ความคิดเห็นที่ 1 ในเมื่อไม่เคารพสิทธิ์ของผู้อื่น....ก็รับผลที่ตนเองก่อไปเถอะนะนายบอม....อย่าว่าใจร้าย...ใครใจร้ายกับใครก่อนกันแน่     ก็เข้าใจว่าอ่านแล้วคงชอบฟิคเรื่องนี้....แต่ชื่นชมขนาดไปแก้ชื่อหลอกคนอื่นว่าตนเองเป็นคนเขียน....ตอบแทนเจ้าของงานที่คุณชอบแบบนี้หรือ?  ช่างร้ายเหลือเกินจะทน น้องคงไม่รู้หรอกว่า.....ความสนุกในการเขียนมันเป็นอย่างไร นักเขียนอาจไม่ใช่อาชีพศักดิ์สิทธิ์   แต่งานเขียนเป็นสิ่งศักสิทธิ์สำหรับเจ้าตัวเสมอ แก้ไขเมื่อ 17 ก.ค. 49 22:02:24 จากคุณ : คิงเพนกวิน - [ 17 ก.ค. 49 21:59:21 ]

ความคิดเห็นที่ 2 โหวต ๆ ละเมิดลิขสิทธิ์ชัด ๆ จากคุณ : แค่ฝันก็พอ - [ 17 ก.ค. 49 22:10:04 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เป็นปัญหาที่ไม่จบไม่สิ้น เรื่องลอกฟิค -- --" มีทั้งลอกแล้วโมเมเป็นของตัวเอง ลอกทั้งดุ้น เอาไปพิมพ์ขายหากิน แค่คำว่าจิตสำนึกสำหรับคนเดี๋ยวนี้ มันพอรึเปล่า หรือเป็นแค่คำในอุดมคติเท่านั้นเอง?????? จากคุณ : เพื่อนคิงฯ (kenmania) - [ 17 ก.ค. 49 22:10:57 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ลอกๆๆๆ ไม่ดีๆ มิควรๆ - -' จากคุณ : มังฟ้า (t_n) - [ 17 ก.ค. 49 22:15:23 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คิดเองไม่ได้ ได้แต่ลอก อย่างนี้ต้องประจาน จากคุณ : มัฟฟิ่น - [ 17 ก.ค. 49 22:15:35 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ลอกกันเยอะจริงๆ ช่วงนี้ ู คนลอก ทำไมไม่คิดมั่งนะ ยุคนี้กรรมมันออนไลน์ไวกว่าจรวดเยอะ เสียงชื่นชมที่ตัวเองได้จากในเว็บ ทั้งที่ลอกงานคนอื่นมา มันน่าภูมิใจตรงไหน ไม่เข้าใจเด็กสมัยนี้เลย จากคุณ : แพนด้ามหาภัย - [ 17 ก.ค. 49 22:15:44 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ไม่จบไม่สิ้นกันเสียทีกับกรณีแบบนี้= =" อาจเพราะยังไม่ค่อยมีใครใช้มาตรการหนักๆกับคนที่ก็อปงานไปอย่างที่เจ๊ว่าก็ได้ ยังไงก็อยากให้คนที่กำลังทำหรือมีความคิดที่จะเอางานคนอื่นไปแอบอ้างคิดทบวนก่อนเสียบ้าง งานของใคร เขาก็รักของของเขาค่ะ เพราะมันเป็นน้ำพักน้ำแรง เป็นความทุ่มเทที่สร้างสรรค์ขึ้นมา ไม่ได้เสกขึ้นมาง่ายๆ "เป็นตัวเองโดนบ้างจะรู้สึกยังไง" มันภูมิใจได้เหรอที่ได้รับคำชมจากสิ่งที่ไม่ใช่ของที่ตัวเองทำขึ้นมา ลองเขียนนิยยขึ้นมาสักเรื่องด้วยตัวเองแล้วไปแปะดูสิ พอได้รับคำชม คำวิจารณ์ ความรู้สึกมันผิดกันจริงๆนะ= = อืม อยากให้เว็บเด็กดีมีมาตรการป้องกันเหมือนกันค่ะ แต่ก็ต้องหาวิธีคัดกันดีๆล่ะนะ^^" อาจจะยุ่งยากสักหน่อย แต่ก็ดีกว่าการที่ภาพพจน์ของเว็บต้องเสื่อมไปเพราะคนบางคนล่ะนะ... จากคุณ : shinya - [ 17 ก.ค. 49 22:16:03 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เข้ามาเกาะติดสถาณการณ์ และขอเป็นกำลังใจให้ด้วยนะคะ เฮ้อ...เฮ้อ...เฮ้อ...เฮ้อ...ทำไมนะ ทำไม๊ ทำไม ทำไมและทำไม ถึงได้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า !! โอย...เซ็ง (- -) จากคุณ : ZeeZaa (zjoyz) - [ 17 ก.ค. 49 22:29:03 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ทำไมต้อง ก๊อบปี๊ ของคนอื่นแล้ว มาทำเป้นว่าของตัวเองหนิ ไม่มีสมองร๋อไง... ฆ่ามานเลยเจ๊ .... ฟ้องร้องๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ จากคุณ : nOomOt - [ 17 ก.ค. 49 22:29:32 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ดูหน้าคนลอกก็อายุไม่ใช่น้อยๆแล้ว จะอ้างว่าเป็นเด็กไม่รู้เรื่องรู้ราวก็เป็นไปไม่ได้ ทำผิดจงใจแบบนี้ต้องเรียกว่า "เลว" ค่ะ จากคุณ : ฝนโอ่ง - [ 17 ก.ค. 49 22:31:44 ]

ความคิดเห็นที่ 11 โหวดๆๆๆๆๆ  เกลียดมากๆพวกก็อปผลงานคนอื่นไปใส่ชื่อตัวเองเนี่ย จากคุณ : ลูกหมูยอ - [ 17 ก.ค. 49 22:33:00 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คนเขียนนิยายในเวป พอโดนก๊อปทีมันท้อนะ เพราะเราเขียนโดยที่ไม่ได้หวังอะไรตอบแทน นอกจากคอมเม้นท์ของผู้อ่าน เรียกว่าเป็นการให้ใจต่อใจก็ว่าได้ แล้วการที่เอาไปก๊อปเนี่ย มันก็คือการทำลายน้ำใจระหว่างคนแต่งและผู้อ่านนั่นเอง ตั้งแต่เขียนนิยายมาโดนก็อปไปหลายรอบจนเริ่มปลง และทุกครั้งไม่ว่าคนทำจะปากดียังไง สุดท้ายมันก็หายเข้ากลีบเมฆ เบื่อ เซ็ง และเชื่อว่ามันคงไม่ใช่กรณีสุดท้าย ไอ้ครั้นจะงุบงิบแต่งในบอร์ดที่มีซีเคียวริตี้สูงคนเข้ามันก็พาลไม่อยากเข้า คงได้แต่วัวหายล้อมคอกไปเรื่อยล่ะมั้ง เอาเถอะ...ตราบใดที่ยังเขียนก็พร้อมจะตามไปประณามทุกครั้งที่รู้แหละฟะ จากคุณ : F1ying H@ck3r - [ 17 ก.ค. 49 22:35:17 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ฟ้องเลย คิงฯ อิอิ เอาให้ทำงานใช้หนี้ไปอีกครึ่งชีวิต จากคุณ : ว่านน้ำ - [ 17 ก.ค. 49 22:39:29 ]

ความคิดเห็นที่ 14 http://my.dek-d.com/Programer/ มาย id ของเด็กคนนั้นเจ้าคะ  น่าจะอายุพอควรแล้วแต่สิ้นคิดและหน้าด้านหน้าทนน่าดูเลย จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 17 ก.ค. 49 22:40:08 ]

ความคิดเห็นที่ 15 คุณบอมเค้าสมเป็นลูกผู้ชายค่ะ  สมชายจรดปลายเท้าจริงๆ  99% เหมือนแต่ติดป้ายไว้ว่าอ้างอิงจากคุณคิงฯ เพื่อให้เครดิตเจ้าของเดิมอีกต่างหาก    โอ้..จอร์จ  มันด้านมาก....หัวหมอจริงๆ อย่างที่ว่าเลยให้ตายสิ!! จากคุณ : แก้วกังไส - [ 17 ก.ค. 49 22:42:30 ]

ความคิดเห็นที่ 16 http://www.dek-d.com/myBoard/view.php?id=623187 จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 17 ก.ค. 49 22:56:22 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เวร มือไวไปหน่อย ลิงค์บน  เราไปตั้งกระทู้ที่เด็กดีว่า "ประจานนักเขียนที่กอปงานชาวบ้านคะ" จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 17 ก.ค. 49 22:56:54 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อ่ะนะคนเรา การศึกษาไม่ได้ช่วยอะไรเลยนะเนี่ย เอาอะไรคิดอ่ะก๊อปงานคนอื่นไปเปนงานตัวเอง จากคุณ : wujianpao - [ 17 ก.ค. 49 23:01:49 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ลงชื่อเป็นพยาน เรื่องนี้น่าปวดหัวสะจริง ๆ อย่างว่ามันอยู่ที่การปลูกฝังจิตสำนึก จากคุณ : ตอกะจอ - [ 17 ก.ค. 49 23:04:18 ]

ความคิดเห็นที่ 20 โหวตด้วยค่ะ  พวกนี้ต้องสาบส่งจริงๆๆนะค่ะ  พวกไม่มีความคิดเป็นของตัวเอง ชอบขโมยความคิดชาวบ้าน  แถมยังไม่มีความละอายอีกต่างหาก ไม่ไหว ไม่ไหว ยังงัยก็เป็นกำลังใจให้นักเขียนทุกท่านนะค่ะ  แบบว่า สู้ๆๆสู้ตาย p.s. อย่างนี้มันต้องเอาเรื่องให้ถึงที่สุดอ่ะค่ะ จากคุณ : ต้นหญ้าและสายน้ำ - [ 17 ก.ค. 49 23:06:05 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ควรหาทางแก้ไขค่ะ จากคุณ : sweet_p (sweet_pk23) - [ 17 ก.ค. 49 23:07:51 ]

ความคิดเห็นที่ 22 หากเวบมาสเตอร์ไม่หาทางแก้ไข   ไม่มีวิธีจัดการ ไม่หามาตรการรองรับ ก็เปลี่ยนชื่อเป็น.......เด็กเลว แทนเถอะครับ เวบนี้ก่อนเรื่องมาเกิน 100 หนแล้ว เป็นที่เอือมระอา  เสร็จแล้วก็อ้างว่า เป็นความรู้เท่าไม่ถึงการณ์ของน้องๆ ผู้ยังเยาว์วัย? เยาว์วัยแล้วไม่มีจิตสำนึกหรือครับ? แล้วยิ่งกรณีนี้ดูรูปแล้ว  20 กลางๆ แล้ว อีกอย่างเวบนี้เป็นเวบรวมนักเขียนภาษาวิบัติด้วย ไม่เป็นตัวอย่างที่ดีแก่สังคมนักเขียน ไม่มีการรณรงค์การใช้ภาษาไทยให้ถูกต้อง แต่กลับสนับสนุนนิยายประเภทอีโมติค่อน เรื่องการโหวตที่ใครก็ได้โหวตหรือเกณฑ์เพื่อนไปโหวต หรือค่านิยมที่ชอบทิ้งลิ๊งค์โปรโมทเรื่องตัวเองไว้ใน นิยายผู้อื่นโดยไร้คอมเม้นท์....ไม่มีมารยาทอีกต่างหากครับ     สังคมนักเขียนก็จัดเป็นสังคมดังเช่นโรงเรียน   ควรมีกฏ กติกา มารยาท  และบทลงโทษให้ชัดเจนด้วย สิ่งที่อยากพูดก็มีแค่นี้แหละครับ จากคุณ : รัญช์ - [ 17 ก.ค. 49 23:21:44 ]

ความคิดเห็นที่ 23 น่าเบื่อหน่ายคนประเภทนี้ ไม่เข้าใจว่าการทำความเข้าใจ ความหมายกับความแตกต่าง ระหว่างคำว่า "อ้างอิง" กับ "ก๊อปปิ้" มันยากเย็นนักหรือไง? ทำไมคดีก๊อปปี้ฟิกมันถึงได้ถี่ขึ้นเรื่อยๆ ทั้งที่เวลาเกิดกรณีก๊อปปิ้กันแต่ละที ก็ใช่ว่าเรื่องมันจะเล็กๆ เงียบๆ ซะเมื่อไหร่ เฮ้อ น่าเบื่อจริงๆ แถมตอนนี้ รู้สึกเซ็งบอร์ดเด็กดีนี่มากขึ้นทุกที อันที่จริงไม่อยากจะพาลรู้สึกไม่ดีกับบอร์ดนี เพราะปกติไม่ได้แวะเวียนเข้าไป เลยไม่อยากจะเหมารวมว่านักเขียนที่นั่นไม่ดีไปซะหมด แต่รู้สึกว่า เวลาเกิดกรณีก๊อปปิ้ฟิกทีไร หลายครั้งที่เหตุเกิดที่บอร์ดนี้ แล้วก็เกิดซ้ำซาก แถมยังถี่ขึ้นๆ อีกต่างหาก อย่างนี้แล้วจะให้ไม่พาลเซ็งกับบอร์ดนี้ได้ยังไง เฮ้ออออ แก้ไขเมื่อ 17 ก.ค. 49 23:52:05 จากคุณ : scarlet_angel - [ 17 ก.ค. 49 23:41:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 เฮ้อ  เด็กดี  ก็มีเด็กดีในนั้นเยอะคะ  น่ารัก ๆ ก็หลายคนที่เคยรู้จักและยังคุยอยู่ทุกวันนี้  มีความคิดตั้งแต่เขียนงานดี ๆ ออกมาก็เยอะ แต่เด็กเชี้ย ๆ แค่เขียนนิยายแล้วได้ลงหนังสือ (ขายไม่ออกอีกต่างหาก)  แล้วนึกว่าตัวเองวิเศษวิโสกว่าคนอื่นก็มาก เฮ้อ...  แต่รู้สึกหลัง ๆ เด็กประเภทหลังจะมากกว่า  เราเลยเริ่มหนี ๆ เหมือนกันไม่อยากเข้าไป  บางคนบอกว่าตัวเองเป็น "เด็ก" แต่การกระทำไม่เด็กเลย  ทั้งขี้โกหก  ปลิ้นปล้อน  สตอเบอรี่  และสารพัด... -_-' น่าหนักใจแทนนักเขียนดี ๆ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 00:29:53 ]

ความคิดเห็นที่ 25 จะว่าอะไรใครก็อย่าว่าเหมารวม หรือว่ารวมทั้งตัวสถาบันสิ เรื่องนี้ทางเว็บมาสเตอร์เองก็กังวลและเป็นห่วงอยู่เหมือนกันนะ เขาก็เริ่มการป้องกันมาบ้างแล้ว ตั้งแต่แรกเขาก็จัดระบบ "แจ้งบทความไม่เหมาะสม" อยู่แล้ว เพื่อสำหรับให้ผู้พบเห็นบทความไม่เหมาะสมต่างๆ ไม่ว่าจะบทความลามก โฆษณา หรือกระทั่งนิยายที่ก็อปมาจากคนอื่น แจ้งมาเพื่อดำเนินการลบนิยายนั้นๆต่อไป และในเร็วๆนี้ก็จัดระบบกันก็อปขึ้นมา โดยป้องกันการลากแทบข้อความเพื่อไม่ให้ลากก็อปได้แล้วนะ (อันนี้ผู้แต่งเลือกว่าให้มีหรือไม่มีได้) แต่ถึงกระนั้น เรื่องก็อปนี้ก็ยังเจออยู่บ่อยๆ อยู่ดี เพราะว่าบทความทั้งหมดในเว็บนั้นน่ะ มีถึง 70000 กว่าเรื่องเชียวนะ ทั้งๆที่เว็บมาสเตอร์มีแค่ไม่กี่คนเอง นี่ยังไม่รวมถึงที่พวกเขาต้องคอยแก้ปัญหาเวลาเซอร์เวอร์ล่มบ่อยๆอีก เวลามาตรวจตราที่ไหนจะมี? เช่นเดียวกับที่นี่นั่นแหละ คนที่ตรวจตราจริงๆ ก็ไม่ใช่เว็บมาสเตอร์ไม่ใช่เหรอ? แต่เป็นคนที่ใช้ด้วยกันนี่? เวลาเกิดปัญหาก็ส่งข้อความแจ้ง หรือ ใช้ระบบไฟเขียวไฟแดงลบกันเองได้ แต่เด็กดีระบบไฟเขียวไฟแดงยังไม่มีนะ คนใช้ก็น้อย เมื่อเทียบกับส่วนของบทความที่มีร่วม70000 กว่าบทความแล้ว บางเรื่อง ตนอ่านมีไม่ถึง 10 คนเลย แล้วอย่างนี้เขาจะรู้หรือ ว่าบทความนั้นก็อปมาน่ะ? ที่เด็กดีเจอคนก็อปบ่อยน่ะ ก็เพราะทั้งคนเข้าถึง(นิยาย)น้อยแต่บทความเยอะ รวมทั้งเป็นที่รู้จักดีแต่คนอาวุสโสยังน้อยอยู่ เมื่อรวมๆหลายๆเรื่องเข้า ก็ดูเหมือนมากเองแหละ แต่เมื่อเทียบเป็นเปอร์เซนต์กับที่อื่นๆ ก็อาจจะน้อยกว่าด้วยซ้ำไป ถ้าเจอก็ช่วยแจ้งหน่อย คนที่ทำหรือคิดจะทำจะได้เลิกๆไปซะ เอามาพูดกันก็ดี แต่ขอร้องล่ะ จะว่าอะไรใครก็อย่าใช้อารมณ์หรือเหมารวมนะ คนใต้ก็ใช่ว่าจะเป็นโจรหมดทุกคนสักหน่อย จากคุณ : กระต่ายโลหิต - [ 18 ก.ค. 49 00:35:08 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เซ็งจิตจริงๆ เมื่อไหร่จะสูญพันธ์หมดเชื้อหมดหน่อ สักทีนะพวกนี้ ลอกให้มันได้สวรรค์วิมารอะไรขึ้นมาฟะ เจอแบบนี้แล้วเซ็งแทน พวกนี้ต้องเอาแรงๆ เอาให้เข็ด อย่าใจอ่อน อย่ายอมอ่อนข้อให้เลยสักคน จะได้เห็นไว้เป็นตัวอย่าง พวกรกโลกแบบนี้จะได้ไม่กล้าทำอีก จัดการเป็นกรณีตัวอย่างแรงๆ ไปเลย เป็นกำลังใจนะคะ สู้ๆ ให้ถึงที่สุดค่ะ เรื่องของเรา งานของเรา อย่าท้อค่ะ จากคุณ : ปลากัด (LonelySeason) - [ 18 ก.ค. 49 00:38:34 ]

ความคิดเห็นที่ 27 อืม มาสนับสนุนคุณกระต่ายโลหิตด้วยค่ะ อย่าลืมว่าเจตนาของเราคือการช่วยกันกำจัดคนลอก ไม่ใช่พูดเพื่อหาเรื่องกันเอง หรือเติมเชื้อไฟ้ให้ลุกลาม ให้ไฟไหม้เป็นแห่งๆ อย่าเหมารวมไป และอย่างที่คุณกระต่ายโลหิตว่าล่ะค่ะ ทางเว็บเค้าก็ยากจะทั่วถึงนะคะ เพราะเรื่องที่ลงก็เยอะ นิยายที่อัพกันแต่วะเว็บ หรือหนังสือที่ตีพิมพ์แต่ละสนพ.ก็เยอะแยะจนคนแค่กลุ่มเดียวคงไม่อาจรู้ได้หมด พวกเราถึงต้องช่วยกันสอดส่องดูแล หลายๆ หู หลายๆ ตาค่ะ ช่วยๆ กัน อย่าให้คนแย่ๆ มาทำให้ทะเลาะกันเองเลยนะคะ เอาใจช่วยค่ะ จากคุณ : ปลากัด (LonelySeason) - [ 18 ก.ค. 49 00:43:04 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เวปนี้อีกแล้ว น่าจะปิดไปได้แล้วนะ เวปเด็กดีอะไร น่าจะเรียกว่า เวปเด็กเลว เห็นทีไร ก็เอาของคนอื่นไปโพสบ้าง เอารูปที่ไม่สมควรไปโพสตลอด ภาษาก็ไม่น่าจะใช้เลยให้ตายสิ จากคุณ : miaonz - [ 18 ก.ค. 49 03:05:09 ]

