ความคิดเห็นที่ 1 "ทุกคนค่ะหลายคนคงได้เห็นกระทู้ในเว็บกิ่งฉัตรแล้ว กระทู้นี่เกิดมาจากเพื่อนของเราที่อ่านชีคบัญชารักแล้วเกิดประทับใจขึ้นมา เลยไปโพสท์อันนี้ดีใจที่ชอบนะค่ะ หลายวันมานี่คนส่งมาให้แก้วดูหลายครั้งแล้ว แต่แก้วไม่ดูเพราะรู้ว่าจะต้องถูกต่อว่า เนื่องจากแค่มีเรื่องกันในเรื่องคลื่นรักทะเลหวาน แก้วเคยไปโต้ตอบเขา ก็ไม่รู้ว่าทำไมเขาถึงโกรธ คนบางคนได้แต่วิจารณ์คนอื่น ในกรอบความคิดของตัวเอง พอเขาโต้กลับบ้างกลับมาว่าเขาไม่ฟังคำวิจารณ์ บางครั้งก็มองคนอื่นว่าใจแคบ แต่ตัวเองก็แคบได้ไม่แพ้กัน เขาติพระเอก-นางเอกของแก้วว่านิสัยแปลก แก้วก็บอกว่าเพราะแปลกจึงเขียน นักเขียนย่อมอยากเขียนอะไรแปลกๆ เขาว่าไม่ชอบไม่โดน แก้วผิดหรือ?ที่บอกไปตรงๆว่าไม่โดนไม่เป็นไร แก้วชอบแก้วเลยเขียน คนเขียนมักจะได้แรงบันดานใจ มาจากความชอบค่ะ ส่วนคำผิด เขาติงมาโอเคข้อนั้นจริงแท้ ใจแก้วนั้นไม่อยากให้มันผิดพลาดเลยสักนิด แต่มันก็ผิดทำอะไรไม่ได้แล้ว สนพ.ก็ช่วยแก้ช่วยเช็คกันเต็มที่ แต่มันก็หลุดออกไปจนได้ อันนี้ตอนคลื่นรักฯแก้วเคยถามแล้ว มันเป็นที่บล็อกแป้นพิมพ์ด้วย ไม่ทราบว่าตัวไหนมีปัญหา พอบอกเขาก็ว่าไม่รับฟังเขา เป็นเราก้าวร้าวหรือ? ทุกคนต้องเชื่อต้องฟังเขาหรือค่ะ? บางคนไม่ชอบพล็อตเรา เราเจตนาให้เป็นแบบนี้ ถ้าใครมาวิจารณ์พล็อตแก้วฯ แก้วไม่แก้ไขคะ นักวิจารณ์ไม่ควรก้าวล่วงพล็อตนักเขียน คำผิดยอมรับแต่เราทำเต็มที่แล้ว เขาไม่อ่านก็คือไม่อ่าน แก้วไม่สนใจค่ะปล่อยเขาไปอ่านที่ชอบๆ เขาไม่ชอบนักเขียนหน้าใหม่ ชอบคนดังก็ปล่อยเขาไป ที่จริงเขาไปที่ชอบๆก็เป็นบุญของแก้วจะได้ไม่เจอกันอีก แต่ที่มาโพสท์ให้ดูวันนี้ แค่จะบอกว่าใครก็ตามนะคะ ที่จะไปแสดงความคิดเห็น หรือไม่พอใจแทนแก้วฯ ขอความกรุณาว่าอย่าไปอีกนะค่ะ มีคนมาแหนบแก้วด้วยว่าส่งมือมีดไป คิดว่าแก้วสนใจหรือรู้แต่แรกคนส่งลิงค์มาให้ก็ยังเฉย แก้วก็เพิ่งเปิดอ่านดูวันนี้แหละค่ะ เพราะเพื่อนรบเร้าให้อ่าน เอาเป็นว่าทุกคนคะ ถ้ารักแก้วฯอย่าไปแสดงความคิดเห็นใดๆในกระทู้นี้เลย ถือว่าแก้วขอร้องนะคะ กับคนขี้ทะเลาะ พวกชวนตีต่อความไปก็ไม่จบค่ะ ทุกคนพูดแบบคนมีการศึกษาเป็นบัณทิต แต่ถ้าบัณทิตเชื่ออะไรแล้ว เขาก็จะยึดหมั่นถือหมั่นอยู่อย่างนั้น การแสดงความรู้ด้วยมันสมองอันสูงส่งไม่มีวันจบหรอกคะ ยิ่งเขาคิดว่าเขาถูกเขาก็จะไปมันสุดๆจนเห็นว่าตัวเองชนะขาดลอย เหมือนที่เขาว่ากันเอาไว้ความรู้ทำให้ลำพอง ส่วนความรักทำให้เสริมสร้าง ถ้ารักแก้วหยุดต่อความกับเขานะค่ะ ปล่อยเขาเพ้อไป เพ้อให้พอใจ แล้วขอเลยเขาจะติแก้วยังไง เพื่อนๆไม่ต้องมาบอก ไม่ต้องเอากระทู้มาให้ดู มันไม่สร้างสรรค่ะ วิจารณ์เพราะอคติเพราะอยากหาเรื่องด่า ประเด็นหลักคือว่าเราไม่รับฟัง นักเขียนทุกคนชอบคำวิจารณ์คะ เพราะมันจะพัฒนาฝีมือเขา แต่ท่าทีล่ะค่ะ ประนาม เยาะเย้ย ถากถาง เป็นเขาถูกรุมกระทำแบบนี้ชอบไหม? ชอบหรือเปล่า? หรือว่าใครชอบ ? ถามว่าอ่านแล้วห่อเหี่ยวไหม แก้วเห็นแล้วบอกว่ามากๆเลยค่ะ ในใจคิดว่าแต่ละคนเป็นผู้ใหญ่แล้ว แต่ทำไมนำเน่าต่อเนื่องไม่จบไม่สิ้น จะเชือดเชือนกันไปถึงสวรรค์ชั้นไหน เราหยุดเราไม่ไปโต้ตอบก็ยิ่งได้ใจ พิมด่ากันใหญ่ นี่คือหัวโจ๊กของเว็บนี้เลยค่ะ เพื่อนๆเรียกว่าอริเก่าของแก้วฯ เขาคิดว่าเขาเป็นพระเจ้าของนักเขียน หรือถ้อยคำวิพากวิจารณ์ของเขา ชี้เป็นชี้ตายได้หรือเปล่าแก้วก็ไม่ทราบ แต่เขาไม่เชียรแก้วก็ขายได้ เขาเชียรสิเกรงว่าจะขายไม่ดี เพราะที่เห็นเป็นแบบนั้นจริงๆ แก้วยอมรับค่ะยอมรับอยู่อย่าง ว่าแก้วมักพิมพ์ผิดเยอะ แต่แก้วก็เคยบอกไปแล้ว ว่าแก้วบกพร่องทางนี้ ก็พยายามปรับอยู่ สนพ.ก็ช่วยกันดูๆ แต่เรื่องพิมพ์ผิดนั้น เมื่อมันเป็นรูปเล่มแล้ว จริงๆคนจะไปที่พิสูจน์อักษร ซึ่งมีหน้าที่โดยตรง คนรู้จะไม่มาอะไรกับนักเขียนมากหรอกค่ะ จะติงว่าผิดขนาดนี้ปล่อยออกไปได้ยังไงมากกว่า แต่นักเขียนก็ต้องรับผิดชอบต้นฉบับของตัว ซึ่งแก้วก็เช็คแล้ว แต่มันก็ทำได้เท่านั้น ต่อไปนี้ใครจะอ่านไม่อ่านก็สุดแล้วแต่เถอะ บอกได้คำเดียวว่าสุดความสามารถแล้ว คุณต้องการเปะๆแก้วทำให้ไม่ได้ แต่แก้วทำดีที่สุดแล้วสำหรับคุณ คุณจะไม่อ่าน คุณคิดว่าไม่คุ้มค่าเงินคุณ คุณไม่ซื้อแก้วไม่ว่า ก็โปกมืออำลากันได้ แก้วก็ไม่รู้ว่าเขาจะทำเพื่ออะไร เราเฉยก็ยิ่งพิมพ์ถากถาง ประชดประชัน ดูแล้วสนุกที่ได้ด่า แต่แก้วไม่สนุกค่ะ แก้วเลยขอไว้เลยนะคะ แต่นี้ไปอย่าเข้าไปยุ่งกับเขานะค่ะ ปล่อยให้เขาชนะขาดลอยไป ภูมิใจที่ได้เยาะเย้ยถากถางจนสำเร็จ อีกอย่างเลยคนที่เข้ามาอ่านในเว็บนี้ บางคนเน้นบางคนขอให้มีสำนึกหน่อย เขาโพสท์ให้คุณอ่านฟรี คุณอ่านเสร็จยังมีหน้าเอาไปวิจารณ์อีกเนอะ อ่านแล้วขัดตาก็อย่าแถเข้ามาอ่านคะ คนอ่านฟรีนี้แทนที่จะขอบคุณคนโพสท์ ทำแบบนี้เหรอ?คุณไม่รู้หรือว่าโพสท์นิยายมันเสี่ยง เสี่ยงกับการถูกก๊อป นักเขียนโพสท์ให้คนอ่านทำไมรู้ใหม เพราะเขารัก เขาผูกพันเขากลัวคนอ่านจะคอย เขาโพสท์ด้วยความจริงใจ มาอ่านมาตักตวงไม่พอ บริโภคเสร็จแล้วยังเอาเขาไปว่าอีกเนอะ ว่าช่วยติงในเว็บยังพอทน นี่คาบไปโพทะนาที่อื่นอีก ใครมีนิสัยแบบนี้ก็รู้เถอะแก้วด่าคุณ เป็นไปได้อย่ามาอ่านไปให้พ้น ไม่ใช่แค่นิยายของแก้วเท่านั้นนะคะ เพื่อนๆก็โดนกันมาแล้ว ไม่รู้สามัญสำนึกอยู่ส่วนไหน มันอ่านจบเขาถามนิยายเรื่องนี้ดีไหม มันพูดเลยอ้อธรรมดา ไม่แตกต่างจากเรื่องอื่นที่เคยอ่านมา บางคนอ่านของเขาไปสามสี่เรื่องแล้ว พอเขาออกหนังสือมา คนไปตั้งกระทู้ถามว่าดีไหม เขาตอบว่างั้นๆแหละน้องคนนี้เขียนกี่เรื่องกี่เรื่องก็เป็นแบบนี้ หลายคนอาจรับไม่ได้ กับข้อความของแก้ว แต่แก้วก็เป็นคนตรง ขอคุยกันแบบตรงๆ จะรักจะชอบจะติดตามหรือไม่ก็แล้วแต่ แก้วจะเขียนหนังสือไปจนแก่นั้นแหละ เพราะใจมันรักจะด่ายังไงก็ไม่สน คนในเว็บที่กล่าวมานี้ ถ้าทำลายกันได้คงอยากเอาให้ถึงที่สุด ก็ปล่อยมันไปก็แล้วกัน โตๆกันแล้วคิดว่าทำแล้วดีก็ทำไป อะไรๆแก้วก็ปลงแล้ว บอกเลย เขาไม่รู้หรอกว่าการกระทำของเขา ทำให้คนเสียกำลังใจมากแค่ไหน แต่ช่างมันคนรักงานเขียนมันคงไม่หมดไฟแค่นี้หรอก เขาไม่อยากเจอไม่อยากยุ่งกับแก้วมันก็ดี แต่ไม่รู้ว่าจะพูดถึงทำไมกัน คนตั้งกระทู้ถึงแก้วถ้าไม่อยากยุ่งจริง คงไม่แถไปแสดงความคิดเห็นอย่างสนุกสนานหรอกนะ ครั้งนี้พูดอะไรแก้วก็คงไม่ไปเจอหรอกค่ะ พวกมีแต่ปัญญาไม่มีคำว่าเมตตา ใจแคบ ยึดกรอบความคิดตัวเองเป็นหลัก เราไปชี้แจงก็ว่าก้าวร้าว ไปลงระเบิด เขาไม่ฟังใครจะเอาแต่ใจเอาแต่ความชอบของตัว ตั้งตนเป็นผู้ใหญ่ผู้รู้ แต่อย่างนี้เขาเรียกว่าผู้ใหญ่รังแกเด็ก ไม่รังแกอย่าเดียวแถมรุมจิกทึ้งอีกด้วย แต่ช่างเถอะแก้วอยู่ส่วนแก้วเขาอยู่ส่วนไป ดีเสียอีกช่วยกันวิจารณ์เข้าไป คนพวกนี้ช่วยแก้วขายหนังสือยังไม่รู้ตัวอีก นิยายนะคะถูกชมมันขายไม่ดีค่ะ มันต้องโดนด่าถึงจะขายดี เพราะกระแสมันแรงชวนให้คนสนใจ ไม่อย่างนั้นชีคบัญชารักคงไม่พิมพ์ครั้ง 3 ภายในหนึ่งสัปดาห์หรอกค่ะ เรื่องนี้แรงก็เรื่องไหนเลยก็ว่าได้ แก้วเอาข้อความมาให้ดูค่ะ ครั้งนี้เขาไม่ด่าแรงมากก็ปล่อยไป แต่ไอ้ที่ด่าอันเก่าด่าไปแล้วก็พลิกลิ้นได้ เว็บนี้เขาสบายค่ะมีการแก้ข้อความไม่ได้ พิมไปแล้วพอมีคนว่าพูดแรง ก็แก้เป็นเบาได้แล้วบอกไม่ได้พิมพ์ก็จบเรื่อง คนพวกนี้เป็นแบบนี้ยิ่งพูดก็ยิ่งเละ วิจารณ์นานเข้าก็เละเป็นโจ๊กเลย ฮึๆ แก้วคงหดหู่ไปสักสองถึงสามวันค่ะ จากนั้นก็จะสร้างสรรผลงานให้อ่านต่อไปนะค่ะ นี่ตัวอย่างอย่างค่ะแต่ไม่ต้องว่าคนตั้งกระทู้นะคะ เขาตั้งเพราะความชอบ แล้วใครที่ไปโต้เขาก็หยุดเถอะค่ะ" จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 9 ต.ค. 51 03:53:27 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อ่านแล้วประทับใจกันจนอึ้งกิมกี่ แบบโดนน๊อคกลางอากาศเลยใช่ไหมคะ นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้น อย่างที่เด็กอ้วนฯ บอกแต่ทีแรกว่า เป็นปรากฎการณ์ในแวดวงนักเขียนที่ประหลาดที่สุดเท่าที่อ่านหนังสือมาสิบห้าปีจะได้เคยเจอมา จริง ๆ แล้วเด็กอ้วนฯ จะเฉย ๆ มากกับคนประเภทนี้ เพราะรู้ดีอยู่แล้วว่าพูดไปก็เปล่าประโยชย์ อีโก้สูงปรี๊ดซะขนาดนั้น ปากก็พร่ำบอกไปว่า แฟนขับ ที่รักจ๋า อย่าไปตอบโต้พวกเขาเลยน้า ศรีทนได้ แม้ว่าเขาจะ เสียดสี ว่า(แ_ก)รับประทาน พลิกลิ้น ก่นด่า รุมจิกทึ้ง บลา ๆ ๆ ๆ อู๊ยไม่ค่อยจะปลุกระดมเท่าไหร่เลยนะคร้า คุณนักเขียน ที่บ้านเรียกว่า ปากว่าตาขยิบค่ะ ปกติเราไม่เคยระรานใครก่อน เราอยู่ของเราดีดี คุณก็มาสร้างประวัติศาสตร์ในแวดวงนักเขียนให้เราจดจำได้ไม่ลืมว่า เออวุ้ย มีนักเขียนประเภทนี้ด้วย ไม่แม้แต่จะรับผิดชอบงานเขียนของตัวเอง อ้างได้แต่ว่า ชั้นไม่ใช่นักเขียนมืออาชีพเฟ้ย เขียนเพราะใจรัก(และอยากได้ตัง อุ๊บ!!!)  ดังนั้นไม่ว่าอะไรก็ตามมีหน้าที่อ่านก็อ่านไป อย่ามาก้าวก่ายพล็อตชั้นนะ ช้านอุตส่าห์ไปแปล เอ้ยไม่ใช่ แต่งมาจากความสมเหตุสมผล และจินตนาการอันบรรเจิด อย่ามาอาจหาญวิจารณ์พล็อตชั้นเด็ดขาด อะโอเค นี่คือประวัติศาสตร์ ที่เราต้องจารึกไว้ บอกแล้วว่าไม่เคยระรานใครก่อน แล้วนี่อะไร จะโทษใครไม่ได้เลยนอกจากตัวเองแล้วล่ะ อยากปลุกกระแส ทำปากว่าตาขยิบ แฟนขับก็ดีใจหายมาโชว์โ_ ซะอย่างนั้น อาจหาญที่จะพาดพิงถึงเว็บ ซึ่งมันจะลามปามเป็นเกลื้อนไปหน่อยไหมคะ บอกแล้วนะ เตือนแล้วนะว่าอย่า!!! มีอะไรจัดการที่ตัวคนเลย นี่อะไร ส่งเกรียนเทพ มา บ่อนทำลายจริง ๆ มีสิทธิอะไรมาว่าเว็บ เว็บนี้มันไปสร้างความสะเทือนใจให้เกรียนเทพตรงไหน ตัวคนค่ะตัวคน กล้าทำก็กล้ารับ ไม่ได้ปอด ลบข้อความไปมาอย่างที่ใครบางคนชอบทำเหมือนกัน คุณนักเขียนบอกเองนะ ยิ่งด่าหนังสือยิ่งขายดี ไม่งั้นจะพิมพ์ครั้งที่สามในภายในหนึ่งสัปดาห์เหรอ จำนวนครั้งบอกความสามารถในการเป็นนักเขียน ความมีคุณภาพไปแล้วเหรอคะ อะไรคือดัชนีชี้วัด??? เอาเถอะแต่ในเมื่อคุณนักเขียนท่านนี้เธอ "ตัดสิน" ไปแล้วว่าคนในบ้านนี้มีพฤติกรรมอันเกินกว่าที่เธอจะรับได้ เด็กอ้วนฯ กลัวเธอผิดคำพูดค่ะ เลยมาจัดให้ตามความต้องการของเธอซะหน่อย อยากให้ลองอ่านที่เธอเขียนดูชัด ๆ นะคะ โดยเด็กอ้วนฯ ได้ใส่ใข่ เอ้ยใส่สี สวย ๆ ตรงข้อความที่แสดงถึงการโดนกระทำชำเราของตัวเธอเอง เอ้ยไม่ใช่ดิ ต้องบอกว่า โดนทำร้ายสารพัด จากคนพวกนี้ แก้ไขเมื่อ 10 ต.ค. 51 08:11:11 จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 9 ต.ค. 51 03:55:20 ]

