม่ควร เพราะอย่างที่หลายๆคนบอก มาตรฐานมันไม่เหมือนกัน บางคนอาจจะเข้าใจคำว่า "กาละเทศะ" ได้โดยไม่ต้องมานั่งงงว่า แล้ว อันนี้ล่ะ แล้วอันนั้นล่ะ ได้ไหม กรณีแบบหนูเนี่ย พี่ถือว่า เป็นกรณีที่อาจจะไม่เข้าใจทั้งหมด แต่ยังสนใจที่รับผิดชอบสังคมนะ ถึงได้คอยมาตั้งคำถามแบบนี้ เรื่องที่หนูถามพี่ขอไม่ตอบแล้วกัน เห็นหลายๆคนตอบได้ดีอยู่แล้ว เอารวมๆว่า ถ้าหนูยังไม่รู้ทั้งหมด หนูก็ค่อยๆเรียนรู้ไปอย่างที่หนูเล่ามานั่นแหละ เห็นใครติ้วใครเอ็กซ์เกินเหตุอ่ะ ก็พอมองออกใช่มั้ยคะว่ามันไม่ควร และอย่างที่หลายคนบอกเรื่องพวกนี้ไม่มีมาตรฐานตายตัว แต่เรานี่แหละถ้ายืดหยัดจะเป็นหนึ่งคนที่คิดหน้าคิดหลังว่าอะไรควรไม่ควรล่ะก็ ทำไปเหอะจ้ะ แต่อีกประเด็นที่ทำให้พี่อดไม่ได้ที่จะเม้นต์กระทู้นี้นะ ก็คือย่อหน้าสุดท้ายที่ Mrs.Wright  บอกอ่าจ้ะ (ถ้าได้ติดตามกระทู้บ้างจะรู้ว่า คุณ Mrs.Wright เป็นหนึ่งในคนที่ตั้งกระทู้แล้วคนติดฮึม  เพราะอะไร เพราะวิธีการเล่าเรื่องของเค้าไง) ลองทบทวนดีๆน้า ว่าที่หนูเล่ามันท่วมทุ่งผักบุ้งโหรงเหรงหรือเปล่า กว่าจะถึงการขมวดประเด็นเพื่อเป็นหัวข้อให้ได้ถกกัน ไหนจะเล่าแล้วมีเหตุให้ได้ไปจากหน้าคอมอีก ก็จะเจอคนที่อดไม่ได้มาเม้นต์ให้ซะก่อน ซึ่งนี่ก็เป็นอีกเรื่องที่พี่เชื่อว่า น้องมีนจะได้เรียนรู้ต่อไปค่ะ เอาใจช่วยนะ สู้ๆ ^_____^ จากคุณ : +++sLeEPYnOmORE+++ - [ 22 ม.ค. 51 23:54:21 ]

ความคิดเห็นที่ 108 ความเห็นนี้อาจจะไม่ได้ตอบคำถามเจ้าของกระทู้ แต่ขออนุญาตนิดนึงนะคะ แค่อยากจะบอกว่า พักซักวันสองวันค่อยมาอ่านกระทู้ดีกว่ามั้ยคะ ให้ใจเย็นลงก่อน เหนื่อยแทน ยิ่งตอบยิ่งไปกันใหญ่ มาโพสต์บอร์ดสาธารณะ ก็ต้องเตรียมใจไว้แล้วว่าอะไรก็เกิดขึ้นได้ จะมาวีนหรือจะมาฟังความเห็นคนอื่น อันนี้ลองไปคิดดูดีๆ คนที่มาอ่าน อาจจะอ่านจนจบแล้ว แต่ไม่เข้าใจประเด็นอย่างที่น้องต้องการจะสื่อ หรือ อาจจะอ่านไม่จบแล้วเข้ามาเอาแต่ว่าน้องอย่างเดียวอย่างที่คุณคิดก็ได้ แล้วยังไงล่ะคะ คุณจะต้องโวยวายให้ทุกอย่างเป็นไปได้อย่างใจเลยหรือ ต่างคนต่างความคิดต่างนิสัย ปล่อยวางบ้างก็ได้   ปล. วัยรุ่นน่ะ ใครๆก็เคยเป็นแหละค่ะ แต่วัยรุ่นก็มีหลายประเภทนะ เพราะฉะนั้นไม่ค่อยเห็นด้วยอะ ว่าคิดแบบเด็ก คิดแบบผู้ใหญ่ หรือผู้ใหญ่ใจแคบไม่เข้าใจเด็ก วัยรุ่นคนอื่นก็อาจคิดต่างออกไปจากเจ้าของกระทู้ จริงมั้ยคะ แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 00:20:52 จากคุณ : +IndiGal+ - [ 23 ม.ค. 51 00:16:55 ]

ความคิดเห็นที่ 109 เอาอย่างนี้ อย่าเครียดอย่าคิดมากกับคำพูดคนอื่น ไม่มีใครรู้จักเราเท่าตัวเราเอง ถ้าน้องคิดว่าเจตนาดีก็อย่าเครียด เรื่องอื่นนู๋ ม. อธิบายไปแล้ว ชัดแล้ว มาตรฐานผิดถูกของคนเราต่างกัน ถ้ารู้ว่าไม่ดีก็อย่าทำ ใครจะทำก็ช่างเขา เขาไม่ละอายก็ช่างเขา เราทำตัวดีก็มีคนชื่นชม ลองคิดดูนะว่าถ้าน้องเป็นคนที่ใส่ขาสั้นแล้วมีคนบอกว่าทำไมทีน้องเข้าห้องสมุดได้ น้องจะรู้สึกภูมิใจไม๊ หรือจะพิจารณาตัวเองว่าทำไรผิด ตอนพี่เรียนก็เคยใส่เสื้อยืดกางเกงยีนส์ไปใส่ ไม่เคยใส่สายเดี่ยวตามสมัย ถ้าใส่ก็ต้องมีเสื้อคลุม  เห็นคนอื่นแต่งตัวสวยกันก็ช่างเขา เรามาเรียนไม่ได้มาเที่ยว วันไหนมีรายงานหน้าห้อง ก็แต่งชุดนักศึกษา เราภูมิใจในชุดนักศึกษา กระดุมและเข็มขัดมหาวิทยาลัย ใส่ชุดนศ. ก็ต้องแต่งให้ดูดี ไม่รัดติ้ว คำว่าดูดีในสายตาคนก็ต่างกันแล้ว เอาเป็นว่าใครไม่เข้าใจไม่เป็นไร เราเข้าใจตัวเอง ทำสิ่งที่ดีต่อตัวเองก็พอ จากคุณ : ตะวันผูกโบว์ - [ 23 ม.ค. 51 00:29:39 ]

ความคิดเห็นที่ 110 เท่าทีน้องพิมพ์มาพี่ว่าตัวน้องก็น่าจะรู้แล้วนี่คะว่าอะไรสุภาพไม่สุภาพ มันก็แล้วแต่ว่าใครเลือกจะทำหรือไม่ทำ ส่วนถ้าน้องอยากใส่ เพราะเห็นคนใส่แต่ไม่สุภาพ นั่นก็คือน้องต้องการที่จะไม่สุภาพตามคนนั้น จากคุณ : SukRamRuay - [ 23 ม.ค. 51 01:35:28 ]

ความคิดเห็นที่ 111 ประเด็นที่ 3 บางเรื่องก็เกินไปหรือเปล่า อันนี้ไม่อยากโพสเลย เพราะอ้างอิงสถาบันอื่น แต่มันเป็นสิ่งที่เราสงสัยว่าเกินไปหรือเปล่า คือ ห้ามใส่รองเท้าที่เป็นสีประจำสถาบันหรือห้ามใส่ติ้งแฟชั้นเพราะมันอยู่สูงกว่าสัญลักษณ์สถาบัน อย่างเรื่องสีสถาบันเนี่ย ถ้าเอากันจริง ๆ ลำบากมาก อย่างจักรยานที่เราใช้ก็เป็นสีสถาบันเพื่อน เรานั่งทับสีสถาบันเค้า เพราะมีคนบอกว่าใส่รองเท้าสีสถาบัน เหมือนเอาสถาบันมาเหยียบย่ำ แล้วพรมเช็ดเท้าล่ะ เรื่องแบบนี้มันเป็นอะไรที่ระวังลำบากมาก แล้วเราทุกคนเป็นคนไทย เราสามารถใส่รองเท้าสีแดง ขาว น้ำเงินได้หรือเปล่า(อันนี้แรงไปหรือเปล่า แต่เราสงสัยจริงๆ) จากคุณ : มีนจันทร์   - [ 22 ม.ค. 51 21:10:00 ] ขอตอบในประเด็นนี้ค่ะ เราจบในสถาบันที่เคยได้ยินเรื่องเช่นนี้มาจากปากรุ่นพี่ ที่ว่า  --- ห้ามใส่รองเท้าสีนี้ "เดิน ใน มหาวิทยาลัย" --- เราถามว่าทำไม  ได้คำตอบว่าเป็นการไม่ให้เกียรติสถาบัน เราไปถามพี่ที่เป็นกูรูเกี่ยวกับระเบียบ ประเพณี และเรื่องเล่าของมหาวิทยาลัย ได้ความว่า  ไม่ได้มีกำหนดเป็นลายลักษณ์อักษร  แต่เมื่อมีคนพูดท้วงติงแล้วมันก็ไม่ได้ลำบากอะไรที่จะปฏิบัติ  และเราก็จะสบายใจด้วยว่า ใครๆไม่ได้มองเราว่าไม่เคารพ ดังนั้น  "สำหรับเรา" เราเป็นเจ้าหนูจำไมเช่นกันค่ะ  แต่เราไม่เคยแหกกฏ วัฒนธรรม ประเพณี ค่านิยม เพราะเรายึดอยู่อย่างหนึ่งว่า  เราทำตามระเบียบที่เขาวางไว้  และไม่ทำในสิ่งที่เขาห้ามหรือท้วงติง  "เราก็ไม่ได้เหนื่อยกว่าเดิม" จากคุณ : หลานรุ้ง - [ 23 ม.ค. 51 01:50:07 ]

ความคิดเห็นที่ 112 อ้อ  เพิ่มเติมว่า  รองเท้าสีนั้น  เวลาเราไม่อยู่ในมหาวิทยาลัยเราก็ใส่นะคะ เพราะคำกล่าวตามๆกันมาที่แท้จริงแล้วเน้นอยู่ตรงที่ว่า "ใน"  มหาวิทยาลัย (ที่ตนเรียน) ค่ะ จากคุณ : หลานรุ้ง - [ 23 ม.ค. 51 01:52:57 ]