ความคิดเห็นที่ 29 อ่านแล้วก็ชักจะกลัวขึ้นมาจริงๆค่ะ ตอนนี้มีพี่ๆนักเขียนหลายคนที่เลิกโพสต์งานบนอินเตอร์เน็ตไปเลย หรือไม่หลายคนก็เปลี่ยนไปลงใน blog ซึ่งไม่สามารถก็อบได้ ไม่อยากให้นักเขียนที่มีความตั้งใจต้องทำงานบนความรู้สึกแบบนี้เลยค่ะ จากคุณ : ธาร (ธาร นาวา) - [ 18 ก.ค. 49 03:39:26 ]

ความคิดเห็นที่ 30 แปลกจริงๆ ทั้งๆ ที่มีเรื่องละเมิดลิขสิทธิ์ออกมาอยู่เรื่อยๆ แต่ก็ยังไม่วายมีเรื่องออกมาติดๆ กัน ไม่เข้าใจจริงๆ ว่าคนที่ลอกงานชาวบ้านไป คิดอะไรอยู่ ...เฮ้อ... จากคุณ : wayo - [ 18 ก.ค. 49 03:51:06 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เรื่องนี้มีเนื้อหาไม่เหมาะสม หรือมีการลอกเลียนมาจากผู้อื่น เจ้าของเรื่องกรุณาแก้ไขเนื้อหาในส่วนที่ไม่เหมาะสม แล้วอีเมล์มาที่ note@dek-d.com เพื่อปลดล๊อกการแบน เฮ้  ตอนนี้เรื่องนั้นโดนแบนไปแล้ว น้องกระต่ายโลหิต  เห็นด้วยกะน้องบางส่วนคะ  แต่กรุณาอย่าดันทุรังมากนัก  ไม่งั้นคนเค้าจะยิ่งเกลียดเวปเด็กดีเข้าไปใหญ่  มันไม่ใช่หนสองหน  เวปนี้เป็นเวปที่มีเรื่องบ่อยที่สุดในเรื่องการกอปข้อมูลคะ  เวปอื่นถึงจะมีบ้างก็ประปรายนาน ๆ โผล่มาที  ยังน้อยกว่าเวปเด็กดีมากนัก ไม่พอใจที่น้องมาอ้างว่า  คนที่นั่นอาวุโสยังน้อย...ซึ่งเป็นการอ้างเหตุผลที่พี่คิดว่าน่ารังเกียจมากคะ...  ถ้าน้องไม่เอ่ยประโยคนี้พี่คงไม่มาตอบโพสต่อว่าน้องหรอกคะ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 04:43:10 ]

ความคิดเห็นที่ 32 7 หมื่นเรื่องเวบมาสเตอร์ไม่ทราบว่าก็อปปี้มาก็ไม่แปลกครับ   มันเยอะขนาดนั้นแต่ที่ว่าควรปรับปรุงคือ   ถ้ามีคนแจ้งว่าเรื่องก็อปหลังจากมีหลักฐานชัดเจน... อยากให้ทางเวบเด็กดีมีมาตรการลงโทษที่ชัดเจน   ไม่ใช่แค่ลบแล้วจบ!! เป็นต้นว่า....มีการแจ้งหน้าเวบสำหรับเรื่องที่ลอก มีการแบนล็อคอินนี้   เพื่อเป็นตัวอย่างให้กับคนอื่น แบบที่เรียกว่า ....เชือดไก่ให้ลิงดู.... ในนี้ไม่มีใครเขาเหมาว่านักเขียนในเด็กดีเลวทั้งหมด หรอกนะครับ....เข้าใจว่าน้องกระต่ายโลหิตรักเวบนี้ แต่ที่นี่เกิดเรื่องบ่อย   จนมีการอุทานว่า....เวบนี้อีกแล้วหรือ?   มันก็ช่วยไม่ได้นี่ครับ   เมื่อผู้เยาว์จำนวนไม่น้อยมักสิ้นคิด หรือคิดน้อยเกินไป   การที่จะมานั่งเถียงเพื่อเวบ น้องกลับไปรณรงค์เรื่องนักเขียนที่ดีไม่ลอก นักเขียนที่ดีไม่ใช่ภาษาวัยวิบัติพา Chip หายหายดีกว่าครับ หรือจะมารยาทในการเม้นท์ก็ดี   ไม่ใช่มาขายโฆษณาใน คอมเม้นท์นิยายคนอื่น.... แล้วสังคมในเวบเด็กดีน่าจะดีขึ้น   ถ้ามีกฏ กติกา มารยาท  ที่ชัดเจน การมาตะเบงในกระทู้ที่เจ้าของโดนลอกแบบนี้ มันไม่ช่วยให้ภาพพจน์ของเวบดีขึ้นหรอกนะครับน้อง.... เข้ามาแก้ไขคำผิดครับ แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 49 07:19:34 แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 49 07:14:23 จากคุณ : รัญช์ - [ 18 ก.ค. 49 07:12:56 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ตามเข้าไปแล้วครับ ปรากฏว่าไม่ได้มีกรณีของคุณ Programer คนเดียว แต่มีกรณีของคุณจิลลี่ jenjen06 (ผู้ลอก) ด้วย  ขออนุญาตรวมลิ้งก์ที่เกี่ยวข้องอีกที ประจานนักเขียนที่กอปงานชาวบ้านคะ http://www.dek-d.com/myBoard/view.php?id=623187 ตั้งกระทู้โดยคุณ กุยแกตามหาโจโฉ ผู้กระทำการลอกคือ คุณ Prgramer http://my.dek-d.com/Programer [ประณาม] เจ้าของนามปากกาชื่อ "จิลลี่" ลอกเนื้อหานิยาย เรื่อง Take my heart In your heart Part I ไปลงในเรื่อง My Fure Love http://www.dek-d.com/myBoard/view.php?id=622911 ตั้งกระทู้โดยคุณ ziaru ผู้กระทำการลอกคือคุณ จิลลี่ - JILL http://my.dek-d.com/jenjen06 ขอพูดเรื่องเว็บเด็กดีนิดนึงนะครับ เห็นเหมือนพวกเราจะทะเลาะกันเองซะแล้ว  ผมก็จำได้ว่าที่นี่เกิดเรื่องหลายทีเหลือเกิน คนใกล้ๆ ตัวก็โดนกันไปหลายครั้ง  ในบรรดา "เด็กดี" และ "คนดี" ที่เว็บนี้ ก็ต้องมี "เด็กเลว" หรือ "คนเลว" ปะปนอยู่ด้วย  ซึ่งก็เหมือนกับทุกที่ ไม่ว่า "คนเลว" เหล่านั้น จะเลวด้วยเหตุผลอะไรก็แล้วแต่ มันก็ไม่เป็นข้ออ้างให้ทำตัวเลวๆ ไปได้  แต่ก็ไม่ควรจะทำให้เราไปกล่าวหา "คนดี" คนอื่นๆ ใน "สถานที่แห่งนั้น" ว่าเลวไปหมดทุกคน  ลองคิดดูว่า ในเว็บพันทิปเอง (ถึงแม้จะไม่ใช่ที่ถนนนักเขียนนี่) ก็เกิดเหตุ "ร้าย" ตามห้องนั้นห้องนี้อยู่เนืองๆ  แต่ถ้าจะเหมาว่า "คนเล่นพันทิป" เลวร้ายกันไปหมด มันก็คงไม่ยุติธรรม ผมเพิ่งเริ่มลองเข้าไปแปะเรื่องในเว็บเด็กดีได้ไม่กี่วัน (ไม่กี่ตอน แล้วก็ยังไม่ได้แปะต่อ เพราะไม่มีใครเข้ามาอ่าน ฮ่าๆๆ)  แต่ก็เห็นความพยายามของทาง "เจ้าของเว็บ" ที่ตระหนักถึงปัญหาการลอกเลียน และพยายามหาทางจัดการแก้ไข  เรื่องที่เป็นปัญหาที่คุณ Programer ไปลอกมา ตอนนี้ก็โดนล็อกไปแล้ว เพื่อให้เจ้าตัวติดต่อไปที่เว็บมาสเตอร์ ก็แสดงว่าเขาไม่ได้นิ่งนอนใจ ไม่ได้คิดจะแก้ตัวแทนใคร  แต่อยากจะบอกว่า เว็บมาสเตอร์เป็นผู้ดูแลจัดสรรพื้นที่และระบบ จะให้เขารับผิดชอบเสมือนหนึ่งเป็นคนลอกเองคงไม่ได้  หวังได้แค่ให้เขาพยายามสร้างระบบระเบียบขึ้นมาจัดการกับ "การทำผิด" และ "ผู้ทำผิด"  ถ้าตรงนี้เขาจัดการไม่เหมาะสม เราก็สามารถแสดงความเห็นและเสนอแนะได้ (เช่น ไม่ใช่แค่ล็อคเรื่อง แต่น่าจะแบนหรืออย่างน้อยก็คาดโทษคนทำผิดซะเลย) ผมว่าใครจะชอบจะเกลียดเว็บไหนก็เป็นเรื่องส่วนบุคคล ห้ามกันไม่ได้ ผมเองก็ยอมรับว่าแหยงๆ เหมือนกัน  เอาเรื่องไปลงที่นู่น ระหว่างไม่มีคนอ่าน กับมีคนก๊อปเนี่ย แบบแรกท่าจะดีกว่า   แต่จะว่าไป คนก๊อปไปจากเว็บอื่นอย่างที่ถนนฯ เนี่ย คุณเอ่อ่อ่ะนะคะ ก็เพิ่งโดน หรือเว็บบอร์ดที่อ้างถึงในกรณีนี้ก็มีเยอะแยะไป  สรุปว่าโพสต์เรื่องที่ไหน ถ้ามีคนอ่าน ก็คงมีโอกาสโดนก๊อปกันทั้งนั้น สุดท้ายก็มาถึงคนอ่านคนเขียนที่ช่วยกันเป็นหูเป็นตาแบบนี้แหละครับ น่าชื่นใจมาก  และไม่ใช่แค่เป็นหูเป็นตานะ ยังเป็นปากเป็นเสียง เป็นมือเป็นเท้า  ทุกครั้งที่เกิดเหตุ จะมีคนไปเยี่ยมเยือน "บุคคลต้นเหตุ" ถึงที่ และ "บอก" ให้เขารู้ว่า สิ่งที่เขาทำนั่น มีคนรู้เห็นนะ และมันไม่ดีเลย เสียดายที่เว็บเด็กดีไม่มีหน้าสมุดเยี่ยม  แต่เห็นในกล่องข้อความข้างๆ ก็มีคนช่วยกันไป "บอก" บุคคลต้นเหตุบ้างแล้ว   แบบนี้ดีครับ  อย่าเสียเวลาทะเลาะกันเลย มาช่วยกันถล่ม เอ๊ย ตักเตือนคนที่ทำไม่ดีดีกว่านะ จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 18 ก.ค. 49 07:29:32 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ....กระทู้ที่คุณพีทนำมาโพส... คุณอ้อและเราคิงเพนกวิน   เป็นเพื่อนกันค่ะ โดนลอกพร้อมๆ กัน 5555  อะไรฟะเนี่ย... แถมภายในเดือนนี้เรื่องในบอร์ด Dark Ace 4 เรื่องโดนลอกไปเวบเด็กดีติดๆ กัน  น่าเบื่อจัง จากคุณ : คิงเพนกวิน - [ 18 ก.ค. 49 08:00:47 ]

ความคิดเห็นที่ 35 ผมว่าเรื่องลิขสิทธิ์ก็ขึ้นอยู่กับผู้เสียหายนะครับว่าจะเอาความหรือไม่ คุณจะให้มีมาตรการที่รุนแรงกว่าการแบนล่ะหรือ? ผมขอตอบว่า Webmaster ไม่มีอำนาจในงานเขียนของใครทั้งนั้นนะครับ และจะให้ทำการฟ้องร้องก็ย่อมทำไม่ได้ เพราะตามกฎหมายแล้วเขาให้ผู้เสียเป็นการดำเนินการในส่วนนี้นี่นา... และถ้าอยากได้หลักฐานก็แจ้งไปยัง Webmaster ครับ...ไม่ใช่ไปด่าเขาทั้งที่เขาเองไม่ได้ผิดอะไร การเหมารวมสำหรับผมมันคือความมักง่าย และต้นกำเนิดของ การจับแพะ.... ผมว่างั้นนะ.... หรือคุณอยากให้คุณ Webmaster เด็กดีเป็นแพะไปจริงๆกันล่ะนั่น มีปัญหาเกิดขึ้นก็ต้องช่วยกันแก้ครับ ถ้าสักแต่ว่าติอย่างเดียวใครก็ทำได้ แต่ดำเนินการยังไงดีล่ะ... 70000 บทความของเด็กดีนั่นถ้าคุณเข้าบอร์ดบ่อยๆคงจะเข้าใจว่าบอร์ดนักเขียนเป็นสถานที่ที่ค่อนข้างรกร้าง มีแต่คนตั้งกระทู้ คนตอบคนอ่านไม่ค่อยจะมี โดยรวมวันๆผมว่าไม่ถึง 1000 แหง (ยอดวิวรวมของแต่ละกระทู้ถึง 200 ก็ยากแล้วครับ) *** วิวนับตาม ip ประมาณ 6 ชม. การอณุรักษ์ที่ว่านั่นทำอย่างไรดีล่ะ ทำอย่างไรกับอีก 69000? (อันที่จริงมันก็ไม่ถึงหรอกนะบางคนก็หลายเรื่อง) ส่วนนี้ผมคิดไม่ออกแฮะ... ป.ล. ผมก็แค่นำเสนอความคิดที่เป็นกลางน่ะครับ ในฐานะที่ไปๆมาๆทั้งสองเว็บ (ถึงที่นี่ไม่ค่อยจะมีคนอ่านเรื่องของผมก็เถอะ เอิ้กๆ) ผมหวังว่า คห. ผมคงไม่ไปกระทบใครนะ ถ้าเกิดเฉี่ยวบ้าง เฉียดบ้างก็ขออภัยด้วยครับ.... ผมเปล่าเจตนาจริงๆนะ.... (หวังแค่เฉียดใส่คนที่กำลังคิดเหมารวม + กำลังจะบีบคอ Webmaster และล่าสุดกำลังคิดจะเหยียบผม เมื่ออ่านข้อความในวงเล็บนี้จบ เท่านั้นเอง~~~) อ่อลืมไปผม tongfar นะครับอันที่จริงก็อยากใช้ชื่อเดียวกันทุกที่อยู่หรอก แต่ที่นี่ผมสมัครชื่อนี้ไม่ได้นี่สิ จากคุณ : redreamt - [ 18 ก.ค. 49 08:02:29 ]

ความคิดเห็นที่ 36 การที่บอกให้เวบมาสเตอร์เด็กดีปรับปรุงระบบ กลายเป็นเวบมาสเตอร์....เป็นแพะ OK ผมเข้าใจละ...ทำไมเวบเด็กดีจึงมีปัญหามาก จากคุณ : รัญช์ - [ 18 ก.ค. 49 08:07:31 ]

ความคิดเห็นที่ 37 นี่คุณเข้าใจตรงกับผมหรือเปล่าครับนี่ คุณ รัญช์.... สรุปผมเป็นตัวปัญหาอีกตัวหรือเปล่า? ผมไม่ได้บอกว่าห้ามแจ้ง เสนอปรับปรุง สักหน่อยนะ (ขอเน้นคำว่า "ด่า Webmaster" ครับ) ผมลืมอีกแล้ว... สมองปลาทองจริงๆเรา! ความจริงผมอยากเห็นกรณีแบบนี้ถูกฟ้องให้รู้แล้วรู้รอดกันไปเหมือนกันนะครับ จะได้มีคนกลัวจนขยาดไปบ้าง... สำหรับคดีเกี่ยวกับทรัพย์สินทางปัญญานี้ "นับแต่รู้การละเมิด ไม่เกิน 1 เดือนฟ้องอาญาได้ครับ" ซึ่งถ้าเกินแล้วล่ะก็ต้องฟ้องในฐานะคดีทรัพย์สินฯแท้ ซึ่งท่านจะเสียค่าใช้จ่ายมาก ซึ่งผมว่าถ้าจะดำเนินการขั้นเด็ดขาดจริงๆก็ควรจะเริ่มคิดได้แล้วล่ะ (สำหรับผู้เสียหายนะครับ) ป.ล. คดีประเภทนี้เป็นชนิดยอมความได้ อายุความมันเลยสั้นกุดแค่นั้นแหละ ป.ล.ล. http://my.dek-d.com/Programer/gallery/?gid=1598297 นาย โปรแกรมเมอร์ นี่ท่าจะมีอายุแล้วจริงๆด้วยครับ แต่ไม่รู้จักผิดชอบชั่วดีแบบนี้ผมว่าสมควรโดนให้เข็ดขยาดมันสักรอบในชีวิตจริงๆ แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 49 08:26:55 จากคุณ : redreamt - [ 18 ก.ค. 49 08:16:47 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ทำไมเวปมาสเตอร์จะร่วมรับผิดชอบไม่ได้ ขนาดพันทิพมีเรื่อง เวปมาสเตอร์ ก็ยังต้องโดนสอบสวนด้วยนี่น่า คนเป็นเวปมาสเตอร์ ก็ต้องตรวจสอบด้วยไม่ใช่เหรอ แล้วเวปเด็กดี ก็มีเรื่องลอกกันบ่อย ๆๆ เอารูปอะไรไม่รู้มาโพส ก็บ่อย ๆๆ น่าจะเปลี่ยนชื่อเวปซะด้วยซ้ำ ทำตัวยังกะเวปฮาวาย จากคุณ : miaonz - [ 18 ก.ค. 49 08:37:35 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ประเด็นกระทู้คือ....คิงเพนกวินโดนลอก และเรียกร้องให้เวบมาสเตอร์ปรับปรุงระบบเพื่อความยุติธรรมกับทุกฝ่าย คุณรัญญ์เห็นด้วยแหล่ะใช้คำค่อนข้างแรงว่า ถ้าจัดการไม่ได้ก็เปลี่ยนเป็นเด็กเลวไปเลย ก็เกิดแฟนคลับเวบดีเข้ามาแก้ต่างว่า อย่าด่าเวบมาสเตอร์จิ บลาๆๆๆๆๆๆ อย่าเหมารวม บลาๆๆๆ สรุป นอกจากพวกเราชาวพันทิปมาทะเลาะกันเองเรพาะตัวแสบในเวบดีเนี้ยะ ตัวแสบคนนั้น ได้รับการลงโทษอะไรหรือยังคะ? จากคุณ : ใจร่มๆ (เมษาพาเพลิน) - [ 18 ก.ค. 49 08:43:49 ]

ความคิดเห็นที่ 40 พี่คิงฯ อ้อเองเน้อ (เดี๋ยวจะจำไม่ได้) จากกระทู้ที่เราตั้งเมื่อวานนี้ (ขออนุญาตก๊อบฯมาจากข้างบนนะคะ ^^) [ประณาม] เจ้าของนามปากกาชื่อ "จิลลี่" ลอกเนื้อหานิยาย เรื่อง Take my heart In your heart Part I ไปลงในเรื่อง My Fure Love http://www.dek-d.com/myBoard/view.php?id=622911 ตั้งกระทู้โดยคุณ ziaru เห็นเจ้าของนามปากกาลบเรื่องไปแล้วค่ะ แต่ไม่มีคำชี้แจงใดๆ ติดตามมา เฮ้อ...ก็อย่างว่าแหละนะ ทำไปแล้วนี่  แต่จริงๆ ไม่อยากให้คนทำผิดคิดแค่ว่าพอจับได้แล้วลบกระทู้ก็จบเรื่องเลย มันง่ายไปหน่อย (ไม่พอใจอย่างรุนแรง) ยังจะมีวิธีไหนที่ดำเนินการต่อได้บ้างไหมนี่ จากคุณ : อมฤตกิดา (อ้อ,ziaru) เอาให้หมด (อมฤตกิดา) - [ 18 ก.ค. 49 08:53:18 ]

ความคิดเห็นที่ 41 นอกจากโดนล็อกเรื่องไป  แค่ล็อกเรื่องแต่ไม่มีการแบน  ตัวแสบคนนั้นเงียบหายไปเลย  ไม่มีแม้แต่คำขอโทษมาด้วยซ้ำ  ฮึ ๆ ๆ   เท่าที่เห็นก็มีแต่คนด่าเด็กในนั้นนี่  ไม่เห็นมีใครด่าเวปมาสเตอร์สักคนแค่บอกให้ปรับปรุงระบบไม่เรียกว่าการด่าหรอก  ขนาดพันทิพเองคนเล่นยังโวยให้ทีมงานปรับปรุงนั่นนี่บ่อยไปเจ้าคะ สรุปผมเป็นตัวปัญหาอีกตัวหรือเปล่า? - ขอตอบว่า "ใช่"  และน้องยิ่งทำให้ภาพของเวปเด็กดีเสียหายหนักไปกว่าเดิมอีกน้องขา  เหอ ๆ ๆ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 08:58:48 ]