ความคิดเห็นที่ 3 ขออภัย ค่ะมันซ้ำ แหะๆ แก้ไขเมื่อ 09 ต.ค. 51 14:26:22 แก้ไขเมื่อ 09 ต.ค. 51 04:00:01 จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 9 ต.ค. 51 03:56:15 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คุณนักเขียนคะ คุณคือ "สื่อ" ในรูปแบบนึงคุณสื่อออกมาในรูปแบบของตัวหนังสือผ่านภาษาไทย คุณอ้างไม่ได้ค่ะว่า คุณเขียนเพราะใจรักเฉย ๆ โดยที่คุณไม่รับผิดชอบอะไรทั้งสิ้น คุณไม่เคยจะยึดอาชีพนักเขียนเป็นหลัก?(จริงเหรอคะ) คุณบอกว่าคุณทำเต็มที่ได้เท่านี้ คำมันก็ผิดอยู่แล้ว เกิดจากการวางอาร์ตบ้าง เกิดจากโน่นนี่นั่นบ้าง คุณยอมรับจริง! แต่คุณไม่ปรับปรุง รู้แล้วนี่คะว่า คำผิดมันเป็นเรื่องสำคัญที่คุณไม่ควรมองข้าม แล้วทำไมคุณถึงเพิกเฉยในการแก้ไข พิมพ์ออกมากี่ครั้งมันก็เหมือนเดิม คุณเคยนึกบ้างไหม ว่าไอ้คำภาษาไทยผิด ๆ สำนวนไทยผิด ๆ ที่คุณไม่แก้ไขนี่ มันจะมีผลอะไรตามมาบ้าง คุณบอกว่าหนังสือคุณขายดีเป็นเทน้ำเทท่า แล้วในช่วงเวลานั้นจริยธรรมที่พอจะมีในตัวคุณ มันได้บอกคุณไหมคะว่า คนที่ซื้องานคุณไป ถ้าเค้าเป็นเด็ก เค้าก็อาจจะได้รับสื่อไปแบบผิด ๆ จำในสิ่งที่ผิด ๆ หรือคุณจะบอกว่าเรื่องแค่นี้เล็กน้อย? ถ้าเยาวชนของเราเจอแต่นักเขียนเปี่ยมด้วยความรับผิดชอบเช่นคุณ อะไรจะเกิดขึ้น หึหึ? คุณไม่แปลกใจบ้างเหรอคะว่าทำไมนักเขียนบางคน แค่พิมพ์ผิดหน่อยเดียววิ่งแก้กันสนั่นหวั่นไหว ขอโทษขอโพยกันสุด ๆ  เค้าอยากสร้างกระแสให้มีการพิมพ์ครั้งที่สามในหนึ่งสัปดาห์(พิมพ์รอบละ 500 เล่ม อิอิ)เหรอคะที่ทำแบบนั้น หรือมันสมบูรณ์แบบไปคุณไม่นิยม  หลายสิ่งหลายอย่างแม้คุณจะไม่ปรับปรุง เพราะคุณไม่ได้มีจิตสำนึกกับการเป็น "สื่อ" ที่ดีให้กับสังคม ตอบแทนคนที่เค้าเสียเงินซื้อหนังสือนิยายคุณอ่านก็ไม่เป็นไรค่ะ แค่นี้มันก็มองออกแล้วว่าใส้ในของความเป็นนักเขียนเพราะใจรักของคุณนั้นมันเต็มไปมลภาวะเป็นพิษอะไรบ้าง คงไม่ต้องสาธยายนะคะ อย่าเที่ยวเอาบรรทัดฐานของตัวเองหรือภูมิความรู้ของตัวเองมาจัดประเภทคนว่าคนนั้นเป็นอย่างนั้นอย่างนี้ โดยที่ตัวคุณเองต่างหากที่พูดอะไรมาเข้าตัวได้หมดจด คุณจะปิดหูปิดตาต่อไปก็ได้ค่ะ ร้องแร่แห่กระเชิงต่อไปก็ได้ค่ะว่าคุณถูกรังแก แต่อย่าลืมร้องต่อท้ายไปด้วยนะคะว่า คนพวกนี้เค้าใช้ความที่มีความรู้สูงกว่าคุณ มีเหตุผลสูงกว่าคุณ มีวุฒิภาวะมากกว่าคุณ รังแกคุณด้วยเหตุและผล มีแต่คนอยากจะให้คุณปรับปรุงแก้ไขงานเขียนของคุณ คุณจะได้มีพัฒนาการที่ดีต่อไป เป็น "สื่อ" ที่มีคุณภาพต่อไป ตรงไหนกันที่คนที่นี่เขียนราวกับจะฆ่าคุณให้จมหายไปเลย คนที่ผ่านประสบการณ์มาก่อน เป็นนักอ่านมานานอาจจะมากกว่าอายุของคุณด้วยซ้ำ คำแนะนำที่เค้าหยิบยื่นให้ทำไมคุณไม่รับไว้ คุณลงดาบตัวเองไว้ตั้งแต่เข้ามาครั้งแรก คุณออกจากที่นี่ไปคุณไปโพสข้อความอะไรไปบ้าง ณ วันนั้นตัวคุณเองเท่านั้นที่จะรู้และด้วยเหตุใดคุณจึงลบข้อความพวกนั้นทิ้งคุณก็คงจะรู้ดีอยู่แก่ใจ.....หวังว่าคงจะไม่เป็นปลาทองความจำสั้นไปก่อนนะคะ วันนี้ได้โพสอะไรที่ยาวมาก ๆ อย่างนี้เป็นครั้งแรก ดังนั้นก็ขอบคุณนักเขียนท่านนี้เหมือนกัน ที่ปลุกวิญญาณความเป็นครูของเราขึ้นมาอีกครั้ง เราห้ามไม่ได้ค่ะ ถ้าคุณจะคิดว่านี่คือการก่นด่า แบบคนที่ชอบอวดตัวเองว่ามีความรู้ (ไม่ได้อวดก็คนมีความรู้จริง ๆ นี่นา) จุดประสงค์ที่เราต้องการจะ "สื่อ" ถึงคุณครบถ้วนแล้ว ด้วยความเคารพ ปล. สงสัยจังว่านิยายในเน็ตนี่ถ้าอ่านแล้วไม่ชอบนี่ห้ามวิจารณ์ใช่ไหมคะ เพราะดันไปอ่านของเค้าฟรี ๆ ไม่สำนึกในบุญคุณที่อุตส่าห์มาโพสให้เลย โอ้ววว ดีนะเราไม่ชอบอ่านนิยายในเน็ต เพราะขี้เกียจตาม ไม่ชอบของฟรีค่ะ ของฟรีที่ดีน่ะไม่มีในโลก อย่าเที่ยวใช้ EQ ระดับ Low สุดของคุณไปว่าเค้าเลยค่ะ จะอ่านฟรี อ่านเสียตัง ก็อ่านเหมือนกัน คนเราถ้างานดีซะอย่างจะไปกลัวอะไรกับคำวิจารณ์ของนักอ่าน ดีซะอีกอย่างที่คุณว่ายิ่งมีคนด่าเท่าไหร่กระแสยิ่งแรงไม่ใช่เหรอคะ ดีไม่ดีอาจจะได้ตีพิมพ์เก้าครั้งในหนึ่งสัปดาห์ก็ได้ใครจะไปรู้เนอะ ปลล. คุณบอกว่าคนอ่านนิยายในเน็ตไม่รู้หรอกว่าการโพสนิยายมีความเสี่ยงต่อการถูกลอกขนาดไหน แหะๆ เราเลยอยากจะบอกคุณว่า จะว่าไปนะคะคุณนักเขียนที่เคารพ เราคิดว่า "คนที่เค้าจะลอกงานใครสักคนเค้าก็เลือกนะคะ" แก้ไขเมื่อ 09 ต.ค. 51 03:58:16 จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 9 ต.ค. 51 03:57:24 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ลืมบอกค่ะ ที่เด็กอ้วนฯ edit นี่คือ การแก้ไขคำผิดค่ะ ไม่ได้มีเจตนาจะลบด้วยเหตุอื่นเลยค่ะ เฮ้อออ  ที่เป็นการตั้งกระทู้ที่ยาวที่สุดของเด็กอ้วนฯ เลยค่ะ จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 9 ต.ค. 51 04:02:35 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ไม่ได้คิดว่าตัวเองเป็นนักเขียน เพราะกำลังเริ่มหัดเขียนค่ะ แต่ถ้าถามถึงว่า ตระหนักถึงความเป็น "สื่อ" และ แม่แบบในการใช้ภาษาไทยมากแค่ไหน... เราคงปรับปรุงไปเรื่อยๆตลอดชีวิตค่ะ เพราะแค่เท่าที่เขียนอยู่ตอนนี้ ยังไม่ได้เรื่องเลยค่ะ ปล. แต่เราชอบให้มีคนช่วยตินะคะ... เพราะถ้าเป็นคำชม งานคงไม่มีวันพัฒนาขึ้นแน่นอน.. จากคุณ : ลูกเป็ดขี้เกียจ - [ 9 ต.ค. 51 10:52:51 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ชอบโพสต์นิยายในเน็ตก็เพราะคำวิจารณ์ที่มีค่าของผู้ที่เข้ามาอ่านนี่แหละค่ะ หลายๆอย่างเอาไปปรับแต่งเรื่องที่กำลังเขียนด้วยค่ะ เพราะว่าไปแล้ว นั่งเขียนอยู่คนเดียว อ่านอยู่คนเดียว มองไม่เห็นข้อบกพร่องหลายๆอย่าง ต้องมีคนที่อ่านมาชี้ให้เห็น ไม่เพียงเท่านั้น อีกเวปบอร์ดที่โพสต์อยู่ประจำ ก็ยังมีคุณ mimny (ขอเอ่ยชื่อนะคะคุณ mimny เพราะสำนึกในบุญคุณอยู่เสมอค่ะ) คอยดูคำพิมพ์ผิดหรือสะกดผิดมาให้ตลอดเลยค่ะ สำนึกอยู่เสมอเลยค่ะว่าคนที่ตามอ่านเรื่องที่ลงในเวปบอร์ด 2-3 แห่งนี่มีบุญคุณเพียงไร มาอ่านให้ วิจารณ์ให้ แถมช่วยแก้ให้โดยไม่ได้อะไรเป็นเครื่องตอบแทนด้วยซ้ำ จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) - [ 9 ต.ค. 51 11:10:02 ]

ความคิดเห็นที่ 8 เป็นคนเขียนที่ยังต้องการคอมเม้นต์จากคนอ่านค่ะ ยังคิดเลยว่าถ้าไม่มีคนคอยอ่าน คอยแนะนำ เราจะเขียนนิยายจบไหมเนี่ย...:D จากคุณ : adel_ew - [ 9 ต.ค. 51 11:45:50 ]