ความคิดเห็นที่ 113 อยากให้น้องคิดว่า เรื่องทุกเรื่องที่เข้ามาในชีวิต คืออีกหนึ่งบทเรียน อย่าไปเสียอารมณ์นานกับเรื่องนี้เลยค่ะ  ใครจะว่ายังไงก็รับฟัง ถือว่าแชร์มุมมองกับพี่ๆ เพื่อนๆ บางคนอาจแรงไปนิดเราก็เรียนรู้ว่า เออนะ..มีคนหลายแบบ ในมุมมองพี่นะ น้องก็คือวัยรุ่นคนหนึ่ง ที่ยังต้องเรียนรู้ ลองผิดลองถูกในอีกหลายๆเรื่อง พี่เองก็ผ่านจุดนั้นมานานมากแล้ว  และ เคย sensitive กับมันมากมาย พออายุมากขึ้นและมองย้อนกลับไป  ก็ขำๆว่า ทำไปได้นะเรา...เสียใจในเรื่องที่ไม่ควรเสีย แค่อยากเข้ามาบอกว่า อย่าเก็บความขุ่นใจไว้เลยค่ะ พอปิดคอมก็ทิ้งเรื่องทั้งหมดไว้ตรงนั้นแหละ เพราะคนอื่นๆที่โตกว่า เขาก็จะทิ้งอารมณ์ขุ่นๆได้เร็วกว่า เพราะชีวิตมันสอนให้เป็นแบบนั้น สบายๆ อย่าซีเรียส  ไม่มีอะไรที่แย่เกินไป ทุกอย่างแก้ไขได้จ๊ะ จากคุณ : จุล (จุลรวี) - [ 23 ม.ค. 51 02:17:41 ]

ความคิดเห็นที่ 114 คือจริงๆพี่ว่า คราวหน้าตั้งใจจะโพสอะไร โพสให้จบไปในข้อความเดียวกันเลย น่าจะดีกว่านะคะ คนที่เค้าอ่านไม่จบก็จะได้ ไม่เข้าใจหนูผิดค่ะ ซึ่งประเด็นโดนว่าทั้งๆที่ยังโพสไม่จบเนี่ย เป็นความผิดของหนูเต็มประตูนะคะ เพราะคนที่เขาอ่านไปได้แค่ครึ่งเดียวถึงจะรู้ว่าหนูยังโพสไม่จบ ก็คงไม่ทราบไปกับหนูหรอกค่ะว่าไอ้ครึ่งหลังเนี่ย หนูต้องการจะสื่ออะไร แล้วเนื่องจากไอ้ครึ่งแรกเนี่ย ค่อนข้างก่อไฟให้คุได้เต็มที่แล้ว เลยกลายเป็นว่า หนูโดนคนอื่นว่าทั้งๆที่เรื่องจริงๆมันไม่ได้เป็นแบบนั้น อันนี้ก็ได้บทเรียนค่ะ ว่าไม่ควร โพส แยกเป็นหลายๆครั้ง ให้คนอื่นเข้าใจผิดนะจ๊า ส่วนเรื่องของหนูเท่าที่พี่อ่าน คือหนูมีสิทธิที่จะ สงสัย และขอความเห็นจากผู้อื่นค่ะ แค่เผอิญว่าถ้ามาขอความเห็นในที่สาธารณะ ซึ่งมีคนมากมาย ต่างกันทั้ง วัย การศึกษา ฐานะ มุมมอง น้องก็ต้องยอมรับ ที่จะได้ความเห็นทั้งตรงและไม่ตรงกับความเห็นของหนู ไม่ว่าด้านบวก หรือด้านลบนะคะ พอพยายามอ่านจนจบ ก็เห็นว่าน้องเลิกใส่ขาสั้นเข้าเรียนแล้ว ก็ค่อนข้างดีใจ ถึงแม้พี่จะไม่ได้มองว่าควรใส่ชุดนักศึกษานะ เพราะพี่ค่อนข้างถือว่า ในเมื่อสถาบันของน้องยอมรับ ก็เป็นสิทธิส่วนบุคคลของนักศึกษาสถาบันนั้น แต่ยังไงขาสั้นก็เป็นแฟชั่นที่ไม่เหมาะกับสถานศึกษาอยู่ดี แต่ไม่อยากให้แยกความแตกต่างมากมายระหว่างผู้ใหญ่กับเด็กนะคะ เพราะตัวน้องเองก็คือเด็กที่กำลังจะเป็นผู้ใหญ่ คำว่าผู้ใหญ่เนี่ย ไม่ได้หมายความว่า พอเป็นผู้ใหญ่ อายุมากขึ้นแล้ว ทุกคนจะมี ระดับความคิด หรือ วุฒิภาวะในระดับเดียวกันไปด้วยนะคะ ผู้ใหญ่ที่ยังมีความคิดอ่านแบบเด็กๆก็เยอะค่ะ ส่วนเด็กๆที่ไม่อยากให้สังคมมองว่าทำตัวเป็นเด็กๆ พี่ว่าก่อนจะทำอะไร ลองค่อยๆคิดดูนะคะ ว่าการทำแบบนั้นๆแล้วสังคมส่วนใหญ่เค้ามองอย่างไร (สังคมส่วนใหญ่ ไม่ใช่แค่วัยรุ่นนะคะ แต่หมายถึงคนวัยเรียนและวัยทำงานโดยรวมค่ะ) เค้ายอมรับ หรือจะให้การต้อนรับแก่เราในระดับไหน ก็คงคล้ายๆการแต่งตัวดีๆไปห้างแล้วมักจะได้รับการบริการที่ดีกว่านั่นแหล่ะค่ะ คำว่าแฟชั่น ไม่ได้หมายความว่าได้รับการยอมรับจากสังคมเสมอไปค่ะ ก็เหมือนตอน ไทรอัมพ์ คิงดอมส์(ไม่แน่ใจตัวสะกดนะคะ) ไม่รู้ว่าจำกันได้ไหม ที่แฟชั่น สายเดี่ยว เกาะอกแรงมาก เด็กๆจำนวนมากรวมทั้งเพื่อนพี่เอง ก็ใส่ไปเรียนพิเศษกันด้วยซ้ำ สุดท้ายสังคมก็ต่อต้านค่ะ จนกระแสนี้หายไปตามระเบียบ ลองเอาใจเขามาใส่ใจเราน่ะค่ะ สังคมจะดีขึ้นเยอะ ถ้าพูดคุยกันด้วยเหตุผลนะคะ โตๆกันแล้ว บอกว่าตัเอวเป็นผู้ใหญ่ ก็ต้องพูดจาแบบผู้ใหญ่กันด้วยนะคะ แล้วถึงแม้จะเป็นเด็ก การมาระเบิดอารมณ์ โวยวายแบบเด็กๆ ก็ใช่ว่าจะดูน่ารักหรือได้รับการให้อภัย เสมอไปนะคะ ก็แค่ อีกหนึ่งความเห็นที่อยากได้ให้อ่านกันแหล่ะค่ะ >_< แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 02:31:30 จากคุณ : MiwMaker - [ 23 ม.ค. 51 02:22:50 ]

ความคิดเห็นที่ 115 พี่ขอไม่พูดถึงประเด็นเรื่องชุดเสื้อผ้ามากนัก  แต่อยากพูดถึงปัญหาที่พี่คิดว่าเกิดขึ้นกับน้อง  ตามที่น้องมีนได้บอกว่า  เห็นไม่สมควรตรงไหน .. ก็ให้บอก พี่เห็นด้วยกับหลายๆความเห็นของเพื่อนๆพี่ๆในที่นี้     น้องมีนมีความสนใจใคร่รู้ตามประสาวัยรุ่น  และแจกแจงออกมาเป็นประเด็นคำถามได้ดี(ในตอนท้าย)  และมีสำนวนการเขียนที่เป็นลำดับขั้นดีทีเดียว ซึ่งเรื่องพวกนี้พี่เชื่อว่าน้องรู้ตัวอยู่แล้ว  พี่เห็นความมั่นใจออกมาจากถ้อยคำของน้องอยู่ในประโยคต่างๆ ในเรื่องนี้พี่ว่าน้องก็มีความเป็นผู้ใหญ่ และไหวพริบ อยู่ในตัวพอสมควรเลยทีเดียว แต่น้องก็ยังมีความเป็นเด็กอยู่มาก  พี่บอกตามตรงว่า  ในบางสิ่งมันก็ดูเด็กมากจนน่าหนักใจ เริ่มจากพี่ตามไปดูกระทู้ เสดสาด   จากที่ตอนนั้นไม่คิดจะเข้า เพราะคิดว่าถ้าเข้าอาจจะหงุดหงิด  เพราะลักษณะกระทู้คล้ายจะล่อเป้า อ่านจนจบแล้วพี่เข้าใจว่า  น้องมีน มีความตั้งใจ"ที่จะลอง"เพื่อดูมาตรฐานการรับได้ของคนห้องแป้งฯ   (โดยใช้คำว่า เสดสาด เป็นตัวถาม) คำถามของพี่คือ  น้องมีนจะลองทำไมคะ?? พี่ว่าวิธีการตั้งคำถามของน้อง  สามารถจะรู้สึกว่า ค่อนข้างดูถูกคนอ่าน และชวนโมโหอยู่ไม่น้อย   เพราะว่าน้องได้ถามในสิ่งที่น้องนั้นรู้คำตอบอยู่แล้วอย่างเห็นได้ชัด (ล่อเป้า) ถ้าน้องต้องการคำตอบในเชิงลึก  แบบคำตอบของคุณ นู๋ม.   พี่คิดว่าน้องควรจะเปลี่ยนคำถามและเนื้อกระทู้ให้ตรงไปตรงมา  และสามารถทำให้มันออกแนววิชาการมากกว่านี้ ตั้งแต่หัวกระทู้ เช่น  "หนูอยากทราบว่า มีความคิดเห็นอย่างไร  กับการใช้คำสั้นๆ ไม่เป็นทางการในเวปบอร์ด   เช่นคำว่า  เสดสาด แทน เศรษฐศาสตร์"   และเนื้อความข้างใน อาจจะแจกแจงความคิดต่างๆประกอบเพื่อให้คำตอบออกมาเป็นด้านวิชาการ  เป็นต้น     ซึ่งพี่เชื่อว่า น้องมีนสามารถคิดคำถามสละสลวยมากกว่านี้ออกมาได้อย่างแน่นอน จากการอ่าน พี่รับรู้ได้ว่า น้องเป็นคนพูดจาติดกวนๆ   กัดจิกเสียดสีเล็กน้อย คงเป็นสไตล์ของน้องเอง  ที่น้องอาจจะไม่ได้มีเจตนาให้ใครไม่ชอบใจ แต่พี่คิดว่ามันไม่เหมาะสมและไม่สุภาพเท่าไรนักกับการสนทนาในเวปบอร์ด   และมันจะจุดชนวนนำไปสู่การโต้เถียงกันได้ง่ายมาก อย่างที่น้องไม่ต้องสงสัยเลย ต่อมา  เรื่องเนื้อความตามกระทู้ต้นเหตุ  พี่อ่านเจอว่า  น้องมีนตั้งคำถามขึ้นมา เนื่องจากความอยากรู้อยากเห็น  และสงสัยในมาตรฐาน (น้องบอกว่าชอบสงสัยเรื่องนี้) เป็นหลักใหญ่ พี่ว่าสิ่งที่น้องถามมา  ในแง่ประเด็น  มันไม่ผิดแปลกเลยค่ะ   แต่ตัวเนื้อความที่น้องเล่ามานั้น  พี่คิดว่า น้องอาจจะ"บรรยายสิ่งที่น้องคิดออกมามากเกินไป"   เมื่ออ่านๆดู พี่ก็รู้สึกเหมือนว่า พี่กำลังอ่าน ไดอารี่ ของน้องมีน     ที่เต็มไปด้วย ความรู้สึกของน้อง  ความคิดของน้อง  และหลักการของน้องเอง ซึ่งมันก็สร้างความสับสนให้กับผู้อ่านได้  ว่า  น้องต้องการอะไรจากการที่บรรยายเรื่องทั้งหมดที่มากมายเหล่านี้   คล้อยตาม?  เข้าใจ?  หรือรับรู้เฉยๆ พี่ว่ามันเป็นความผิดพลาดเรื่องการส่งสาร  (ทางด้านเจตนานั้นพี่ไม่ทราบได้)   แต่ถ้าน้องมีนสรุปความคิด  แล้วตั้งคำถามออกมาถามอย่างสละสลวย  ชวนให้พี่ๆเพื่อนๆมาแชร์ความคิด แล้วเก็บเนื้อความบางส่วนเอาไว้เป็นเรื่องส่วนตัวในไดอารี่ของน้อง   อาจจะเหมาะสมกว่า   ไม่เยิ่นเย้อ จนอาจจะมีถ้อยคำสร้างความเข้าใจผิดโดยไม่รู้ตัว สำหรับคำถามที่น้องมีนถามมา   พี่คิดว่า จริงๆน้องมีนรู้ว่าอะไรเป็นอะไร   จนคำตอบมันก็เกือบจะมีอยู่ในตัวถ้อยคำต่างๆของน้องแล้ว   (ว่าสิ่งใดสุภาพกว่าสิ่งใด  หรือไม่มีสิ่งใดสุภาพเลย  และอะไรที่ควรทำตาม หรืออะไรที่เกินไปไม่จำเป็น) เหลือก็แค่ว่า  น้องจะ เชื่อ และทำตามสิ่งที่น้องคิดว่าถูกต้องนั้น  ด้วยความเต็มใจและเข้าใจได้ด้วยตัวของน้องเองรึเปล่า  และเมื่อไหร่เท่านั้นเอง พี่ชอบ  น้องคหที่14  อยากให้น้องมีนลองอ่านดูอีกทีนะคะ โดยเฉพาะ ประโยคนี้   การแต่งกายให้ถูกกาลเทศะไม่ได้มีใครตั้งเป็นกฎไว้หรอกนะคะ แต่ว่าเป็นสิ่งที่ทำแล้ว ประโยชน์ที่ได้ก็ตกอยู่กับคนที่ทำทั้งนั้น พี่รู้สึกว่า  เป็นความคิดของผู้ที่เข้าใจ  และเต็มใจทำแล้ว   .. ก็เท่านั้นเอง ไม่ซับซ้อนเลย จากคุณ : it's u i love. - [ 23 ม.ค. 51 02:47:53 ]