ความคิดเห็นที่ 42 คุณมองในแง่ความรู้สึกแต่ผมมองในแง่การแก้ปัญหาในด้านกฎหมาย มันก็อาจมีบ้างที่ขัดกัน ว่าแต่อ่าน คห. ผมครบหรือเปล่าครับนั่น? ผมไม่ได้มาทะเลาะนะครับ... ก็แค่มาชี้แจงอะไรนิดหน่อยให้เข้าใจถึงสภาพที่เป็นอยู่จริงกับข้อกฎหมายบางข้อ *****อย่างที่บอกว่าปรับปรุงระบบนี่จะให้ทำยังไงครับ ผมว่าล็อคเรื่องไว้เก็บเป็นหลักฐานหากมีคนจะขอติดต่อเอาไปฟ้องร้องก็ไม่น่าจะผิดอะไรนี่ครับ ดีซะอีก***** อีกอย่างที่นู่นสมัครง่ายด้วยสิ แบนไปก็สมัครใหม่ได้ เล่นตัวจริงเลยไม่ดีกว่าหรือครับท่านผู้ชมที่เคารพ เรื่องการตรวจสอบของ WM.... อย่าดีกว่าพูดหลายรอบแล้ว =  =" *****ส่วนเจ้าตัวแสบที่ว่านั่น ขึ้นอยู่กับคุณเพนกวินแล้วล่ะว่าจะเอาเรื่องถึงขั้นไหน อย่างที่บอกถ้าจะฟ้องก็ต้องรีบฟ้องแล้วล่ะครับ เพราะตามกฎหมายถือว่าผู้เสียหายรับรู้แล้วว่าถูกละเมิด นับจากเมื่อวานไป 1 เดือนมันจะขาดอายุความอาญาแล้วสิ หรือจะให้ผมลากตัวบทออกมาให้ด้วยเลยดีล่ะ.... คือผมเองกะจะมาดูข่าวคราวความเคลื่อนไหว แล้วบางทีก็อาจจะเสนอความคิดอะไรได้บ้างในการแก้ปัญหาน่ะครับ ไม่นึกว่าจะโดนแว้งงับซะเอง.... *****กฎหมายเองก็มีขั้นตอนการดำเนินการเช่นกันนะครับ แล้วก็มีข้อกำหนดอะไรมากมาย เช่น ในกรณีที่ผู้เสียหายดำเนินการเองได้ ก็ต้องกระทำเอง หรือไม่ก็ต้องทำใบมอบอำนาจให้ชัดเจน มิเช่นนั้นแล้วผู้อื่นก็ไม่มีสิทธิ์ฟ้อง ( อันนี้จากประมวลวิธีพิจารณาความอาญาครับ มาตราอะไรก็ไม่รู้จำไม่ได้ล่ะ ) อาจมีข้อยกเว้นอื่นอีกเช่นงานของ สามี ภรรยา น่ะ เอาล่ะจากนี้ไปผมมีให้เลือก 2 ตัวเลือกนะ 1. ให้ผมกลับโหมดเพี้ยนๆตามปกติไปเลย 2. เข้าโหมดวิชาการซะบ้าง (ไม่เลือกให้ผมเลือก 1 จริงๆด้วยนา) (ความหวังของคนตัวเล็กๆอีกรอบ... คงไม่มองว่าผมมาชวนทะเลาะอยู่นะครับ) ปกติผมเห็นว่าเรื่องแบบนี้มีมาก็มากแต่มันจบง่ายเกินไป คราวนี้เลยออกความเห็นบ้าง แน่นอนว่ามีเรื่องแก้ต่างแถมมาประปราย (นานๆจะออกมาโพสความเห็นบ้างนี่นา... มันเลยติดลมบนเล็กน้อยครับท่าน ^^") จากคุณ : redreamt - [ 18 ก.ค. 49 09:13:38 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ว่าแต่ ผมมาหาทางฟ้องคนที่ลอกนี่ผมยังทำให้ ภาพพจน์ของเว็บลดลงอีกหรือนั่น? เรื่องการด่า WM ผมก็แค่แปะไว้เท่านั้นเองนี่นา ใครไม่ด่าก็ไม่น่าจะเดือดร้อนจริงไหมครับ? สรุปก็คือผมไม่ควรมาที่นี่แต่ต้น... มาเพื่อเข้าคุยเรื่องที่มีสาระกว่าการติใช่ไหมครับ? รู้สึกว่าผมกำลังโดนยำอยู่นะนี่ ไม่รู้ว่าผมพูดอะไรให้เข้าใจผิดตรงไหน สงสัยต้องไปหัดเรียนภาษาไทยใหม่แล้วกระมัง... (สมน้ำหน้าแก อยากขี้เกียจตั้งแต่ มัธยมทำไม) จากคุณ : redreamt - [ 18 ก.ค. 49 09:26:00 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ว่าแต่อ่าน คห. ผมครบหรือเปล่าครับนั่น? - น้องไปอ่านความเห็นคนอื่นให้ครบแล้วให้แตกก่อนดีกว่านะน้อง  ค่อยมาพูด  เพราะถ้าคนอื่นอ่านความเห็นน้องไม่ครบอย่างที่น้องอ้างจริง  งั้นแสดงว่าเกือบทุกคนในที่นี้อ่านข้ามหมดมั้งคะ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 09:36:52 ]

ความคิดเห็นที่ 45 เราว่าเรื่องราวในเน็ต ก็เหมือนกับสังคม ๆ หนึ่งทั่วไป คือต้องมีกฎเกณฑ์ ให้ผู้อยู่อาศัยปฏิบัติตาม และมีคนคอยดูแลความสงบสุขของสังคมไม่ใช่เหรอคะ ในเมื่อเกิดเรื่องนี้ขึ้นมา ไม่ใช่ว่าคุณเวปมาสเตอร์จะต้องรับผิดชอบทั้งหมด แต่...คุณเวปมาสเตอร์เองเป็นคนดูแลสังคมในเวปเด็กดี ... คิดว่าคงมีมาตรการอะไรที่เหมาะสม และยุติธรรมกับเจ้าของฟิคด้วยนะคะ ส่วนเรื่อง จิตสำนึก ในการเป็นผู้อ่านที่ดี มันคงพูดยาก...คนเราไม่เหมือนกัน ก็ได้แต่หวังว่า ถ้ามีกฎของเวปที่ชัดเจนและเด็ดขาดขึ้น คงจะไม่มีกรณีนี้ขึ้นมาอีกเป็นรายต่อไปหรอกค่ะ จากคุณ : ~MY:W-inds~ - [ 18 ก.ค. 49 09:43:12 ]

ความคิดเห็นที่ 46 เจ๊กุยแกอย่าเพิ่งเอียงไปเอียงมาครับ หึหึ  และอย่าห่วงภาพพจน์ของเว็ปจนกระทั่งต้องกันท่าไม่ให้ใครแสดงความคิดเห็นที่ขัดแย้งกับกระแสหลัก ผมรู้ว่าเจ๊รักเว็ปเด็กดี  และพยายามปกป้องด้วยการป้องกันไม่ให้ความคิดเห็นจากทางโน้น(ที่เจ๊มองเห็นว่าไม่งาม)ไหลเข้ามาที่นี่  แต่การเออออห่อหมกไปตามสังคมมันไม่ได้ช่วยแก้ปัญหาถึงรากเหง้า สำหรับเรื่องนี้ผมก็มีความเห็นเหมือนทั่ว ๆ ไปคือคนผิดควรจะถูกลงโทษและไม่ใช่ว่าจบแค่การลบเรื่อง  ขอเป็นหนึ่งกำลังใจที่ช่วยให้เจ้าของกระทู้กระทำการฟ้องร้องเอาผิดกับคนลอกให้ได้นะครับ ส่วนเว็ป  หรือเว็ปมาสเตอร์จะถูกด่า  มันไม่เกี่ยวอะไรกับผม  หึหึหึ  ผมจะเดือดร้อนไปทำไม   ถ้ามาด่าผมว่าผมเลว  ก็ว่าไปอย่าง **แถมอีกนิด    จากที่ผมไล่อ่านมา  ผมเชื่อว่าแทบทุกคนในที่นี้มีเจตนาที่ดี  และถูกต้อง  เพียงแต่การเขียนและการตีความอาจจะทำให้เข้าใจแตกต่างกัน มีหลายท่านพยายามเตือนสติ  แต่บางท่านก็ไม่เลิกรา  มีทั้งตะแบง  ไม่ตกฟาก  หรือพยายามโต้เถียงยืนยันความคิดของตนให้จงได้  บางท่านก็อวดอีโก้  บางท่านก็อวดรู้(เช่นผมเป็นต้น) ถ้ามีคนดื้อด้านจะเอาชนะคะคานให้ได้ครบสองคนเมื่อไหร่  ผมว่าอีกสักครู่ก็จะได้ดูมวยคู่เอก  ฮ่าๆๆๆ  (ขอเป็นกรรมการเวทีล่ะกันครับ) แก้ไขเมื่อ 18 ก.ค. 49 09:52:06 จากคุณ : ปฤษณะ - [ 18 ก.ค. 49 09:46:58 ]

ความคิดเห็นที่ 47 เห็นด้วยนะคิงฯ ฟ้องเถอะ ถ้าจะแค่ประจานน่ะ มันจบไปแล้วล่ะ แล้วอย่างที่เค้าบอกว่า กระทู้ที่ถูกลอกไปน่ะ มันโดนลบไปแล้ว แล้วโลก cyber น่ะ มันก้อจบได้แค่นี้แหละ แต่โลกในความเป็นจริงอ่ะ มันยังต้องดำเนินต่อไปนะ แล้วถ้าคิงฯ บอกว่าจะเชือดไก่ให้ลิงดูน่ะ ต้องฟ้องแล้วล่ะ หวานสนับสนุนนะคิงฯ ฟ้องเลย ขอสนับสนุนและช่วยเหลือเต็มที่ จากคุณ : Wahnita - [ 18 ก.ค. 49 10:16:48 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ไม่ได้เอียง  แต่น้องปฤษณะก็รู้  ว่าเจ๊เกลียดมากเรื่องการกอปงานคนอื่น   แล้วที่เค้าไม่ฟ้องร้องกันทั้ง ๆ ที่มีประจำ  เพราะค่าใช้จ่ายมันสูง  และเสียเวลาทำมาหากินคะ  ฟ้องชนะได้เงินมาก็ไม่คุ้มกะค่าเสียเวลาค่ารถไปศาลหรอกน้อง  ไหนจะเสียโอกาสการทำงานที่ควรจะได้เงินอีก... เรื่องแบบนี้คนลอกงานคนอื่น  ก็คงต้องใช้จิตสำนึกเอาเองนั่นแหละ แล้วฉันก็ไม่ได้ปกป้องเวปหรือปกป้องใคร  เพราะฉันสิงสถิตย์ที่พันทิพมากกว่าที่เวปเด็กดีเฟ้ย...  รักคนที่นี่มากกว่าด้วย... จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 10:21:05 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ไม่มีใครสอนเรื่อง "จิตสำนึก" ให้พวกช่างลอกพวกนี้บ้างเลยหรือไงนะ จากคุณ : มรกตนาคสวาท - [ 18 ก.ค. 49 10:21:10 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ผมถึงบอกให้ฟ้องเป็นคดีอาญา ภายใน 1 เดือนไงครับ... ถ้าเช่นนั้นจะมีอัยการไว้เป็นทนายแผ่นดินเพื่อเหตุอันใดกัน? ฟ้องแพ่งมันก็กินทรัพยากรบางอย่างที่เรียกว่า เงิน และ เวลา เยอะอยู่แล้ว อีกอย่างศาลแพ่ง พิฯ ตามคำศาลอาญาได้ด้วย ชนะอาญาฟ้องแพ่งต่อยังได้เลย (ถ้าไม่ไปทำสัญญาประนีประนอมกันเสียก่อนน่ะนะ) คำว่ารูปธรรมของผมคือเรื่องนี้แหละครับ ไม่ใช่แค่ลบฐานข้อมูลในโลก cyber นี่ มิเช่นนั้นแล้วผมว่าเดี๋ยวมันก็มีออกมาเรื่อยๆอยู่ดี..... จากคุณ : redreamt - [ 18 ก.ค. 49 10:48:10 ]