ความคิดเห็นที่ 9 สวัสดีค่ะ ปกติไม่ใช่นักอ่าน จะมีอ่านบ้างถ้ามีเวลา ถามว่าเคยอ่านนิยายทางอินเตอร์เนตไหม เคยค่ะแล้วก็เคยคอมเม้นต์ตอบด้วยน้า เพราะคิดว่านั้นคือสิ่งที่นักเขียนน่าจะต้องการ และน่าจะเป็นช่องท่างที่เราสามารถตอบแทนสิ่งดี ๆ ที่เขามีให้ด้วยการบอกความรู้สึกหรือความคิดของเราที่มีงานเขียนให้เขาได้ทราบ เวลาอ่านก็คงจะเหมือน ๆ คนทั่วไป (หรือเปล่า?) ที่จะเลือกเฉพาะเรื่องที่ชอบ แต่ก่อนจะทราบความรู้สึกว่าชอบหรือไม่อาจจะได้มีการดูพอตคร่าวๆ  รูปแบบการเขียนคร่าว  ๆ ซึ่งในความคร่าว ๆ เราก็จะสามารถตอบได้แล้วหล่ะว่าชอบไหม เรื่องไหนไม่ชอบจะไม่เคยคอมเม้นท์เพราะเป็นความรู้สึกส่วนตัวไม่ได้เป็นประโยชน์กับนักเขียน  แต่ที่ชอบอ่านจบก็มีเหมือนกันไม่ชอบเท่าไหร่  อันเนี้ยะเลือกแล้วคอมเม้นท์ให้ทั้งสองมุม.... แต่จะมีบางครั้งที่เราอ่านคอมเม้นท์ของคนบางคนแล้วเรายังรู้สึกแย่แทนนักเขียนเลย ลักษณะคอมเมนท์ที่เรารู้สึกแย่ไม่ใช่บอกว่าไม่ชอบ แต่ลักษณะคำพูดของเขาต่างหากที่แรงแต่ไร้เหตุผล ถ้าแรงแล้วมีเหตุผลรับได้เพราะรูปแบบการใช้คำคนเราต่าง....อย่างเนี้ยะนักเขียนน่าสงสารนะ กำลังใจหดเลยมั้งถ้าเป็นเรา เราเข้าใจว่านะคะไม่ว่านักเขียนคนไหน ๆ ลึก ๆ คงไม่อยากให้มีใครไม่ชอบงานเขียนของตัวเองด้วยเหตุผลบางเหตุผลที่ไม่น่าจะเกิดขึ้น เช่นเพราะเขาใช่คำผิดที่มากไป หรือพิมพ์ผิดบ่อยไป ถ้าเป็นไปได้เขาคงไม่อยากให้เกิด  อย่างนักเขียนท่านที่เจ้าของกระทู้กล่าวถึง เขาก็บอกนะคะว่าเขาจะพยายามปรับปรุงในเรื่องถัด แต่ในความพยายามมันเป็นไปได้ไหมคะว่ามันอาจจะยังเกิดขึ้น  ครั้นจะแก้ไขเรื่องเก่าก็ใช่เพราะพิมพ์ออกไปแล้ว .... เอานะเอาใจช่วยทั้งนักเขียนและคนอ่านให้ได้อ่านผลงานครั้งถัดไปที่ไม่มีคำผิด แต่ก็อีกนะคะในมุมเรา นักเขียนบางครั้งก็อาจจะใช้คำพูดตอบคอมเม้นท์ที่ดูจะไร้เยื่อใยเกินไปหรือเปล่า  ก็เข้าใจอ่ะนะคะว่าอาจเป็นไปได้ที่คุณจะรู้สึกว่าคนที่เม้นท์ให้ในลักษณะนี้ก็จะเดิม ๆ เหมือน ๆ คนเดิม  แต่การเปิดใจกว้างรับฟังตอบพร้อมเหตุผล งดใช้อารมณ์ความรู้สึกชอบไม่ชอบส่วนตัวตอบ น่าจะเป็นประโยชน์ทั้งต่อตัวนักเขียน ผู้ที่คอมเม้นท์ให้และผู้ที่เข้ามาอ่านแม้จะไม่ได้คอมเม้นท์ด้วยหรือเปล่า....ที่สำคัญเรามองว่าประสบการณ์ ความรู้ วัยวุฒิ ไม่น่าจะมีผลทำให้คุณค่าของคอมเม้นท์หรือคำพูดของใครมีมากน้อยแตกต่างกัน ทุกคอมเม้นท์ทุกคำพูดมีคุณค่าถ้ามีเหตุและผล ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้เพราะดูจากทั้งคำพูดของนักเขียนและคนคอมเม้นท์แล้วรู้สึกว่าการใช้คำพูดโต้ตอบกันไปมาในลักษณะนี้ โอกาสที่จะรู้สึกไม่ดีต่อกันก็จะมาก ถ้ารู้สึกไม่ดีแล้วการเปิดรับฟังนำไปปรับปรุงก็จะน้อย....ก็เลยอยากจะขอร้องให้แคร์ความรู้สึกกันสักนิด โต้ตอบกันด้วยเหตุและผลมากกว่าประชดประชัน  จะทำให้บรรยากาศ โอกาสในการพัฒนาผลงานในวงการงานเขียนหรือนักอ่านดีขึ้นกว่าไหม ขอบคุณเจ้าของกระทู้ที่ให้อีกหนึ่งมุมมองการรับรู้ นะคะ  ^___^ จากคุณ : นางมารสวยมีฤทธิ์ - [ 9 ต.ค. 51 16:06:20 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อึ้งไปกับความคิดและความถือดีของนักเขียนคนนี้ !! เราก็เป็นนักอ่านคนหนึ่งที่ให้ความสำคัญกับการใช้ภาษาไทยที่ถูกต้อง โดยเฉพาะหนังสือนิยาย ซึ่งเราถือเป็น "สื่อ" ชนิดหนึ่ง การสะกดผิดอาจมีกันบ้าง นิด ๆ หน่อย ๆ ไม่เป็นไร เพราะการผิดพลาดย่อมเกิดขึ้นได้เสมอ แต่ถ้าสะกดผิดกันบ่อย ๆ ... หรือ มีให้เห็นกันแทบทั้งเรื่อง หรือ ทุกเรื่องเนี่ย คนอ่านเคืองมากเลยนะ เพราะถือว่านักเขียนขาดความรับผิดชอบ ที่สำคัญ...หากคุณรักจะเป็นนักเขียน รักที่จะเรียงร้อยเรื่องราวออกมาเป็นตัวอักษร คุณก็ต้องรักการใช้ภาษาไทยที่ถูกต้องด้วย จะมาสะกดมั่ว ๆ แบบตามใจชอบได้อย่างไร และที่นักอ่านทุกคนได้ทักท้วงติติงไป เจตนาก็เพื่อให้นักเขียนได้รู้จุดบกพร่อง และจะได้เอาไปปรับปรุงแก้ไขชิ้นงานของตัวเอง ซึ่งก็จะส่งผลดีกับผลงานเรื่องต่อ ๆ ไปของนักเขียนด้วยเช่นกัน อีกอย่าง..ในฐานะที่เราเป็นผู้บริโภค เมื่อเราซื้อสินค้ามาแล้ว เราก็ย่อมอยากได้สินค้าที่สมบูรณ์ที่สุดใช่มั้ยคะ ? จึงอยากจะขอให้นักเขียนคนนี้เปลี่ยนระบบความคิดซะใหม่นะคะ อย่ายึดมั่นถือมั่นจนมากเกินไป ซึ่งจะไม่ส่งผลดีต่อผลงานของคุณเลย จากคุณ : Kitkat - [ 9 ต.ค. 51 16:09:49 A:58.9.92.165 X: ]

ความคิดเห็นที่ 11 อ่านแล้วสัมผัสได้ถึงความอหังการของนักเขียน อาจเพราะหนังสือเขาขายดีล่ะมั้ง เลยมั่นใจในตัวเอง หลงลำพองในความสำเร็จ ซึ่งจะว่าไปก็เพิ่งเริ่มต้นเท่านั้น เลยออกแนวเหมือนใครแตะไม่ได้ คำว่า เวบกากๆ เนี่ย ออกมาจากปากของคนที่เขียนงานออกมาให้คนอื่นอ่านได้ยังไงกันคะ ใช้สมองส่วนไหนคิดกันเนี่ย คุณแก้วชวาลา (เวรกรรม ชื่อดันมาเหมือนเราอี๊ก 55555) จริงๆ ก็อยากจะย้อนคุณ แก้วชวาลาเหมือนกันนะ ว่า ถ้าไม่อยากให้คนวิจารณ์ ก็เขียนไว้อ่านเองคนเดียวที่บ้านเถอะ 55555555 แต่ก็ไม่เอา ไม่พูดดีกว่า เพราะถ้าพูด เราก็คงมีกิริยาค่อนข้างไม่สูงเหมือนคุณนั่นแหละ ชอบหรือไม่ชอบคำวิจารณ์ ก็มีวิธีการพูดที่ดีกว่านี้ ก่อให้เกิดความรู้สึกที่กระทบกระทั่งได้น้อยกว่านี้ค่ะ ถ้าคุณเป็นผู้ใหญ่พอ มีวุฒิภาวะพอและที่บ้านอบรมมาดีพอ ก่อนจะพิมพ์อะไรออกมา รบกวนคุณแก้วชวาลาคิดให้นานกว่านี้ อย่าพิมพ์ตอนที่มีอารมณ์ ฉะนั้น คนที่จะเดือดร้อนก็คุณนั่นล่ะค่ะ ไปดีกว่า เรานักเขียนขายไม่ดี เลยชอบให้วิจารณ์ ชอบให้สับ 55555555 แก้ไขเมื่อ 09 ต.ค. 51 18:09:28 จากคุณ : สรัล (TATOO) - [ 9 ต.ค. 51 18:08:43 ]

ความคิดเห็นที่ 12 มองไม่เห็นข้อบกพร่องหลายๆอย่าง ต้องมีคนที่อ่านมาชี้ให้เห็น ----------------------------------- ขอเสริมของคุณ กุลธิดา นะขอรับ นอกจากจะชี้ข้อบกพร่อง ยังต้องบอกอีกว่า แค่มีคนเข้ามาอ่านนิยายของข้าน้อย ก็ดีใจแล้วขอรับ นั่นแสดงให้เห็นว่า นิยายของข้าน้อยน่าสนใจ ไม่ว่าจะเป็นคำติเตียน ฯลฯ ชอบขอรับ ด่ามาเถ๊อะ ว่ามาเถ๊อะ & ชมนิดๆ กะดี >_<" (โรคจิตอ่ะเปล่าขอรับ ฮาฮา) จากคุณ : กระบี่เก้าเดียวดาย - [ 9 ต.ค. 51 19:52:42 ]

ความคิดเห็นที่ 13 "เขาโพสท์ให้คุณอ่านฟรี คุณอ่านเสร็จยังมีหน้าเอาไปวิจารณ์อีกเนอะ อ่านแล้วขัดตาก็อย่าแถเข้ามาอ่านคะ คนอ่านฟรีนี้แทนที่จะขอบคุณคนโพสท์ ทำแบบนี้เหรอ?คุณไม่รู้หรือว่าโพสท์นิยายมันเสี่ยง เสี่ยงกับการถูกก๊อป นักเขียนโพสท์ให้คนอ่านทำไมรู้ใหม เพราะเขารัก เขาผูกพันเขากลัวคนอ่านจะคอย เขาโพสท์ด้วยความจริงใจ มาอ่านมาตักตวงไม่พอ บริโภคเสร็จแล้วยังเอาเขาไปว่าอีกเนอะ ว่าช่วยติงในเว็บยังพอทน นี่คาบไปโพทะนาที่อื่นอีก " อืมได้อ่านแล้ว แปลกจริง ๆ ด้วย ประเด็นที่รู้สึกว่า คนชื่อ แก้วชวาลา นี่เป็นอะไรมากหรือเปล่า คุณมีคนมาอ่านไม่ดีเหรอ หรืออยากจะเขียนเก็บไว้อ่านเองคนเดียว ทำไมไม่ไปเก็บไว้ในคอมฯ ที่บ้านล่ะ หรือฮาร์ดดิส ไม่พอเก็บเลยต้องมาเก็บตามเน็ต ถ้าเป็นอย่างนั้นคุณก็หมายเหตุประกอบไปด้วย คนอ่านจะได้เข้าใจ เท่าที่เค้ามาโพสนิยายในเน็ตโครม ๆ ทั้งที่เสี่ยงต่อการถูกก๊อบ แต่ก็ยอมเสี่ยงเพราะอยากจะแชร์กับคนอ่านแล้วฟังคำวิพากย์วิจารณ์ ไม่ใช่เหรอ เพื่อจะได้ปรับปรุงงานให้ดียิ่งขึ้นไปไง  ไม่งั้นก็เก็บไว้อ่านเองที่บ้านสิ จะได้ไม่ต้องมีใครมาวิพากย์วิจารณ์ให้เสีย self เสียดายเราไม่ได้เป็นนักเขียน แต่ก็คิดเหมือนกันว่า ในอนาคตเวลาจะแต่งตำราวิชาการสักเรื่องคงจะต้องหาคนช่วยอ่าน มีข้อผิดพลาดที่ตัวเองมองไม่เห็นจะได้แก้ไขทันท่วงที มีประโยชน์จะตาย   เห็นคคห.ข้างบน ๆ ดูแล้วก็คงเป็นนักเขียนอาชีพเดียวกัน ก็เห็นมีแต่คนชอบให้คนอ่านวิจารณ์ จะประเด็นไหนยังไงได้หมด  เราว่านักเขียนที่ดีต้องเป็นแบบนี้แหละ !!!! ปล. ชอบประโยคของจขกท. ตรงที่บอกว่า "คนที่คิดจะก๊อบงานเขียนของชาวบ้านไปทำประโยชน์ให้ตัวเอง เขาก็เลือกเหมือนกันนะ" แจ่ม!!! แก้ไขเมื่อ 09 ต.ค. 51 20:36:02 จากคุณ : พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม - [ 9 ต.ค. 51 20:34:13 ]

ความคิดเห็นที่ 14 อ่านไตเติ้ลแล้วเข้าใจผิดว่าเป็นกระทู้ที่มีประโยชน์ แต่กลับเป็นการใช้สมาชิกพันทิปเป็นเครื่องมือเพื่อโจมตีคนเพียงคนเดียว ที่น่าเสียใจคือกระทู้นี้อยู่ได้ข้ามวันข้ามคืนโดยไม่มีคนแจ้งลบ แถมยังส่งเข้ากระทู้แนะนำเสียอีก อ่านแล้ว อดรู้สึกไม่ได้ว่าค่อนข้างเต็มไปด้วยความอาฆาตมาดร้ายกับนักเขียนผู้นั้น หากไม่จริงก็ขออภัย แต่คุณทำให้ดิฉันรู้สึกอย่างนั้นเมื่ออ่านจบ หากคุณหวังดีต่อนักเขียนคนนั้น ก็ควรหาช่องทางพูดคุยกับเขาดี ๆ ถ้าคุณทำแล้ว ก็น่าจะสบายใจได้ แม้ว่าไม่สำเร็จ (เพราะคุณก็ไม่มีสิทธิไปเปลี่ยนแปลงอะไรเขา ในเมื่อเขาไม่เลือกที่จะเป็นลูกศิษย์ของคุณ) คุณไม่ควรใช้เวบพันทิปนี้เป็นสื่อเพื่อตอบโต้ใครคนใดคนหนึ่ง หรือแม้แต่จะสั่งสอนใครโดยอ้างฐานะครู? ดิฉันจึงขอวอนสมาชิกที่ไม่ต้องการเห็นใครมาใช้เวบพันทิปนี้เป็นเครื่องมือเพื่อโจมตีคนอื่น ช่วยกันแจ้งลบกระทู้นี้ด้วยค่ะ ดิฉันและสมาชิกส่วนใหญ่ไม่รู้จักนักเขียนคนที่คุณกล่าวถึง และไม่ใช่พวกใช่พ้องกันแม้แต่น้อย แต่ดิฉันเห็นว่าคุณทำไม่ถูก ซึ่งทำให้ดิฉันอยากรู้เหลือเกินว่า สมาชิกที่รักทั้งหลายจะปล่อยให้กระทู้ประเภทนี้คงอยู่ต่อไปโดยไม่ทำอะไรเลย เพียงเพราะว่าคนที่ถูกกระทำ (ที่นี่) ไม่ใช่เพื่อนสมาชิกหรือพวกพ้องของเรา อย่างนั้นหรือคะ จากคุณ : HEAVY STORM - [ 9 ต.ค. 51 20:39:59 A:87.118.101.102 X: ]

ความคิดเห็นที่ 15 ถึงคุณเจ้าของกระทู้คะ ดิฉันคิดว่าถ้าคุณจะติเพื่อก่อ คงไม่มีใครว่าอะไรหรอกนะคะ แต่ในกรณีนี้..เหมือนคุณติคุณแก้วชวาลาเพื่อทำลายมากกว่า.. และที่สำคัญ..ถ้าคุณติเขาเรื่องเขียนคำผิด ใช้คำผิด หรือสะกดผิด..คุณก็น่าจะระวังด้วยนะคะ... "วันนี้เลยมีเรื่องประหลาดจะมาเล่าให้เพื่อน ๆ ที่นี่ฟัง จากสิ่งที่เกิดขึ้นในห้องหนังสือหน้าอ่าน ของบ้านกิ่งฉัตร" หนังสือน่าอ่านค่ะ ไม่ใช่ หน้าอ่าน..... จากคุณ : มนุษย์ไฟฟ้า@สีชมพู - [ 9 ต.ค. 51 22:17:54 ]

ความคิดเห็นที่ 16 อ่านคคห.ที่ 14 แล้วทำไมคุณถึงได้เอียงกระเท่เร่แบบนั้นหนอ  คุณอ่านแล้วไม่ได้ประโยชน์จริง ๆ เหรอครับ ผมขออนุญาตเห็นต่างกับคุณ เพราะผมเองก็เป็นหนึ่งในคนที่โหวตให้กระทู้นี้เหมือนกัน  ตรงไหนคือสิ่งที่คุณบอกว่าจขกท.ใช้พันทิพประหารนักเขียนท่านนี้กัน คุณลองไปอ่านดูใหม่แบบชัด ๆ นะประเด็นมันอยู่ที่ความรับผิดชอบต่องานเขียนมากกว่า ถ้าคุณเป็นนักอ่านที่ดีคุณจะให้ความสำคัญกับเรื่องการใช้ภาษาไทยในงานเขียนมากน้อยแค่ไหนครับ ใส่ใจในรายละเอียดที่ถูกถ่ายทอดลงไปหรือไม่ ว่าสารนี้จะส่งถึงมือผู้รับอย่างถูกต้อง?! ผมละงงจริง ๆ ทำไมผมอ่านแล้วผมรู้สึกว่าจขกท.  เป็นผู้ถูกกระทำล่ะ คนดีดีที่ไหนจะลุกขึ้นมาด่านักเขียนแบบไร้เหตุผล  ผมเห็นแต่นักเขียนskill ปากสุดยอด  ดีนะผมไม่ใช่คู่กรณี ไม่งั้นคงจะยิ่งกว่าจขกท.แน่ ติเพื่อก่อ คงใช้กรณีไม่ได้แน่ เพราะ นักเขียนเขาไม่รับฟัง มันเลยกลายเป็นว่าจขกท.ติเพื่อทำลายไปซะอย่างนั้น.... จากคุณ : พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม - [ 9 ต.ค. 51 23:15:15 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ใจเย็นๆ นะคะ  ประเทศชาติไทยตอนนี้ต้องการคนดีสามัคคีกันค่ะ จากคุณ : นางฟ้าสัญชาติไทย (Acciacatura) - [ 9 ต.ค. 51 23:23:04 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ลองอ่านดูดีๆ นะคะ แล้วจะเห็นว่านักเขียนท่านนี้เริ่มก่อนค่ะ จากคุณ : *-* - [ 9 ต.ค. 51 23:53:10 A:117.47.59.95 X: ]