ความคิดเห็นที่ 116 เข้ามามุง แค่อยากจะบอกว่า ในโลกนี้ ยิ่งโต ก็ยิ่งซับซ้อน วุ่นวายมากขึ้น ชีวิตก็งี้แหละค่ะ ให้เวลาตัวเองสักหน่อย พอโตขึ้น เดี๋ยวก็เข้าใจ(การดำเนิน)ของโลกและผู้คนเอง ใจร่มๆ จากคุณ : yr_naughty_annie - [ 23 ม.ค. 51 03:51:25 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ปิดท้ายแล้วค่ะ ตอนนี้ขอยกเลิกสมาชิกไปแล้วคาดว่า 15 นาทีล็อกอินหนูคงหายไปแล้ว มาสรุปหลายๆอย่างที่คนยังไม่เข้าใจ 1. ทำไมต้องเขียนซะยืดยาว น้ำท่วมทุ่มผักบุ้งโหลงแหลงหรือเปล่า เพราะในกระทู้นี้เวลามีกระทู้เข้ามาตั้งเกี่ยวกับความประพฤติตัวไม่เหมาะสมของวัยรุ่น ผู้ใหญ่ก็จะมาว่า มันเป็ฯมุมความคิดของผู้ใหญ่อย่างเดียว เราเล่ายาว และใส่ความคิดเราไปมากนี่เป็นความตั้งใจค่ะ เพื่อแสดงให้เห็นว่าวัยรุ่นเขาคิดอย่างไร เพื่อเห้นผู้ใหญ่เห็นว่าที่จริงไม่ได้ต้องการทำตัวไม่เหมาะสม แต่สังคมที่อยู่ทำนึกว่าสิ่งที่ได้ทำให้ไม่ได้ ทำให้ความคิดเปลี่ยนไป เช่นการที่เราเห็นคนใส่ขาสั้นบ่อยๆ ทำให้เข้าใจว่าสิ่งนั้นทำได้เหมาะสม แต่เมื่อมาเจอสังคมอีกสังคมหนึ่ง ที่มีคนแตกต่างกว่ากัน เช่น พันทิพย์ ก็จะทำให้เขารู้ว่า  เออ ที่เคยคิดมันไม่ถูกต้องนะ แล้วเขาก็จะปรับตัวได้เอง ดังนั้นสรุป การที่ผู้ใหญ่ว่าการปฏิบัติตัวของวัยรุ่น ก็อย่ากังวัลกันมากเลย เราเชื่อว่าเมื่อเขาเข้าสู่สังคมผู้ใหญ่ เขาจะได้เรียนรู้ และสามารถปรับบตัวได้ในที่สุด 2. ทำไมต้องโวยวายซะใหญ่โต ไม่เค้ย ไม่เคย ที่จะอยากตั้งกระทู้ให้ใหญ่โต แต่ที่ทำแบบนี้เพราะว่า ตอนนั้นอารมณ์โมโหจากการโดนลบกระทู้ค่ะ เลยอยากถามกลับว่าทำไมต้องลบกระทู้เรา - เพราะว่าใช้คำพูดไม่เหมาะสม หยาบคาย เตือนกันได้ทั้งหน้าบอร์ดและหลังไมค์ เรายินดีปรับปรุง -เพราะว่ากระทู้เราไร้สาระ กระทู้ในพันทิพย์มีหลายแบบ กระทู้ให้ความรู้(ฮาวทู รีวิว) กระทู้ตั้งคำถาม  ซึ่งเราเป็นหนึ่งในกระทู้ตั้งคำถาม โดยใส่ความคิดเห็นของเราไปด้วย ถ้าเห็นว่าไร้สาระคุณก็ไม่ต้องตอบสิคะ เหมือนเวลาที่คุณเห็นชื่อกระทู้ไม่น่าสนใจคุณก็ไม่เข้า ไม่ใช่มาลบกระทู้คนอื่นแบบนี้ -เพราะมันไม่เหมาะสม อันนี้แอบงง เพราะเราแต่งตัวไม่เหมาะสม คนที่แต่งตัวไม่เหมาะสม ตั้งกระทู้เกี่ยวกับการแต่งตัวของตัวเอง เลยเหมาะสมด้วย -เพราะกระทู้เรียกร้องความสนใจ อยากดังของเด็กมีปัญหา (ตามคำเรียกของคนบางคน) เรื่องอยากดังนี่ไม่เคยคิดเลย ดังแบบนี้ไม่เห็นสนุกไม่ดีเลย กระทู้ล่อเป้า บอกเลยว่าได้ยินคำนี้เมื่อวานเอง เพราะก็พึ่งเล่นพันทิพย์ได้ไม่นาน ถ้านี่ไม่ใช่กระทู้เรา เราคงเข้ามาถามว่ากระทู้ล่อเป้าคืออะไร -เพราะจะก่อให้เกิดการทะเลาะกัน อันนี้รับได้ แต่ยังน้อยหลังไมค์มาบอกก็ยังดี เช่น พี่ลบกระทู้น้องนะ เพราะไม่อยากให้คนทะเลาะกัน ไม่ใช่อยุ่ดีๆกระทู้หาย เราก็โมโหสิคะ 3. เรื่อแค่นี่ทำไมต้องน้อยใจทำเป็นเล่นตัว ต้องยกเลิกล็อคอิน ตอนแรกที่บอกว่าจะเลิกเล่นเพราะเสียใจและเสียความรู้สึกนี้จริงๆ แต่ก็สบายใจขึ้นหลังจากได้แสดงให้เห้นว่าเราต้องการสื่ออะไร แต่ที่ยังเลิกเล่นเพื่อแสดงให้เห็นจริงๆว่า อยากดัง มีคนบอกว่าขอให้เลิกเล่นจริงๆไม่ใช่มาพูดเพราะอยากดัง เพราะฉะนั้น หนูเลิกเล่นจริงแล้วค่ะ ตอนนี้ก็ต้องไปจริง ๆ แล้วนะคะ ขอบคุณทุกความเห็น และทุกคนที่รับฟัง หนูดีใจนะที่ได้เล่นพันทิพย์ พันทิพย์ให้อะไรหนูหลายๆอย่าง อย่างน้องก็ให้หนูรู้ว่าอะไรเหมาะสม ไม่เหมาะสม และได้ปฎิบัติตัวดีขึ้น ประทับใจความมีน้ำใจของคนทุกคนในห้องนี้ ขอบคุณจริงๆค่ะ ไปแล้วบ๊ายบายทุกคน จากคุณ : มีนจันทร์ - [ 23 ม.ค. 51 08:14:42 ]

ความคิดเห็นที่ 118 ใจเย็นๆนะครับ จากคุณ : Jump.Jr - [ 23 ม.ค. 51 08:30:06 ]

ความคิดเห็นที่ 119 อืม ขนาดนั้นเลยเหรอครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 23 ม.ค. 51 09:05:22 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ใจเย็น ๆ นะคะ กระทู้เราก็โดนลบเหมือนกัน เพราะเราไปถามว่า etude ที่ขายในแพลตตินั่มนี่ของแท้รึเปล่า เลยโดนลบกระทู้อ่ะ  ตกลงก็เลยยังไม่รู้ว่าขายของแท้หรือเก๊อ่ะ ใจเย็น ๆ นะคะ จขกท เราก็โดนอาจารย์ที่มหาลัยว่าเรื่องใส่ขาสั้นอ่ะ เราว่ามันเป็นสถานที่ราชการมั้ง อาจารย์เค้าเลยไม่ให้ใส่ ตอนนี้เลยเปลี่ยนเป็นใส่กระโปรงสั้นแทน อิอิ จากคุณ : Ja-E'Jr - [ 23 ม.ค. 51 09:07:06 ]