ความคิดเห็นที่ 51 อืม กลายเป็นมาทะเลาะกันเองซะแล้ว  ทั้งที่ทุกคนก็เดือดร้อนกับเรื่องเดียวกันแท้ๆ แสดงให้เห็นถึงการอ่านกระทู้ในขณะที่มีอารมณ์ แล้วใช้อารมณ์มาบังตา ทำให้รับรู้ข้อความด้วยกรอบที่ถูกตัดสินไว้ล่วงหน้า คิดไปว่าคนอื่นมาป่วนหรือมีเจตนาร้าย ถ้าเราคุยผิดประเด็นไปแบบนี้เรื่อยๆ พลังของคนเขียนคนอ่านที่ยังดีๆ อยู่ ก็จะถูกบั่นทอนด้วยการแบ่งฝักแบ่งฝ่ายอย่างไร้เหตุผลและน่าเสียดายครับ จากคุณอ้อ คคห 40 ------------------------------------- เห็นเจ้าของนามปากกาลบเรื่องไปแล้วค่ะ แต่ไม่มีคำชี้แจงใดๆ ติดตามมา เฮ้อ...ก็อย่างว่าแหละนะ ทำไปแล้วนี่  แต่จริงๆ ไม่อยากให้คนทำผิดคิดแค่ว่าพอจับได้แล้วลบกระทู้ก็จบเรื่องเลย มันง่ายไปหน่อย (ไม่พอใจอย่างรุนแรง) ยังจะมีวิธีไหนที่ดำเนินการต่อได้บ้างไหมนี่ ------------------------------------- ลองติดต่อเว็บมาสเตอร์เด็กดีดูในฐานข้อมูลดีมั้ยครับ ว่าเขาเก็บก่อนลบไว้หรือเปล่า (ตามคำแนะนำของคุณ redreamt ในคคห 35)  แล้วก็แจ้งความกับตำรวจท้องที่ไว้ ก่อนที่จะหมดอายุความอาญา 1 เดือน (โดยคำแนะนำของคุณ redreamt ในคคห 37) แต่กรณีชิงลบกระทู้แบบนี้ก็เป็นข้อเตือนใจพวกเราว่า ทีหลังเวลาเจอเหตุการณ์แบบนี้ควรจะ (1) เซฟหน้าที่มีการลอกเก็บไว้ก่อน (2) ติดต่อไปทางเว็บมาสเตอร์ของบอร์ดนั้นๆ เพื่อให้ทำการแบ็คอัพหลักฐานไว้ทันที ก่อนผู้ลอกจะชิงลบ ก่อนที่จะไปตำหนิหรือตั้งกระทู้ให้คนลอกรู้ตัว ผมเห็นใจคนที่พยายามจะลงความเห็นอย่างเป็นกลาง และวิเคราะห์ที่มาที่ไป แล้วในการวิเคราะห์นั้น ไปกระทบต่อม "เกลียดเว็บใดเว็บหนึ่ง" ของบางท่านเข้าจริงๆ ครับ คือรู้สึกว่าพวกท่านที่ "เกลียดเว็บใดเว็บหนึ่ง" มีความไม่แฟร์ ที่พอเห็นคนอื่นพยายามมองรอบด้าน ทำความเข้าใจเหตุผลที่มาประกอบความเห็น แล้วก็เลยไม่พอใจ ไปว่าเขาแรงๆ ทั้งที่เขาก็มีเจตนาดี ไม่น้อยไปกว่าพวกคุณ หรือพวกเราทุกคน (ไม่อยากแบ่งฝักแบ่งฝ่ายเลย ให้ตายเถอะ) คราวนี้ใครจะว่าผมเป็น "สาวกเว็บใดเว็บหนึ่ง" อีกก็ตามใจ  แต่ผมอยู่ที่ถนนฯ นี่มานาน มีคนรู้ มีคนเห็นตัวตน  ส่วนเว็บเด็กดีที่เป็น สถานที่เกิดเหตุ ผมเพิ่งลองหัดเล่นได้ไม่นานนี้เอง แต่ขอ "อ่าน" คคห ข้างต้น ดังนี้ครับ คคห 25 ของคุณกระต่ายโลหิต  ได้รับเกียรติกล่าวถึงจากเพื่อนร่วมถนนฯ ว่า "กรุณาอย่าดันทุรังมากนัก"   ผมอ่าน คคห 25 อย่างละเอียด แล้วก็ยังไม่เห็นว่า "ดันทุรัง" ตรงไหน  คุณกระต่ายฯ ให้ข้อมูลว่าเว็บเด็กดีขณะนี้มีวิธีการป้องกันอย่างไรบ้าง บอกอัตราส่วนจำนวนบทความต่อจำนวนผู้ดูแล และชี้ให้เห็นว่าที่เว็บพันทิปนี่ คนที่ตรวจตราจริงๆ ก็คือผู้ใช้ ผู้อ่านเว็บ ในขณะที่สัดส่วนผู้อ่านต่อผู้ลงเรื่องที่เด็กดีกับที่นี่ต่างกัน และที่นั่นใช้ระบบที่แตกต่าง ไม่มีระบบไฟเขียวไฟแดงแบบที่นี่ ส่วนท้ายที่ได้รับเกียรติกล่าวถึงว่า "ไม่พอใจที่น้องมาอ้างว่า  คนที่นั่นอาวุโสยังน้อย...ซึ่งเป็นการอ้างเหตุผลที่พี่คิดว่าน่ารังเกียจมากคะ...  ถ้าน้องไม่เอ่ยประโยคนี้พี่คงไม่มาตอบโพสต่อว่าน้องหรอกคะ" ผมลองไปดูข้อความต้นฉบับที่ว่า  "ที่เด็กดีเจอคนก็อปบ่อยน่ะ ก็เพราะทั้งคนเข้าถึง(นิยาย)น้อยแต่บทความเยอะ รวมทั้งเป็นที่รู้จักดีแต่คนอาวุสโสยังน้อยอยู่ เมื่อรวมๆหลายๆเรื่องเข้า ก็ดูเหมือนมากเองแหละ แต่เมื่อเทียบเป็นเปอร์เซนต์กับที่อื่นๆ ก็อาจจะน้อยกว่าด้วยซ้ำไป" ผมก็คิดว่าเป็นเรื่องธรรมดา ที่คุณผู้อ้างเกิดอาการ "ไม่พอใจ" ได้ เพราะผมเองก็ไม่เห็นด้วยว่า การ "อาวุโสน้อย" จะให้ความชอบธรรมกับการลอกงานคนอื่น  แต่ผมก็เห็นว่าความเห็นที่คุณกระต่ายโลหิตเขียนไว้ เป็น การวิเคราะห์ส่วนตัว  ที่ว่า "สาเหตุ" ของการก๊อปเยอะ ส่วนหนึ่งเป็นเพราะปัจจัยนี้ ถ้าคุณผู้ให้เกียรติอ้าง "เห็นต่าง"  ผมก็ยินดีที่จะอ่าน "การวิเคราะห์" ที่แตกต่าง ไม่ใช่มา "ตอบโพสต่อว่า" เพียงเพราะผลการวิเคราะห์เขาไม่เหมือนเรา อันนี้ ใช้อารมณ์ และไม่ใจกว้าง ครับ ป.ล. ผมไม่เคยรู้จักคุณกระต่ายโลหิตเป็นการส่วนตัว ไม่เคยอ่านงาน ไม่เคยได้ยินชื่อด้วยซ้ำ คคห 35, 37, 42, 43 ของคุณ redreamt  ก่อนอื่นผมขอแสดงความเสียใจกับคุณ redreamt เจ้าของความเห็นอย่างมาก ที่การแบ่งปันข้อมูลทางกฎหมาย และการร่วมต่อต้านการกระทำผิด อย่างเป็นกลาง ของคุณ  ได้รับการตอบรับ "บางอย่าง" ที่ไม่เปิดกว้าง และไม่สนใจจะอ่านให้เข้าใจ คุณ redreamt เริ่มต้น คคห 35 ด้วยการชี้แจงว่า ตามกฎหมาย ผู้ที่มีสิทธิ์ในการฟ้องร้องเอาความ คือผู้เสียหาย ไม่ใช่เว็บมาสเตอร์ และ "Webmaster ไม่มีอำนาจในงานเขียนของใครทั้งนั้นนะครับ และจะให้ทำการฟ้องร้องก็ย่อมทำไม่ได้" ดังนั้น "อยากได้หลักฐานก็แจ้งไปยัง Webmaster ครับ...ไม่ใช่ไปด่าเขาทั้งที่เขาเองไม่ได้ผิดอะไร  การเหมารวมสำหรับผมมันคือความมักง่าย และต้นกำเนิดของ การจับแพะ...." คุณ redreamt เลยได้รับเกียรติกล่าวถึงว่า "การที่บอกให้เวบมาสเตอร์เด็กดีปรับปรุงระบบ กลายเป็นเวบมาสเตอร์....เป็นแพะ OK ผมเข้าใจละ...ทำไมเวบเด็กดีจึงมีปัญหามาก" อันนี้ เป็นการแสดงความเห็นที่ไม่แฟร์ครับ  คุณ redreamt บอกไว้ชัดเจนว่า ประเด็นอยู่ที่การ "เหมารวม" และไป "ด่าเขา" โดยที่เขา "ไม่ได้เป็นคนลอก" (ซึ่งที่จริงการไปว่าเขาแบบนี้ สามารถถูกฟ้องหมิ่นประมาทได้ด้วยซ้ำ)   คุณ redreamt ไม่ได้ว่าคนที่ "บอกให้เวบมาสเตอร์เด็กดีปรับปรุงระบบ" เลยซักคำนะครับ  มันคนละประเด็น  แต่ถ้ามีใคร (ร้อนตัว) "เหมารวม" และ "ด่าว่า" ไปล่ะก็ อันนั้นเข้าข่ายที่คุณ redreamt เสนอว่ากำลัง "หลงประเด็น" และไม่ได้ช่วยอะไรครับ (ยังไม่นับว่าอาจถูกฟ้องได้) ผมเห็นว่าการแสดงความเห็นในเชิงประชดประชันเสียดสี เช่น "OK ผมเข้าใจละ...ทำไมเวบเด็กดีจึงมีปัญหามาก"  เป็นการไม่แฟร์ ใช้อารมณ์ และเป็นตัวอย่างของการ "จับแพะชนแกะ" ทำให้คนที่ปรารถนาดี และไม่ได้ใช้ข้อความรุนแรงเลยอย่างคุณ redreamt เสียหาย (แถม คุณ redreamt ก็ไม่ใช่เจ้าของเว็บเด็กดีอีกต่างหาก ชนกันได้มั่วจริงๆ) ส่วนท่านที่แสดงความเห็นเพิ่มเติมว่า "ทำไมเวปมาสเตอร์จะร่วมรับผิดชอบไม่ได้ ขนาดพันทิพมีเรื่อง เวปมาสเตอร์ ก็ยังต้องโดนสอบสวนด้วยนี่น่า" อันนี้ผมขอร่วมแลกเปลี่ยนนะครับ  เว็บมาสเตอร์ร่วมรับผิดชอบได้ในระดับหนึ่ง คือระดับของการเป็น "ผู้ให้บริการพื้นที่" ครับ  แต่จะมาร่วมรับผิดชอบด้วยในฐานะ "ผู้ลอก" ไม่ได้แน่นอนครับ และจะมาร่วมรับผิดชอบในฐานะ "ผู้ถูกลอก" ยิ่งไม่ได้ใหญ่ สรุปตามความเห็นของคุณ redreamt ข้างต้นคือ ผู้เสียหายต้องเป็นผู้ฟ้องร้องเอาความเองครับ  ส่วนเว็บมาสเตอร์ก็มีหน้าที่ในการหาวิธีจัดการระบบให้รัดกุม (ซึ่งเพื่อนๆ หลายท่านก็ช่วยกันเสนอความคิดเห็นอยู่) และให้ข้อมูลกับทางการเมื่อถึงขั้นตอนสอบสวนพิจารณาคดีครับ ผมไม่ทราบแน่ชัด แต่เข้าใจว่าเว็บพันทิปก็ร่วมรับผิดชอบในแง่นี้เหมือนกันครับ  ถ้าใครมีข้อมูลเพิ่มเติม ผมก็อยากให้ร่วมแบ่งปันด้วย ส่วนความเห็นที่ว่า "น่าจะเปลี่ยนชื่อเวปซะด้วยซ้ำ" อันนี้คงต้องเสนอกับทางเจ้าของเว็บเขาดูนะครับ  และข้อความที่ว่า "น่าจะเรียกว่า เวปเด็กเลว"  ไม่อยากจะบอกเลย ว่าแม้เพื่อนผมบางคนก็พูดแบบนี้เหมือนกัน และผมฟังแล้วก็รู้สึกสะใจไม่น้อย  แต่ว่ากันอย่างเป็นกลาง ด้วยความรู้ภาษาไทยพื้นๆ ของผม แบบนี้เรียกว่าเป็นการ "ด่าว่า" และเป็นการใช้อารมณ์  ไม่ช่วยให้อะไรดีขึ้น และเป็นการ "เหมารวม" และ "ไม่แฟร์" ต่อคนอื่นที่เขาทำตัวดีๆ ด้วยครับ ข้อความต่อไป "เท่าที่เห็นก็มีแต่คนด่าเด็กในนั้นนี่  ไม่เห็นมีใครด่าเวปมาสเตอร์สักคนแค่บอกให้ปรับปรุงระบบไม่เรียกว่าการด่าหรอก  ขนาดพันทิพเองคนเล่นยังโวยให้ทีมงานปรับปรุงนั่นนี่บ่อยไปเจ้าคะ" อันนี้ผมขอแย้งนิดนึง โดยก๊อปข้อความที่เป็นการ "ด่าทางอ้อม" มาให้ดูนะครับ จะว่าเป็นการประชดประชันก็ได้ แต่แก่นสารของคุณ redreamt คือ เป็นการว่ากล่าวเว็บมาสเตอร์โดยไม่แฟร์ แทนที่จะขอข้อมูล หรือเสนอความคิดเห็นในการปรับปรุง "อย่างสุภาพ" ตามที่เพื่อนๆ หลายท่านกระทำ ข้อความตัวอย่างที่ผม (คุณพีทนะครับ ไม่ใช่คุณ redreamt ถ้าไม่พอใจโปรดเข้ามาว่ากล่าวผม อย่าไปว่าคุณ redreamt) เห็นว่า "เข้าข่าย" ด่าเว็บมาสเตอร์ คือข้อความนี้นะครับ "หากเวบมาสเตอร์ไม่หาทางแก้ไข   ไม่มีวิธีจัดการ ไม่หามาตรการรองรับ ก็เปลี่ยนชื่อเป็น.......เด็กเลว แทนเถอะครับ" และข้อความนี้ครับ "น่าจะเรียกว่า เวปเด็กเลว" อันนี้เพื่อนเจ้าของความเห็นที่ว่า "ไม่เห็นมีใครด่า" อาจจะเห็นต่างจากผม ผมก็เคารพความเห็นของท่านครับ  ต่างคนก็ต่างความเห็น เสียดายก็แต่พอมาเจอข้อความด้านล่างของท่านตรงนี้ "สรุปผมเป็นตัวปัญหาอีกตัวหรือเปล่า? - ขอตอบว่า "ใช่"  และน้องยิ่งทำให้ภาพของเวปเด็กดีเสียหายหนักไปกว่าเดิมอีกน้องขา  เหอ ๆ ๆ " ผมถึงรู้สึกว่า ท่าน "ไม่รู้จักเคารพความเห็นของคนที่เห็นแตกต่างจากท่าน" เอาซะเลย ผมขอแสดงความเห็นส่วนตัวไว้ตรงนี้ว่า ผมไม่เห็นว่าคุณ redreamt เป็นตัวปัญหา หรือทำตัวมีปัญหาอะไรทั้งสิ้น  ผมอ่านแล้วก็เห็นว่าเป็นความคิดเห็นที่เป็นกลางดี พยายามชี้แจงประเด็น ไม่เข้าข้างฝ่ายใคร  เพียงแต่ความเป็นกลางของคุณ ได้แสดงให้เห็นว่าเพื่อนบางท่านใช้อารมณ์ในการแสดงความเห็นในกระทู้นี้อย่างไร  บางท่านก็เลยเกิดอาการ "ร้อน" ทำให้ "ความเห็นที่แตกต่าง" กลายเป็น "การแบ่งฝักแบ่งฝ่าย" ทั้งที่ คุณ redreamt แสดงความเห็นในฐานะปัจเจกบุคคลคนหนึ่ง ไม่ได้เป็นตัวแทนของเว็บเด็กดี  และก็ไม่ได้ออกโรงปกป้องเว็บเด็กดีอย่างไม่มีเหตุผลด้วยซ้ำ ผมเห็นว่าคนที่ "พยายามแบ่งฝ่าย" ไม่ค่อยใจกว้างเลยครับ และ "ภาพของเวปเด็กดี" (น่าจะสะกดว่าเว็บนะครับ web) มันจะไม่ดีขึ้นหรือเสียหายไปจากการแสดงความเห็นอย่างสุจริตใจของคนเขียนงานคนนึงหรอกครับ เหมือนกับที่ผมเชื่อว่า "ภาพพจน์ของถนนนักเขียน" อันเป็นสถานที่ที่อบอุ่นมากที่สุดแห่งหนึ่งบนเน็ต จะไม่ "เสียหาย" อันเนื่องมากจากกิริยาอาการประหนึ่ง "มาเฟีย" ของผู้ใช้อารมณ์และไม่ใจกว้างบางคนแน่นอน ป.ล. ผมไม่รู้จักคุณ redreamt เป็นการส่วนตัว แต่อ่านงานเขียนของคุณ redreamt ในถนนฯ นักเขียน และได้คุยกันผ่านหน้ากระทู้บ้าง และทักทายผ่านเอ็มฯ เล็กน้อยครับ ถ้าใครจะ "กล่าวหา" ว่าผมปกป้องคุณ redreamt ผมก็ยินดีได้รับเกียรตินั้นครับ  เพราะผมอ่านดูอย่างละเอียดแล้ว ผมมั่นใจว่าผมมีเหตุผลที่จะปกป้องไม่ให้คนที่แสดงความเห็นอย่างสุจริตใจในพื้นที่อบอุ่นแห่งนี้ โดนกระทบกระเทียบโดยใช้อารมณ์ ไม่แสดงเหตุผล และไม่ใจกว้าง ตามลำพังคนเดียวครับ  อย่างน้อยเราก็เป็นคนเขียนงานด้วยกัน (มีต่อข้างครับ) จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 18 ก.ค. 49 10:51:32 ]

ความคิดเห็นที่ 52 เรื่องรวมๆ เจอข้อความนี้ครับ "เห็นด้วยแหล่ะใช้คำค่อนข้างแรงว่า ถ้าจัดการไม่ได้ก็เปลี่ยนเป็นเด็กเลวไปเลย ก็เกิดแฟนคลับเวบดีเข้ามาแก้ต่างว่า อย่าด่าเวบมาสเตอร์จิ บลาๆๆๆๆๆๆ อย่าเหมารวม บลาๆๆๆ" ประโยคแรก เป็นการแสดงความคิดเห็นส่วนตัว ผมรับทราบด้วยความเคารพครับ ประโยคล่าง สะดุดตรง "แฟนคลับเวบเด็กดี"  อ่านแล้วชวนให้เข้าใจว่า (1) ใครก็ตามที่บอกว่า "อย่าด่าเวบมาสเตอร์" หรือ "อย่าเหมารวม" กลายเป็น "แฟนคลับ" ไปซะแล้ว  เป็นวิธีคิดที่แตกต่างไปจากผม และรับทราบด้วยความเคารพอีกเช่นกันครับ แต่ส่วนตัวเห็นว่าไม่แฟร์  และการ "เหมารวม" มันไม่ควรทำอยู่แล้ว ไม่งั้นถ้ามีคน "เหมารวม" ว่า "นิยายบนเว็บน่ะเหรอ มีแต่ลอกๆ กันทั้งนั้นแหละ พันทิปก็เหมือนกันและ เปลี่ยนชื่อเป็นพันก๊อปซะเลยดีมั้ย"  แบบนี้ ผมก็คงรู้สึกว่าไม่แฟร์เหมือนกันครับ (2) คนที่พยายามแสดงความคิดเห็นอย่างเป็นกลาง โดยไม่ใช้อารมณ์ ก็โดน "กล่าวหา" ว่าเป็น "แฟนคลับ"  แบบนี้ ไม่ใจกว้างเลยครับ  เหมือนกับว่า "เราจงมาร่วมแรงคิดเห็นไปในทางเดียวกันเถอะ อย่าได้มีใครแตกต่างเลย ถ้าใครอยากพูดอะไรเป็นกลาง ก็แสดงว่าเป็นแฟนคลับมาแก้ต่างแหงๆ" รับทราบเช่นกัน แต่ไม่เห็นด้วยครับ มาจนถึงข้อความนี้ "สรุป นอกจากพวกเราชาวพันทิปมาทะเลาะกันเองเรพาะตัวแสบในเวบดีเนี้ยะ ตัวแสบคนนั้น ได้รับการลงโทษอะไรหรือยังคะ?" สรุป (ของผมเอง) พันทิปเป็นตัวอย่างที่ดี ในเรื่องของ "พลังคนอ่านคนเขียน" ที่ช่วยกันดูแล ช่วยกันตรวจสอบ และให้กำลังใจกัน เวลาเกิดเหตุลอกงานกันขึ้น น่าภาคภูมิใจ และพันทิปก็เป็นตัวอย่างที่ดี (ดีในที่นี้ให้ความหมายว่าชัดเจน) ในเรื่องของ "การใช้อารมณ์" ในการเหมารวม แบ่งพวกแบ่งฝ่าย ไม่ยอมรับฟังความคิดเห็นโดนสุจริต ที่แตกต่างไปจากอารมณ์และความเชื่อของตัวเอง แสดงให้เห็นถึงความใจไม่กว้าง น่าสลดใจ และแล้ว คุณพีทก็เริ่มสร้างศัตรูจนได้ อยู่ถนนฯ มาหลายปีอย่างเงียบๆ แล้วแท้ๆ  แต่ขอบอกว่าสลดใจเรื่อง "ลอกงาน" มาหลายวันจนถึงเช้านี้แล้ว ตอนนี้ก็มาสลดใจเรื่อง "ความคับแคบ" แทนครับ ป.ล. และถ้าอ่านแล้วไม่ถูกใจ โปรดอย่าลังเลที่จะเกลียดผมนะครับ ผมจะพยายามทำใจ จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 18 ก.ค. 49 10:52:56 ]

ความคิดเห็นที่ 53 หึหึ  ไม่เกลียดหรอกครับ  แต่จะชื่นชมว่ายอดเยี่ยมมาก จากคุณ : ปฤษณะ - [ 18 ก.ค. 49 11:56:40 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ว้าว.. อ่านไปอ่านมา ยอมรับนะคะว่าคุณพีทวิเคราะห์ได้ดีจัง อาจไม่ถูกใจร้อยเปอร์เซ็นต์ แต่ฟังแล้วมีเหตุมีผลดีนี่นา ไม่เกลียดหรอกค่ะ แต่ชื่นชมเลยกับความพยายาม เพราะดิชั้นคงได้แต่อ่านอย่างเดียว แต่คงไม่สามารถไม่นำมาวิเคราะห์เจาะประเด็นขนาดนี้แน่ๆ ความขยันยังมีไม่เพียงพอ ข้าน้อยขอคารวะ ^/\^ จริงสินะ ที่เข้ามาแสดงความเห็นในกระทู้นี้ก็มีจุดประสงค์เดียวกันแท้ๆ คือต่อต้าน ไม่เห็นด้วย และไม่ชื่นชมเลยกับพวกที่นิยมการลอก เอาล่ะ งั้นเราก็กลับมาประเด็นเก่ากันได้แล้วสินะคะ มาช่วยกันหาวิธีดีๆ ที่จะช่วยกันป้องกัน และแก้ไขกันดีกว่า เพราะตอนนี้ก็ได้แต่คอยมองๆ ดูๆ ถ้าเจอหรือพบเห็นก็แจ้งเจ้าของเรื่อง แล้วก็รุมประณามเท่านั้นเอง มันน่าที่จะมีวิธีอะไรที่เป็นรูปธรรมมากกว่านี้นะคะ แต่เอ.. ความคิดใครนะ จำมะได้แล้ว เพราะหลายความคิดเหลือเกิน ที่ว่าให้เซฟหน้าที่พบไว้เป็นหลักฐานน่ะค่ะ เป็นความคิดที่ดีมากๆ เพราะเจอหลายครั้งเลยที่พวกที่ลอกงานพอเจอกระหน่ำหนักเข้าก็ลบกระทู้หนีหายเข้ากลีบเมฆ แย่จริงๆ ใครที่เป็นผู้รู้ก็ช่วยแนะนำกันหน่อยเถอะนะคะ จะด้านกฎหมายหรืออะไรก็แล้วแต่  ความเห็นอาจแตกแยกไปบ้าง เห็นด้วยบ้าง คัดค้านบ้าง ก็อย่าท้อเลยค่ะ คนเรานานาจิตตัง ถือว่าช่วยๆกันไปดีกว่า มีอะไรก็ลองเสนอมา บางทีเราอาจพบวิธีที่ดีๆ กว่าที่เราทำกันอยู่ในตอนนี้ก็ได้ เจอเรื่องแบบนี้ทีไร เห็นใจคนเขียนจริงๆค่ะ (เพราะเคยลองเขียนดูบ้างแล้ว มันไม่ง่ายเลย เลยปาวารณาตัวเป็นนักอ่าน อ่านงานคนอื่นดีกว่า) ไม่อยากให้ความพยายามของใครต้องมาเสียความรู้สึกกับการถูกลอกเลียนหรือดัดแปลงเลย มันน่าเศร้าออก T_T จากคุณ : lyne (katarena) - [ 18 ก.ค. 49 13:44:21 ]

ความคิดเห็นที่ 55 จากคุณ : zMee - [ 18 ก.ค. 49 15:13:08 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ช่วยโหวต... จากคุณ : Watashi mo - [ 18 ก.ค. 49 15:31:15 ]

ความคิดเห็นที่ 57 คุณพีทวิเคราะห์ได้ดีมาก  ถ้ากรณีที่เกิดกะเวปนี้เป็นกรณีที่ 2 หรือ 3  ไม่ใช่กรณีที่ 100 แล้วละมั้งคะ... เราเองแต่ก่อนก็ประจำเวปนั้นเช่นกันถึงรู้ว่ามันบ่อยมากถึงบ่อยที่สุด  มันเหมือนทำผิดซ้ำไปซ้ำมาวนลูปไม่จบไม่สิ้นไงคะ  แล้วคิดว่ายังน่าจะมีการกระทำแบบนี้อยู่ไหมในอนาคต  ก็น่าจะมีอยู่เรื่อย ๆ ๆ ถ้ายังไม่ปรับปรุงมาตรการอะไรสักอย่าง จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 16:20:50 ]

ความคิดเห็นที่ 58 เวบเด็กดี น่าจะให้การลงทะเบียนต้องใช้หมายเลขบัตรประชาชนแบบที่นี่นะคะ หรือถ้าเป็นเด็กก็ใช้เลขในสำเนาทะเบียนบ้าน (เอ...หรือตอนนี้ใช้แบบนั้นอยู่?? เราไม่ได้เข้านานแล้ว ลืม...) ข้อมูลที่มีอยู่ตอนนี้ก็ของเท็จ (คิดว่านะ) ถ้าลงทะเบียบแบบเวบนี้แล้วแบบแบนหมายเลขประชาชนไปเลยจะดีกว่ารึเปล่าคะ จากคุณ : Loki Trickster (Loki Trickster) - [ 18 ก.ค. 49 16:56:03 ]

ความคิดเห็นที่ 59 มันก็เหมือน ถ้าอพาร์ทเม้นต์แห่งหนึ่งมีการฆาตกรรมเกิดขึ้น  แล้วญาติผู้เสียหาย  บอกว่าเหตุมันเกิดขึ้นเพราะเจ้าของอพาร์ทเม้นต์ไม่มีมาตรการรักษาความปลอดภัยที่ดี      และยังเป็นอย่างนี้ต่อไปเรื่อยๆ ก็จะกลายเป็นแหล่งซ่องสุมโจร   แบบนี้เรียกว่าให้เจ้าของอพาร์ทเม้นท์เป็นแพะหรือไม่?   การกล่าวแบบนี้เป็นการเกินจริงหรือไม่?  ไอ้เรื่องไปแจ้งความไปฟ้องร้องอย่ายุส่งแต่ปาก   ในเมื่อยังไม่รู้ตัวจริงของคนลอกว่าเป็นใคร   ทำไมเวบมาสเตอร์ไม่ช่วยหาข้อมูลขึ้นมาประจานหรือส่งให้ผู้ถูกลอกเพื่อจะได้ดำเนินการอย่างใดอย่างหนึ่ง ดีกว่าที่สมาชิกในเวบจะบอกว่าเรื่องมันมากมายเกินการดูแลได้   ใครก็ไม่อยากให้เกิดเรื่องแบบนี้   เรื่องนี้เข้าใจและเห็นใจแต่...ไอ้การที่คุณมาพูดปาวๆ ในขณะที่ผู้เสียหายและคนอื่นๆ กำลังอยู่ในอารมณ์โศกสลดนั้น....เพื่ออะไร? นอกจากจะได้ผลที่ตรงกันข้ามมองคุณไม่ดีอีกด้วย จากคุณ : miaonz - [ 18 ก.ค. 49 17:26:02 ]