ความคิดเห็นที่ 19 เราว่าน่าจะเป็นโอกาสดีที่คุณแก้วชวาลาจะได้เข้ามาพูดมาคุย มาแชร์ความคิด ความรู้สึกอีกครั้งนะคะ เพราะที่นี่คือเวบสาธารณะ เข้าใจว่า ที่ จขกท. มาตั้งกระทู้ที่นี่ ก็เพื่อให้เพื่อนคนอื่นๆ ที่ไม่ใช่สมาชิกเวบกิ่งฉัตรได้แสดงความเห็นน่ะค่ะ เพราะถ้ามีการพูดคุยกันแต่ที่เวบนั้น ก็จะต้องมีข้อครหาเป็นอีกอย่างไป (เชื่อสิ!) ฉะนั้น ถ้าคุณแก้วชวาลาจะมาพูดคุยที่เวบนี้บ้างก็น่าจะเป็นการดีนะคะ (แต่ที่ดิฉันตำหนิคุณแก้วชวาลาไปแล้ว เพราะโดยส่วนตัว คิดว่า นักเขียนน่าจะเปิดใจกว้างกว่านี้ และคนแก่ๆ อย่างดิฉันก็ไม่นิยมเด็กแข็งกร้าวน่ะค่ะ...เด็กมั่นใจกับเด็กแข็งกร้าวนี่ต่างกันนะคะ) *** จาก นางฟ้าสัญชาติอะไรหว่า 555555555 แซวคุณ คห. ที่ 17 ค่ะ อิอิ *** แก้ไขเมื่อ 10 ต.ค. 51 00:32:16 จากคุณ : TATOO - [ 10 ต.ค. 51 00:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คห. 19  ขา ขอมเป่าค้า  กั๊กๆๆๆๆๆๆๆ   คุณไม่ใช่นางฟ้า แต่เป็นนางอัปสร (หลุดออกมาจากปราสาทหินของพระเจ้าชัยวรมันส์ชิมิคิ) อิฉันแอบรู้ทันนะ  หุหุ จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 01:10:45 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ดิฉันเห็นด้วยกับคุณ HEAVY STORM ค่ะ คุณนำทุกอย่างที่นักเขียนโพสต์ทั้งหมดมาให้ดูเป็นตัวอย่าง แต่สิ่งที่คุณและพวกพ้อง ขอเรียกว่าพวกพ้องนะค่ะ ได้โพสต์ หรือแม้กระทั้งสิ่งที่คุณไปโพสต์วิจารณ์ในที่ต่าง ๆ นั้น ทำไมไม่นำมาให้เพื่อนสมาชิกได้อ่านบ้างล่ะค่ะ เพื่อน ๆ จะได้รับรู้ว่าบุคคลที่เรียกตนเองว่าครู! เป็นเช่นไร ดิฉันมีครูค่ะ และเชื่อว่าทุกท่านก็มีครูมาเช่นกัน ครูเตือนศิษย์แบบนี้เหรอค่ะ การวิจารณ์ควรมีขอบเขตสิค่ะ คุณบอกว่ามีการแสดงความคิดเห็นไว้ที่เวปดังกล่าว แต่คุณได้นำข้อความนั้นมาเผยแพร่ในที่ซึ่งแตกต่างออกไป และข้อความที่คุณนำมาแสดงนั้นเธอได้แสดงไว้ในที่ของเธอ (ความเห็นที่ 1) ซึ่งไม่ใช่เวปที่เกิดเรื่อง ไม่ได้นำเสนอให้คุณและพวกพ้อง แต่อย่างไรก็แล้วแต่ บุคคลที่เรียกตนเองว่าครู และมีวุฒิภาวะที่สูงกว่า สมควรแล้วหรือค่ะ ข้อความที่คุณแสดงไว้นั้นคุณก็ได้นำไปโพสต์ในที่ของเธอด้วย (ความเห็นที่ 4) คุณได้บอกเพื่อนสมาชิกหรือยังค่ะ ในจุดนี้ ข้อความที่คุณแสดงมาเป็นตัวอย่างในเรื่องคลื่นรักทะเลหวานนั้น คุณก็บอกเองว่านานมาแล้ว ซึ่งมันก็ผ่านมานานแล้วจริง ๆ ค่ะ ส่วนกระทู้ซีคบัญชารักนั้นถ้าเพื่อนสมาชิกได้มีโอกาสเข้าไปอ่านจะไม่เห็นความคิดเห็นของนักเขียนท่านนี้เลย หรือแม้แต่ที่คุณไปโพสต์ไว้ในที่ของเธอถ้าเพื่อน ๆ ได้มีโอกาสเข้าไปอ่านจะเห็นได้ว่าเธอไม่ได้ตอบโต้อะไรเลย ดิฉันไม่ทราบหรอกค่ะว่าเหตุผลอะไร แต่ดิฉันทราบอยู่อย่างหนึ่งว่าเธอนั้นมีภาวะการทางจิตใจดีขึ้นแล้วซึ่งหมายถึงเธอได้ปรับปรุงขึ้นแล้ว แต่คุณน่ะสิค่ะไม่หยุดเพียงเท่านี้ นี่หรือครู นี่หรือผู้ใหญ่ นี่หรือคนมีความรู้ นี่หรือคนอ่านหนังสือมากว่า 15 ปี ดูจากสิ่งที่คุณได้ทำ ไม่ได้บ่งบอกให้เห็นเลยว่าคุณคือผู้อ่านหนังสือ ซึ่งเป็นสิ่งที่ได้ประโยชน์กับพวกเราทุกคน เนื่องจากคุณครูได้สอนกับเราทุกคนว่าไม่ว่าจะอ่านหนังสือประเภทอะไร ล้วนแต่ให้ความรู้แก่เราทั้งนั้น ดิฉันเป็นนักอ่านคนหนึ่งค่ะ อ่านหนังสือทุกประเภท บางเล่มดีบ้าง บางเล่มไม่ดีบ้าง ซึ่งดิฉันก็สามารถตัดสินได้จากวิจารณญาณของตนเอง (ถ้าเขียนผิดต้องขออภัยด้วยนะค่ะ) ดังนั้นดิฉันเชื่อว่าเพื่อนสมาชิกทุกท่านคงใช้วิจารณญาณของท่านได้ในกระทู้นี้ อย่าตัดสินเลยค่ะว่าใครผิด ไม่มีใครถูกเสมอไป กลับมามองตนเองเถอะค่ะ บางครั้งในสังคมเราก็เป็นคนผิดได้ในบางสถานการณ์ คุณบอกเธอหรือยังค่ะว่าต้องทำเช่นไร บอกแต่ว่าเธอไม่รับผิดชอบ รับผิดชอบเช่นไร เพราะหนังสือแต่ละเล่นดิฉันเชื่อว่าน่าจะมีกระบวณการผลิตหลายขั้นตอนค่ะ นักเขียนคงไม่สามารถทำได้เพียงฝ่ายเดียว ดิฉันไม่ได้โทษสำนักพิมพ์และไม่ได้เข้าข้างนักเขียนนะค่ะ ที่นำมากล่าวเนื่องจากมีอาชีพอื่น ๆ อีกมากมายเกิดจากกระบวณผลิตดังกล่าวค่ะ เป็นครูบอกนักเรียนชี้ทางให้ถูกต้องสิค่ะจึงจะเรียกว่าครู ผู้นำนักเรียนไปให้ถึงฝั่ง ที่มาแสดงความคิดเห็นนี้ก็เพราะเห็นว่าชักเลยเถิดมากเกินไป คุณไม่หยุดแต่ในเวปนั้น!!!! ไม่เลยจริง ๆ ขอบคุณที่ให้แสดงความเห็นค่ะ (เห็นชอบไม่เห็นชอบประการใดต้องขออภัยด้วยนะค่ะ) จากคุณ : คนอ่านที่รู้สึกอึดอัด - [ 10 ต.ค. 51 01:24:24 A:116.58.231.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 22 ขออนุญาตกลับมาอธิบายอีกครั้งนะคะ เพื่อจะได้เกิดความเข้าใจที่ตรงกัน เราไม่ได้มีเจตนาจะทำลายนักเขียนท่านนี้เลยแม้แต่นิดเดียว เราก็เป็นคนหนึ่งที่เคยซื้อหนังสือของนักเขียนท่านนี้เหมือนกัน  ตั้งแต่เล่มแรก  ที่เขาออกมาด้วยซ้ำ   จริงอยู่ค่ะเราไม่ได้เป็นคนตินักเขียนท่านนี้เรื่องภาษาไทยไม่ว่าจะเป็นคำผิด หรือสำนวนไทยที่ผิดเพี้ยนไป ตอนที่มีการพูดถึงหนังสือเรื่องแรก เรายังซื้องานของเขามาอ่านด้วยตัวเองเลย เพราะอยากรู้ว่าเป็นอย่างไร ซึ่งผลออกมาคือ มันผิดเยอะจริง ๆ ด้วย  คิดค่ะว่าไม่เป็นไร มันก็ต้องมีผิดพลาดกันบ้าง  แต่สิ่งที่ทำให้เราไม่แน่ใจและเริ่มรู้สึกอึ้ง ๆ กับนักเขียนท่านนี้ ก็ตรงประโยคที่นักเขียนท่านนั้นเข้ามาอธิบายให้น้องคนที่เม้นเค้าเรื่องคำผิดว่า "คิดแล้วสบายใจ หรือพิมพ์แบบว่าไม่ปลื้มแล้วหายเครียดก็ตามสบายคะ" " สรุปดิฉันเขียนเพราะชอบ มิได้เขียนเอาใจใคร เลยต้องขออภัยถ้าไม่โดนใครศิลปะในใจมีเพราะใจรัก จึงบรรเลงเป็นตัวหนังสือ มิได้มีจุดยืนเพื่อขายคะถ้าคิดจะอาศัยขายหนังสือเป็นอาชีพ จะพยายามเขียนให้โดนมากกว่านี้คะ" ตอนนั้นคิดในใจว่า ถ้าเป็นเราอ่านแล้วไม่โดน แล้วไปวิจารณ์เขาขึ้นมา แล้วเขาตอบมาแบบนี้มาบ้างคงจะสะอึกเหมือนกัน  ยืนยันตรงนี้ได้ว่าการตินั้นเป็นการพูดถึงด้วยคำที่สุภาพมาก ๆ ไม่ได้มีการด่าเลยแม้แต่คำเดียว ประเด็นที่เราเกิดคำถามจนต้องมาตั้งกระทู้ที่นี่คือ เรื่องหนังสืออีกเล่มของนักเขียนท่านนี้ มีการใช้ภาษาไทยผิดเหมือนเดิม เช่น เช่น อ่ำอึ้ง แทนที่จะเป็น อ้ำอึ้ง หรือ สำนวน หูหนาตาเถื่อน ซึ่งเท่าที่เคยได้ยินมาก็มีแต่โรคหูหนาตาเร่อ หรือ หูป่าตาเถื่อน แต่หูหนาตาเถื่อนเนี่ยไม่เคยได้ยินค่ะ   ในฐานะนักอ่านทำให้เราสะกิดใจว่าเอ๊....ทำไมนักเขียนไม่ปรับปรุงจุดนี้นะ ทั้ง ๆ ที่ก็เคยมีการพูดถึงประเด็นนี้มาแล้ว ก็เลยมีการพูดถึงเรื่องนี้อีกครั้งที่บอร์ด ซึ่งก็ไม่ได้เป็นการใช้คำรุนแรง ด่าทอ จุดนี้เองทำให้เราเกิดคำถามว่า นักเขียนเขาควรจะรับผิดชอบในการใช้ภาษาของเขาสักแค่ไหน บางคนอาจจะไม่ถือแต่สำหรับเรา เราถือสาในเรื่อง...คำสะกดผิด , การใช้คำผิด ค่ะ ถ้าเป็นหนังสือนิยายของนักเขียนมืออาชีพ หรือ นักเขียนรุ่นครู จะไม่เจอปัญหานี้เลย การเขียนนิยายยังไงก็ต้องใช้ภาษาไทยในการเขียนนะคะ ดังนั้นเราก็อยากให้นักอ่าน-นักเขียนทุกคนอย่ามองข้ามความสำคัญตรงจุดนี้ไป เพราะถ้าคุณปล่อยให้มีคำผิดออกมาอยู่เรื่อย ๆ โดยไม่คิดปรับปรุงหรือแก้ไขก็อาจจะมีคนอ่าน(หนังสือเล่มนั้นของคุณ)อีกจำนวนมาก ที่ได้จดจำการใช้ภาษาไทยผิดๆ แบบนั้นไปใช้บ้างเช่นกัน นี่คือสิ่งที่เป็นคำถามในใจเรา และได้ร่วมวิจารณ์ในประเด็นนี้กับเพื่อน ๆ ในบอร์ด เพราะตระหนักแล้วไงคะว่าทำไมเดี๋ยวนี้นักเขียนใหม่ ๆ ถึงมองข้ามสิ่งสำคัญตรงจุดนี้ไป  ณ ตรงจุดนี้ก็ยังใช้คำที่สุภาพอยู่นะคะ  และสิ่งที่ผลักดันให้เราต้องมาโพสถามความคิดเห็นของเพื่อน ๆ ที่นี่คือ สิ่งที่นักเขียนท่านนี้ ได้ไปโพสไว้ที่เว็บที่โพสนิยายของเขา รวมทั้งแฟนคลับของนักเขียนท่านนี้ที่ใช้คำไม่สุภาพก่อนแท้ ๆ ที่เหลือก็เป็นอย่างเด็กอ้วนฯ เล่าไปข้างต้น เราใช้สิทธิของนักอ่านในการวิจารณ์งาน แบบมีเหตุมีผล เพื่อนหลาย ๆ คนในบอร์ด ไม่อยากจะพูดถึงนักเขียนท่านนี้ตรง ๆ เพราะยังจดจำสิ่งที่เกิดขึ้นจากการไปวิจารณ์งานเขียนของนักเขียนท่านนี้ได้เป็นอย่างดีในครั้งแรก การวิจารณ์ของเรา หรือ ของพี่ ๆ ในบ้าน ไม่ได้เป็นการบังคับหรือกำหนดให้นักเขียนต้องทำตามอย่างไร้เหตุผลหรือสนองตอบอารมณ์ความสาแก่ใจของคนอ่าน พี่ ๆ ในบ้านล้วนแล้วแต่ติเชิงสร้างสรรค์ทั้งสิ้น   ถ้าเราได้ติไปแบบสุภาพแล้ว นักเขียนยังไม่แก้ไขหรือตระหนักในเรื่องการใช้ภาษา เราก็ควรจะปล่อยไป เพราะเราไม่มีสิทธิจะไปเปลี่ยนแปลงอะไรในตัวนักเขียน?  แล้วคนที่ได้รับผลจากการใช้ภาษาไทยผิด ๆ ไม่ใช่ลูกหลาน คนที่เรารู้จัก คนที่จะเข้ามาเติบโตอยู่ในสังคมไทยของเราหรือคะ? เด็กอ้วนคิดว่าครั้งแรกที่นักเขียนท่านนั้นตอบโต้กลับมาก็แรงพอทนแล้วใช่ไหมคะ สำหรับการต่อต้านการวิจารณ์ของนักเขียนท่านนี้ ใคร ๆ ก็ขยาดล่ะ  แต่ครั้งที่สองนี่ นักเขียนท่านนี้ได้ตอบโต้การวิจารณ์ตามข้อความที่เด็กอ้วนฯ มาโพสไว้ในคคห.ที่ 1 นั่นแหละค่ะ เพื่อน ๆ พี่ ๆ น้อง ๆ ลองพิจารณาดูได้ค่ะ อะไรที่มันจริงก็คือจริง อะไรที่เกินจริงเอาเรื่องจากหนึ่งบวกหนึ่งเป็นสิบ เป็นร้อย มันก็ไม่ใช่เรื่องจริงไงคะ  นี่แหละค่ะคือสิ่งที่ผลักดันให้เราต้องมาโพสที่นี่   อยากได้คำตอบดังต่อไปนี้ ในสิทธิของการเป็นนักอ่านเราสามารถวิจารณ์งานเขียนของนักเขียนที่เราอ่านงานของเค้าจบแล้วหรือไม่คะ? อะไรเป็นเหตุผลที่ทำให้นักเขียนไม่ยอมรับการวิจารณ์งานของนักอ่าน ในบริบทของการวิจารณ์งานอย่างสุภาพชนปกติ? ความรับผิดชอบต่อการใช้ภาษาไทยผิด ๆ ของนักเขียนที่เป็น "สื่อ" ประเภทหนึ่งมีมากน้อยแค่ไหน ในนักเขียนรุ่นใหม่? ท้ายที่สุดนี้ เรายืนยันว่าที่เราได้เขียนไปข้างต้น ไม่ได้จ้องที่จะทำลายนักเขียนท่านนี้เพื่อความสาแก่ใจส่วนตัวแต่ประการใด  เด็กอ้วนฯ ขอโทษค่ะที่พิมพ์บางคำผิดไป ไม่แก้ตัวล่ะค่ะ เพราะมันผิดจริง ๆ ต่อไปจะพยายามทบทวนก่อนโพสให้มากขึ้นค่ะ  เด็กอ้วนฯ ยินดีรับฟังความคิดเห็น จากทุกท่านค่ะ ด้วยความเคารพ.... ปล. เรื่องของการโพส เรามีหลักฐานทุกครั้ง ใครมีข้อสงสัยถามได้ค่ะ แล้วการที่เราโพสสิ่งที่มีคนพูดถึงเรา  ก็ไม่แปลกใช่ไหมคะ  หากต้องการจะสื่ออะไรก็ขอความชัดเจนในประเด็นนิดนึงนะคะ คุณบัตรผ่านฯ   การวิจารณ์อย่างมีขอบเขต? นี่  หมายความถึงขอบเขตที่นักเขียนสามารถยอมรับได้ใช่ไหมคะ หาใช่ขอบเขตของผู้ที่เป็นสื่อพึงรับฟังอันใดไม่   ในเมื่อคุณไม่ยอมรับการวิจารณ์แล้วเราจะเข้าไปช่วยคุณแก้ไขปัญหาได้อย่างไรละค่ะ ในเมื่อปัญหาในการใช้ภาษาที่เกิดขึ้นคุณยังไม่ยอมรับเลย หรืออาจจะยอมรับ แต่ไม่ยอมคิดแก้ไข ประเด็นสนพ.ผิดที่ขอข้ามค่ะ เพราะเท่าที่อ่านเล่มอื่นของสนพ.เดียวกันมันไม่ผิดแบบนี้   ปลล. การแก้ปัญหาจริง ๆ ไม่ยากเลยค่ะ แค่นักเขียนลดความมีอัตตาของตัวเองลงมา ใส่ใจในการหาความรู้ รวมทั้งรับฟังคอมเม้นของนักอ่าน หรือลองมองดูตัวอย่างงานเขียนของนักเขียนชั้นครูหาแบบอย่างที่ดีในการผลิตวรรณกรรมสักเรื่อง แค่นี้งานเขียนก็ไม่น่าจะมีปัญหาเรื่องการใช้ภาษาแล้วนะคะ แก้ไขเมื่อ 10 ต.ค. 51 02:31:46 จากคุณ : เด็กอ้วนในชามอ่าง - [ 10 ต.ค. 51 01:47:28 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอเรียนสอบถามคุณ เด็กอ้วนในชามอ่าง 1) คุณสาบานได้มั๊ยค่ะว่าไม่เคยเห็นคำผิดพลาดในหนังสือเรียนที่คุณใช้สอนนักเรียนอยู่ทุกวัน 2) คุณได้ประโยชน์อะไรจากกระทู้นี้ นอกจากการอ้างลูกหลานและคนที่เรารู้จักได้ใช้ภาษาไทยผิด ๆ คุณไม่ได้รับผลกระทบจากการนำข้อความข้างต้นมาตั้งกระทู้ในเวปนี้โดยตรงหรอกค่ะ คุณเด็กอ้วนในชามอ่าง แต่นักเขียนสิค่ะ ไม่ต้องบอกก็รู้ว่าผลกระทบโดยตรงคืออะไร ไม่มีใครอยากมีศัตรูหรอกค่ะ คุณทราบมั๊ยที่คุณนำข้อความมาโพสต์ในเวปนี้ถือว่าเป็นการก่อความวุ่นวายให้กับคนที่คุณเรียกว่า "สื่อ" หรือ "นักเขียน" (ดิฉันไม่ได้อวดอ้างในเรื่องของความรู้นะค่ะ แค่กล่าวไปตามความจริง) ให้ได้รับความเสียหาย เพราะเนื่องจากเวปนี้ไม่ใช่เวปที่เกิดเหตุ คุณถามว่า "เดี๋ยวนี้นักเขียนตระหนักถึงความเป็น "สื่อ" ของตัวเองมากน้อยแค่ไหนคะ" แล้วตัวคุณล่ะค่ะตระหนักถึงความเป็นผู้วิจารณ์สื่อมากน้อยแค่ไหน คุณแน่ใจเหรอค่ะว่าคุณทำเช่นนี้ไม่ได้ทำลายนักเขียน คุณทราบได้อย่างไร!!!!! หากนักเขียนจะดำเนินการตามกฎหมายกับคุณดิฉันเชื่อว่ามันก็เป็นสิทธิ์ของเค้าเช่นเดียวกัน..... จากคุณ : LAW - [ 10 ต.ค. 51 02:52:13 A:116.58.231.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 24 ทอฟฟี่ตามมาให้กำลังใจคุณเด็กอ้วนค่ะ เรื่องนี้ เฮ้อ...พูดไม่ออก เรื่องนี้เริ่มต้นจากตรงไหน ใครเป็นคนเริ่ม น่าจะรู้อยู่แก่ใจ การรับฟังคำวิจารณ์นั้นเป็นสิ่งสำคัญสำหรับนักเขียนค่ะ มันทำให้เราพัฒนา แม้บางครั้งคำวิจารณ์อาจจะแรงบ้างเพราะมันเขียนป็นตัวอักษรวิจารณ์กันอยู่ในเว็บ ไม่ได้เห็นหน้าค่าตา ไม่เห็นสีหน้าแววตาในขณะนั้นก็อาจจะทำให้เข้าใจเจตนาของคำวิจารณ์นั้นๆ ว่าเป็นเจตนาบ่อนทำลายไปก็ได้ ทั้งๆ ที่จริงๆ อาจจะเป็นเพียงการติชมเฉยๆ เป็นใครถูกวิจารณ์หนักๆ ก็คงเครียดและโกรธ แต่การตอบโต้ด้วยถ้อยคำรุนแรงนั้นไม่ได้ทำให้เรื่องราวมันดีขึ้นเลย มีแต่เสียกับเสีย ส่วนตัวแล้วคิดอย่างหนึ่งว่า คนที่จ่ายเงินซื้อหนังสือก็อยากที่จะอ่านในสิ่งที่คุ้มค่าราคาเงินและมีสิทธิ์เต็มที่ในการวิจารณ์ค่ะ นักอ่านในเว็บกิ่งฉัตรก็ได้เสียเงินจำนวนนั้นเพื่อซื้อผลงานของนักเขียนท่านนี้มาอ่านแล้วก็มีวิจารณ์ติติงธรรมดาประสาคนอ่าน นักเขียนก็น่าจะรับฟังสักนิดไม่ใช่เข้าไปโต้กลับประชดประชันรุนแรงด้วยอารมณ์จนเป็นผลเสียต่อตนเอง เฮ้อ... จากคุณ : France - [ 10 ต.ค. 51 03:18:20 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เดินผ่านมาดู คคห. 21 และ 23 (ความจริง ไอพีเดียวกันใช้ชื่อเดียวกันก็ได้) ที่เขาเอามาโพสนี่มันอยู่ที่เว็บเด็กดีไม่ใช่เหรอ นั่นมันเว็บสาธารณะนะคุณเอ๋ย ใครก็มีสิทธิเข้าไปอ่านทั้งนั้น โพสที่นี่กับโพสที่โน่นต่างกันตรงไหน มีใครเอามีดจ่อคอให้นักเขียนอีโต้สูงคนนั้นโพสข้อความฆ่าตัวเองแบบนี้หรือเปล่าล่ะ สมัครใจจะด่าเค้าเอง ก็ต้องยอมรับความจริงสิ อย่าแถ อย่าโชว์พาว นักเขียนที่ดูถูกนักอ่านมีสักคนไหมที่ประสบความสำเร็จ นี่คงเห็นแล้วล่ะซิว่าการที่คิดอยากจะด่าใครก็ด่า อยากจะพูดว่าอะไรใครก็พูด อยากยกตนข่มท่าน โชว์ศักยภาพถึงความเป็นนักเขียนยอดขายถล่มทลายที่ไม่จำเป็นต้องแคร์คำวิจารณ์ของใคร ผลมันเป็นยังไง ไปเบิ่งตาดูกว้าง ๆ นะ เขาไปโพสอยู่แค่บางที่มันก็ไม่แฟร์นะ เขาแสดงความบริสุทธิ์ใจเข้ามาให้นักอ่าน และนักเขียนสาธารณะตัดสินให้ก็ดีแล้วนี่ หรือว่ากลัว? กลัวว่าไอ้ที่โกหก แสแสร้งทำตัวเป็นนางเอกผู้น่าสงสารไว้มันจะถูกเปิดเผยออกมา คนเรานะคิดจะทำเขียนจะทำจะพูดอะไรก็ต้องใช้สมองไตร่ตรองก่อน พอลงมือทำไปแล้ว ก็ต้องยอมรับสิ่งที่จะตามมาสิ ทำตัวเองแล้วจะไปโทษคนอื่นมันถูกที่ไหน แฟนคลับก็อย่าเอาสีข้างเข้าถูมากนักถลอกไปหมดแล้วมั้งน่ะ ส่วนมุขขู่ดำเนินคดีทางกฎหมายนี่ใครเรียนกฏหมายมาเขาก็รู้ทั้งนั้นแหละว่ามันยกฟ้องตั้งแต่ที่ที่ใช้โพสข้อความเป็นบอร์ดสาธารณะเทียบเท่ากันแล้วคุณบัตรผ่านฯ แฟนคลับ ยิ่งโพสนี่ยิ่งออกทะเลได้อีก.. แอบกระซิบให้เอาบุญนะ ได้ข่าวว่าคนที่บอร์ดโน้น มีคนเซฟข้อความก่อนจะถูกลบ ที่นักเขียนคนนี้เขียนด่าคนที่ไปวิจารณ์งานเขาเป็นรายบุคคลกันเลยทีเดียว นักเขียนบอกแฟนคลับว่าไงนะ อริเก่า? งั้นเหรอ ถ้าแน่จริงก็อย่าลบซิ ดีนะที่มีคนเซฟทัน คนตั้งกระทู้ใจดีไปรึป่าว น่าเอามาลงให้ครบ เผื่ออีโต้มันจะน้อยลงบ้าง จากคุณ : บัตรผ่านมือวางอันดับหนึ่ง - [ 10 ต.ค. 51 04:08:33 A:10.100.58.67 X:202.28.35.3 TicketID:190029 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เท่าที่อ่านมาก็บอกได้คำเดียวค่ะว่าพอกันทั้งคู่ ที่ว่าพอกันนี่ไม่ได้หมายความว่าผิดทั้งคู้หรือถูกทั้งคู่นะคะ เเต่ชลว่ามันเป็นเรื่องของความคิดเห็นที่ต่างกันมากกว่า เข้าใจค่ะว่านักเขียนก็เป็นคนธรรมดาที่มีผิดบ้างถูกบ้าง ก็ต้องใช้เวลา ความรู้ เเละประสบการณ์ในการทำผลงานให้ออกมาดี เเต่ที่สำคัญเหนืออื่นใดก็คือการมีมุมมองที่เปิดกว้างพอที่จะรับคำวิจารณ์เเละนำมาปรับปรุงให้ดีขึ้นไปอีก อันนี้ไม่ได้ไหมานความว่าผลงานคุณไม่ดี เเต่หมายความว่าบางทีมันอาจจะพัฒนาขึ้นได้อีก ไม่มีนักเขียนคนไหนเขาหยุดอยู่กับที่หรอกค่ะ ยิ่งดังก็ยิ่งต้องพัฒนาตนเองขึ้นเรื่อยๆ เพราะมีคนที่คาดหวังกับคุณมากขึ้น ไม่มีนักเขียนคนไหนคิดจะหยุดการเขียนของคุณไว้ที่นักอ่านกลุ่มเดียวหรอกใช่ไหมคะ? เเละเพื่อที่จะให้ผลงานของคุณได้รับการยอมรับมากขึ้นคุณก็ต้องพัฒนาขึ้น เเล้วทีนี้ปัญหาก็คือ คุณจะพัฒนาได้ยังไงกันละคะถ้าไม่มีคนติว่าคุณ "พลาด" ตรงจุดไหน? ขนาดนักเขียนมืออาชีพบางคนเขายังเอานิยายลงเน็ตเพื่อที่จะรับคำติชมไม่ใช่เหรอคะ? คงไม่มีนักเขียนคนไหนโพสนิยายเพราะอยากดัง อยากให้มีคนอ่านมากเเค่นั้นหรอกจริงไหมคะ? เพราะงั้นคำ ติ-ชม น่าจะเป็นเหมือนรางวัลที่นักเขียนต้องดีใจที่ได้รับถึงจะถูกจริงไหมละคะ อย่างน้อยมันก็บอกคุณว่าเขาใสใจกับรายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ ที่บางทีคุณอาจจะมองข้ามไปโดยไม่ได้ตั้งใจ เเล้วถ้ายิ่งวิจารณ์ถึงเนื้อเรื่อง ไม่ว่าจะทางลบหรือทางบวกก็ต้องเเปลว่าเขาตั้งใจอ่านผลงานของคุณมากๆ เลยนะ ไม่งั้นจะสามารถมองถึงข้อดีข้อเสียของผลงานคุณได้ยังไงกัน คนที่เขาอ่านผ่านๆ เขาจะรู้ไหมละว่าคุณเขียนดี หรือไม่ดีที่จุดใด? ส่วนคนเม้น... เฮ้ออออ เข้าใจค่ะว่าคุณหวังดีกับนักเขียนเเละต้องการจะทำทุกวิถีทางเพื่อให้เขารับรู้จุดผิดพลาดเเละนำไปเเก้ไขเเละปรับปรุงให้ผลงานของเขาดีขึ้น เเต่การเเนะนำก็มีขอบเขตของมัน เมื่อเขารับรู้เเล้วเขาจะทำ"อะไร" กับข้อผิดพลาดหรือไม่ เราก็ไม่มีสิทธิ์ไปบังคับเขาหรอกคะ หน้าที่ของคนวิจารณ์ก็คือเเนะนำสิ่งที่เรา "คิด" ว่าดีทีสุดให้กับนักเขียน สวนไอ้"ดีที่สุด"ของเรา จะใช่ดีที่สุดของเขาไหมก็ไม่อาจทราบได้ เพราะก็อย่างว่า เเต่ละคนมีมุมมองต่างกัน เเล้วนักเขียนเเต่ละคนก็มีเเนวทางการเขียนที่เป็นเอกลักษณ์ต่างกัน ณ. จุดที่เกี่ยวกับพล๊อตเรื่องเราก็คงไม่มีสิทธิ์ก้าว เเต่ถ้าเป็นพล๊อตที่เราไม่เข้าใจเลยก็อย่าติสิคะ ถือว่าเราไม่รู้ใจนักเขียนว่าเขาคิดในเเง่มุมใดมากกว่า เพราะงั้นถ้างงพล๊อตก็คงต้อง "ถาม" นักเขียนเเล้วละคะ ว่าเขาตั้งใจจะสื่อถึงอะไรกันเเน่? เเล้วถ้าจะวิจารณ์ผลงานใดผลงานหนึ่งก็คงต้องดูเเล้วละคะว่าใจเราตรงกลางได้เเค่ไหน(หมายถึงรวมๆ นะคะ ไม่ได้เน้นใครเป็นพิเศษ ไม่ได้คิดว่าพี่เด็กอ้วนมีใจไม่เป็นกลางนะคะ โปรดอย่าได้เข้าใจผิด อ๋อ.. ที่เขียนถึงนักเขียนก็ไม่ได้หมายถึงคุณเก้วชลาวาด้วยค่ะ เเค่รวมๆ ) บางทีสิ่งที่รา"เรา"ไม่ชอบอาจจะเป็นสิ่งที่"คนอื่น" เขาชอบก็ได้ค่ะ ก็ต้องยอมรับว่าไม่มีอะไรตายตัวในการเขียนนิยาย เพราะการเขียนนิยายก็คือการสร้างสิ่งใหม่ๆ ที่อาจจะไม่คุ้น เเต่เรื่องของภาษานี้ก็คงต้องขอความกรุณานักเขียนให้ความสำคัญกันมากๆ หน่อยก็เเล้วกันนะคะ เเต่ถ้าคุณกล้าที่จะวิจารณ์เเล้วก็เเน่ใจว่าสิ่งที่คุณวิจารณ์คุณหวังดีก็ต้องยอมรับว่าบางทีสิ่งที่คุณได้วิจารณ์ไปนั้นอาจจะไม่เป็นสิ่งที่นักเขียนเขาเห็นด้วยเเละบางทีนักเขียนเขาอาจจะไม่รับฟังก็คงต้องตามใจเเละให้มันเป็นไปเเล้วละคะ คนเราคิดอะไรไม่เหมือนกันอะไรปล่อยได้ก็ปล่อยไปเถอะค่ะ เมื่อเเนะนำไปเเล้วมันไม่ใช่สิ่งที่เขายอมรับได้หรือไม่ใช่สิ่งที่เขาคิดว่าผิดก็หยุดซะเถอะค่ะ เพราะบางทีความหวังดีของเราอาจจะกลายเป็นการทำลายเขาก็ได้เพราะที่จริงคนเม้นนี่ไม่มีสิทธิ์ที่จะทำอะไรกับผลงานของนักเขียนหรกค่ะ เรามีสิทธิ์ "เเค่" เเสดงความคิดเห็นเท่านั้น คนเราก็ต่างจิตต่างใจ ไม่มีอะไรเป็นเส้นตายว่าดีไม่ดีกันหรอกค่ะ ก็เหมือนกันกับคำถามที่ว่าวีรบุรุษกับทรราชต่างกันยังไงก็ไม่เห็นมีใครตอบได้เลย(หลงทะเลจนไปติดเกาะซะเเล้ว อิอิ) เพราะงั้นนักเขียนก็คงมีเหตุผลของเขา เเละ คนเม้นก็มีเหตุผลของเรา ถือซะว่าเป็นเส้นขนาน มองกันคนละทางก็เเล้วกันนะคะ ปล. เเต่ยังไงก็คิดว่าเป็นหัวข้อที่น่าสนใจ เพราะคงไม่มีนักเขียนเเค่คนเดียวหรอกค่ะที่ทำเเบบนี้เเละก็คงไม่ได้มีเเค่พี่เด็กอ้วนที่รู้สึกเเบบนี้ ความคิดเห็นที่เเตกต่างอาจจะก่อให้เกิดสิ่งดีๆ หรือความเข้าใจที่ตรงกันทั้งสองทั้งสองฝ่ายก็ได้จริงไหมคะ? เพราะงั้นชลว่ากระทู้นี่ก็ดีเหมือนกัน ให้ความคิดหลายเเง่มุมดี เเต่ถ้าจะให้ดี คุณนักเขียน(ไม่จำเป็นต้องเป็นเเค่คุณเเก้วชลาวาหรอกนะคะ นักเขียนคนอื่นที่เคยรู้สึกเเบบนี้)ก็ออกมาเเชร์ความคิดเห็นให้คนพิจารณ์ได้รับรู้บ้างสิคะ เผื่อว่าจะได้เข้าใจอะไรในเเง่มุมใหม่ๆ ที่เปิดกว้างยิ่งกว่าเก่าให้กับคนวิจารณ์บ้าง บางทีเรื่องนี่อาจจะมีขอสรุปที่เป็นที่น่าพอใจทั้งสองฝ่ายก็เป็นได้ ปลล.อย่าเครียดกันให้มากเลยนะคะ ใช้เหตุผลคุยกัน การที่คนสองกลุ่มมีความคิดเห็นต่างกันชลไม่เห็นจะเป็นเรื่องผิดกฎหมายตรงไหน กลับกันมันเป็นข้อโต้เเย้งที่เปิดโลกการรับรู้ของเราให้กว้างขึ้นต่างหากละคะ ต้องขออภัยมา ณ. ที่นี่ถ้าหากว่ามีคำผิดเยอะ บังเอิญตรงภาษาไทยนะคะ เเหะๆๆ (เเล้วยังกล้าเข้ามาในกระทู้ที่เขาคุยกันเกี่ยวกับารใช้ภาษาที่ถูกต้อง อืมมมม... ช่างกล้าเเบบไม่กลัวตายจริงๆ ยัยชลเอ้ยยยย) จากคุณ : ชลเนตร ชลนา - [ 10 ต.ค. 51 06:08:00 A:80.213.164.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 รู้สึกว่าเขียนไปเยอะมากกกก พี่เด็กอ้วนขาหนูชลก็ว่าที่นี้เป็นที่เเรกละคะที่เขียนเยอะขนาดนี้ เขียนไปได้ยังไงกัน? ปล. เเล้วชั้นเขียนใจเราตรงกลางเเค่ไหนได้ยังงายยยยย มานต้องเป็นใจเป็นกลางสิ เวรกรรมคำผิดมีมันทุกบรรทัดซะงั้น ต้องขอโทษอย่างเเรงค่ะ จากคุณ : ชลเนตร ชลนา - [ 10 ต.ค. 51 06:17:14 A:80.213.164.143 X: ]