ความคิดเห็นที่ 121 เรื่องมันจะไม่เกิด หากจขกท.ไม่มาตั้งกระทู้แบบนี้และแต่ละกระทู้ที่ตั้งก็ล่อเป้าทั้งนั้น.. เอาเวลาไปใส่ใจในการเรียนดีกว่านะคะ จากคุณ : zalam - [ 23 ม.ค. 51 09:11:32 ]

ความคิดเห็นที่ 122 จริงๆก็มีคนมาให้ความเห็นแบบ มีเหตุมีผล สมเป็นผู้ใหญ่ และไม่ได้ว่าอะไรน้องก็เยอะแล้วนะคะ ซึ่งพี่ว่าถ้าน้องได้อ่านทุกๆความเห็น ไม่ได้พลาดอันไหนไป น้องน่าจะเข้าใจสังคมเว็บบอร์ดมากขึ้นแล้ว ก็คงเหมือนกับที่น้องบอกว่า "ถ้าเห็นว่าไร้สาระคุณก็ไม่ต้องตอบสิคะ" - ถ้าน้องอยู่ในสังคมเว็บบอร์ดนี้ ไม่ได้ การออกไปน่าจะเป็นเรื่องที่ถูกแล้ว แต่น้องคะเรื่องแค่นี้ น้องยังรับไม่ได้เลย แล้วในอนาคต น้องต้องอยู่กับสังคมที่ใหญ่กว่านี้อีกนะคะ พี่ก็ได้แต่หวังว่า น้องคงปรับตัวได้เร็วๆนี้นะคะ คนทุกคน ต้องโตตามวัยค่ะ น้องเองก็ไม่ได้เป็นเด็กตลอดกาล โลกเราไม่ได้ง่ายดายขนาดว่า จะได้ทุกสิ่งอย่างที่หวังนะคะ อีกเรื่องไม่มีใครว่าน้องหรอกค่ะ ถ้าน้องอยากอธิบายเรื่องราวให้ละเอียด เพียงแค่น้องควรฝึกที่จะเล่าโดยจับใจความง่ายกว่านี้ค่ะ เรื่องที่น้องพยายามเล่าจนยืดยาวน่ะ ใจความที่จะทำให้เข้าใจ มาอยู่ตอนท้ายสุดนิดเดียวเอง -"- ซึ่งถ้าน้องไม่ได้มาสรุปที่กระทู้นี้ พี่ก็คงไม่เข้าใจ สุดท้ายอยากให้ย้อนกลับไปอ่านข้อความพี่อีกรอบค่ะ ความคิดเห็นที่ 114 ตรง "คือหนูมีสิทธิที่จะ สงสัย และขอความเห็นจากผู้อื่นค่ะ แค่เผอิญว่าถ้ามาขอความเห็นในที่สาธารณะ ซึ่งมีคนมากมาย ต่างกันทั้ง วัย การศึกษา ฐานะ มุมมอง น้องก็ต้องยอมรับ ที่จะได้ความเห็นทั้งตรงและไม่ตรงกับความเห็นของหนู ไม่ว่าด้านบวก หรือด้านลบนะคะ" พี่หว้งว่าหลังจากน้องใจเย็นๆแล้วลองย้อนกลับไปอ่าน หลายๆความเห็น ที่ให้เหตุผล(ซึ่งหลายๆคนคงต้องใช้ความพยายามมากเท่าที่ได้อ่าน) เช่นของคุณ นู๋ ม. คุณ it's u i love. คุณ +IndiGal+ คุณ Blue Clover แลละอีกหลายๆคน น้องน่าจะเข้าใจมากขึ้นนะคะ จากคุณ : MiwMaker - [ 23 ม.ค. 51 09:19:25 ]

ความคิดเห็นที่ 123 อืม เราว่านิยามของ ค่านิยม มันคล้ายๆกับว่าสิ่งที่คนสวนใหญ่เห็นว่าทำแล้วดี มีคนยกย่อง แต่มันเป็นแค่ความคิดที่ใช้กำหนดพฤติกรรมเท่านั้น ดังนั้นในนิยามจึงบอกว่า จะเป็นเรื่องดีหรือไม่ดีก็ได้     ที่อ่านมาทั้งหมดเนี่ย(มีข้ามบากความเห็นเพราะมันย้าวยาว)เราเห็นว่าคุณมีนจันทร์ทำดีแล้วที่รู้จักปรับตัวให้เข้ากับบรรทัดฐานทางสังคม เพราะบรรทัดฐานเนี่ย มันก็ขึ้นอยู่กับ สถานภาพ-บทบาท ด้วย การที่เราอยู่ต่างสถานที่ก็ทำให้เรามีบทบาทต่างกันไป เช่น อยู่มหาลัยเราเป็นนักศึกษา อยู่ข้างนอกเราเป็นเด็กวัยรุ่นเป็นเพื่อนของคนที่เดินมาด้วยกันหรืออาจเป็นลูกค้าของแม่ค้าก็ได้ ดังนั้นจึงควรคิดให้มากว่าเรากำลังอยู่ในสถานภาพไหน     เราคิดว่าคำตอบเราน่าจะครอบคลุมประเด็นของคุณมีนจันทร์แล้วนะ แต่สำหรับเรื่องมหาวิทยาลัยอื่นเป็นยังไงเนี่ย เราว่ามันอาจจะขึ้นอยู่กับผู้ใหญ่ของทางนั้นด้วยว่าเค้าเคร่งแค่ไหน ุ^ ^ ^ ให้กำลังใจคุณมีนจันทร์นะคะ คนเราไม่จำเป็นต้องคิดเหมือนกันเสมอไป ถ้าอยากทราบอะไรก็ถามเนี่ยดีแล้วคะ จากคุณ : i am second to none - [ 23 ม.ค. 51 09:42:35 ]

ความคิดเห็นที่ 124 จขกท. เก่งมาก สามารถมีอิทธิพลให้หลายๆ คนเฝ้ากระทู้ได้ นับถือๆ จากคุณ : อาซิ่ม - [ 23 ม.ค. 51 10:31:58 ]

ความคิดเห็นที่ 125 เราคิดว่า ไม่น่าจะมีคนกดลบ เพราะถ้ามีคนกด จะต้องขึ้นไฟแดง เตือนก่อน(เราไม่เห็นนะ) แล้วก็ต้อง 3 คนถึงจะลบได้ คาดว่า อาจจะเพราะ เนื้อกระทู้ที่พิมพ์  หรือ คอมเมนท์ ที่มีมาเยอะมากกกก  นั้น มีคำต้องห้ามอยู่ อะไรประมาณนี้ กระทู้เลยถูกลยจากระบบ โดยอัตโนมัติ นะคะ ยังไงก็ลองอย่าง คห. ข้างบนนะคะ ติดต่อ เจ้าหน้าที่ดูก่อน ว่าทำไมถึงถูกลบ อย่าเพิ่งตีโพยตีพายไปเลย นะคะ อาจจะไม่ได้เป็นอย่างที่คิดไว้ก็ได้ เราว่า หลายๆคนในห้องนี้มีเหตุผลพอ แล้วจากที่เราอ่านในกระทู้เก่าๆ ก็ไม่เห็นจะมีการตำหนิอะไร รุนแรงเลย มีแต่การแสดงความคิดเห็น กระทู้อื่นๆ แรงกว่านี้ยังไม่ถูกลบเลยค่ะ ใจเย็นๆ นะคะ จะได้ไม่กลายเป็นเรื่องใหญ่เพราะความเข้าใจผิด จากคุณ : หลานคุณนายมารศรี - [ 23 ม.ค. 51 10:46:26 ]

ความคิดเห็นที่ 126 เราว่าเลิกถกเถียงกันดีกว่า คนเรามีมุมมอง ความคิด บรรทัดฐาน หรืออะไรๆ ต่างกัน การที่จะให้คิดอะไรเหมือนๆกันมันเป็นสิ่งที่จะทำยาก ดังนั้น คุณมีนจันทร์ควรจะยอมรับฟังความคิดเห็นของคนอื่นๆ นะค่ะ เท่าที่อ่านมา รู้สึกว่าคุณจะส่อแต่เจตนาให้คนอื่น ยอมรับความคิดเห็นของตัวเองฝ่ายเดียว จากคุณ : คุณนายหลอย - [ 23 ม.ค. 51 11:28:03 ]

ความคิดเห็นที่ 127 เด็กดื่อ..   เฮ้อ..  บางทีจขกท. ก็น่าจะเป็นเด็กช่างสงสัย ดูแล้วน่าจะเป็นคนหาเหตุผลได้ดี แล้วทำไมยังมองไม่เห็น มุมมอง ที่พวกพี่ๆ มาตักเตือน แล้วทำความเข้าใจ.. น้องอาจยื่นอยู่มุมของน้องอยู่ เหมือนเดิม แต่แค่ลองฟังเหตุผลอีกมุมหนึ่งดู บางทีอาจมองเห็น ในมุมที่น้องมองไม่เห็น.. น้องเล่นอยู่ตรงกันข้าม แล้วจะเห็นอีกมุมหนึ่งได้อย่างไรค่ะ.. และเป้าหมายที่พี่หลายๆคน  ช่วยกันออกความคิดเห็น  (ทั้งที่บางคนน้อยครั้งมากที่จะลงความเห็น ไม่ใช่ เพราะต้องการกำจัดน้องออกไป หรือต้องการเอาชนะเลย..) แต่พอพี่รู้ว่า ล๊อคอิน น้องจะหายไป  พี่คิดเลยว่า น้องยังไม่เข้าใจ และยังมองไม่เห็นความหวังดีของพี่ที่มาตักเตือน   น้องทำให้พี่คิดถึงตัวเองตอนเป็นเด็กๆเลย ตอนที่มีผู้ใหญ่มาตักเตือนแล้วเรา รั่นไม่ฟัง.. ของแบบนี้คงต้องใช้เวลา อาจยังไม่ถึงเวลาที่น้องจะเข้าใจ.. ลป. น้องเองก็น่าจะใจแคบเหมือนกันที่ไม่ยอมเปิดใจ ฟังความเห็นพี่..ๆ แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 11:43:05 จากคุณ : Phychexxx - [ 23 ม.ค. 51 11:33:34 ]

ความคิดเห็นที่ 128 อ่านมาเห็นด้วยกับคุณ  Phychexxx   เหมือนหนูจะมีความคิดดีต้องการนำเสนออะไรบางอย่าง แต่หนูยังมีมุมมองที่แคบด้วยประสบการณ์มันจึงกลายเป็นนำเสนอ แบบดื้อแพ่ง จากคุณ : Uni_Maki - [ 23 ม.ค. 51 12:11:18 ]