ความคิดเห็นที่ 60 เป็นกลางแต่ไม่รู้จักกาลเทศะ  มันก็กลายเป็น....กวนน้ำให้ขุ่น จากคุณ : miaonz - [ 18 ก.ค. 49 17:33:38 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ก๊อปนิยายอีกแล้วเหรอ .... เฮ้อ .... จากคุณ : cc (kihime) - [ 18 ก.ค. 49 17:38:16 ]

ความคิดเห็นที่ 62 สำหรับเรื่องบทความและนิยายที่ได้นำมาโพสไว้นั้นขอบอกไว้ ก่อนว่า ผมตั้งใจโพสไว้เพื่อให้เพื่อนๆในห้องเรียนของผมได้เข้ามาอ่าน และได้ เขียนอธิบายไว้ได้เรื่องแล้วว่าได้นำมาจากผู้เขียนท่านอื่น ไม่มีสักคำที่บอกว่าเป็นคนเขียนเองเลย ขอให้ทำความเข้าใจไว้ด้วย และสำหรับหลายท่านที่แสดงความไม่พอใจกับการกระทำดังกล่าว ก็ต้องขออภัยไว้ ณ.ที่นี้ด้วย และเพื่อสร้างความสบายใจแก่ทุกฝ่าย ผมจึงได้ลบบทความทั้งหมดออกไป ร่วมไปถึงส่ง Mail ไปหาเจ้าของบทความแล้ว ถ้าหากยังมีข้อข้องใจอันใด กรุณา ทิ้ง Mail หรือ ID ไว้ ถ้าแค่เข้ามาโพสด่าแล้วทิ้งแต่ชื่อเฉยๆ แล้วกระผมจะตอบได้ยังไง ? http://my.dek-d.com/Programer/diary/?day=2006-07-18 ************************** หน้าด้านหน้าทนแบบสุด ๆ จริง ๆ ... นักเขียนคนนี้ จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 18 ก.ค. 49 19:58:24 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ชอบข้อความของคุณพีทคุง แม้จะถูกใจบ้างไม่ถูกใจบ้าง (ส่วนใหญ่จะโดนใจ) สมัครสมาชิกโดยใช้หมายเลขบัตร ปชช. อย่างที่ คุณLoki Trickster ว่าก็เข้าท่านะคะ มันเหมือนช่วยให้คนลงมือcopy ได้ยั้งคิดบ้าง ว่าสิ่งที่ทำมีผลกระทบกับตัวเองด้วย ไม่ใช่แค่ลอก แปะ จับได้ ลบ เผ่นลอยนวล จากคุณ : wayo - [ 18 ก.ค. 49 19:59:43 ]

ความคิดเห็นที่ 64 สวัสดีครับ พวกพี่ๆนักเขียนPantip ผมเองมาจาก Dek-d ครับ ผมรู้ดีถ้าเน่าหนึ่งคนก็คงจะดูเน่าทั้งหมด แต่ว่าช่วยเห็นใจเรากันด้วยนะครับ พวกพี่ๆที่เค้าเป็นนักเขียนที่ดียังมีอยู่เยอะมากๆครับ ผมไม่ได้แก้ตัวนะครับ แต่ทุกๆคนที่เด็กดี ก็เสียความรู้สึกกันมากครับ ผมเองก็ด้วย แต่โปรดเข้าใจเราด้วยครับคนไม่ดีก็มีอยู่ทุกที่ครับ พวกพี่ก็พยายามแก้ปัญหากันอยู่ครับ ยังไงก็ฝากขอโทษด้วยนะครับ ถ้ามีใครไปลอกงานอีก ไปโพสทิ้งใว้ในกระทู้ได้เด็กดีได้เลยครับ จากคุณ : เทล์ - [ 18 ก.ค. 49 21:09:54 A:203.209.124.18 X: ]

ความคิดเห็นที่ 65 มาแจงคหที่ 51 ของคุณ พิธันดร สักนิดนึง คือว่า "อาวุสโส" ในที่นี้ ไม่ได้หมายถึงคนที่มีอายุมากแต่ประการใด และไม่ได้หมายถึงตัวผู้ที่ลอกงานด้วย แต่หมายถึง ผู้ที่เข้าไปใช้ซึ่งส่วนใหญ่ยังน้อย ทั้งคุณวุฒิ วุฒิภาวะ รวมทั้งความน่าเชื่อถือประสบการณ์ต่างๆยังน้อยอยู่ ซึ่งการที่ผู้อาวุสโสยังน้อยอยู่นี้ ทำให้การแนะนำและตักเตือนต่างๆในเว็บนี้ยังน้อยอยู่ รวมทั้งมารยาทและวิธีในการแต่งนิยายที่ถูกต้องยังน้อยอยู่มากๆ ลองเข้าไปดูสิ วิธีแต่งนิยาย หรือคำแนะนำถึงวิธีแต่งที่ถูกต้องน่ะมีไหม? แทบจะเรียกได้ว่าไม่มีเลยด้วยซ้ำไป บางคนอยู่ไปนานๆ ก็ดันนึกว่าการใช้ภาษาวิบัติหรือการใช้อีโมในการแต่งนิยายนั้นถูกต้องซะอีก โดยคนที่เข้าถึงเพื่อที่จะไปตักเตือนน่ะ แทบจะไม่มีด้วยซ้ำไป เลยทำให้บางทีนิยายที่ออกมาถูกเรียกว่า "วรรณกรรมขยะ" ไปเสีย(ไม่มีอาจารย์ พอลองทำแล้วทำพลาดก็โดนด่า?) ส่วนเรื่องการก็อปนิยายนั้น มันก็เหตุผลเดียวกันนั่นแหละ หากไม่มีคนเตือนบางคนเขาก็ไม่รู้หรอกว่ามันผิด(ยกเว้นพวกเป็นโดยสันดาน) พวกเขาคงคิดว่าเป็นทำนองเดียวกับฟอร์เวิร์ดเมล์มั้ง? ถึงก็อปไปก็ไม่ผิด? จากประโยคข้างบนน่าจะพอทำให้เข้าใจได้ตรงกันบ้างแล้ว ที่ไม่ใช้ประโยคนี้ไปเลยเพราะมันยาวและยืดเยื้อไปหน่อย พอใช้คำกระชับแทนเลยทำให้เข้าใจคลาดเคลื่อนไป ขออภัยด้วยนะ ส่วนเรื่องเราเป็นใครมาจากไหน ไม่ต้องสนใจก็ได้ เราอยู่ที่นั่นจริงๆอย่างที่ทุกคนคิดกัน แต่ที่ออกมาพูดนี่เพราะไม่ใช่อยากปกป้องมันนะ กรุณาตัดส่วนนี้ทิ้งไปได้เลย ถึงแม้จะไม่ได้อยู่ แต่ถ้าเรารู้ข้อมูลของมันเป็นอย่างดีเราก็จะเอามาพูดเหมือนกันนั่นแหละ ลองคิดดูดีๆ หากวันหนึ่งคนที่ศึกษาอยู่ในโรงเรียนเดียวกับท่าน มหาวิทยาลัยเดียวกับท่าน ไปก่อเรื่องขึ้นมา แล้วมีคนบอกว่า"ไอ้โรงเรียนนี้/มหาวิทยาลัยนี้ก่อเรื่องขึ้นอีกแล้วเหรอ? ท่านจะรู้สึกยังไง?" เอาใจเขามาใส่ใจเราด้วยก็ดี มองโลกในมุมมองกว้างๆและหลายๆมุม จะได้มองโลกในมุมที่ถูกต้องได้มากขึ้นนะ แต่เว็บนั้นก็น่าจะปรับปรุงมาตรการณ์ให้โหดขึ้นจริงๆนั่นแหละ แบบไอดีหรือติดประจานอย่างที่ว่าๆมาเลยก็น่าจะดี (แต่ว่าจะติดประจานได้จริงๆเหรอ? มันจะไม่กระทบกับตัวเจ้าของผลงานจริงๆเหรอ?) จากคุณ : กระต่ายโลหิต - [ 18 ก.ค. 49 21:25:51 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ขอพูดต่ออีกหน่อยนะ ถ้าให้ใช้เลขทะเบียนบัตรประชาชน แล้วเว็บเด็กดี... ที่ซึ่งตามหลักการตลาดแล้ว....(ไม่เกี่ยว!) กลุ่มลูกค้าหลักเป็นเด็กวัยเรียน(ตามชื่อ"เด็กดี") เขาจะเอาหมายเลขบัตรประชาชนมาจากไหนล่ะ? รู้เอง? -จะรู้จากไหนล่ะ? ต่ำกว่าสิบห้าก็หมดสิทธิ์สิ? เท่าที่เห็นต่ำกว่าสิบห้าก็มีเพียบแล้วนะ ถามพ่อแม่? -แน่อยู่แล้วว่าพ่อแม่ต้องถามแน่นอนว่าเอาไปทำไม และพ่อแม่ก็น่าจะไม่ให้แน่ๆ เพราะกลัวว่าจะโดนล่อลวงไปใช้ในทางที่ผิด เอาของผู้อื่น? เจริญล่ะ ไม่ใช่ROสักหน่อย จะโกงอายุไปทำไม แล้วมาที่พวกที่เกินสิบห้าบ้าง ถ้าได้ แล้วระบบจะจัดยังไง? -เว็บมาสเตอร์ห้าคน ที่เว็บพอล่มทีก็แทบจะเอาบ้านไปจำนองเพื่อหาเงินมาแก้เนี่ยนะ?(คำพูดเล่นๆของเว็บมาสเตอร์ยามเว็บล่มไม่รู้จริงแค่ไหน) บุคคลากรก็น้อย สมาชิกก็มีเป็นแสน ถ้าใช้ระบบอัตโนมัติ เดี๋ยวก็จะมีคนแอบอ้างอีก นำมาใช้จริงกับเว็บเด็กดีไม่ได้หรอก จากคุณ : กระต่ายโลหิต - [ 18 ก.ค. 49 21:37:03 ]

ความคิดเห็นที่ 67 เอางี้สิครับ แบ่งโซนในเด็กดีได้หรือเปล่า เป็นโซนสำหรับโพสนิยายแต่ง (หรือฟิค หรือโดจิน) เฉพาะคนที่จะโพสในโซนนี้ (คือคนที่จะเอาผลงานของตัวเองมาโพส) จะต้องขอสถานภาพพิเศษ อาจจะมีการยืนยันด้วยบัตรประชาชน บัตรนักเรียน หรืออะไรก็แล้วแต่ (เป็นหน้าที่ WM ไปคิด) ที่จะสามารถตามตัวคนโพสได้ เอาแค่โซนนี้โซนเดียว คนเล่นคนอื่นก็เล่นไป คอมเม้นต์ได้ แต่โพสนิยายไม่ได้ อะไรทำนองนี้ อย่างน้อยๆ ใครที่คิดจะเอาผลงานคนอื่นมา จะได้กลัวในระดับนึง ว่าอาจจะโดนตามถึงตัวได้น่ะครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 18 ก.ค. 49 21:47:22 ]

ความคิดเห็นที่ 68 คุณกระต่ายโลหิตคะ หมายเลขประจำตัวประชาชน มีอยู่ในสำเนาทะเบียนบ้านค่ะ แม้ไม่มีบัตรก็มีหมายเลขประชาชนค่ะ ^-^V จากคุณ : wayo - [ 18 ก.ค. 49 21:49:44 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ตอบคหที่67 ก็น่าจะดี แต่.... อย่างที่พูดมาในคหข้างต้น ทำกำลังทรัพย์ ท้งกำลังคนของเว็บนั้นยังด้อยอยู่ เรื่องจะทำคงจะยาก ตอนนี้เว็บยังไม่ค่อยเสถียรเท่าไหร่เลย ถ้าจะให้ทำจริงๆก็คงจะทำได้ยากมากแน่ๆ รวมทั้งผู้ที่เอาบทความมาลงส่วนหนึ่งยังเป็นเด็กอยู่เลย คิดดูสิ บางคนจะสมัครก็ยังต้องมาถามวิธี จะลงนิยายก็ต้องยังมาถามอีก (รวมทั้งจะเขียนนิยายอะไรยังไงก็ต้องยังมาถาม = =") แล้วแบบนี้ เด็กพวกที่ว่ามาเขาจะเข้ามาลงบทความได้เหรอ? เว็บที่สามารถลงนิยายได้ และมีระบบระเบียบอย่างนี้หาได้ยากมากๆเลยนะ น่าจะเปิดโอกาสให้เด็กๆอย่างพวกเขาสักหน่อย ถ้าจะทำเข้มงวดตรวจตราได้อย่างพันทิพเนี่ย เด็กอายุแบบที่เด็กดีน่ะไม่มีหรอก ตอบคหที่68 แต่เด็กไม่น่าจะรู้นะ ไม่น่าจะรู้กระทั่งเรื่อง"สำเนาทะเบียนบ้าน"คืออะไรด้วยซ้ำไป ตอนเราเป็นเด็ก เราก็ไม่รู้ นึกว่าหมายเลขประจำตัวประชาชนเนี่ย จะได้มาตอนทำบัตรประชาชนไปแล้วด้วยซ้ำไป = =" จากคุณ : กระต่ายโลหิต - [ 18 ก.ค. 49 22:05:42 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ไม่รู้สิคะ ก็เห็นตอนเล่น RO ก็เอาก็หากันมาได้ เวบดีๆแบบนี้ (ชื่อก็บอกอยู่นะคะ ว่าเด็กดี)บอกพ่อแม่ไปเราคิดว่าไม่น่าเสียหาย พ่อแม่เห็นเวบมีประโยชน์ต้องให้แหละค่ะ ขนาดเกมส์ออนไลน์ยังได้เลย ตอนลงทะเบียนก็บอกไว้สิคะ แบบที่พันทิพย์นี่ ว่าหากไม่มีบัตรก็ดูในสำเนาทะเบียนบ้าน เราคิดว่าพันทิพย์เป็นเวบที่มีระเบียบมากๆและเกิดปัญหาน้อย การเอาระบบบางอย่างเป็นแบบอย่างไม่น่าเสียหายอะไรนะคะ เราคิดว่าถ้าเพื่อป้องกันการคัดลอก (เด็กๆในเด็กดีน่าจะเริ่มระแวงกันแล้วล่ะ) พวกเขาจะยอมลงทุนเพื่อตัวเองแน่นอน เวบเด็กดีเป็นเวบที่เป็นที่รู้จัก และไว้วางใจได้นะคะ (เราก็อยู่ที่นั่น) จึงคิดว่าไม่น่ามีปัญหากับพ่อแม่ค่ะ (ไปนอนแระ พรุ่งนี้มาใหม่) จากคุณ : Loki Trickster (Loki Trickster) - [ 18 ก.ค. 49 22:20:38 ]

ความคิดเห็นที่ 71 มาตอบคุณกระต่ายโลหิตต่อ จริงๆ เด็กๆ ก็ไม่ค่อยรู้กันหรอกค่ะ เรื่องสำเนาทะเบียนบ้าน หรือหมายเลขประจำตัวประชาชน แต่จะไม่ให้เขารู้ตลอดไปหรือคะ ตอนสมัครสมาชิกทางเว็บก็สามารถแจ้งรายละเอียดพวกนี้ได้นี่คะ คุณก็อย่าทำเป็นดูถูกเด็กๆ ไป ถ้าไม่ลงทะเบียนเด็กจะเล่นเกมออนไลน์กันได้ยังไงล่ะคะ เด็กสมัยนี้รู้มาก จะเรียกว่ารู้มากเกินไปก็คงไม่ผิด มากจนจิตสำนึกตามไม่เท่าทันความรู้ ในเมื่อจิตสำนึกโตทันทันเราก็ต้องช่วยกันหาทางป้องกัน ไม่ให้เขาเดินทางที่ผิด แม้ว่าทางป้องกันนั้นจะเกิดจากความกลัว แทนที่จะเป็นความเข้าใจก็ตาม ตัวน้องๆ ที่เขียนนิยายน่าจะสบายใจด้วยซ้ำถ้ามีระบบนี้ เพราะมันทำให้น้อง ๆ รู้ได้ว่ามีหลักฐานอ้างอิงที่แน่ชัด ว่าตัวเองเป็นเจ้าของผลงานที่ถูกต้องตามกฎหมาย ยังไงก็ขอเป็นกำลังใจให้นักเขียนทุกคนที่ทุ่มเทในผลงานค่ะ จากคุณ : wayo - [ 18 ก.ค. 49 22:28:00 ]

ความคิดเห็นที่ 72 เราเองก็เป็นคนหนึ่งที่เคยถูก copy fic ไปลงที่เด็กดีค่ะ จำไม่ได้ว่ากี่ครั้งแน่ แต่ที่แน่ ๆ ไม่ต่ำกว่า 3 ครั้ง ทุกครั้งเราติดต่อไปยังเวบมาสเตอร์ และเวบมาสเตอร์ก็ได้ตอบกลับมาว่า ได้ทำการลบให้ พร้อมกับแบนไอดีของคนที่ copy ไปแล้ว สิ่งที่สังเกตเห็นได้จากการเป็นเจ้าทุกข์ไม่ต่ำกว่า 3 ครั้ง 1. การจัดการทุกครั้งเหมือน ๆ กัน และไม่ได้เป็นการแก้ปัญหาได้อย่างแท้จริง เหมือนจับได้ก็ลบ จับได้ก็ลบ แต่ไม่มีการ "ป้องกัน" เลย 2. การเขียนโค้ดห้ามลากแถบสีเพื่อป้องกันการลอกของเวบเด็กดี เป็นการ "ป้องกันการ copy จากเวบเด็กดีไปที่อื่น" แต่เด็กดีไม่มีมาตรการ "ป้องกันไม่ให้คนของเด็กดี copy เรื่องจากที่อื่นมาสู่เด็กดี" เลย เราเคยเข้าบอร์ดนักเขียนของเวบเด็กดีบ้าง เห็นอยู่ว่าก็ไม่ได้ชอบใจการ copy เรื่องชาวบ้านมา post เท่าใดนัก แต่นักเขียนของเด็กดีเท่าไหร่เล่าที่เข้าบอร์ดและได้รับรู้มารยาทอันนั้น? อย่างน้อยที่สุดเลย อยากให้เวบมาสเตอร์ของเด็กดีเพิ่ม "คำเตือน" ไว้ที่หน้าสมัครสมาชิก และ/หรือ หน้าก่อนที่จะ post เรื่อง ว่า "ห้ามไป copy เรื่องคนอื่นโดยไม่ได้รับอนุญาตเด็ดขาด" อย่างน้อยก็จะสามารถป้องกันผู้ที่ copy ด้วยความไม่รู้ได้บ้างทางหนึ่ง ถ้ามีคำเตือนแล้ว ยังมีการ copy อีก ก็แน่ใจได้แล้วว่าผู้ทำการ copy กระทำไปโดยจงใจ และรู้แล้วว่านั่นเป็นสิ่งที่ผิด ป.ล. เราไม่เห็นด้วยนะคะว่า Fw mail เป็นสิ่งที่สามารถลอกและส่งต่อเท่าไหร่ก็ได้ Fw mail บางฉบับไม่ได้ถูกเขียนขึ้นมาเป็น Fw mail แต่ถูกคัดลอกมาโดยเจ้าของไม่รู้เช่นเดียวกับ fic หรือนิยายละเมิดลิขสิทธิ์เช่นกัน และหลายครั้งที่เจ้าของบทความตัวจริงต้องเสียสิทธิ (เช่นการรวบรวมตีพิมพ์) เพราะการถูกคัดลอกและแพร่กระจายอย่างไม่เป็นธรรมด้วยความคิดที่เหมาเอาเองว่า Fw mail สามารถเผยแพร่ได้ไม่จำกัดและไม่ต้องใส่ชื่อคนเขียน บอร์ดนักเขียนของเด็กดีโปรดปรานการลง Fw mail กันมากเลยนะ? ยังไงก็ฝากไปพิจารณากันด้วยก็แล้วกันค่ะ ปล2. ถ้าเด็กดีมีมาตรการให้สมัครสมาชิกด้วยเลขบัตรประชาชนจริง ก็มีประโยชน์เพิ่มขึ้นอีกอย่างนะ คือช่วยทำให้เด็กที่ไม่รู้จักทะเบียนบ้านหรือไม่รู้ว่าบัตรประชาชนคืออะไรได้มีความรู้เพิ่มขึ้น ดีจัง จากคุณ : Beauty&Stupid - [ 18 ก.ค. 49 22:30:05 ]