ความคิดเห็นที่ 28 เมื่อวานเห็นกระทู้แวบๆ แต่ยังไม่มีเวลาเข้ามาคุยเพราะเร่งงานอยู่ เพิ่งมีโอกาสเข้ามาคุยวันนี้ เห็นมีเพื่อนๆ มาตอบเพิ่มขึ้นเยอะเลยนะครับ น่าสนใจจริงๆ ผมดูรวมๆ รู้สึกเหมือนเราคุยสองเรื่องพร้อมๆ กันอยู่ (1) ความรับผิดชอบของนักเขียน ในฐานะที่เป็นผู้ใช้ภาษาเผยแพร่ในสาธารณะ (2) มารยาท ท่าที และการโต้ตอบระหว่างนักเขียน กับนักอ่านที่วิจารณ์งานเขียน ---------------------------------------------------------------- (1) ความรับผิดชอบของนักเขียน ในฐานะที่เป็นผู้ใช้ภาษาเผยแพร่ในสาธารณะ ส่วนตัวผมเห็นว่า นักเขียนที่ดี ต้องตระหนักถึงความรับผิดชอบนี้นะครับ ต้องพยายามใช้ภาษาไทยให้ถูกความหมาย และสะกดให้ถูกต้องตามอักขรวิธี แน่นอนว่า เราควรจะมีอิสระในการสร้างสรรค์สไตล์ สำนวน และกลิ่นอายที่เป็นแบบฉบับเฉพาะของเราเอง  (ตัวอย่างเช่น นิยายกำลังภายในยุคแรก ก็สร้างสำนวนภาษาเฉพาะตัวขึ้นมาจนกลายเป็นบรรทัดฐานของนิยายกำลังภายในในปัจจุบัน)  แต่อิสระนั้นก็ควรจะอยู่ในขอบเขตของภาษาไทย ด้วยเหตุผลสองด้านคือ (1) เราเขียนเพื่อสื่อสาร ถ้าเราเขียนอะไรที่คนอื่นเขาไม่เข้าใจกับเราด้วย เช่นใช้สำนวนผิดความหมาย คนอ่านก็ไม่ได้รับสารของเรา ไม่เข้าใจ หรือเข้าใจผิด ผิดจุดมุ่งหมายในการเขียนของเราไปเสียเปล่าๆ (2) เราเขียนเพื่อจรรโลงการสื่อสาร ถ้าสิ่งที่เราเขียนมันไปบ่อนทำลายการใช้ภาษาไทยเสียแล้ว อีกหน่อยใครเขียนอะไรมาก็คงจะไม่เข้าใจกัน คลาดเคลื่อนกันไปหมด  ก็เหมือนทุบทำลายเครื่องมือหากินของตัวเอง แทนที่จะช่วยกันรักษาเครื่องมือนี้ (คือภาษาไทย) ให้มันสื่อสารได้อย่างมีประสิทธิภาพและงดงาม แต่ความรับผิดชอบนี้ มันเป็นเรื่องของ "จรรยาบรรณ" คือจิตสำนึก ความรู้สึกในตัวนักเขียนเองครับ ไม่มีกฎหมายบังคับ ไม่มีบทลงโทษ  ก็ต้องยอมรับว่า แต่ละคนรู้สึกในเรื่องนี้ไม่เท่ากัน และคนที่รู้สึกตระหนักเหมือนกัน ก็อาจจะคิดเห็นต่างกัน มีมาตรฐานต่างกัน นั่นคือ เราอาจจะมาคุยแลกเปลี่ยนกันได้  แต่ถ้ายึดว่าตัวเองถูกหมด คนอื่นผิดหมด แบบนี้ก็ไม่สร้างสรรค์อีกเหมือนกัน  ยิ่งในภาษางานวรรณกรรม มีบทสนทนา มีการจำลองเสียงธรรมชาติ มาตรฐานของคนก็ยิ่งต่างกัน  ขอเพียงให้คุยกันอย่างเป็นมิตร ก็หาจุดสมดุลได้แน่ๆ ครับ  เมื่อนักเขียนเผยแพร่งานด้วยตัวเอง เช่น ในเว็บ พิมพ์หนังสือทำมือ  นักเขียนเป็นผู้ผลิต "สื่อ" นั้นด้วยตัวเอง นักเขียนจึงต้องรับผิดชอบไปเต็มๆ ครับ   ในขณะเดียวกัน ในสื่อจำพวกไม่ถาวร เช่น บนเว็บ บางครั้งงานเขียนที่ลงเป็นร่างแรก ยังไม่ได้ผ่านการตรวจทานอย่างละเอียด ยังอาจมีคำผิดอยู่บ้าง  นักอ่านโดยทั่วไปก็จะไม่ใช้มาตรฐานเดียวกันกับการอ่านจากหน้ากระดาษ  บางทีก็จะมีเพื่อนๆ คอยช่วยกันตรวจตัวสะกดหรือการใช้สำนวนภาษาให้ด้วยซ้ำ  นักเขียนส่วนใหญ่ก็ดีใจที่มีคนช่วยดู ในทางตรงกันข้าม ถ้ามีการพิมพ์ลงกระดาษที่เป็นสื่อถาวร นักอ่านทั่วไปจะคาดหวังว่าได้ผ่านการตรวจทานอย่างถี่ถ้วนระดับหนึ่งแล้ว  ไม่ใช่ว่ามีคำผิดไม่ได้เลยนะครับ  แม้หนังสือฝรั่งเจ้าที่มาตรฐานสูงๆ ก็ยังยอมรับว่าคำผิดต้องมีอยู่บ้าง แต่จะต้องน้อยมากจนไม่ขัดขวางการอ่าน และทำให้หนังสือดูชุ่ย ส่วนตัวผมมีความเห็นต่างจากเพื่อนหลายท่านข้างบนอยู่จุดหนึ่งคือ เมื่อ สนพ จัดพิมพ์หนังสือออกวางขาย ความรับผิดชอบสุดท้ายของการตรวจทานพวกนี้ อยู่ที่บรรณาธิการของ สนพ ครับ  นั่นคือ "หน้าที่" ของบรรณาธิการเลยทีเดียว (มากกว่า "จรรยาบรรณ" ด้วยซ้ำ)  editor ตามศัพท์แปลว่าผู้แก้ไข  อะไรที่ผิดต้องแก้ให้ถูกเสียก่อนที่จะออกสู่สาธารณชนครับ นักเขียนฝรั่งที่ดังๆ มีบางคนมีความบกพร่องทางภาษา (คือสมองไม่ได้บกพร่องโดยทั่วไป แต่ด้วยลักษณะบางอย่างที่ต่างจากคนทั่วไป ทำให้เขาสะกดไม่ได้ จำรูปตัวหนังสือไม่ได้ แต่สามารถพูดจาสื่อสาร คิดได้ตามปกติ)  นักเขียนแบบนี้ก็ยังเขียนงานชั้นเลิศได้ เป็นตัวอย่างที่ชัดเจน (แบบสุดขั้วนิดนึง) ของคุณูปการของหน้านี้ editor ผู้แก้ไข หรือที่คำไทยเรียกว่า "บรรณาธิการ"  อธิการ แห่งตัวหนังสือนี้ การที่ สนพ เดียวกัน พิมพ์งานออกมาบางเล่มแทบไม่ผิด แต่บางเล่มผิดมาก ในความเห็นของผม เล่มที่ผิดมาก ก็ยังเป็นความบกพร่องในหน้าที่ของบรรณาธิการ (ซึ่งต้องคุมฝ่ายพิสูจน์อักษรและจัดรูปเล่มอีกที) อยู่ดีครับ  ไม่ใช่ของนักเขียน เพราะถ้าบรรณาธิการทำหน้าที่ของตัวเองได้ถูกต้องสมบูรณ์แล้ว ต่อให้นักเขียนสะกดผิดมาทุกย่อหน้า ก็ต้องแก้ให้ถูกทุกคำครับ ไม่ใช่ปล่อยขึ้นแท่นพิมพ์ไปทั้งอย่างนั้น  (หรือบางที่ ส่งให้นักเขียนกลับไปแก้ให้มันดีกว่านี้ หรือไม่ก็เลิกพิจารณางานเขียนชิ้นนั้นไปเลย) แต่ไม่ใช่ว่านักเขียนไม่ต้องตระหนักนะครับ ผมเพียงแต่คิดว่า บทบาทความรับผิดชอบมันอยู่ในคนละส่วนกัน  ต่างฝ่ายต่างต้องทำงานของตนให้ดีครับ ----------------------------------------------------------- (2) มารยาท ท่าที และการโต้ตอบระหว่างนักเขียน กับนักอ่านที่วิจารณ์งานเขียน ประเด็นนี้ผมขอแสดงความคิดเห็นในกรณีทั่วไปนะครับ  ในกรณีที่คุณเด็กอ้วนฯ ยกตัวอย่างมา ผมยังไม่มีเวลาไปค้นข้อมูลดูข้อความต้นทางทั้งหมด อ่านแค่นี้ นอกจากความรู้สึกส่วนตัวที่เกิดขึ้นหลังการเห็นข้อมูลที่จำกัดแล้ว ยังให้ข้อสรุปอะไรกับตัวเองไม่ได้เหมือนกัน ผมเห็นมาแล้วทั้งสี่แบบเลยนะครับ ทั้ง (1) นักเขียนที่มีมารยาท แสดงท่าทีที่ดีเมื่อได้รับคำวิจารณ์ แม้จะมีข้อติที่ทำให้ตัวเองเสียใจหรือถึงขั้นท้อแท้ (2) นักเขียนที่ไม่ค่อยมีมารยาท บางทีอย่าว่าแต่คำวิจารณ์ในทางลบเลย แค่การตั้งคำถามของคนอ่าน ก็ทำให้ลุกขึ้นมาแสดงท่าทีเป็นปฏิปักษ์ได้ (3) นักอ่านที่มีมารยาท แม้บางครั้งเนื้อหาที่วิจารณ์จะหนักหรือแรง แต่ก็ใช้ท่าทีสุภาพ อธิบายด้วยเหตุผล (4) นักอ่านที่ไม่ค่อยมีมารยาท บางทีแม้เนื้อหาการวิจารณ์จะเป็นจุดบกพร่องที่นักเขียนควรแก้ไขจริง แต่ใช้ถ้อยคำกระทบกระเทียบ หรือบางครั้งถึงขั้นหมิ่นเหยียดคนเขียน คุณเด็กอ้วนฯ ตั้งประเด็นถามว่า ในสิทธิของการเป็นนักอ่านเราสามารถวิจารณ์งานเขียนของนักเขียนที่เราอ่านงานของเค้าจบแล้วหรือไม่คะ? ส่วนตัวผมเห็นว่าได้ครับ  ถ้านักเขียนคนนั้นเอางานมาเผยแพร่ในสาธารณะเมื่อไหร่ นักอ่านสามารถวิจารณ์งานนั้นได้ และสามารถเผยแพร่การวิจารณ์ของตัวเองต่อสาธารณะได้ด้วย ทั้งนี้ต้องคำนึงถึงสามประเด็นคือ ขอบเขตทางกฎหมาย จรรยาบรรณ และจริยธรรม (1) ในแง่กฎหมาย ต้องคำนึงถึงเรื่องลิขสิทธิ์ และการหมิ่นประมาทให้ผู้อื่นเสื่อมเสีย  แต่ที่จริงการหมิ่นประมาทก็ไม่ใช่ว่าหมิ่นกันง่ายๆ การวิจารณ์งานเขียนโดยทั่วไปไม่ทำให้เกิดปัญหานี้ ถ้าไม่ขุดเอาเรื่องส่วนตัวของผู้เขียนมากล่าวหาอย่างไม่เป็นความจริง หรือทำให้เกิดความเสื่อมเสียครับ (2) คนวิจารณ์ก็ต้องมีจรรยาบรรณในการวิจารณ์เหมือนกัน เช่น วิจารณ์งานเขียน (ไม่ใช่วิจารณ์คนเขียน)  วิจารณ์ด้วยหลักการ (ไม่ใช่สับตามอารมณ์) วิจารณ์อย่างสุภาพ (ไม่ใช่โขกสับ) (3) คนวิจารณ์ก็ต้องมีจริยธรรมในการวิจารณ์   วิจารณ์โดยเจตนาดี ไม่ใช่เจตนาทำลายงานเขียน คนเขียน หรือผู้เกี่ยวข้องอื่นใด คุณเด็กอ้วนฯ ตั้งอีกประเด็นว่า อะไรเป็นเหตุผลที่ทำให้นักเขียนไม่ยอมรับการวิจารณ์งานของนักอ่าน ในบริบทของการวิจารณ์งานอย่างสุภาพชนปกติ? ส่วนตัวผมไม่เห็นประเด็นนี้ว่าเป็นประเด็นเท่าไหร่ครับ  เพราะทุกคนมีบุคลิกภาพต่างกัน บางคนก็ใจกว้าง บางคนก็ใจแคบ  บางคนก็สุภาพ บางคนก็หยาบคาย  บางคนก็อ่อนน้อม บางคนก็ยโส  เหตุผลของนักเขียนแต่ละคน (ทั้งที่ยอมรับและไม่ยอมรับ) ก็คงต่างกันไป  ถ้าจะพูดถึงภาพรวม ก็ทำได้แค่การแจกแจงเหตุผลของหลายๆ คนเอามาเรียงกันไว้ ซึ่งก็ไม่ต่างอะไรจากเหตุผลที่ทำให้คนทั่วไปไม่ยอมรับการวิจารณ์ของคนอื่นนั่นเอง เพราะนักเขียนก็คนคนหนึ่งครับ --------------------------------------------------------------- หมายเหตุ (แซว) ชอบนางฟ้า (คคห 17) จัง นางฟ้ากระต่ายสี่นาง (ทำไมไม่ใส่ผ้าคลุมหัวด้วยอะครับ) จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 10 ต.ค. 51 08:03:27 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ใจเย็นๆๆ นะคะ ทั้งสองฝ่าย เรื่องนี้ค่อนข้างจะรุนแรงขึ้นเรื่อยๆๆๆ ตัวนักเขียนเอง ถ้าไม่ชอบคำวิจารณ์ ก้อเลิกเขียนไปดีกว่ามั๊ยคะ  เพราะว่า แม้แต่ นักเขียนรุ่นใหญ่ ท่านยังไม่สามารถจะเขียนงานให้ทุกคนชื่นชอบได้ บางเรื่อง บางคนก็ไม่ชอบ ต่างจิตต่างใจค่ะ  ถ้าการที่คุณเขียนนิยาย 1 เรื่องแล้วมีคนวิจารณ์งานของคุณ แล้วคุณไปว่ากล่าวว่าคนในเว๊ปนั้น เป็นคนไม่ดี ออกจะรู้สึกเกินไปนะคะ  ไม่รู้ว่านักเขียน คนนี้อายุเท่าไหร่ ความนึกคิดถึงได้รุนแรง ขนาดนี้ ไปโพสไว้ที่เว๊ปเด็กดี ว่าอย่าเข้าเว๊ปกิ่งฉัตร สู้ดีคุณอยู่เฉยๆๆ ให้เรื่องมันจบไปง่ายกว่า ไม่ใช่ไปยุ ให้แฟนคลับตัวเอง ตามไปอ่านในเว๊ปกิ่งฉัตร (การห้ามก็เหมือนยิ่งยุค่ะ) ส่วนคุณเด็กอ้วน ใจเย็นๆๆ หน่อยดีกว่าคะ ปล่อยนักเขียนท่านนี้ไป เราก็ไม่ต้องอ่านงานของเค้า  ต่างคนต่างอยู่ จากคุณ : aunaum (aunaum) - [ 10 ต.ค. 51 09:15:29 ]