ความคิดเห็นที่ 129 ว่าจะออกความเห็นต่อซะหน่อย แต่เห็น จขกท. ถอนตัวไปแล้วพิมพ์ไปก็คงไม่เกิดประโยชน์อะไร และประเด็นที่เราจะเขียน ก็มีคนร่วมสถาบันเขียนไปแล้ว ดังนั้นเราไม่ต่อดีกว่า เราขอแค่ว่าไม่ว่าใครก็ตามที่จะตั้งกระทู้ใดๆ ต่อไป ขอแค่ไม่เอ่ยพาดพิงถึงสถาบันการศึกษาใดๆ อีก ไม่ว่าตัวเองจะเรียนอยู่หรือไม่ก็ตาม เพราะมันอาจจะเป็นประเด็นใหญ่โต โดยไม่ได้ตั้งใจก็เป็นได้ จากคุณ : GeD^_^GeD - [ 23 ม.ค. 51 12:20:16 ]

ความคิดเห็นที่ 130 เราลงทุนล๊อกอินเข้ามาตอบกระทู้นี้เลยนะเนี่ย ขอเริ่มต้นก่อนที่เราจะลืม .. บางคนที่กำลังสอนน้องอยู่ ก็ช่วยพิมพ์อะไรให้มันถูกๆด้วยนะคะ แค่วรรณยุกต์ผันผิดผันถูก เห็นแล้วมันเหนื่อยใจว่าตัวเองยังใช้อะไรไปเรื่อยเปื่อย ยังกล้าสอนคนอื่นอีกหรอ?? อยากเตือนเพราะไม่อยากให้คนนั้นโดนคนอื่นมองแบบที่เรามองค่ะ - -" ตอนแรกเรานึกว่าเราคิดมากไปคนเดียว แต่ว่าพออ่านดูก็มีคนคิดเหมือนๆกัน เราคงไม่ได้คิดมากไปแหละ มาเริ่มเรื่องกันเลยนะ จากกระทู้นี้ ทำให้เราเห็นว่าสังคมเรามีคนอยู่หลากหลายประเภท หนึ่งในนั้นก็คือพวกที่ตัดสินอะไรไปโดยที่ไม่ดูให้รอบคอบ ไม่ทำความเข้าใจให้ชัดเจนก่อนถึงจะแสดงความคิดเห็น เอะอะก็ด่าก่อน ไม่ดูว่าอะไรเป็นอะไร แล้วมาบอกว่าจขกท.พิมพ์ไม่รู้เรื่อง ตัวเองก็เลยด่าไป ทั้งๆที่จขกท.ยังพิมพ์ไม่เสร็จดีเลยอ่ะ ถ้ารออ่านไม่ไหวก็อย่าแสดงความคิดเห็นดีกว่านะคะ เราไม่เข้าใจเลยว่าทำไมบางคนถึงมองโลกในแง่ร้าย ทำไมต้องคิดว่าคนนั้นเค้าเรียกร้องความสนใจ คนนี้เค้าทำแบบนี้เพราะเค้าอยากดัง เราไม่ได้เข้าไปอยู่ในสมองใครนะคะถึงจะได้รู้ว่าความคิดที่แท้จริงของเค้าคืออะไร เราชอบน้องมีนจันทร์ที่เค้ากล้ามาถามเรื่องแบบนี้นะ เราเองอ่านตามไปก็คิด เอ้อ ก็จริงแห๊ะ .. เด็กไทยกล้าคิด กล้าถาม เมื่อรู้แล้วก็นำไปปรับใช้ในชีวิต เป็นเรื่องที่ดีนะคะ แต่กลับโดนผู้ใหญ่บางคนบล๊อก ไม่แปลกหรอกค่ะที่เด็กไทยเป็นแบบนี้ จำบรรยากาศในห้องเรียนได้มั้ยล่ะ เวลาอาจารย์ถาม แล้วก็เงียบปิ้งกันทั้งห้องน่ะ มันเป็นอย่างไร เพราะกลัวว่าตอบไปจะผิด อาย จะโดนด่า.. นานๆทีเด็กกล้าคิดกล้าถามจะมี อย่าไปบล๊อกน้องเค้าเลยนะคะ.. น้องมีนจันทร์กลับมาเล่นเหอะ ไม่ต้องไปสนคนที่เค้าว่าหนูหรอกค่ะ เอาชื่อพี่ไปอ้างอิงก็ได้ ว่าที่กลับมาเล่นไม่ได้เป็นเพราะอยากดัง แต่พี่คนนึงเค้าขอร้อง.. พี่ชอบไอเดียหนูนะ แปลกดี มองอีกมุมนึงที่คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยได้มอง  ค่อยๆโต  ค่อยๆเรียนรู้ไปค่ะ ปล.ชอบพี่ม.ตอบที่สุดค่ะ อ่านแล้วรู้สึกถึงพี่สาวใจดีที่อบอุ่นมากกก ~^_^~ จากคุณ : พระอาทิตย์ยิ้มแฉ่งแก้มแด๊งแดง - [ 23 ม.ค. 51 12:37:15 ]

ความคิดเห็นที่ 131 มาสงสัยเพิ่มเติมว่าบางคนไม่เข้าใจประเด็นที่จขกท.ต้องการจะสื่อรึเปล่า?? เหมือนเชื่อในความคิดของตัวเอง แล้วก็ยังมุ่งประเด็นไปที่เรื่องนั้นๆ ??? จากคุณ : พระอาทิตย์ยิ้มแฉ่งแก้มแด๊งแดง - [ 23 ม.ค. 51 12:40:52 ]

ความคิดเห็นที่ 132 ขอบคุณ 114 และ 115 ตรงใจมาก จากคุณ : balabongi - [ 23 ม.ค. 51 12:55:02 ]

ความคิดเห็นที่ 133 a เด็ก's a เด็ก จากคุณ : พิมพ์ไม่ได้ T___T (regnboga) - [ 23 ม.ค. 51 14:10:49 ]

ความคิดเห็นที่ 134 แจ้งลบไปละคะ ผิดพลาดอะไรไปขอโทดด้วยนะคะ แค่อยากจะแสดงความเห็นเท่านั้น แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 14:51:44 แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 14:19:40 จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 23 ม.ค. 51 14:13:57 ]

ความคิดเห็นที่ 135 #134 คุณมีนจันทร์ก็ม.รัฐเหมือนกันครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 23 ม.ค. 51 14:31:10 ]

ความคิดเห็นที่ 136 แจ้งลบไปละคะ ผิดพลาดอะไรไปขอโทดด้วยนะคะ แค่อยากจะแสดงความเห็นเท่านั้น แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 14:52:09 แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 14:36:31 จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 23 ม.ค. 51 14:36:08 ]

ความคิดเห็นที่ 137 ขออภัยนะคะ ถ้ารบกวน คือไม่อยากให้มีการกล่าวถึงว่ามหาวิทยาลัยใด เข้าเรียน ยาก ง่าย ประมาณนี้น่ะค่ะ จากคุณ : แม่น้องคาร่า - [ 23 ม.ค. 51 14:36:37 ]

ความคิดเห็นที่ 138 ไม่เห็นด้วยกับ คห ที่ 134 อย่าแบ่งแยกกันเลยนะคะ ขอโทษด้วยที่อาจทำให้น้องไม่พอใจ แต่อ่านแล้วไม่สบายใจเลย ส่วนตัวเรา (คห ส่วนตัวล้วนๆๆ)  คิดว่าจะมหาวิทยาลัยใด รัฐหรือ เอกชน จะเข้ายาก เข้าง่าย ภาคธรรมดา ภาคพิเศษ ภาคโน่น ภาคนี่อะไรก็เหอะ มีทั้งคนที่คิดได้ และอาจคิดไม่ได้ด้วยตนเอง ถ้าคุณและเด็กที่มหาวิทยาลัยคุณคิดได้กันทุกคนก็ถือเป็นเรื่องน่ายินดีค่ะ  แต่อย่าไปตลกอะไรกันเลย  ใครที่เค้าอาจจะยังไม่เข้าใจ ยังคิดไม่ได้เท่าคุณ ก็บอกกล่าวกันไปละกัน จากคุณ : แม่น้องคาร่า - [ 23 ม.ค. 51 14:47:14 ]

ความคิดเห็นที่ 139 โอเคค่ะ แจ้งลบละคะ ขอบคุณค่ะที่เข้ามาตักเตือน เฮ้อออ โล่งงงงง แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 14:49:45 จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 23 ม.ค. 51 14:49:25 ]

ความคิดเห็นที่ 140 โห  น้อง คห ที่ 134 น้องไม่โกรธพี่นะคะ ถ้าน้องลบเพราะพิจารณาแล้วว่าไม่เหมาะ พี่ดีใจด้วย น้องเป็นผู้ใหญ่จริงๆ   (แอบชื่นชม) จากคุณ : แม่น้องคาร่า - [ 23 ม.ค. 51 14:56:37 ]

ความคิดเห็นที่ 141 134  อ่านแล้ว..น่าหมั่นไส้มากค่ะ... มากไปหรือเปล่าจ๊ะ ถึงคุณ จขกท. จะ ดื้อรั่นแต่ไม่ถึงกลับมา..คุยจนน่าหมั่นไส้แบบนี้.. พิมพ์มาได้.. เฮ้อ.. ไม่ได้ดีกว่าเค้าเท่าไหร่หรอกค่ะที่พิมพ์มาเนี้ย.. แก้ไขเมื่อ 24 ม.ค. 51 15:41:45 จากคุณ : Phychexxx - [ 23 ม.ค. 51 14:56:54 ]

ความคิดเห็นที่ 142 ตอนแรกก็ไม่สบายใจเหมือนกันค่ะ  แต่น้องก็ขอโทษแล้วนะ ไม่เป็นไรๆๆ จากคุณ : แม่น้องคาร่า - [ 23 ม.ค. 51 15:01:57 ]