ความคิดเห็นที่ 73 มาสนับสนุนคุณพีทค่ะ ลอกกันไม่ดีเลยนะคะ   กว่าจะเขียนได้แต่ละเรื่องมันยากออกน้า... สงสารคนเขียนกันบ้างเด้อ.... จากคุณ : . (Magic of Azure) - [ 18 ก.ค. 49 22:46:17 ]

ความคิดเห็นที่ 74 เรื่องบัตรประชาชน ถ้ามันละเอียดได้อย่างพันทิพจะดีมากๆเลย แต่อยากให้เร็วกว่านี้หน่อย สามวันนี่ทนแทบไม่ไหวจริงๆนะ ไหนจะเรื่องความแม่นยำถูกต้องอีก คนน้อยๆ ทุนน้อยๆอย่างเด็กดีค่อนข้างยากแน่ๆ เรื่องการลงFWD Mail ใช่ โปรดปรานกันมากเลยในนั้น (บางบทความวันเดียวมีร่วมสามสี่กระทู้แน่ะ) แถมไม่มีเครดิตให้ด้วยสิ เราก็เคยลง พร้อมมีเครดิตให้ด้วย (เป็นบทความที่อยู่ในหนังสือพิมพ์นะ) แต่ไหงพอตอนกลับ เจ้าคนส่งต่อก็อุตส่าห์บรรจงลบเครดิตให้ซะเฉยเลย หลังจากนั้นเราก็เลยรณรงค์ให้เขียนเครดิตบอกที่มา แต่คราวนี้ เครดิตที่มา ดันต่างจากที่เราเคยเห็นตอนแรกซะเฉยเลย ไม่ว่าจะบทความหรือรูป มันก็ดันมาจากเว็บๆเดียวกันหมด เว็บนี้น่ะ T**N**.com เจออย่างนี้ไม่ใช่แค่ครั้งหรือสองครั้ง แต่เป็นสิบๆครั้ง! แม้แต่FWD Mail ที่เป้นรูปก็ดันไปตัดต่อลบของเดิมแล้วเอาชื่อตนเองแปะเสียอีก เซ็งมากๆ ตอนหลังๆเลยเลิกพูดเรื่องการเอาเครดิตมาซะเลย =*= ------------- มีอีกหลายๆเรื่องเลย แถมพวกที่ทำมักจะเป็นหน้าใหม่ด้วยสิ แถมพวกนี้น่ะ เข้ามาแล้วถ้านิยายที่ตนเองลงไม่ดัง ก็มักจะหายไปในเวลาอันสั้น เข้ามาและหายไปเป็นหลายๆพันรายแล้ว เรื่องที่มันค้างอยู่ในนั้นร่วมเจ็ดหมื่นกว่าเรื่องก็เพราะพวกนี้แหละ เข้าไปดูได้เลย หลายๆเรื่องคนเข้าทั้งเดือนไม่ถึงร้อยคนด้วยซ้ำไป(ขนาดนับซ้ำทุกๆครึ่งชั่วโมงนะ) พวกนี้มักจะแปะโฆษณามั่ว ใช้ภาษาวิบัติ ใช้อีโม มาแล้วก็หาย รวมทั้งพวกลอกผลงานอีก เราไม่นับพวกนี้ว่าเป็นนักเขียนในเด็กดีนะ เพราะพวกนี้ไม่เคยสื่อสารหรือติดต่ออะไรกับคนอื่นๆในเว็บเลย หวังจะลงผลงานตนเองอยู่ท่าเดียว จากคุณ : กระต่ายโลหิต - [ 18 ก.ค. 49 23:02:27 ]

ความคิดเห็นที่ 75 ข้อความนี้คิงเพนกวินได้รับมาจากคนที่ copy นิยายไปโพสต์ในเวปเด็กดีค่ะ "ก่อนหน้านี้ผมได้ลองส่งเมล์มาหาคุณคิงแพนกวินดูแล้วแต่ไม่แน่ใจว่าเมล์ตัวนั้นจะได้รับหรือเปล่า จึงส่งมาเป็นครั้งที่ 2 ..ตอนนี้ถ้าพูดไปมันก็เหมือนแก้ตัว แต่ผมต้องขอกราบขอโทษจิงๆ ที่ทำให้คุณไม่สบายใจ นิยายที่ผมนำไปโพสนั้นก็เพราะความชื่นชอบในผลงานของคุณเป็นอย่างมาก ก็เลยอยากนำไปให้เพื่อนๆในห้องอ่าน และผมเข้าใจว่าโดยมารยาทแล้วแค่ให้เขียนบอกว่าอ้างอิงมาจากใครก็พอ ไม่ทราบมาก่อนว่าจำเป็นต้องขออนุญาติจากผู้เขียนก่อน อันนี้ไม่ใช้ว่าแกล้งโง่ แต่ว่าโง่จิงๆ สำหรับในส่วนเนื้อหาที่มีการแก้ไขนั้น เนื่องจากว่าในเนื้อเรื่องพูดถึงบอลโลก เมื่อ4 ปีก่อน ผมจึงเปลี่ยนให้เป็นปี 2006 เพื่อให้เข้ากับบรรยากาศเท่านั้น ส่วนเนื้อเรื่องหลักนั้นผมเลือกที่จะให้คงเดิมไว้เพื่อไม่ให้ความสนุกสนานลดลง มิได้มีเจตนาขโมยผลงานของคุณคิงแพนกวินแต่อย่างใด  สำหรับเรื่องที่ควรพูดผมก็พูดไปหมดแล้ว อาจจะทำให้คุณคิงแพนกวินหายโกรธผมไม่ได้ แต่ก็ต้องขอโทษอีกครั้งและเสียใจจิงๆที่ทำให้เรื่องเลวร้ายแบบนี้ถ้าหากคุณมีความคิดเห็นประการใด ตอบกลับมาได้ที่ xxxxxxxxx@hotmail.com  จะเป็นพระคุณอย่างสูง                                                        ด้วยจิตคารวะ" นี่คือสิ่งที่เค้าที่เค้าชื่นชมงานเค้าทำกันเหรอคะ คุณชื่นชมงานคนอื่นแล้วคุณ copy งานของเค้ามา แถมเอางานของเค้ามาแก้ไขเนื้อหา โดยอ้างว่าไม่รู้ว่าต้องขออนุญาตเจ้าของเรื่องก่อน เป็นข้ออ้างที่ฟังไม่ขึ้นค่ะ ไม่งั้นวันหลังเราก็ copy นิยายของทมยันตี แล้วแก้ชื่อนางเอก แล้วเอามาเป็นของเราสิคะ อายุก็ไม่ใช่น้อยๆแล้วนะคะ ทำอะไรก็ต้องรับผิดชอบการกระทำของตัวเองด้วยค่ะ จากคุณ : ฝนโอ่ง - [ 18 ก.ค. 49 23:26:59 ]

ความคิดเห็นที่ 76 จะไม่นับคงไม่ได้หรอกค่ะคุณกระต่ายโลหิต เพราะถึงจะไม่ได้เข้าไปสนทนาวิสาสะกับคนในบอร์ด แต่คนเหล่านั้นก็นำเรื่อง (ที่ลอกมา) ไปลงในเวบเด็กดีอย่างแน่นอน และเป็นปลาเน่าที่ทำให้ข้องเด็กดีเหม็นอย่างเห็นได้ชัด จะว่าไปแล้ว เด็กดีและคนถูก copy ก็มีศัตรูร่วมกัน ทำไมถึงไม่จับมือกัน ช่วยกันป้องกันไม่ให้เหตุการณ์นี้เกิดขึ้นอีกล่ะคะ เข้าใจว่าเวบเด็กดีมีข้อจำกัดมากกว่า pantip เยอะ แต่อย่างน้อย ก็อยากให้มีมาตรการอะไรที่ดีกว่าแจ้งแล้วลบ เหตุการณ์มันเกิดขึ้นบ่อยมาก ๆ แต่เวบมาสเตอร์ไม่มีท่าทีร้อนใจเลยกับเรื่องนี้ทั้ง ๆ ที่มันเป็นเรื่องใหญ่มาก ๆ สำหรับวงการนักเขียน เวบเด็กดีซึ่งเป็นเวบใหญ่อันดับต้น ๆ ในเรื่องงานเขียน กลับไม่มีมาตรการรองรับ ปล่อยให้เกิดการ copy กันครั้งแล้วครั้งเล่า มันอดไม่ได้หรอกค่ะที่คนถูกกระทำซ้ำแล้วซ้ำอีกเขาจะอุทานว่า เวบนี้อีกแล้ว!! เรื่อง Fw mail ก็เช่นกัน เราคิดว่าเป็นวิวัฒนาการที่ดีแล้วนะที่มีการลงเครดิต (แม้ว่าจะไม่ใช่เครดิตของเจ้าของเรื่องที่แท้จริงก็เถอะ) อย่างน้อยก็ดีกว่าหยิบมาลงโดยไม่มีแม้วอะไรให้สาวไปถึงต้นตอได้เลย ถ้าการลงเครดิตแพร่หลายไปเรื่อย ๆ สักวันมันคงจะไปถึงวันที่จะให้เครดิตเจ้าของตัวจริงเข้าจนได้ ดังนั้นอย่าเพิ่งท้อเลยค่ะ ถ้าสามารถพูดได้ก็ช่วยพูดต่อไปหน่อย จากคุณ : Beauty&Stupid - [ 18 ก.ค. 49 23:27:23 ]

ความคิดเห็นที่ 77 แตกประเด็นไปกระทู้นี้นะคะ  http://www.pantip.com/cafe/writer/topic/W4547016/W4547016.html  ไปแจ้งความมาแล้วค่ะ  หุ หุ จากคุณ : คิงเพนกวิน - [ 19 ก.ค. 49 00:14:46 ]

ความคิดเห็นที่ 78 โอ้โห...คอมโดนไวรัสกินเจ๊งไปอาทิตย์เดียวเกิดเรื่องอีกแล้ว เดี๋ยวนี้ทำไมมีแต่คนลอกงานกัน ช่างน่ากลัวอะไรอย่างนี้ จิตสำนึกมันหายไปไหนกันหมดแล้วนี่ พวกนี้จะปล่อยไว้ให้ลอยนวลอย่างนี้ต่อไปคงไม่ดีแน่ อันตราย ยังไงก็ของเป็นกำลังใจให้เจ้าของงานเขียนด้วยนะคะ จากคุณ : มณีนาคา - [ 19 ก.ค. 49 00:23:26 ]

ความคิดเห็นที่ 79 แถมพวกนี้น่ะ เข้ามาแล้วถ้านิยายที่ตนเองลงไม่ดัง ก็มักจะหายไปในเวลาอันสั้น เข้ามาและหายไปเป็นหลายๆพันรายแล้ว - จ๊ากกกกกกกกกก  ข้าพเจ้าก็คนลงนิยายไว้หลายเรื่องค้าง ๆ คา ๆ -_-'  แบบเขียนเล่น ๆ ขี้เกียจเขียน  ขนาดโดนจิกไปเขียนต่อยังไม่ไปเอาดื้อ ๆ ทิ้งไว้แบบนั้นแหละ 555 จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 19 ก.ค. 49 01:56:06 ]