ความคิดเห็นที่ 30 เรื่องภาษาของนักเขียนไม่ใช่ข้อสำคัญแล้วค่ะ ผิดก็ผิดไป ถ้าเค้าไม่คำนึงถึงก็แล้วแต่ แต่เค้าบอกว่าจะปรับปรุงแล้วนี่ ก็คิดว่าคงดีขึ้นค่ะ ไม่ใช่แย่กว่าเดิม แต่ที่เห็นแล้วไม่พอใจในคำพูดก็คือ การที่เค้าเอาไปว่าในเวปเด็กดี นั่นก็เวปสาธารณะเหมือนที่นี่ค่ะ จะหาว่าเราไปก๊อบข้อความเค้ามา มันเสียหายต่อเค้า ตอนเค้าพิมพ์เค้าก็พิมพ์ของเค้าเองนี่คะ เราไม่ได้ไปจ่อมีดให้เค้าพิมพ์แบบนี้สักหน่อย แล้วจะมาหาว่าเราไปก๊อบข้อความมาแล้วผิดได้ยังไง ไม่ได้ไปแฮ็คเอาจากในเมลหรือในกล่องข้อความเขาสักหนอ่ย เค้าพิมพ์ให้อ่านกันโต้งๆ เลย ส่วนในบ้านกิ่งฉัตร อยากอ่านอยากรู้ว่าใครโพสว่ายังไงก็สามารถเข้าไปอ่านกันได้ค่ะ คนบางคนไม่ใช่อริเก่าของเขาตามที่เขาบอก แต่ก็เป็นลูกค้าที่ซือ้หนังสือเขา ก็ยังรับไม่ได้และมาแสดงความคิดเห็นเหมือนกัน เราไม่ได้ปิดบังอะไร ไม่ได้ปิดกั้นอะไร แต่เขาไม่ได้เข้ามาแก้ต่างเอง มีแต่แฟนคลับมาบอกกล่าวแทนเท่านั้น แล้วจะหาว่าเราทำร้ายเค้าฝ่ายเดียวได้อย่างไร ในเมื่อเขาเองก็โพสข้อความในเด็กดีเหมือนกัน อ่านคำพูดหลายๆ ท่านแล้ว เป็นอะไรที่ให้ข้อคิดมากๆ เลยค่ะ ขอบคุณค่ะ จากคุณ : หมีพูสีส้ม (หมีพูสีส้ม) - [ 10 ต.ค. 51 10:10:36 ]