ความคิดเห็นที่ 143 ดีค่ะ ลบไปเถอะ อ่านแล้วก็งงๆ กับความคิดการเริ่มแบ่งแยกมหาวิทยาลัย อันนี้ไม่เกี่ยวกับ จข ความเห็นข้างบนนะ เมืองไทยแบ่งแยกทุกอย่าง ตั้งแต่มัธยม เด็กสายวิทย์ เด็กสายศิลป์ เด็กโรงเรียนรัฐ เด็กโรงเรียนเอกชน เด็กอินเตอร์ ฯลฯ แบ่งแล้วก็ประเมินค่ากันเอง แทนที่จะประเมินค่าเป็นที่"บุคคล" แต่ประเมินค่า"ด้วยสถาบันหรือสังคมที่สังกัด" แบ่งเป็นมหาวิทยาลัยรัฐ ที่ต้องเอ็นทรานซ์เข้าไปเรียน และไม่เอ็นทรานซ์ เป็นมหาวิทยาลัยเอกชน ฯลฯ อันนี้นอกประเด็นนะ แต่คิดว่า ความคิดที่แบ่งแยกหลายๆ อย่าง พวกฉัน พวกเธอนี่น่ากลัวค่ะ ปัญหาในสังคมหลายอย่างก็เริ่มจากการแบ่งแยก (อ่านข่าวพวกเด็กช่างกลทะเลาะกันข้ามโรงเรียน) มันเป็นจุดเล็กๆ แต่สร้างปัญหาให้สังคมได้ในมุมที่เราอาจจะมองไม่เห็น การภูมิใจในสังคมที่เราสังกัดเป็นสิ่งดี แต่การไปมองสังคมที่คนอื่นสังกัดว่า "ต่าง" หรือ "ไม่เท่าเทียม" กับเรา เป็นความคิดที่ไม่เคารพผู้อื่นค่ะ อันนี้นอกประเด็นค่ะ แต่อยากเเสดงความเห็นไว้ด้วย เผื่อมีน้องๆ หรือคนผ่านไปผ่านมาอ่าน จะได้เก็บไปคิดได้บ้าง คนเราแตกต่างกัน แต่มีค่าไม่แตกต่าง ไม่ว่าคนเรานั้นจะเกิดมาเป็นอย่างไรก็ตาม มหาวิทยาลัยอะไรก็มีค่าเท่ากันค่ะ จบมหาวิทยาลัยเข้ายากๆ ไม่ได้หมายความว่า จะเป็นบุคคลที่สร้างประโยชน์หรือคุณค่าให้สังคมแต่อย่างใด อันนี้พูดรวมๆ นะคะ ย้ำอีกที ไม่ได้ว่าหรือตำหนิใครค่ะ พอดีอัดอั้นตันใจเรื่องการยึดติดสถาบันจนเกินไปของหลายคนพอดี จากคุณ : นู๋ ม. - [ 23 ม.ค. 51 15:04:36 ]

ความคิดเห็นที่ 144 กฏระเบียบที่ออกมา จะให้มันครอบคลุมทั้งหมด และครอบคลุมตลอดเวลาคงยาก เพราะยุคสมัยเปลี่ยนไปเร็ว และแต่ละคนก็ตีความต่างกัน แต่มันคือเรื่องของสามัญสำนึกของตัวผู้แต่งเองนั่นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าสำนึกหรือเปล่าว่าที่ทำอยู่เหมาะสมไหม จากคุณ : aThena^^ - [ 23 ม.ค. 51 15:27:26 ]

ความคิดเห็นที่ 145 หลังจากอ่านแล้วๆๆ คนตั้งกระทู้คงเป็นวัยเดียวกันเรา แต่มหาลัยคงกฏระเบียบไม่เหมือนกัน บางทีการที่เห็นใครใส่อย่างไร อาจจะมีความอยากที่อยากใส่เหมือนเค้า เค้าใส่ได้ เราก็คงใส่ได้ ซึ่งตอนนี้เจ้าของกระทู้ก็บอกว่าปรับปรุงตัวแล้ว ใส่ชุดนักศึกษาทุกวัน ก็โอเคแล้วค่ะ ไม่ต้องต่อว่าเจ้าของกระทู้แล้ว เพราะถือว่าเค้าปรับตัวแล้ว "บางทีเจ้าของกระทู้จะยังเด็กไปสำหรับพวกคุณ จึงต้องการคำแนะนำจากผู้ใหญ่ ฉะนั้นอยุดว่ากันเถอะนะคะ" ขอบคุณค่ะ แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 18:34:23 จากคุณ : mintnone - [ 23 ม.ค. 51 15:39:03 ]

ความคิดเห็นที่ 146 Phychexxx   พี่คะ  นู๋ก็เห็นว่า ที่พิมมามันก็น่าหมั่นไส้จิง พิมมาไม่รู้จักคิด เข้าใจแล้วคะ แต่ที่บอกว่าตัวเองเซ็กซี่นั่น   >>>>เห็นคุณ จขกท เค้าพิมไว้ว่าตัวเองเซ็กซี่  ก็เลยติดใจตรงนี้คะ (คห ที่#63ลองย้อนขึ้นไปดูนะคะ) ก็แค่ขำๆหยิกแกมหยอกแค่นั้นไม่คิดว่าจะทำให้น่าหมั่นไส้ไรขนาดนี้ เฮ้อออ ก็ขอโทษขอโพย คุณเจ้าของกระทู้ และได้ทำการลบไปเรียบร้อยแล้ว แล้วทำไมพี่ต้องเอามาประจาณด้วยละคะ   การขอโทษนี่มันคงไม่พอสำหรับพี่หรอคะ ที่เอามาประจาณเพื่อจะได้ให้คนอื่นๆมาด่าทอต่อหรอคะ  จะสาวความยาวต่อความยืดไปทำไมอะคะพี่ ต้องการเหยียบให้จมดินเลยหรอคะ  เอามาประจาณกันขนาดนี้-*-(ทั้งที่ลบไปแล้ว) แล้วที่ขอโทษไปไม่ได้ประชดประชันด้วยนะคะ ขอโทดแล้วลบ เพราะคุณแม่น้องคาร่าได้เข้ามาตักเตือนไปแล้ว ###ก็ขอบคุณ##แม่น้องคาร่ามากนะคะ ที่เข้ามาตักเตือนด้วยด้วยคำพูดดีๆ แต่ทำไม มีผุ้ใหญ่บางคนใช้คำพูดแรงๆในการตักเตือน เช่นคำว่าน่าหมั่นไส้ เข้ามาถึงกับชะงักเลยคะ  อ่านบอร์ดพันทิพมาก็นาน เห็นแต่คนน่ารักๆ เข้ามาถามตอบกัน ไม่เคยเจอคำพูดแบบนี้ในบอร์ดอะคะ ((ตอนนี้ตกเป็นผุ้ต้องหาอีกคนเหมือน จขกท แล้วมั้งค่ะเนี่ย )) แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 15:56:14 แก้ไขเมื่อ 23 ม.ค. 51 15:53:29 จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 23 ม.ค. 51 15:53:10 ]

ความคิดเห็นที่ 147 โดยส่วนตัว  พี่ว่าน้องใจเย็นๆดีกว่าไหมค่ะ ไม่มีใครเค้าจงใจจะกระทำอะไรทีทำให้น้องเสียใจ  พี่เป็นอีกคนนึง ที่เข้าใจว่าวัยน้องกำลัง  อยากรู้อยากลอง  แต่พี่เชื่อว่าลึกๆแล้ว น้องต้องรู้ว่าการแต่งกาย หรือการกระทำของน้องมันก็ไม่ถูกไม่ควร อยู่แล้ว  เพราะมันไม่เหมาะสม กะสถานภาพการเป็นนศ.  โอเค  แฟนชั่นได้ แต่ก็ไม่ควรหวือหวาเกินเหตุ  อย่างขาสั้น พี่ก็ว่ามันเกินไปนิ๊ดส์นะค่ะ  เพราะ เราต้องให้ความเคารพกะสถาบัน สถานศึกษาอันทรงเกียรติซะนิดนึงค่ะ การที่เราเป็นนศ.  จบไปเราได้ชื่อว่าเป็นปัญญาชนนะค่ะ ถ้าแต่งตัวไม่ดี  มันก็จะมีคนว่าได้ค่ะ  พอทำงานน้องจะแต่งยังไง  ไม่มีใครว่านะค่ะ  เชื่อพี่ เพราะพี่ก็เป็นอีกคนนึงที่แต่งตัว  แบบตามใจฉัน  แต่พี่ก็ดูกาละเทศะด้วย  สมัยเรียน  พี่ก็แต่งตัวตามระเบียบ แอบแฟนชั่นบ้าง  แต่ไม่หวือหวา  พอทำงาน  หาเงินเองได้  ก็เต็มเหนี่ยวค่ะ(แต่ต้องดูที่ทำงาน  ด้วยนะว่าเค้าว่ารึป่าว)  ทำอะไรก็ได้ที่ไม่ทำให้ใครเดือดร้อน  แต่ก็ค้องไม่ทำให้ใครเค้าว่าเราได้ด้วยนะค่ะ  กาละเทศะ ก็สำคัญนะค่ะ  คิดดีๆก่อนทำนะ พี่เป็นกำลังใจให้  อย่าเพิ่งน้อยใจ  คนห้องนี้ไม่ใจร้ายหรอกค่ะ  สาวๆห้องนี้ใจดีจะตาย มีอะไรก็ช่วยเหลือให้คำแนะนำกันตลอด   ลองดูใหม่นะ  พี่เอาใจช่วย ค่ะ จากคุณ : Blossom ~ T - [ 23 ม.ค. 51 16:00:31 ]

ความคิดเห็นที่ 148 เข้ามาอีกที เป็นกระทู้ออกนอกทะเลซะแล้ว จากคุณ : i am second to none - [ 23 ม.ค. 51 16:04:49 ]

ความคิดเห็นที่ 149 คือได้อ่านทั้งกระทู้เสดสาด  และกระทู้ที่ถูกลบไปด้วย    ทั้งสองกระทู้เลย  ( ตามติดๆ )    แต่สำหรับกระทู้นี้เราคิดแบบเดียวกับนู๋ ม.นะคะ  ว่าอย่าลบเลย  น่าจะเป็นประโยชน์ได้กับทั้งวัยรุ่นเอง  หรือวัยผู้ใหญ่   ............ เราขอชื่นชมน้องมีนจันทร์ก่อนเลยว่าเรื่องการแต่งกายที่พอน้องได้รับการว่ากล่าวตักเตือนว่าไม่เหมาะสมแล้ว     น้องรู้จักปรับปรุง  เปลี่ยนแปลง ให้เหมาะสม ( ตามเวลา และสถานที่ ที่น้องอยู่ )  เป็นอย่างดี  อย่างนี้แสดงว่าคิดเป็น  รู้จักนำเหตุผลและประสบการณ์มาใช้ ............   แต่ที่น้องมีนจันทร์มาถามหาความเป็นมาตรฐานที่ถูกต้อง    พี่ว่าไม่ได้คำตอบหรอกค่ะ     (  เหมือนน้องถามว่าไก่กับไข่อะไรเกิดก่อนกัน   ก็มีแต่คนจะถกปัญหากันเฉยๆ  ไม่มีใครผิดหรือถูก )    มาตรฐานขึ้นอยู่กับว่าใครกำหนดและใครเป็นคนใช้มันด้วย       ถ้าน้องมาถามที่นี่       น้องก็จะยังไม่ได้คำตอบอยู่ดี      เพราะที่โต๊ะแป้งมีกลุ่มคนหลายอาชีพ      หลายแบบ     หลายสังคมอยู่รวมกัน    แต่ที่น้องถามคือสังคมมหาวิทยาลัยที่น้องศึกษาอยู่  มันคนละที่ คนละเวลา และคนละสังคม ............  ถ้าน้องเข้าใจแล้วว่าอะไรเหมาะสม  น้องไม่จำเป็นต้องไปเปรียบเทียบกับคนอื่นเลย  เช่นทำไมคนนั้นทำได้  ทำไมเราทำไม่ได้   น้องคิดเป็นอยู่แล้ว    น้องก็ทำตัวของน้องให้เหมาะสมต่อไป  ใครจะเป็นอย่างไรไม่ต้องไปคิดเปรียบเทียบอีก     ทุกอย่างที่น้องทำ  ถ้าเหมาะสมดี  สังคมที่น้องอยู่ก็ยอมรับน้อง  และชื่นชมแน่ๆค่ะ . . .            "  สำเนียงส่อภาษา   กิริยาส่อสกุล  " . . . ............... คนอื่นๆจะมองน้องว่าเป็นอย่างไร    คือมองจากสิ่งที่น้องทำ  ดีไม่ดี เหมาะสมไม่เหมาะสม    อย่างที่พี่ยกภาษิตข้างบนนั่นล่ะค่ะ จากคุณ : Nu~pa-pEE - [ 23 ม.ค. 51 16:07:53 ]