ความคิดเห็นที่ 80 เห็นด้วยกับความเห็นของเพื่อนหลายคน โดยเฉพาะอย่างยิ่งคุณ "สวยและโง่" (เหย้ย แปลถูกเปล่าครับ แหะๆ) และคุณ "ชาเขียว" ครับ ส่วนตัวผมไม่คิดว่าเว็บมาสเตอร์เขาไม่ได้อนาทรร้อนใจอะไรหรอกนะครับ  อ่านๆ ดูก็เหมือนกับว่าเขาให้ความร่วมมือดีในเหตุร้ายแต่ละครั้ง (ถึงมันจะหลายครั้งมากจนน่าตกใจก็ตาม)  เพียงแต่วิธีที่เขาจัดการกับปัญหา (ลบเรื่องหรือแบนไอดี ฯลฯ) มันยัง "ไม่ใช่" และแก้อะไรในระยะยาวไม่ได้ และไม่ถูกใจคนเขียนงานเอาเสียเลย ผมอ่านรวบรวมและเดาเพิ่มเอาว่า ปัจจัยหลักๆ น่าจะเกิดจาก (1) ในแง่มาตรการ การป้องกันการลอกที่เป็นรูปธรรมทำได้ยาก และไม่มีมาตรการใดที่ป้องกันได้อย่างแท้จริง มีแต่มาตรการที่ยับยั้งหรือต้านทานการลอกได้เท่านั้น   ตัวอย่างเช่น แม้ในพันทิปเอง ถ้ามีคนลอกงานมาลง ก็สามารถโพสต์เรื่องได้ ไม่มีเทคนิคทางคอมพิวเตอร์ใดๆ มาป้องกันได้  แต่ที่เกิดเหตุนี้น้อย (แต่ไม่ใช่ไม่เกิด เรื่องของคุณ เอ่อ่อ่ะนะคะ ที่ลงใน ถนนนักเขียน ไปโผล่ตามห้องสวนลุมฯ มาแล้ว) มันก็อาจจะมีปัจจัยหลายอย่าง เช่น (ก) ลักษณะเฉพาะของคนที่ถนนนักเขียน ซึ่งมีผู้ใหญ่มาก รู้อะไรควรไม่ควร และมีการ "ตรวจตราความเรียบร้อย" กันเองภายในชุมชน (ข) ระบบสมาชิกที่มีการยืนยันตัวตนชัดเจน สรุปว่า พันทิปเองก็ยังป้องกันไม่ได้ แต่เกิดเหตุน้อยกว่า  แต่ถ้าเมื่อไหร่มีคนใช้บัตรผ่านก๊อปงานคนอื่นมาลงบ้าน (อย่างกรณีเรื่องของคุณ เอ่อ่อ่ะนะคะ ซึ่งคนลงใช้ชื่อพระเอกมาลงอีกต่างหาก คนเลยนึกว่าเป็นเรื่องจริงกันใหญ่) ที่พันทิปก็หลุดเหมือนกันครับ  สิ่งที่พันทิปจะทำได้ ก็คือการลบกระทู้และแบนบัตรผ่านนั้น ไม่ต่างจากที่เว็บเด็กดีเลย (ไม่ได้ตั้งใจจะปกป้องเว็บเด็กดีนะครับ แค่เสนอเปรียบเทียบให้ดูเท่านั้นเอง ว่าในแง่มาตรการ มันก็มีช่องโหว่อยู่) (2) ในแง่โครงสร้างการบริหารเว็บ ผมไม่มีความรู้จริงๆ ว่าพันทิปกับเด็กดีมีเจ้าหน้าที่ทำอะไรกันยังไง  แต่ทั้งสองเว็บก็เหมือนกันคือ เริ่มต้นจากจุดเล็กๆ กว่าพันทิปจะก้าวมาถึงจุดนี้ ที่มีเจ้าหน้าที่ มีรายได้จากโฆษณา ก็หลายปีมิใช่น้อย  ผมไม่รู้ว่าเด็กดีตอนนี้ไปถึงจุดไหนแล้ว และมี "ทรัพยากร" ในการจัดการ "traffic" ของเว็บแค่ไหน อ่านที่มีคนเล่าๆ แซวๆ ว่าเว็บล่มทีแทบจะขายบ้าน หรือเวบมาสเตอร์ห้าคนกระทู้เป็นหมื่น และจากประสบการณ์ตัวเองในการลองเล่นและพบว่าเว็บนี้มีลูกเล่นเยอะ แต่ไม่ค่อยอยู่ตัวเท่าไหร่ ก็เลยทำให้คาดเดาว่า "ปริมาณงาน" กับ "ปริมาณทรัพยากร" คงไม่สมดุลกันอย่างแรง ในแง่ของคนเขียนงานรู้สึกว่าเรื่องนี้คอขาดบาดตาย (ผมก็ด้วย) อยากได้ทางแก้ที่เด็ดขาด ไม่เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำเล่า พอทางแก้นั้นยังไม่เกิดซักที ก็พลอยให้รู้สึกว่าเว็บมาสเตอร์ไม่สนใจเท่าที่ควร ผมลองมองในแง่เว็บมาสเตอร์บ้างว่า การสร้างเว็บบอร์ด (ที่จริงเด็กดีเป็นมากกว่าเว็บบอร์ดเยอะ) มันมีปัญหาที่ "ร้ายแรง" ต่อการดำรงอยู่ของเว็บเป็นจำนวนมาก  ถึงจะอยากแก้ปัญหาทุกปัญหาให้สำเร็จทันที แต่ในทางปฏิบัติ ทุกอย่างมันใช้เวลาและกำลังคนทั้งนั้น  มันก็เลยไม่ทันใจคนเขียนงานอย่างพวกเราซักที (3) ในแง่ของความรู้และประสบการณ์เกี่ยวกับแวดวงงานเขียนและลิขสิทธิ์   อย่าว่าแต่คนทำเว็บเลยครับ คนเขียนงานอย่างผมเองหลายคนก็ไม่มีความรู้ครอบคลุม ว่าการคุ้มครองลิขสิทธิ์มันอะไรยังไง แค่ไหน  ทั้งที่พวกเราเป็นคนในแวดวงเองแท้ๆ  (อย่างผมเองยังไม่รู้เลย ว่าถ้าผมจะเขียนแฟนฟิกของ The Lord of the Rings เนี่ย จะเขียนได้มั้ย ผิดกฎหมายลิขสิทธิ์หรือเปล่า ต้องขออนุญาตใครมั้ย ถ้าจะเอามาลงพันทิป) คนทำเว็บเขาเป็นคนเขียนโปรแกรม จัดระบบ จะคาดหวังให้เขารู้ไปหมด รู้ใจเราไปหมด หรือคิดมาตรการยิ่งยวดขึ้นมา มันย่อมเป็นไปไม่ได้  คนในแวดวงอย่างพวกเราต่างหาก ที่จะต้องให้ข้อมูล ข้อเสนอแนะ (อย่างที่ทำกันอยู่ในกระทู้นี้) ตัวอย่างเช่น ข้อความเตือนตอนโพสต์บทความในเด็กดี ก็ไม่มีคำเตือนเรื่องอย่าไปลอกงานคนอื่น แต่มีเรื่องอย่าลงบทความที่ไม่เหมาะกับเยาวชน และมีคำแนะนำทางเทคนิคแทน เป็นต้น คล้ายๆ เคยเห็นคำเตือนทำนองว่า ถ้าจะเอาเรื่องของคนอื่นมาลงต้องได้รับอนุญาตก่อน หรือต้องให้เครดิตเจ้าของงาน อะไรทำนองนี้ แต่จำไม่ได้ว่าเห็นหน้าไหน (เด็กดีมีหลายหน้าเหลือเกินครับ)  อ่านแล้วยังสะดุดตรง "หรือ" เนี่ยแหละ แปลว่าถ้าไม่ได้รับอนุญาตหรือไม่ได้ขอ แต่ให้เครดิตก็พอแล้วหรือเปล่า (ขอโทษทีครับ จำข้อความเต็มไม่ได้ คุ้นๆ แค่นี) ข้างบนนั่น เป็นความเห็นของผมสำหรับประเด็นที่ว่า ทำไม้ทำไม จนป่านนี้ เด็กดีถึงยังไม่มีมาตรการป้องกันอะไร ทั้งที่เหตุร้ายทำนองนี้มันเกิดมาเป็นร้อยครั้ง (เอ่อ... ผมไม่ได้นับหรอกครับ แต่เพื่อนข้างบนบอกมา) อยากจะคาดเดาดูเหมือนกัน ว่าทำไมที่นั่นถึงมีการลอกงานมาลงเยอะแยะขนาดนี้ แต่ผมก็ไม่คุ้นเคยกับที่นั่น ไม่รู้จักใคร ไม่รู้จักสภาพสังคมอะไรเลย รู้ก็แต่ที่นี่  ขืนเดามากไปก็คงจะไม่ค่อยถูกเท่าไหร่  แต่ในใจก็อดตั้งข้อสงสัยนิดหน่อยไม่ได้ (โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่ออ่านข้อมูลจากเพื่อนหลายท่านข้างบน) ว่ามันอาจจะเป็นเพราะ (1) ในขณะที่ ถนนนักเขียนพันทิป หรือเว็บของสำนักพิมพ์ต่างๆ เป็น "บอร์ดนิยาย" โดยตรง  ที่คนอ่านคนเขียนเป็น "คอนิยาย" ในระดับหนึ่ง และมักจะเป็นผู้ใหญ่นิดนึง  มีความคุ้นเคยกับ "งานเขียน" ที่มาตรฐานค่อนข้างสูง (จำได้ว่าเพื่อนท่านขึ้น น่าจะเป็นคุณวาโยมั้ง ทักทายให้กำลังใจเพื่อนที่เพิ่งมาลงนิยายที่ถนนฯ ครั้งแรก แล้วบอกว่าคนอ่านที่นี่ "ดุ" นิดนึง ซึ่งผมว่าจริงที่สุดเลยครับ) เว็บเด็กดี จะเหมือนกับ bloggang ของพันทิปมากกว่า คือเป็นพื้นที่ส่วนตัวผสมส่วนกลาง และเขามีกลุ่มเป้าหมาย (target group) เป็นเด็ก ตามที่ตั้งชื่อไว้  เพราะฉะนั้นสภาพสังคมของชุมชนแบบ เด็กดี หรือ บล็อกแก๊ง หรือ บล็อกอื่นๆ หรือบอร์ดอื่นๆ จะไม่เหมือนชุมชน "คอนิยาย" โดยตรง ประเด็นที่สำคัญคือ ความเข้าใจในเรื่อง "สิทธิ์ของเจ้าของงาน" กับความ sensitive หรือระมัดระวังในประเด็นนี้ ตัวอย่างเช่น คนอ่านนิยาย คนเขียนนิยาย เวลาเจอเรื่องที่ชอบ อยากเผื่อแผ่เพื่อนๆ จะทำยังไงเหรอครับ --- ก็จะเอาลิ้งก์มาฝากเพื่อน เฮ้ย กดไปดูสิ เรื่องนี้ดีนะ  คนนี้เขียน (แล้วก็จะพากันจำชื่อคนเขียนด้วย เพราะถ้ามีเรื่องต่อไปอีก ก็มั่นใจได้ว่าสนุกอีก)  คนเจอก็แฮปปี้ (เพราะได้บอกเพื่อน) เพื่อนก็แฮปปี้ (เพราะได้อ่านเรื่องสนุก) คนเขียนก็แฮปปี้ (เพราะมีคนมาอ่าน มารู้จักมากขึ้น) ลองดูว่าคน "นอกแวดวง" เขาทำยังไง  (ก) ปริ๊นต์ออกมาให้เพื่อนอ่าน บางทีไม่มีชื่อเรื่องด้วยซ้ำ อย่าว่าแต่ชื่อคนเขียนเลย  (ข) ส่งฟอร์เวิร์ดเมล เหมือนกัน อย่าว่าแต่ชื่อเรื่อง ชื่อคนเขียนเลย นอกจากจะมีเครื่องหมาย >>> ทุกบรรทัดแล้ว บางทีตอนจบยังหายอีก ให้มันได้อย่างนั้น (ค) เอาไปลงบล็อกตัวเอง หรือบอร์ดอื่น ที่ไม่เกี่ยวกับงานเขียนก็ยังมี  อันนี้ตอนกรณีของคุณ เอ่อ่อ่ะนะคะ ผมตามไปโวยวายถึงหนึ่งบล็อก (bloggang ของพันทิปเรานี่เอง เขาให้เครดิตจากเว็บที่เขาไปเจอ ผมบอกทิ้งข้อความไว้ เขาเมลตอบกลับมา น่ารักมาก บอกว่าให้เครดิต เอ่อ่อ่ะนะคะ และอีเมลไปขออนุญาตแล้ว ผมไม่ได้ถามต่อว่าตกลงอนุญาตมั้ย เพราะเห็นว่ากำลังจะตีพิมพ์หรือไงเนี่ย) กับอีกหนึ่งบอร์ด ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับงานเขียนเลย แถมหาอีเมลเว็บมาสเตอร์ไม่เจออีก เซ็งจริงๆ ไม่รู้จะไปฟ้องร้องกับใคร เลยไปตั้งกระทู้ใหม่โวยซะเลย กลับมาที่เว็บเด็กดี (โห นอกเรื่องไปไกล) ผมเชื่อตามที่คุณกระต่ายโลหิตวิเคราะห์แหละครับ ว่าชุมชนตรงนั้น "ขาด" ความเข้าใจในเรื่อง "สิทธิ์ของงานเขียน" (รวมทั้งเรื่องอื่นๆ ที่ทำให้หลายคนเรียกงานบางชิ้นในนั้นว่าวรรณกรรมขยะ) อย่างรุนแรง และไม่มี "ผู้ใหญ่" ในชุมชนมากพอที่จะช่วยกันขัดเกลา อย่างในถนนนักเขียน พันทิปหรือเว็บนิยายโดยตรง (2) ความย่อหย่อนทางจริยธรรม ที่ไม่ใช่ในระดับบุคคลเท่านั้น แต่เป็นในระดับสังคมเลยทีเดียว ผมเห็นว่าเด็กที่ทำผิด ถึงจะเป็นเด็ก ยังไงก็ผิด ถึงจะผิดเพราะไม่รู้ หรือไม่คิด หรือลืมคิด หรือไม่มีความคิด ยังไงก็ผิด  จะอ้างว่าเป็นเด็กไม่ได้ แต่เมื่อเด็กผิดแล้ว การปฏิบัติต่อความผิดของเด็กเป็นเรื่องสำคัญ  การเอาแต่ด่าว่า ไม่ยินยอมทำความเข้าใจ ไม่รู้ว่าความผิดของเด็กมาจากไหน มีแต่จะทำให้ปัญหาร้ายแรงเรื้อรังยิ่งขึ้น เหมือนกับปัญหาสังคมมากมายในปัจจุบัน ที่ถนนนักเขียนนี่ มีมาตรฐานทางจริยธรรมสูง เรียกว่าใครคิดจะลอกงานคนอื่น ไม่มีทางย่างกรายมาโพสต์งานทางนี้แน่ ถ้ายังไม่อยากตาย  แต่ถ้ามองออกไปไกลกว่านั้น จะเห็นว่ามาตรฐานทางจริยธรรมของ "ที่อื่น" ไม่เท่ากัน  แม้แต่ในบล็อกแก๊งเองก็ตาม อย่าว่าแต่เด็กดีเลย "ความสำเร็จ" ของเจ้าของบล็อก เจ้าของไอดีในเด็กดี ดูเหมือนจะวัดกันจากจำนวนคนที่มาลงชื่อเยี่ยม จำนวนคนอ่าน หรือจำนวนคนโหวต มากกว่าเนื้องานหรือคุณภาพงาน เพราะมันแสดงถึงความ "ป๊อบปูล่า" ถึงการเป็นที่ยอมรับ ถึงความ "ดัง" (แม้ในระดับไมโครหรือนาโน) หลายคนเลยทำยังไงก็ได้ ขอให้ตัวเองได้เป็นที่รู้จัก ขอให้มีคนมาเยี่ยม ไม่งั้นจะเหงา (เหมือนเว็บของผม ซึ่งเหงามาก) แต่หลายสังคม หลายชุมชน "ขาดกลไก" ที่จะกล่อมเกลาให้เขาเหล่านั้น (ไม่ว่าจะเด็กหรือผู้ใหญ่) รู้จักถึงขอบเขตของสิ่งที่จะทำได้เพื่อความดัง ผมแน่ใจว่ากลไกเหล่านั้น ที่ถนนนักเขียนนี่มี ที่เว็บนิยายหลายแห่งมี  แต่ที่เด็กดีคงจะมีน้อยกว่า   แต่กลไกเหล่านี้เป็นเรื่องของชุมชน ของสังคม เว็บมาสเตอร์มาทำให้ไม่ได้   ถ้าถามว่าทำไมที่นั่นถึงไม่มีหรือมีน้อยกว่า (คนเขาเลวกว่าใช่มั้ย เด็กมัน "เลว" ใช่มั้ย) ผมอยากให้ลองย้อนนึกไปถึงเพื่อนที่โรงเรียน เพื่อนที่ทำงาน ที่ยังส่งฟอร์เวิร์ดเมลบ้างล่ะ พยายามทำตัวให้เด่นบ้างล่ะ ไม่ซื้อหนังสือแต่ยืมเพื่อนอ่านบ้างล่ะ เอาของมาให้เพื่อนหรือเจ้านายหวังผลบ้างล่ะ  แบบนี้แสดงว่าสังคมที่เราอยู่ "เลว" ด้วยหรือเปล่า ผมไม่ได้บอกว่ามันดี แต่ชี้ให้เห็นว่า สังคมรอบตัวเรามีตัวอย่างทำนองนี้อยู่เยอะ (เกินไป) การที่มันจะแสดงออกในเว็บต่างๆ บนโลกไซเบอร์ จึงเป็นเรื่องไม่แปลก (แต่ไม่ดี)  เราจึงจำเป็นต้องมีมาตรการให้เรื่อง "ไม่แปลก" เหล่านี้อยู่ในขอบเขต และไม่ไปละเมิดสิทธิ์ของคนอื่นเข้า (ต่อข้างล่างครับ) จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 19 ก.ค. 49 09:51:24 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ข้างบนเป็นข้อสงสัยของผมเอง (จากข้อมูลบางส่วนที่อ่านจากเพื่อนๆ) ว่าทำไมที่นั่นถึงลอกกันเยอะนัก จนคนระอิดระอา ที่นี้ก็มาถึงข้อเสนอ ผมก็เอาจากที่เพื่อนๆ แนะไว้ข้างบน มาลองคิดลองขยายต่อนะครับ (1) มาตรการระยะเฉพาะหน้า  เป็นมาตรการที่จัดทำได้เร็ว (ถ้าจะทำ) ต้องการเพียงแค่การแก้ไขโปรแกรมบางส่วนเท่านั้น (1.1) ทุกหน้าของการโพสต์บทความ (ไม่ว่าจะหน้าของการสร้างบทความ หรือการเพิ่มตอน แก้ไขตอน) ให้มีข้อความเตือน ที่ชัดเจนและครอบคลุม ว่าห้ามลอก ห้ามนำงานของคนอื่นมาลงโดยไม่ได้รับอนุญาต ถ้าไม่ได้รับอนุญาตถึงจะใส่เครดิตก็ยังมีความผิดทางกฎหมาย  โดยเน้นว่าผู้ลอกงานคนอื่นมาลง สามารถถูกฟ้องร้องตามกฎหมายลิขสิทธิ์ได้ และเป็นคดีอาญาอันมิอาจยอมความได้ สั่งฟ้องโดยอัยการที่เป็นทนายของแผ่นดิน  นอกเหนือไปจากการแบนไอดี อีเมล ฯลฯ ที่เป็นการลงโทษของทางเว็บเองแล้ว  (ควรเตือนเรื่องนี้ไว้ด้วย) (1.2) รณรงค์หรือประกาศให้เป็นกิจลักษณะ ในหน้าแรกของเด็กดี หน้าของการสมัครสมาชิก และหน้าของบอร์ดทุกบอร์ด โดยเฉพาะอย่างยิ่งบอร์ดโฆษณานิยาย  ว่าเว็บเด็กดีต่อต้านการลอกงานและละเมิดสิทธิ์ในงานเขียนของผู้อื่นทุกชนิด คราวนี้ใครจะอ้างว่าไม่รู้ก็คงไม่ได้  ถ้ามีคนที่ไม่รู้จริงๆ ก็จะได้รู้ และไปหาที่ลงงานลอกที่อื่นแทน (1.3) ในการรับสมัครสมาชิกใหม่ ต้องมีเงื่อนไขให้ยอมรับว่าจะไม่ลอกงานคนอื่นมาลงในพื้นที่ของตัวเอง และมีช่องให้ติ๊กถูกรับทราบเหมือนเวลาลงโปรแกรม ถ้าไม่ติ๊ก ระบบจะไม่รับลงทะเบียนให้  (ข้อความควรจะสั้นๆ กระชับ บังคับให้อ่านจริงๆ) (2) มาตรการระยะปานกลาง  คงทำได้ไม่ง่ายและไม่เร็วทันใจนัก  เรื่องนี้ก็ได้แก่การพิสูจน์ตัวตนของคนโพสต์ เช่นการใช้หมายเลขประจำตัวประชาชน  ผมมีความคิดเห็นต่อประเด็นนี้ดังนี้ (2 ก) เรื่องความยากสำหรับเด็ก อันนี้ผมว่าไม่ยากนะครับ ผมเองรู้จักสำเนาทะเบียนบ้านมาตั้งแต่อยู่ประถม เคยเห็นสูติบัตรตัวเองด้วยซ้ำ  ไม่น่าจะยากเย็นอะไร (2 ข) ความยากจริงๆ จะอยู่ที่ทางเว็บมากกว่า เพราะต้องประสานงานกับทางกรมการปกครองในเรื่องของการตรวจสอบ  น่าจะขอความร่วมมือศึกษาจากแนวทางของพันทิปได้  สิ่งดีๆ เพื่อสังคมแบบนี้ พันทิปคงยินดีแบ่งปัน  แต่ในขณะเดียวกัน ทางเว็บเด็กดีก็ต้องสร้างความเชื่อมั่นของตัวเองให้ได้ก่อน ไม่งั้นคนก็อาจจะกลัวเขาเอาข้อมูลเด็กหรือสมาชิกไปทำอะไรไม่ดีได้ ที่จริงมาตรการนี้ก็ยังป้องกันการลอกไม่ได้จริงๆ แต่เมื่อทำควบคู่กับมาตรการระยะเฉพาะหน้า น่าจะทำให้คนกลัวได้ระดับหนึ่งครับ (3) ความใฝ่ฝันสุดยอด คือการที่ชุมชนมี "กลไก" การตรวจสอบภายในชุมชน แบบที่ถนนนักเขียนพันทิป หรือบอร์ดนิยายชั้นดีเขามีกัน  คือคนในชุมชนเองที่เป็นพลังตรวจสอบ และกดดันให้คนเอางานมาลงอย่างน้อยที่สุด ถึงจะเขียนไม่เก่งฝีมือไม่ดี อย่างน้อยก็ต้องมีจริยธรรม อันนี้คงเป็นความฝันระยะยาว และในตัวกลุ่มเป้าหมายของเว็บเด็กดีเอง จะเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหนก็ไม่รู้ เพราะเป็นอะไรที่เว็บมาสเตอร์ "ให้" ไม่ได้ ต้องเป็นคนในเว็บที่ "ให้" กันเอง และถ้าคนในเว็บมีแต่คนที่ยัง "เด็ก" (ไม่ใช่ในแง่อายุ แต่ในแง่ความรู้คิด) ส่วนบรรดาผู้ใหญ่ ถ้าไม่หนีไปหมด ก็ยั่นขยาดจนไม่อยากเข้าไปยุ่ง  ความฝันนี้ก็คงอีกนานนนน กว่าเด็กพวกนี้จะโต และรู้คิดจาก "ข้างใน" ไม่ต้องให้มาขู่กันจากข้างนอก และถ้าสังคมมันยังเป็นแบบนี้อยู่ ถึงวันนึงข้างหน้า เว็บเด็กดีจะเกิดกลไกหล่อหลอมจริยธรรมในงานเขียนได้จริง  มันก็จะมีเว็บอื่น ที่เกิดเหตุการณ์แบบนี้อีก  ให้เราต้องคอยอกสั่นขวัญแขวน แต่เราก็จะยอมไม่ได้ และต้องคอยกวาดล้างกันต่อไปครับ เฮ้อ เหนื่อย... แอบสงสัยว่ามีใครอ่านมาจนถึงบรรทัดนี้มั้ยเนี่ย ผมเองยังไม่กล้าอ่านซ้ำเลย  เอิ๊ก จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 19 ก.ค. 49 09:51:59 ]

ความคิดเห็นที่ 82 ในฐานะคนเล่นเวบเด็กดีคนหนึ่ง... ไม่แก้ตัวครับ และขอยืนยันว่าเรื่องเหล่านี้ ทั้งเวบมาสเตอร์และสมาชิกเวบเองไม่เคยนิ่งนอนใจ รวมถึงเรื่องภาษาวิบัติต่างๆด้วย เราได้รณรงค์เรื่องนี้กันมาตลอด ไม่เชื่อไป search หากระทู้เรื่องพวกนี้ในเด็กดีได้เลยครับ แต่ขอความเห็นใจว่าเวบเด็กดีมีคนเล่นมากมาย บทความก็เป็นหมื่นๆ การจะมานั่งอ่านหมดนั้นเป็นไปไม่ได้ ต่อให้อ่านหมดก็บอกไม่ได้อยู่ดีว่าลอกใครมารึเปล่า นอกจากเจ้าของงานหรือคนอ่านที่จำได้ไปเจอเอง เราไม่ปฏิเสธความรับผิดชอบครับ แต่ขอให้เข้าใจข้อจำกัดตรงนี้ด้วย และอยากได้ความเห็นครับว่า ทำอย่างไรจึงจะป้องกันปัญหานี้ได้ เวบมาสเตอร์เด็กดีเขายินดีทำเต็มที่อยู่แล้ว แต่ปัญหาคือ...ทำอย่างไรล่ะครับ ถ้าใครไม่ทราบ ขอบอกไว้ว่า เด็กดีขนาดมีระบบป้องกันการลาก copy แล้วนะครับ มีมานานแล้วด้วย ถ้าเจ้าของเรื่องล็อกไว้ ไม่ว่าใครก็จะลาก copy ไปตัดแปะไม่ได้เลย แต่ถ้าคนจะลอกก็นั่งพิมพ์เอาได้อยู่ดี ก็ทำอะไรไม่ได้มาก ถ้ากรณีเอามาจากเวบอื่นมาแปะมาลง จะทำยังไงได้ครับ  ใครจะตรวจสอบบอกได้ว่าลอกมารึเปล่า ขอความคิดหน่อยก็ดี ผมนึกไม่ออก ใครมีไอเดียบอกมาได้ครับ รับรองว่าถึงเวบมานเตอร์แน่นอนครับ แล้วจะทำแน่ๆหากว่าทำได้น่ะครับ จากคุณ : sundown (sundown) - [ 19 ก.ค. 49 10:10:43 ]

ความคิดเห็นที่ 83 ความคิดเห็นที่ 80 คุณพิธันดร คุณแปลผิดค่ะ และถ้าไม่ทราบว่าแปลถูกหรือไม่ ก็ไม่มีความจำเป็นอะไรที่ต้องบังอาจแปล ไม่ใช่หรือคะ? ประเด็นที่คุณพิธันดรวิเคราะห์ส่วนใหญ่เราเห็นด้วยค่ะ ปัญหาของเด็กดีไม่ค่อยจะอยู่ที่คนหน้าด้านที่รู้อยู่แล้วว่าผิด แต่ก็ยังจะเอาเท่าไหร่นัก แต่อยู่ที่เด็ก ๆ เหล่านั้นไม่รู้ หรือไม่ทันคิดถึงมารยาทของสังคมนักเขียนนอกเด็กดีมากกว่า ซึ่งตรงจุดนี้สามารถแก้ไขปัญหาได้ โดยการชี้แจงทำความเข้าใจ ทั้งอย่างเป็นทางการโดยเวบมาสเตอร์ และไม่เป็นทางการโดยสมาชิกที่มีวุฒิภาวะ (ซึ่งมีอย่างน้อยสามท่านที่ได้เข้ามาดู รู้เห็น และเข้าใจความเป็นไปในกระทู้นี้) เป็นระยะ ซึ่งสิ่งเหล่านี้ คุณพิธันดรเองก็ได้เสนอมาเรียบร้อยแล้ว การปรับปรุงระบบไม่จำเป็นหรอกค่ะ ปรับปรุงด้านกฏกติกามารยาทให้เป็นลายลักษณ์อักษรจะดีกว่า (สำหรับเด็กดี คิดว่าต้องร่างกติกาให้รัดกุมและเคลียร์มาก ๆ ทีเดียว เพราะเด็กเล่นเยอะ อาจจะไม่เข้าใจหลาย ๆ อย่างถ้าเขียนแค่เพียงกว้าง ๆ) การปรับเปลี่ยนความเข้าใจและจิตสำนึกเป็นเรื่องยาก และเป็นงานหนัก แต่นั่นเป็นสิ่งที่จะทำให้เวบมีคุณภาพขึ้นอย่างถาวร ซึ่งต้องอาศัยผู้ที่เป็นสมาชิกช่วย ๆ กัน ปรับไปทีละเล็กละน้อย ถ้าเวบมาสเตอร์มีกติกาที่รัดกุม แสดงจุดยืนอย่างชัดเจน (กว่าการรับแจ้งแล้วลบ) ว่าไม่สนับสนุนการ copy และสมาชิกของเวบส่วนใหญ่มีจิตสำนึกและต่อต้านการลอกแล้ว หากบังเอิญเกิดการลอกขึ้นอีก จะไม่มีปรากฏการณ์ด่ารวมทั้งเวบเกิดขึ้นอีกอย่างแน่นอน ถ้าเกิดกรณีหน้าด้านที่รู้ว่าผิดก็ยังจะเอา นั่นไม่ใช่ความผิดของเวบแล้วละค่ะ แต่เป็นความผิดของคนทำ ซึ่งอันนั้นก็คงจะต้องมีมาตรการการจัดการเป็นคราว ๆ ไป จากคุณ : Beauty&Stupid - [ 19 ก.ค. 49 11:50:44 ]