ความคิดเห็นที่ 31 เท่าที่จำได้เคยอ่านกระทู้ในบอร์ดกิ่งฉัตร มันเริ่มจากมีคนมาถามมาเรื่องสนุกไหม หรือว่าซื้อเรื่องมาแล้ว อะไรทำนองนี้ แล้วก็มีคนตอบว่าชอบ ว่าสนุก แล้วก็มีอีกคนคอมเม้นว่า ใช้คำผิด เช่น อ่ำอึ้ง แล้วก็ อ่านแล้วไม่ค่อยโดนเท่าไหร่ เท่าที่ดูก็ไม่เห็นจะไปโจมตีอะไรคนเขียนเท่าไหร่ แค่บอกว่าใช้คำผิดกับอ่านแล้วไม่ค่อยโดนเท่าไหร่ นั่นแหละที่แรงที่สุดแล้ว จากนั้นคนเขียนก็กลับมาตอบอย่างที่เห็น แถมยังไปโพสในเด็กดีว่าบอร์ดกิ่งฉัตรเป็นเวปซั่วๆ ขอร้องว่าอย่าไปเข้า อะไรทำนองนั้น ที่จริงถ้ามีคนซื้อหนังสือมาเล่มนึงมาอ่านแล้วจะบอกว่าเล่มนี้ไม่ไหว ใช้คำสะกดวรรณยุกต์ผิดๆ ถูกๆ และ อ่านแล้วไม่โดนเนี่ยก็ไม่เห็นจะแปลกตรงไหน มันเลยดูเหมือนกับว่าคนเขียนอีโก้สูงใครแตะต้องไปไม่ได้ไปเสียอย่างนั้น ไปดึงประเด็นโพสนิยายให้อ่านฟรีในเนทมาเพิ่มอีก ว่าโพสให้อ่านฟรีๆ แล้วยังจะวิจารณ์อีก มันก็ไม่ใช่อีก เพราะเค้าซื้อมาอ่านกัน คนซื้อไม่มีสิทธิ์จะบอกหรอคะว่าอ่านแล้วรู้สึกยังไงบ้าง หรือว่าบอกได้ แต่จะโดนสวนกลับ พาพวกมาถล่มกลับแบบนี้ นี่น่ะหรอสิ่งที่คนอ่านควรได้รับจากการแสดงความคิดของตัวเองอย่างสุภาพ จากคุณ : meaw-angle - [ 10 ต.ค. 51 11:51:19 ]

ความคิดเห็นที่ 32 แอบย่องๆ ๆ ...  มาดูยอดผู้เสียชีวิตจากการนองเลือด  เอ้ย... มาเยี่ยมค่ะ  เป็นไงกันมั่งค้า ทุกๆ คน ยังอยู่กันครบ 32 เน้อ (แอบแซว) ใจเย็นนะค้า  ค่อยๆ คิด  ค่อยๆ พิมพ์คห.  ถ้าหิวก็ไปหาอะไรกินซะก่อน จะได้ไม่มี factor โมโหหิวมาด้วย 5555 จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 12:23:47 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เรียนคุณบัตรผ่านมือวางอันดับหนึ่ง ดิฉันไม่ได้มีเจตนาปกปิดว่าเป็นคนละคนกันนะค่ะ ดิฉันทราบดีในเรื่องของไอพีค่ะ (ทราบจริง ๆ ค่ะ) ที่ดิฉันเสนอความคิดเห็นก็เพียงอยากให้นำใจเค้ามาใส่ใจเราบ้าง ดิฉ้นหมายถึงทั้ง 2 ฝ่ายนะค่ะ ไม่ได้เจาะจงฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ถ้าคุณได้เข้าไปดูใน ID ที่นักเขียนใช้สำหรับโพสต์นิยาย ดิฉันไม่เถียงค่ะเป็นที่สาธารณะ แต่ประเด็นที่ดิฉันกล่าวนั้นคือ ทำไมไม่หยุดเพียงเท่านั้นค่ะ นำมาโพสต์ต่อที่นี่ทำไม ดิฉันเชื่อว่าเพียงเท่านี้เรื่องก็บานปลายแล้ว และเชื่ออีกว่าต่างฝ่ายก็ต่างรู้สึกไม่ดีเช่นเดียวกัน ในการที่นักเขียนได้เขียนใน ID ของเธอนั้น (ความเห็นที่ 1) คุณเด็กอ้วนฯ ก็ได้เข้าไปโพสต์ตอบไว้แล้วเช่นกันเดียวกันค่ะ ดิฉันเพียงแค่อยากเรียนให้เพื่อนสมาชิกว่าทำไมไม่หยุดเพียงเท่านั้นค่ะ ทำอย่างนี้เพื่ออะไรเท่านั้นเองค่ะ เรื่องเกิดตรงไหนก็น่าจะจบตรงนั้น ไม่น่าต่อยอดอีกเลยค่ะ หากทุกท่านเพียงหลับตา แล้วนำใจเค้ามาใส่ใจเราบ้าง (แบบใจเป็นกลางนะค่ะ) ดิฉันไม่ได้บอกว่านักเขียนท่านนี้ถูก และไม่ได้บอกว่าคุณเด็กอ้วนฯ และนักอ่านทุกท่านผิด ทุกคนย่อมผิดพลาดได้ค่ะ และไม่ได้บอกให้อภัย เพราะดิฉันทราบว่าต่างคนก็ต่างความคิดเห็นออกไป เพีบงแต่อยากให้ทุกท่านให้โอกาสแก่บุคคลที่ได้ทำผิด คนล้มอย่าข้ามเลยค่ะ ท่านเพียงแต่รู้จักเธอเพียงผ่านแป้นพิมพ์ อย่าตัดใจฉับพลันเลยค่ะ คนบางคนรู้จักกันมานานบางครั้งยังไม่รู้จักนิสัยที่แท้จริงกันเลย ขอบคุณค่ะที่ให้แสดงความเห็น (ควรไม่ควรประการใดต้องขออภัยด้วยค่ะ) (อ้อ!!!! เรียนคุณบัตรผ่านมือวางอันดับหนึ่ง เรื่องกฎหมายนั้นประเด็นไม่ใช่ที่สาธารณะค่ะ ประเด็นคือก่อความวุ่นวายเพื่อให้บุคคลนั้นได้รับความเสียหาย และส่วนใหญ่การฟ้องร้องเรื่องก็เกิดจากสถานที่สาธารณะทั้งนั้นค่ะ) จากคุณ : ยืนยันว่าเป็นคนเดียวกัน - [ 10 ต.ค. 51 12:37:11 A:116.58.231.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 34 ^ ^ ^ ^ หิวเหมือนกันค่ะ คุณนางฟ้าสัญชาติไทย (Acciacatura) (อุ๊บส์ หมายถึง คห. 32 นะคะ) อ่านกระทู้นี้แล้วได้ข้อคิดเยอะเลย ว่างๆ ก็เข้าไปอ่านที่กระทู้นี้มา http://www.pantip.com/cafe/writer/topic/W6871993/W6871993.html   ความต้องการของคนอ่านและคนเขียน อยู่ในนี้ทั้งหมด แก้ไขเมื่อ 10 ต.ค. 51 15:17:27 แก้ไขเมื่อ 10 ต.ค. 51 15:17:26 จากคุณ : tato_jang - [ 10 ต.ค. 51 12:55:58 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นด้วยกะ คห.31  ประเด็นมันเปิดจาก แค่ว่าซื้อหนังสือมาอ่านแล้วก็มาบอกสนุกหรือไม่สนุก  แล้วก็บอกว่ามีการใช้คำผิด ก็เท่านั้น   แล้วประเด็นเอามาลงให้อ่านฟรีในเนท มันอยู่ตรงไหน  แถออกนอกประเด็นซึ่ง ๆ  หน้า มั่วสดๆ   ถามคุณเด็กอ้วนฯ ว่า "นามปากกา" ที่เขาใช้ทั้งหมดมีอะไรบ้าง จะไม่ซื้ออ่านโดยเด็ดขาด อ่านออนไลน์ก็ไม่เอาเสียเวลาเปล่า ๆ กับคนที่ไม่ได้แคร์กับงานที่ตัวเอกผลิตออกมา  เน้นแต่ตลาด กับ ปริมาณ คุณภาพช่างน้อยนิด จากคุณ : chusnjung (chusnjung) - [ 10 ต.ค. 51 12:57:13 ]