ความคิดเห็นที่ 150 ก่อนจะพิมพ์ ก็หัดคิดให้ดีๆก่อน..   ที่ลงไว้ไม่ใช่เพราะต้องการจะ มาเหยียบใครให้จมดิน ..แต่ที่ลงไว้เพราะให้คนอื่นที่เค้ามาทีหลังได้เห็นความคิดของคุณว่าคิดอย่างไร.. ถ้าพูดจาแบบนี้คิดว่าคงไม่ต้องลบออก เพราะตัวคุณก็ฟ้องตัวคุณเองอยู่แล้ว.. คำว่าน่าหมั่นไส้เนี้ย ตรงๆแล้วคะอ่านแล้ว รู้สึกอย่างไรก็คงจะไม่แสร้งพูด.. ให้ดูเป็นคนใจดีอะไรหรอกค่ะ จริงๆคำว่าน่าหมั่นไส้เนี้ยเบาแล้วนะ  เพราะส่วนตัวไม่ชอบคนนิสัยที่ เกทำคนอื่นเช่นคุณ  จะมาพูดว่าตัวเองดีกว่าชาวบ้าน เหนือกว่าชาวบ้านแบบนี้ ใครอ่านก็คงรู้สึกไม่ต่างกัน แต่เค้าคงไม่อยากเปลื้องเวลามาพูดอะไรให้มากความ แต่เห็นว่า ถ้าไม่ลงข้อความไว้ คนอื่นจะไม่เข้าใจว่าลงไว้อย่างไร ถ้าคิดดีแต่แรก ก็ไม่ต้อง แก้ไขข้อความหรอก จริงไหมค่ะ ตบหัวลูบหลังทำได้ง่ายค่ะ.. จากคุณ : Phychexxx - [ 23 ม.ค. 51 16:10:42 ]

ความคิดเห็นที่ 151 เป็นงั้นไปซะอีก ขอบคุณมากนะคะ  ที่เข้ามาตักเตือน  ต่อไปคงไม่มีข้อความประเภทนั้นอีกแล้วค่ะ การทำผิดแล้วขอโทษ และได้รับผิดชอบในสิ่งที่ตัวเองทำไป โดยการลบและแก้ไข มันก้เหมือนกับตราบาป  ต่อให้ลบยังไง  ความผิดมันก็ติดตัวอยุ่ดี ขอโทษทุกคนนะคะ   ยังไงก็ขอยืนยันคะ ว่าจะเล่นห้องนี้ต่อ เพราะความผิดนี้มันน้อยนิดเมื่อเทียบกับความรู้ที่ได้ไปจากห้องนี้ จากคุณ : เฌอร์ลาบีม,,* - [ 23 ม.ค. 51 16:20:00 ]

ความคิดเห็นที่ 152 มหาวิทยาลัยเราก็ให้ใส่ชุดธรรมดามาเรียนได้ ด้วยความที่คณะเราค่อนข้างอิสระ เสรี อาจารย์ส่วนใหญ่เป็นกันเอง แทบจะเป็นพี่น้องกับนศ. เลยล่ะค่ะ (ม.รัฐบาล แต่คนละมหาลัยกับจขกท. แถมอยู่ใกล้ๆกัน) เราเห็นป้ายติดนะคะว่าถ้าจะขึ้นตึก ควรแต่งการสุภาพ ไม่สั้นไม่รัดรูป แต่ก็ยังเห็นมี กางเกงขาสั้น เสื้อแขนกุดให้เห็นอยู่ บ่อยๆ ประเด็นนี้ มันขึ้นอยู่กับตัวบุคคลค่ะ ว่าให้ความสำคัญกับกฏระเบียบ หรือว่าแคร์สายตาคนมองเรื่องกาละเทศะแค่ไหน แต่ถ้าหากเป็นความถูกต้องสมควร ใครๆก็ต้องตอบว่า ขาสั้น มันไม่สมควรแน่ๆ เราก็เคยสงสัยเหมือนกันว่าทำไมกระโปรงสั้นจุ๊ดจึงถูกกำหนดว่าสุภาพกว่ากางเกงขาสั้นที่เหนือเข่าเล็กน้อย แต่ก็เลิกคิดไปแล้ว เพราะได้เรียนรู้จากหลายอย่างว่า สิ่งที่สังคมกำหนดมันก็ต้องเป็นอย่างนั้น คงเปลี่ยนได้ยาก เหมือนกับว่ากระโปรงเป็นของคู่กับผู้หญิง มากกว่ากางเกงอย่างนั้นละ อันนี้ขอเสริม เราเข้าใจนะคะ ว่า จขกท. นะคะ ว่าต้องการสื่อเรื่องอะไร แต่เราคิดว่า ความเป็นตัวของตัวเอง (หมายถึง พูดตรงๆ แสดงออกตรงๆ ) อาจทำให้คนอื่นไม่พอใจ และนำมาซึ่งความขัดแย้งได้ค่ะ แต่คุณต้องเข้าใจว่า ตัวหนังสือไม่สามารถสื่อ อารมณ์ ความคิดได้ทั้งหมด จากที่อ่านมา คห.ผู้ใหญ่ๆ อาจมองว่า จขกท. เพราะการใช้ภาษาที่ดูเหมือนเด็กก้าวร้าว ห้วนๆ ใส่อารมณ์ จขกท.ก็อาจจะมองว่า ผู้ใหญ่บางคน จ้องจับผิดอย่างเดียว แต่ความจริงถ้ามานั่งคุยกันอาจจะไม่ได้เป็นคำพูดที่รุนแรงแบบนี้ก็ได้นะ แต่ละสังคมมันมีกฏ ระเบียบที่ต่างกันไปมากมาย ขึ้นอยู่กับเราจะเข้ากับสังคมแบบไหนได้เท่านั้นเอง โดยเฉพาะสังคมอินเตอร์เน็ต ที่เสรีมากๆ แบบนี้ ต่างคนต่างความคิด ต่างจิตใจ จขกท.ไม่ต้องคิดมากหรอกค่ะ ตัวของเราเอง ทำอะไรที่มันดีต่อตัวเราเองก็พอ จากคุณ : น้องแมวอ้วน. - [ 23 ม.ค. 51 16:44:07 ]

ความคิดเห็นที่ 153 คือจริงๆก็มาทันอ่านที่คุณ เฌอร์ลาบีม,,* โพสไว้นะคะ ซึ่งอ่านแล้วก็รู้สึกแย่ๆไปเหมือนกัน แต่ไม่อยากโพสตอบ เพราะกลัวจะกลายเป็นรุนแรงไป พอกลับมาอีกทีเห็น คุณแน้องคาร่า มาตักเตือน และคุณเฌอร์ลาบีม,,* ก็ขอโทษแล้วก็รู้สึกดีขึ้นบ้าง ตอนนี้เลยคิดว่าน่าจะให้ความเห็นแบบไม่ใช้อารมณ์จนเกินไปได้แล้ว แต่ก็เข้าใจอารมณ์คุณPhychexxx เหมือนกันค่ะ ไม่ได้รู้สึกแย่กับคำว่า ตัวเองเซ็กซี่นั่นหรอกนะคะ ที่หนักๆคือรู้สึกว่าคุณ เฌอร์ลาบีม,,* ค่อนข้างยึดติดกับสถาบันตัวเองเกินไปน่ะค่ะ คนที่เรียนสถาบันดีๆอาจจะมี IQ ดีกว่า แต่ไม่ได้หมายความว่า EQ จะต้องดีกว่าคนอื่นเค้าไปด้วยนะคะ เรายอมรับค่ะ คุณ เอ็นติด คุณฉลาด แต่ไม่ได้หมายความว่าคุณจะใช้ชีวิตในสังคมได้ดีกว่าคนทั่วๆไป แล้วคนที่อ็นไม่ติดไม่ได้โง่กว่าคุณทุกคนนะคะ คนฉลาดๆจำนวนมากค่ะ ที่เราเห็นเค้าเลือกที่จะเรียนมหาลัยเปิดไปด้วยทำงานไปด้วย จนตอนนี้ประสบความสำเร็จ ใครๆก็ประทับใจ เพื่อนเราเองจบจากมหาวิทยาลัยอันดับ 1 ของประเทศไทย ซึ่งเจ้าตัวก็ไม่เคยโอ้อวดว่าฉลาดกว่าเพื่อนคนอื่นในกลุ่ม เวลามีปัญหาอะไร ก็ยังฟังความเห็นของคนอื่นเสมอค่ะ ฉลาดแค่ไหนก็ผิดพลาดกันได้ค่ะ ความฉลาดไม่ได้ทำให้ คนเราสูงส่งไปกว่าคนอื่นนะคะ สุดท้าย ชื่อสถาบันไม่ได้อยู่นำหน้าชื่อเราเวลาเราแนะนำตัวกับใครนะคะ (อาจจะยกเว้นตอนสมัครงานนิดนึงน่ะค่ะ >_< ) ไม่โกรธกันนะคะ แค่อยากให้เข้าใจกันน่ะค่ะ คำพูดของเรา บางทีเราไม่ได้ตั้งใจจะสื่อแบบนั้น แต่ถ้าเราระวังไม่พอ ก็ทำให้หลายๆคนรู้สึกไม่ดีได้ค่ะ จากคุณ : MiwMaker - [ 23 ม.ค. 51 16:56:27 ]

ความคิดเห็นที่ 154 แอบมาอ่านทู้ร้อนๆ จากคุณ : CinnamonGal - [ 23 ม.ค. 51 17:16:08 ]

ความคิดเห็นที่ 155 ใจเย็นๆ ครับ เรื่องสถาบันน่ะ บางครั้งคนเราก็ผิดพลาดกันได้ เผลอแสดงความรู้สึกภูมิใจในสถาบันที่ตัวเองเรียนได้เหมือนกัน เตือนกันแล้ว รู้ตัวกันแล้ว ขอโทษกันแล้ว ก็แล้วกันไปเหอะครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 23 ม.ค. 51 18:30:45 ]