ความคิดเห็นที่ 84 ที่ถกเถียงกันเนี่ยก็เพื่ออยากให้ทุกอย่างมันดีขึ้น คนที่แนะนำข้อคิดเห็นต่างๆ เค้าก็คงหวังอยากให้ต่อแต่นี้ไปไม่เกิดเรื่องแบบนี้ หรือเกิดน้อยที่สุด เพราะเท่าที่เห็นมาคนที่มาแสดงความเห็นก็มีแต่คน เขียนกับคนอ่าน คนที่มีส่วนพอจะช่วยเหลือได้ ก็น่าจะรับฟัง และพยายามปรับปรุง หรือชี้แจงในอารมณ์ที่ปกติ การแนะนำและรับฟังกัน ปรึกษาหารือกันน่าจะเป็นทางออกที่ดีแล้ว ถ้า 'แตก' กันเรื่องมันจะยิ่งบานปลายนะคะ เจตนาเราคือกำจัดคนลอกไม่ใช่หรือ? ต้องขออภัยถ้าข้อความบางคำอาจสร้างความไม่พอใจ แต่เบื่อเรื่องลอกนี้เต็มทีแล้ว ถ้าเป็นไปได้อยากให้ร่วมมือร่วมใจกันค่ะ ถ้าไม่เข้าใจกัน คนลอกมันจะนั่งหัวเราะ ปล.เป็นกำลังใจให้คนโดนลอกนะคะ สู้ๆ ค่ะอย่าท้อ อย่าถอย ส่วนคนลอกขอให้ได้รับผลกรรมตามที่ก่อ!!! จากคุณ : ปลากัด (LonelySeason) - [ 19 ก.ค. 49 12:16:04 ]

ความคิดเห็นที่ 85 มีความสุขมากมั้ยเนี่องคนอื่นเขาน่ะ หืม? จากคุณ : toshinya - [ 19 ก.ค. 49 12:50:03 A:203.113.56.73 X: ]

ความคิดเห็นที่ 86 เรื่อง script กันการลาก copy อะไรนั่น มันโดน disable ได้ใน firefox นะครับ กันอะไรไม่ได้เลยสักนิด ถ้าคิดจะลอกกันจริงๆ น่ะครับ มาตรการทางเทคนิค ไม่ใช่การแก้ปัญหาที่ถูกครับ ผมว่าการโพสนิยาย คงต้องให้โพสยากขึ้นหน่อย โดยทำให้คนโพสมีความรู้สึกว่า เค้าต้องรับผิดชอบสิ่งที่โพส (จะด้วยว่าเว็บรู้ชื่อจริงนามสกุล ที่อยู่ โรงเรียน ก็ได้) ผมว่าน่าจะแก้ปัญหา หรืออย่างน้อย ก็ทำให้คนที่ตั้งใจลอกงาน ไม่กล้าโพสงานได้บ้างครับ จากคุณ : ชาเขียว - [ 19 ก.ค. 49 15:20:19 ]

ความคิดเห็นที่ 87 จาก คคห 80, 83 ผมขอโทษคุณ Beauty&Stupid ด้วยครับ เรื่องแปลชื่อ ไม่ได้มีเจตนาจะทำให้ขุ่นเคืองเลยครับ ขอยอมรับผิด จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 19 ก.ค. 49 16:08:17 ]

ความคิดเห็นที่ 88 ขออนุญาตฮาชื่อที่คุณพิธันดรแปล จากคุณ : WhoDaresWin! - [ 19 ก.ค. 49 18:35:51 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ดันค่ะ คิดซะว่าเป็นตัวอย่างให้นักเขียนท่านอื่นๆด้วยก็แล้วกันค่ะ จะได้ไม่มีใครลอกไปมั่วๆแล้วแค่บอกว่า อ้างอิงแล้ว อีก จากคุณ : MooKaPong - [ 19 ก.ค. 49 20:57:27 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ก็ อยู่ในเว็บเด็กดี ส่วนที่เป็น Writer อยู่บ้าง ยอมรับเลยว่า ในนั้นน่ะ งานเขียนประเภทที่ใช้ภาษาผิดๆเพี้ยนเยอะมาก และการคัดลอกงานก็เยอะมากอีกเหมือนกัน ยังจำได้อยู่เลยว่า เรื่องสั้นเรื่องหนึ่ง สามารถเห็นได้ภายใต้สิบชื่อและสิบคนแต่ง จนไม่สามารถบอกได้เลยว่า ตกลงแล้วใครแต่ง? ถามว่าถ้าจะให้วิเคราะห์สาเหตุน่าจะเป็นอะไร อันแรกที่นึกถึงก็ต้องบอกว่า "สมาชิกที่เป็นเด็กเยอะ" ไม่ได้หมายความว่าเป็นเด็กแล้วจะลอกงานได้ไม่ผิด แต่จะบอกว่า มันอาจจะเป็นสาเหตุหนึ่งก็เท่านั้น เด็กหลายคน ไม่ค่อยได้รู้จักวงการงานเขียนสักเท่าไหร่นัก เข้ามาดูและเขียนตามกระแส (ไม่ได้ว่าทั้งหมดนะ แต่ว่ามีบ้างล่ะ) หลายคนก็เลยไม่รู้ว่า บางอย่างเป็นเรื่องที่ไม่ดี ไม่เหมาะสม และบางอย่างก็เป็นการผิดมรรยาทอย่างร้ายแรง รวมถึงผิดจรรยาบรรณด้วย (ย้ำอีกทีว่า ไม่ได้แปลว่าเป็นเด็กแล้วไม่ผิด แต่ว่าพยายามบอกถึงสิ่งที่เกิดขึ้น ว่ามันมีความไม่รู้เกิดขึ้น และต้องแก้ไข) ถามว่าตรงนี้ เว็บมาสเตอร์ควรมีส่วนร่วมเพียงใด ก็ต้องยอมรับว่า เว็บมาสเตอร์ควรจะต้องวางระบบให้รัดกุมมากขึ้น รวมถึงอาจต้องมีมาตรการที่รุนแรงมากขึ้น ในขณะเดียวกัน ก็ต้องยอมรับว่า ในสังคมที่มีคนอยู่จำนวนมาก การที่จะควบคุมให้เป็นระเบียบก็ไม่ใช่เรื่องง่าย อย่างเว็บพันทิปนี่ นับว่าเป็นตัวอย่างของสังคมออนไลน์ที่จัดระเบียบได้ดีพอสมควร ส่วนเว็บเด็กดี ก็ยังต้องทำกันต่อไป โดยเฉพาะเมื่อสมาชิกจำนวนมากยัง immature อยู่ ก็ไม่ใช่เรื่องง่ายเลยทีเดียว เรื่องการใช้ ID Number ในการสมัครนั้น ก็คิดว่าดีในระดับหนึ่ง เรื่องที่ว่าเด็กไม่รู้จักนั้น ไม่น่าเป็นปัญหา เพราะเด็กกลุ่มอายุเดียวกันนี่แหละ ที่ใช้ ID Number ไปสมัครเล่นเกมออนไลน์และทำให้สังึมเกมออนไลน์ก็มีปัญหาไปมากอีกเหมือนกัน ปัญหาน่าจะอยู่ที่ว่า จะป้องกันการเอา ID คนอื่นมาสมัครได้ดีเพียงใด เพราะระบบที่เด็กดียังไม่ค่อยจะดีนักในเรื่องนี้ บางทีอาจจะต้องแปะมรรยาทของนักเขียนตัวโตๆไว้ตอนสมัครและทุกครั้งที่จะโพสเรื่องละมั้ง อาจจะช่วยได้บ้างกับคนที่ทำไปเพราะไม่รู้ แต่กับคนที่รู้แล้วยังทำ คงต้องหามาตรการที่รัดกุมกันต่อไป จากคุณ : Neromics (Neromics) - [ 19 ก.ค. 49 21:05:31 ]

ความคิดเห็นที่ 91 เข้ามาลงชื่อรับทราบไว้ก่อน ยังไม่ได้อ่านรายละเอียด เพราะต้องรีบวิ่งไปขึ้นรถไฟ ไว้คืนนี้กลับจากโรงเรียน จะมานั่งอ่าน แล้วค่อยว่ากันอีกทีว่า จะออกความเห็นว่ายังไง ปล. ตัวอย่างกระทู้เรื่องการแอบอ้างผลงานคนอื่น http://www.pantip.com/cafe/mbk/topic/T4538834/T4538834.html จากคุณ : ดอส - [ 20 ก.ค. 49 03:35:59 ]

ความคิดเห็นที่ 92 คนลอกจะบอกว่าเป็นเด็กคงไม่ได้หรอกค่ะ  ...เพราะถ้าเข้ามาอ่านและก็อปข้อมูลเป็นก็ไม่ใช่เด็กแล้วอ่ะค่ะ....เป็นข้ออ้างที่ฟังไม่ขึ้นอย่างแรง .... เป็นกำลังใจให้เพื่อน ๆ ทุกคนที่โดนลอกผลงานนะคะ  อย่าเพิ่งท้อแท้กับการสร้างสรรค์ผลงานนะคะ.... จากคุณ : nit161026 (หม่ามี้ของม่าเหมียว) - [ 20 ก.ค. 49 04:03:59 ]

ความคิดเห็นที่ 93 อยากรู้ว่า  งานแบบไหนที่เขาจะลอกไปลงเป็นของตัวเองบ้างคะ  กิ๊กก๊อกอย่างเราคงไม่มีใครลอกหรอกมั้ง  แฮ่... จากคุณ : ริเศรษฐ์ - [ 20 ก.ค. 49 05:45:23 ]

ความคิดเห็นที่ 94 เข้ามาอ่านคับ รับรู้และพึงระวัง หุ ๆ คับ จากคุณ : แบทแมนน้อย (X RoBiN) - [ 20 ก.ค. 49 11:14:29 ]

ความคิดเห็นที่ 95 ความคิดเห็นที่ 92 ถ้านับเฉพาะกรณีนี้(ของเจ้าของกระทู้) เมื่อพิจารณาถึงที่มาของเรื่องต้นฉบับก็คงไม่ใช่เด็กล่ะครับ แต่ถ้าพูดถึงกรณีทั่วไปที่เกิดขึ้นในเว็บนั้น ก็ต้องบอกว่ามีส่วนที่เป็นเด็กอยู่จริงๆครับ ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับว่าคุณจะตีความคำว่าเด็กอยู่ในระดับไหน เพ(แต่อันที่จริงสมัยนี้ เด็กประถมปลาย-มัธยมต้นก็คัดลอกข้อมูลตัวอักษรที่ไม่ได้มีการป้องกันได้เป็นเรื่องธรรมดานะครับ) ทั้งนี้ การที่บอกว่าเป็นเด็ก ย่อมไม่ใช่ข้ออ้างหรือเหตุผลสนับสนุนให้การคัดลอกเป็นความชอบธรรมอยู่แล้ว แต่ว่ามันเป็นปัจจัยหนึ่งที่ก่อให้เกิดการคัดลอกได้นะครับ (เหมือนจะบอกว่า ความยากจนก่อให้เกิดอาชญากรรม แต่ไม่ได้หมายความว่าความยากจนทำให้การก่ออาชญากรรมเป็นสิ่งถูกต้องน่ะครับ) ขอโทษด้วยที่ยกมา พอดีว่าผมอ่านแล้วตีความไม่ถูกว่าคำว่า "ข้ออ้าง" หมายถึงข้ออ้างของคนที่คัดลอกงาน หรือหมายถึง สิ่งที่พวกเราในนี้ยกกันขึ้นมาน่ะครับ จากคุณ : Neromics (Neromics) - [ 20 ก.ค. 49 22:00:06 ]

ความคิดเห็นที่ 96 เข้าใจเด็กครับ ขึ้นชื่อว่าเด็กก็ย่อมต้องการเรียกร้องความสนใจ จนบางครั้งทำทุกอย่างเพื่อให้ตนเป็นที่สนใจโดยไม่คำนึงถึงวิธีการ ส่วนเว็บเด็กดี...ก็เป็นที่ที่มีเด็กใช้บริการเยอะเสียด้วยสิ เพราะกฏเกณฑ์เขามีไม่ค่อยเยอะ แถมไม่ค่อยมีสมาชิกระดับสูงที่คอยอบรมสั่งสอนสมาชิกหน้าใหม่ๆ กันเสียอีก เคยสมัครสมาชิกเว็บเด็กดีไว้เหมือนกัน ถึงตัวเองตอนนี้จะไม่ใช่ "วัยเกรียน" แล้วก็ตาม เคยสมัครไว้เพราะต้องการทำความเข้าใจจิตใจเด็ก กับ วงการวรรณกรรมเยาวชนที่เด็กสร้างสรรค์ กะว่าจะรวบรวมทำเป็น Thesis ตอน ป.โท น่ะครับ แต่ไปๆ มาๆ ช่วงนี้ไม่ค่อยได้เข้าเลย เรียนหนักอิ๊บอ๋าย หะๆๆ แล้วก็ขำดี คนบางคน เถียงเก่งชะมัด ก็รู้นะว่าฉลาด รู้ว่าเก่ง แต่บางครั้งก็น่าจะตกลงกับคนอื่นจนเข้าใจและยอมรับกันก่อนจะจากกัน ไม่ใช่rvรู้ว่าเถียงไม่ได้ หรือหมดเรื่องที่จะเถียง จึงตัดบทเอาดื้อๆ ประมาณว่า "ฉันยังไม่แพ้เสียหน่อย แล้วก็ไม่ได้บอกว่าจะยอมแพ้ด้วย แต่ฉันไม่อยากเสวนากับพวกที่ไม่เห็นด้วยกับฉันอีกแล้ว" จากนั้นก็เงียบหายไปเลย ไม่รอดูว่าจะมีข้อชี้แจงอะไรใหม่ๆ หรือไม่ พวกหัวดื้อ ตลกสิ้นดี (ไม่บอกว่าใครนะครับ ลองดูข้างบนๆ กันเอาเอง แต่ขอบอกว่า เห็นแบบนี้หลายครั้งแล้ว) ขอร่วมโหวตด้วยคนครับ แล้วก็รบกวนอยากถามในกรณีเกี่ยวข้องกันว่า แล้วถ้าลอกบทวิจารณ์หนังสือ / ภาพยนตร์ล่ะ ถือว่าผิดไหม? ช่วยแสดงความคิดเห็นที่กระทู้นี้ทีนะครับ: http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K4553119/K4553119.html จากคุณ : วังน้ำวล (PoVoLaM MoN) - [ 20 ก.ค. 49 23:58:00 ]

ความคิดเห็นที่ 97 เห็นจากหน้ากระทู้ว่ามีไฟแดงขึ้น จะเข้ามาปล่อยผ่าน แต่ไม่มีไฟแดงในกระทู้แล้วแฮะ ใครกดลบ หนูก็จะมากดปล่อยให้นะพี่คิง สู้ๆๆๆ จากคุณ : kazu - [ 21 ก.ค. 49 11:46:23 ]

ความคิดเห็นที่ 98 โหวต ค่ะ สู้ๆๆ จากคุณ : สายลมอิสระ - [ 21 ก.ค. 49 21:14:57 ]

ความคิดเห็นที่ 99 หวายกลับเข้ามาดูอีกรอบ  ยาวเชียว -_-' เห็นแล้วเซ็งกับคำก็เด็กสองคำก็เด็กมากเลย...  ลอกการบ้านคนอื่นใครก็รู้ว่าผิด  แล้วลอกงานเขียนคนอื่นแล้วจะมาบอกว่าตัวเองเป็นเด็กไม่รู้เรื่อง  เออ  ดีเอาเข้าไป... จากคุณ : กุนซือเอกแห่งรัฐวุ่ย - [ 21 ก.ค. 49 23:15:51 ]

ความคิดเห็นที่ 100 อย่างนี้ต้องโหวตอย่างแรง เดี๋ยวมณีนาคาจัดให้ เรื่องสำคัญอย่างนี้จะปล่อยให้ ตกประเด็นไปได้ยังไงกัน คนแจ้งลบกระทู้ก็เหลือเกิน แจ้งลบเข้าไปได้ยังไงกัน เรื่องสำคัญขนาดนี้ เรื่องที่นักเขียนทุกคนกำลัง จับตามองการเคลื่อนไหว อยู่จนแทบทุกระยะอย่างนี้ สงสัยจะเป็นผู้ไม่ประสงค์ดี ต่อวงการนักเขียนแน่นอน หรือไม่ก็คงเป็นพวกเข้าข่าย ขาด "จิตสำนึก" อย่างแรง แบบว่า "จิตสำนึกบกพร่อง" ทั้งที่เป็นเรื่องที่กำลังสั่นสะเทือน และสั่นคลอนขวัญและกำลังใจ ของบรรดานักเขียนไม่ว่าจะ หน้าเก่าหรือหน้าใหม่ที่อยู่ในวงการ แบบว่าเนี่ยโมโหจริง ๆ แล้วนะ อุตส่าห์คอยตามเรื่องแบบเงียบ ๆ แล้ว แค่นั้นก็โมโหจนไม่รู้ว่าจะโมโหยังไงแล้ว นี่ยังจะมาแจ้งลบกระทู้อีกถึงจะไม่รู้ว่า เป็นพวกเดียวกันรึเปล่ากับคนที่ลอกงาน ไม่ว่าจะใช่หรือไม่ใช่แต่อย่างน้อยที่แน่ใจ ก็คือพวกเข้าข่ายขาด "จิตสำนึก" นั่นแหละ คนดี ๆ ที่ไหนเขาจะมาแจ้งลบกระทู้ ประเด็นสำคัญอย่างนี้ ไม่มีหรอก ยังไงก็คงไม่แคล้วบรรดา "จิตสำนึก" บกพร่อง นั่นแหละ อย่างนี้ฟันธงได้เลย เมื่อไหร่จะรู้สำนึกกันซะทีนะ จากคุณ : มณีนาคา - [ 22 ก.ค. 49 12:39:21 ]

ความคิดเห็นที่ 101 กระทู้แรกสุดควันหลงยังไม่จางหาย ตอนแรกไม่กะจะพูดอะไรเพิ่มเติม ติดก็แค่ คห. 96 ทำให้ข้องใจครับ คำพูดคุณมันส่ออะไรหลายๆอย่าง เริ่มที่ข้อแรกคำว่า เคยสมัครไว้ทั้งที่พ้น "วัยเกรียน" แล้ว หมายความว่าไงกันหนอ? คำว่าเกรียนคืออะไรครับ? แล้วที่เขาเลิกเถียงกันแล้ว คุณพูดประมาณเชิญชวนให้กลับมาเถียงนี่หมายความว่ายังไงครับ? ผมคิดว่าผมตีความไม่ผิดถ้าผิดก็ขออภัย... ผมไม่รู้ว่าพูดถึงใคร แต่ไม่พอใจกับคำพูดของคนที่เรียนอยู่ ป.โท แล้วยังพยายามทำให้เกิดความร้าวฉานครับ ปกติผมจะเกรงใจคน... แต่บางทีผมก็เกรงใจไม่เป็นเหมือนกัน ขอโทษด้วยครับ ขออภัยเจ้าของกระทู้ที่ผมเลยเตลิดออกนอกประเด็น... จากคุณ : redreamt - [ 23 ก.ค. 49 19:17:00 ]

ความคิดเห็นที่ 102 สงสัยมากเลยค่ะ ว่าการกระทำอย่างไรบ้างที่แสดงถึงการละเมิดลิขสิทธิ์ ... เพราะพอได้มาอ่านอยากนี้แล้ว ก็รู้สึกกลัวว่า ตัวเองอาจจะไปละเมิดลิขสิทธิ์คนอื่นอย่างผิดกฏหมาย ด้วยไม่รู้ (จริงๆนะคะ) ... ใครพอจะแนะนำได้บ้างคะว่าละเมิดลิขสิทธิ์อย่างไรบ้างถึงผิดกฏหมาย และถ้าจะนำบทความจากหนังสือ พิมพ์ลงเว็บ โดยอ้างอิงค์ถึงผู้เขียน ชื่อหนังสือ ชื่อสำนักพิมพ์ ฯลฯ ถือว่าเป็นการละเมิดไหมคะ? (แบบว่าก๊อปมาบางส่วนและอาจมีแก้ไขเพิ่มเติมบ้าง..) ใครคิดว่าพอจะมีคำแนะนำดีๆสำหรับเด็กผู้หญิงตัวเล็กๆ(- -") อย่างหนู ช่วยแนะนำทีนะคะ morganlefay0017@hotmail.com http://www.Elstar-library.th.gs ... << เว็บนี้ล่ะค่ะที่กลัวจะเผลอไปละเมิดลิขสิทธิ์คนอื่นๆ.. จากคุณ : Morganlefay - [ 8 ส.ค. 49 17:26:07 A:202.5.87.133 X: ]