ความคิดเห็นที่ 156 แอบเห็นด้วยกับคุณชาเขียวค่ะ  คห 155 จากคุณ : แม่น้องคาร่า - [ 23 ม.ค. 51 18:33:08 ]

ความคิดเห็นที่ 157 เข้ามาดู... แล้วก็ขอกลับออกไปเงียบๆ จากคุณ : ภาวนาอย่าให้มีใครเห็นฉันเลย (x-raylove) - [ 23 ม.ค. 51 18:55:07 ]

ความคิดเห็นที่ 158 เข้ามาแอบเหมือน คห. บน พร้อมกับความคิดเล็กๆว่า ต่อไปนี้ฉันจะตั้งกระทู้ได้ไหมเนี่ย - -" จากคุณ : onceupon - [ 24 ม.ค. 51 00:18:12 ]

ความคิดเห็นที่ 159 เข้ามาอีกรอบ..มาขำ 157 +158 เราเห็นนะ...เข้ามาทู้นี้น่ะ   555   ^  ^ แก้ไขเมื่อ 24 ม.ค. 51 02:04:24 จากคุณ : จุล (จุลรวี) - [ 24 ม.ค. 51 02:03:51 ]

ความคิดเห็นที่ 160 อ่านไปเรื่อยๆ ตลกดีเหมือนกัน ทำให้นึกถึงเรื่องที่มักจะได้พบเจอบ่อยๆ ในชีวิตประจำวัน เช่น ขับรถผ่าไฟแดง พอโดนตำรวจจับ ก็โวยว่า แล้ว(อ้าย) ห้าคันที่ขับไปก่อนผม ท่านทำไมไม่จับ ...เลือกปฏิบัติรึไง รังแกประชาชน อยากไถเงิน บลา บลา บลา โดยที่ไม่ได้นึกว่า ถ้าเราทำถูกตามระเบียบ ยังไงก็ไม่โดน.. คิดเพียงแต่ว่า ผู้คุมกฎเลือกปฎิบัติ หย่อนยานในการควบคุม ทำงานไม่ได้มาตรฐาน รู้ว่าผิด...แต่เห็นเขาทำได้ เราก็ต้องทำได้ ถ้ามีคนคิดแบบนี้สักครึ่งประเทศ ตายพอดี ไม่ต้องมีกันแล้วกฎเกณฑ์ในประเทศนี้ อยากรู้จริงๆ ว่าเจ้าของกระทู้จะคิดเลยเถิดไปถึงว่า ออกกฎอย่างนี้มันริดรอนสิทธิเสรีภาพด้วยรึเปล่า? เราควรจะคิดว่ามีกฎไว้เพื่ออะไร แล้วเราได้ทำถูกกฎไหม?...(มองที่ตัวเราก่อนมองคนอื่น) ...ส่วนบางเรื่อง มันก็ไม่ใช่กฎ แต่เป็นสิ่งที่สังคม หรือคนส่วนใหญ่ปฏิบัติ ... จะทำตัวแตกต่างจากคนส่วนใหญ่ก็ได้ เพียงแต่ว่าอาจจะใช้ชีวิตอยู่ในสังคม"ลำบาก" สักหน่อยก็เท่านั้นเอง จะมากน้อยก็แล้วแต่สถานการณ์ ตอบเท่านี้ให้ลองไปคิดดูก่อนดีกว่า (ปล. ถึงน้องจะเลิกเล่นไปแล้ว แต่อยากให้น้องคิดว่า นี่คือประสบการณ์ เพื่อเป็นแนวทางที่น้องจะรู้ได้ว่า สิ่งที่เราคิดมาหรือเข้าใจมาตลอดมันอาจจะผิดก็ได้นะ เรียนรู้เพื่อที่จะก้าวต่อไปข้างหน้าได้ไงล่ะ) จากคุณ : ivygirl (ivygirl) - [ 24 ม.ค. 51 02:38:47 ]

ความคิดเห็นที่ 161 เข้ามาเถียงกันเยอะมาก กับเรื่องแต่งกาย สุภาพไม่สุภาพ ซึ่งความจริงมันก็น่าจะจบไปแล้ว คุณเจ้าของกระทู้ต้องการอะไรหรือครับ? คำตอบที่ตรงกับความคิดเห็นตัวเอง? งั้นก็ร้องไห้ต่อไปเถอะ ไม่มีใครคิดเห็นเหมือนคุณทุกคนหรอก ยอมรับซะ ว่าสังคม คือการอยู่รวมของคนจำนวนมากกว่า 1 คุณกับเพื่อนในกลุ่มยังคิดอะไรหลายอย่างไม่เหมือนกัน ถ้าคิดเหมือนกันทุกอย่างแล้วจะมีอะไรมาพูดแลกเปลี่ยนกันล่ะ ใช่ไหม? นี่ก็คือสังคม แล้วมาตรฐานความดี-ไม่ดี สีขาว-ดำ ของแต่ละบุคคลก็ไม่เท่ากัน เราเลยต้องกำหนดสิ่งหนึ่งขึ้นมา เพื่อใช้เป็นตัวกลางคอยกำหนดสิ่งที่ทุกคนทำร่วมกัน เพื่อให้สามารถอยู่กันได้ในสังคม สิ่งเหล่านั้น ได้แก่ กฏ ระเบียบ (ไม่นับถึงความพอใจแต่ไม่เป็นกฏ คือจารีต) ถามว่าทำไมถึงต้องทำตามกฏ ตอบง่ายๆว่าเพื่อให้อยู่กันได้อย่างเป็นระเบียบไม่มีปัญหา มีอีกอย่างที่นอกเหนือจากกฏ คือไม่ได้ห้าม ไม่ได้มีใครบัญญัติไว้ แต่ต้องทำ คือ มารยาท มารยาทได้แก่การพูด การเขียน การสื่อสาร การแสดงกริยา และการแต่งกาย มารยาทก็คล้ายกฏ คือเปลี่ยนมาตรฐานไปแล้วแต่เวลาและสถานที่ (ผู้ใหญ่มักสอนให้ทำอะไรรู้จักกาลเทศะ ทั้งที่มันไม่ใช่กฏ ไม่มีใครบังคับให้ทำ แต่เราก็ต้องทำ) ทีนี้มาพูดถึงเรื่องการเข้าห้องสมุดที่น้องว่า(เรียกตัวเองว่าพี่ได้ไหมเอ่ย ผมอายุ23) น้องเคยคิดไหมว่าประเทศไทยที่เคยว่าจะเป็นเสือตัวที่เท่านั้นเท่านี้ของเอเชีย แต่ตอนนี้ก็ตามหลังมาเลย์ สิงคโปร์ เกาหลีใต้ หรือแม้แต่เวียดนาม เพราะอะไร? เพราะคนไทยไม่มีวินัยในตัวเองครับ ในแต่ละวันเราจะได้ยินคำพูดเหล่านี้บ่อยมาก "ช่างมัน" "เหอะน่า นะ" "หยวนๆหน่อย" "คิดมากไปได้" การปล่อยวางเป็นเรื่องที่ดีครับ แต่ถ้าปล่อยมากเกินไปก็เป็นอย่างที่เห็นในสังคมไทยนี่แหละ ทำอะไรตามใจคือพี่ไทยแท้ พอคนอื่นแหกกฏ ฉันก็ทำบ้าง จนเป็นเรื่องปกติ ใครๆก็ทำกัน แล้วกฏที่ถูกแหกเนี่ย มันใช่เรื่องมาก แทนที่จะไปคิดหาอะไรดีๆทำ คิดแหกกฏที่มันไร้สาระเรื่องอื่น (พอมีคนประท้วงเพื่อต้องการกฏที่เข้ากับสังคมของพวกเขามากกว่า ก็มีคนไปว่าพวกเขาว่าไม่ยอมอยู่กันดีๆตามกฏ ทั้งที่ตัวเองก็หนีกฏอยู่บ่อยๆ ภาษียังไม่ค่อยจ่ายกันเลย สองมาตรฐานจริงๆ) ที่ทำทุกอย่างนี่ก็เพื่อความสบาย และความดูดีของตัวเองทั้งนั้น ที่ว่ากางเกงขาสั้น/รองเท้าแตะ คนอื่นเข้าได้ แต่บางคนเข้าไม่ได้ ก็ไม่ต่างจากกรณีหยวนๆในบ้านเรา ไปเรื่องที่ว่ากระโปรงมันสุภาพกว่ากางเกงไหม ถ้ามันก็สั้นเหมือนกัน ตอบว่าสุภาพกว่าครับ ตอบง่ายๆ ว่าเพราะมันเป็นค่านิยมของตะวันตก เสื้อยืด เสื้อเชิ๊ต กางเกงแสลค กระโปรงออฟฟิซ กางเกงชายทะเล ทูพีซ ยีนส์ ฯลฯ ของฝรั่งทั้งนั้น มีใครใส่กระโจมอก โจงกระเบน ห่มสไบบ้าง? เราใส่ชุดอย่างตะวันตก เพื่อให้ทันสมัยนิยม และสามารถเข้าติดต่อกับโลกของพวกเขาได้สะดวก เราจึงต้องรับค่านิยมเรื่องความสุภาพ มารยาท ตรงนี้มาด้วย นึกถึงอย่างฝรั่งมาเที่ยวเมืองไทยก็โป๊หัวนมทิ่ม เพราะเขาถือว่าไม่ต้องสุภาพ แต่เวลาต้องติดต่อราชการ หรือคุยอย่างเป็นทางการ งานพิธี พวกเขาก็ต้องใส่สูท ชุดสุภาพทั้งนั้น และชุดสุภาพของผู้หญิงตามวิถีตะวันตก คือกระโปรง ไม่ว่าจะสั้นหรือยาว /และกางเกงขายาว พอใจกับคำตอบไหมครับ? ความจริงที่อยากแต่งตัวอย่างนั้นอย่างนี้ มันก็เป็นความพอใจที่จะอยากแต่งแบบคนอื่นแบบที่ตัวเองชอบ ให้ตัวเองดูดีดูเด่นทั้งนั้น ถ้าการทำตามกฏระเบียบเป็นเรื่องที่กันทำปกติในสังคมไทย ประเทศเราก็แซงญี่ปุ่นไปนานแล้วครับ ตอนนี้ก็ตามดมตูดเกาหลีไป ดูหนัง ดูนักร้อง ดูละครเขา นิยมมือถือยี่ห้อผลิตภัณฑ์เทคโนฯที่มีเป็นของตัวเอง เข้าบอลโลกทุกปี ฯลฯ แต่ไม่นิยมความขยัน ความมีวินัยในตัวเองสูงแบบเขาบ้างเลย จากคุณ : super-OttO - [ 24 ม.ค. 51 08:55:48 ]

ความคิดเห็นที่ 162 ^ ^ เห็นด้วยกับ คห.161 ค่ะ จากคุณ : nanny_nan - [ 24 ม.ค. 51 10:45:52 ]