ความคิดเห็นที่ 36 คห.33 ตรงไหนคะที่เจ้าตัวเขายอมรับข้อผิดพลาดของตัวเอง ไม่เห็นมีเลยนะ ตั้งแต่อ่านมาหลาย ๆ เวปเนี่ย ยิ่งที่เด็กดีแจกแจงซะ.... จากคุณ : chusnjung (chusnjung) - [ 10 ต.ค. 51 13:05:45 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ถามง่ายๆว่าอยากให้งานของคุณเป็นอมตะวรรณกรรม หรือเป็นแค่ขยะวรรณกรรมค่ะ คนอ่านอย่างเราไม่ใช่พระเจ้าชี้เป็นชี้ตายให้คุณ แต่เราเป็นกระจกค่ะสะท้อนให้คุณเห็นงานของคุณว่าดีขนาดไหน   นักเขียน นักแปลมากมายที่ฟีนารู้จัก บางท่านรุ่นแม่ฟีน่า แต่ท่านไม่เคยโกรธฟีน่าเลยเวลาเราติติงท่าน แต่ท่านกลับเอาคำวิจารณ์ของเราไปปรับปรุงงานของท่านที่ดีอยู่แล้วให้ดียิ่งขึ้นไปค่ะ  นี้คือมืออาชีพตัวจริงค่ะ ท่านถึงยืนหยัดในวงวรรณกรรมได้มาจนถึงปัจจุบัน ท่านไม่เคยทระนงตัวว่า ผ่านร้อนผ่านหนาวมากี่สิบปี ที่มาพูดนี้ไม่ใช่จะมากล่าวหาหรืออะไร เราก็ให้โอกาสคุณชี้แจงค่ะ แต่ฟีน่าเจอแบบนี้เข้าไปก็จอดค่ะ  ในต่างประเทศนั้น เค้าต้องจ้างคนมาคอยวิจารณ์งานคุณด้วยซ้ำไปแต่ที่นี้คือเมืองไทย ไม่ต้องจ้างไม่ต้องเสียเงินเราทำให้ด้วยใจค่ะ จะบอกอะไรให้ค่ะ  นักเขียนบางคนดีใจด้วยซ้ำไปที่มีคนวิจารณ์งานเพราะแสดงว่ามีคนอ่านงานของเค้าค่ะ แต่ถ้าไร้การวิจารณ์แสดงว่างานของคุณหาคนอ่านไม่เจอค่ะ เหมือนที่ฟีน่าเป็นเล่มไหนฉันไม่อ่าน ก็คือฉันไม่ยุ่งด้วย  แต่ถ้ายิ่งเล่มไหนรักหวงมาก จะเจอฟีน่าอ่านจนละเอียด บางครั้งเอาไปถกเถียงกับนักเขียน ซึ่งบางครั้งเราก็เข้าใจผิดเอง แต่บางครั้งนักเขียนก็ผิดค่ะ ไม่มีใครในโลกนี้หรอกนะคะที่รู้ทุกอย่าง ความผิดพลาดเพราะไม่รู้ให้อภัยกันได้ค่ะ แต่ถ้าผิดแล้วยังทระนงตัวว่าฉันไม่ผิด ฉันจะทำอย่างนี้ใครจะทำไม มันไม่ก่อให้เกิดผลดีใดๆทั้งสิ้น คุณจะปิดหูปิดตา เป็นแค่เต็มแก้วที่ไม่ยอมรับสิ่งใหม่และความรุ้ใหม่เลยหรือค่ะ ฟีน่าก็อ่านนิยายมากเกือบจะยี่สิบปี โตมากับนิยายรุ่นปรมาจารย์ แต่ก็สามารถอ่านงานเด็กๆได้ และบางคนก็เขียนได้สนุกจนเป็นแฟนคลับประจำไปแล้วก็ยังไม่เคยเห็นนักเขียนคนไหนอีโก้จัดขนาดนี้เชียวค่ะ บางครั้งฟีน่าก็ไม่อยากวิจารณ์อะไรแรงเพราะจะโดนสวนกลับมาว่า ทำไม่ได้อย่างเค้าก็อย่ามาพูด ใช่ค่ะเพราะฟีน่าทำไม่ได้จึงไม่ทำเพราะถ้าไม่ได้ดีก็ไม่คิดจะทำค่ะ สู้ถอยมาเป็นคนอ่านและวิจารณ์ดีกว่าเพราะรู้ตัวว่าก็พอจะทำหน้าที่ได้ดีระดับหนึ่ง หนังสือคือสื่อชนิดหนึ่งที่สื่อให้คนจดจำ ขอสารภาพว่าบางครั้งเชื่อข้อมูลในนิยายมากๆเลยนะคะ ฟีน่าอ่าน สายโลหิตช่วยจำตอนเรียนประวัติศาสตร์ไทยด้วยซ้ำไปเพราะจำง่ายกว่าอ่านหนังสือเสียอีก เมื่อคุณเป็นสื่อชนิดหนึ่งก็ต้องมีหน้าที่ความรับผิดชอบและจรรยาบรรณในระดับหนึ่งแล้ว  เรื่องภาษาที่ผิดนั้น คุณและสนพ.ต่างก็ต้องรับผิดชอบกันคนละครึ่งค่ะ เพราะตัวนักเขียนก็ต้องตรวจทานอีกรอบหนึ่ง และอย่างน้อยคุณก็ต้องรู้ว่าภาษาไทยที่ถูกต้องควรใช้อย่างไรค่ะ จากคุณ : ฟิลิเซียน่า - [ 10 ต.ค. 51 14:13:50 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ใครกันอ่ะ แก้วชวาลา ไม่ค่อยคุ้นเลยค่ะ ไม่เคยอ่านเลยด้วย แต่อยากจะมายกตัวอย่าง นักเขียนที่มีชื่อเสียงคนหนึ่งค่ะ คุณวินทร์ เลียววาริณ นักเขียนที่ใครหลายๆ คนรู้จักดี งานของเขาเป็นงานที่ดีมากๆ สำหรับคนที่ชอบค่ะ และอาจจะเป็นงานที่แย่สุดๆ อ่านไม่รู้เรื่องเลย สำหรับคนที่ไม่ชอบค่ะ เราเองก็ยังเคยไปวิจารณ์งานของเขาในเว็บทั้งแง่ดีและไม่ดี มีทั้งบอกว่าเล่มนี้ไม่โดน และตรงไหนเขียนผิดบ้างก็เอาไปแจงให้เขาทราบค่ะ คำตอบที่ได้มาจากนักเขียนคนนี้มีแต่คำขอบคุณ ที่เราสังเกตพบความผิดพลาด ขอบคุณที่บอกว่าเรื่องนี้ไม่โดน เขาจะได้รู้ว่าแบบไหนที่นักอ่านชอบหรือไม่ชอบ นั่นหมายถึงเขามีแนวการเขียนที่เป็นตัวของตัวเอง แต่ไม่สร้างอีโก้ให้ตัวเองมากเกินไป  นักเขียนไม่อาจจะเขียนหนังสือให้ถูกใจทุกคนได้ แต่ก็ไม่มีสิทธิ์ห้ามคำวิจารณ์ของใครได้เช่นกัน ที่ยกตัวอย่างวินทร์ นี่ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรกับเค้า แต่เห็นว่าที่เค้าดัง และมีแฟนคลับมากมาย ไม่ใช่เพียงงานเขียนของเขาเท่านั้น แต่หมายถึงลักษณะท่าทีที่มีต่อสังคมด้วยค่ะ คนที่จะเป็นนักเขียนที่ดีๆ ต้องยอมรับคำวิจารณ์ จะมาเอาแค่ความคิดของตัวเองเป็นใหญ่ไม่ได้ ไม่เช่นนั้นคุณจะหาความก้าวหน้าจากไหนคะ   ถ้าคุณแก้วคิดว่าตัวเองเขียนเพราะอยาก และไม่คิดที่จะเป็นนักเขียนอาชีพ ก็เชิญเขียนไปให้เยอะๆ แล้วเก็บไว้อ่านคนเดียวอย่างที่เพื่อนๆบอกมาค่ะ เพราะถ้ามันไม่ใช่อาชีพ คุณก็ไม่มีสิทธิ์เรียกตัวเองว่า "นักเขียน" และไม่มีสิทธิ์หากินกับการเขียนหนังสือค่ะ  อยากเขียนก็เขียนไปตามใจ เพราะคุณไม่ได้มีจุดประสงค์ให้ใครเข้าใจสิ่งที่คุณเขียนเลยไม่ใช่หรือคะ   เห็นบอกว่าเขียนเพราะอยากเขียนเท่านั้น ก็คงไม่ได้อยากให้ใครมาอ่านซักหน่อย  และหวังว่าคน(แค่)อยากเขียนอย่างคุณแก้วชวาลา คงไม่มาโพสต์นิยายให้ใครอ่านอีกนะคะ อ่อ...ดิฉันไม่ได้เอาคุณแก้วมาเทียบกับคุณวินทร์นะคะ แค่เอาคุณวินทร์มาเป็นตัวอย่างที่ดีให้ (เพราะมันเทียบกันไม่ได้อยู่แล้ว) จากคุณ : poomni - [ 10 ต.ค. 51 14:18:36 ]

ความคิดเห็นที่ 39 จริงๆ เลยน้า...   เราว่านะ ประเด็นที่จับเข่าคุย (ถ้าขายังไม่ขาดถึงเข่าเพราะจะตีกันตายซะก่อนนะ) กันอยู่เนี่ย ปัญหานี้ต้องบอกว่า  มาจาก เจ้าของกระทู้  ฟันธง  พลาดอย่างแรง ทั้งๆ ที่ คิดดี เขียนดี หัวข้อน่าสนใจ เนื้อหามีประโยชน์ต่อวงการ แต่กลายเป็นหางานเข้าใส่ตัวซะได้ น่าเห็นใจจริงๆ มันจะไม่มีปัญหาดุอะไรเล้ย ถ้าจขกท ไม่เอ่ยนามนักเขียนออกมา ถ้ามองประเด็นนี้ "เป็นกลาง" จริงๆ นะ  จบ! ไม่มีเขา ไม่มีเรา  มองที่ประเด็น นักเขียนตระหนักถึงความเป็น "สื่อ" ของตัวเองมากน้อยแค่ไหน การพัฒนางานของนักเขียนจากคำวิจารณ์นักอ่าน จริงๆ อย่าเอ่ย ถึง "ชื่อ"  "นาม"  "นามปากกา"  อย่าอ้างอิงใคร เช่น  ใช้คำว่า “น.ส.แก้ว (นามสมมติ)” (เหมือนที่ข่าวข่มขืนชอบใช้) หรือใช้อักษรย่อ  “ก.ช.ว.ล. นักเขียนชื่อดังจข.ผลงาน ค.ร.ท.ล.หวาน” (เหมือนที่ข่าวเม้าดาราชอบใช้) อย่างงี้เป็นต้น แล้วเวลาแฟนคลับคุณ ก.ช.ว.ล. มาตอบก็ เรียก จ.ข.ก.ท. ว่า  “ด.อ.น.ช.อ.” อย่าไปพิมพ์ชื่อเด็กอ้วนในชามอ่างนะ รับรองได้ รักกันตายเลย  (หวังว่า)   ไม่มีเถียงกันอย่างงี้ 5555  เพราะไม่มี "อัตตา" มีแต่ "สาระ" ล้วนๆ เวลาอ้างอิงถึงเวบพี่ปุ้ย  ก็ต้อง  เวบบอร์ดนักเขียนชื่อดัง “บ้าน ก.ฉ.” ด้วยนะค้า อย่าลืม สงสารพี่ปุ้ยจัง  กลายเป็น "เวบกากๆ"  ซะงั้น (มองในแง่ดี  เอาน่ากาก  fiber มีประโยชน์ต่อสุขภาพ) นี่หนูคิดได้ไงเนี่ย เหอๆ สงสัยพักนี้อ่าน นสพ. ข่าวการเมืองเยอะไปหน่อย เลยเจอตัวย่อเยอะสุดๆ แบบ  พปช. พธม.  ปชช. ปชธ.   กกน. นย.สช. (กกน. นย.สช. ย่อมาจากอะไรรู้มั๊ยค้า กางเกงในนายกสมชาย กั๊กๆๆๆๆ) ^______^  รักกันไว้เถิด จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 15:59:06 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ^ ^ ^ ขอเป็น กกน คนอื่นแทนได้มั้ยครับ เกรงจายยยย อะจะบรึ๊ย (ถ้าเป็นของท่านชี้คขาจะดีมาก โฮ่ๆๆ) จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 10 ต.ค. 51 16:50:26 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ก่อนอื่น ต้องขอออกตัวก่อนนะคะ ว่าเราไม่ได้เป็นพรรคพวกกับใครเลยจริงๆ พอดี  มีคนส่ง link นี้มาให้อ่าน พออ่านแล้ว  ก็ว่าน่าสนใจมากค่ะ เลยติดตาม ไม่มีอะไรกับคนอ่าน และ คนเขียนเลยนะคะ แบบว่า ที่ทักทายคนนั้นคนนี้ มีแบบแซวกันน่ะ คือมาพบกันโดยไม่ได้นัดหมาย อย่างคุณ ‘แถดถู’ น่ะ ถ้าไม่ได้บอกว่าชื่อสรัล และมีคำใบ้มาว่าชื่อแก้วเหมือนกัน หนูก็ยังไม่รู้หรอกค่ะ ว่าพี่เป็นนางสนมลำดับที่ 1984 ของพระเจ้าไชวรมันสสสส์ที่ 69 อิอิ หรือคุณพีทคุง หนูก็ไม่เคยเห็นหน้า (หวังว่าจะหล่อ) แต่ก็เจอกันทางอักษรบ่อยๆ เวลาคุณพีทเค้ามาเม้นนิยายให้ หรือพี่กุลธิดา ก็อ่านและประทับใจกับสำนวน ข้อคิด ความเห็นดีๆ อยู่ในเวบเจเจเสมอๆ คุณฟีน่าก็รู้จักเพราะเป็นนักอ่าน ชอบอะไรหื่นๆ เหมือนกัน เอ๊ะยังไง หรือคุณด.อ.น.ช.อ. จขกท. ไม่ได้รู้จักมักจี่กันมาก่อนเลยจริงๆ  มารู้จักเพราะมาอุดหนุนอ่านนิยายของหนู แกเป็นคนอ่านที่น่ารัก ช่วยให้คอมเม้นดีๆ กลับมาเสมอ หรือแม้แต่คุณก.ช.ว.ล. คนเขียนเอง ก็ไม่ได้รู้จักกันเลย แต่เป็นเพื่อนนักเขียนของเพื่อนนักเขียนอีกที ดังนั้น ถ้าออกคห. นี่ เป็นคห. ที่ไม่ได้เข้าข้างใครจริงๆ อย่าปาระเบิดแก๊สน้ำตา เมดอินไชน่าใส่หนูเล้ยยยยย เข้าใจว่า คุณด.อ.น.ช.อ. และหลายๆ คนในที่นี้ คงไม่ได้ตั้งใจมาโพสต์เพื่อทำลายใคร เพราะคุณด.อ.น.ช.อ. ปกติ เวลาเม้นนิยายหนู ถ้าชม จะชมใส่ในบอร์ดเลย แต่ถ้าตรงไหนอ่านแล้วมีปัญหา ไม่ชอบ แกจะส่ง PM (ข้อความลับ) มาติอย่างตรงไปตรงมา ไม่อ้อมค้อม ซึ่งถือว่ามีน้ำใจ และรักษามารยาทมากๆ  ไม่น่าจะเป็นคนพาล หาเรื่องเพื่อขัดผลประโยชน์ใครนะ (อันนี้จากมุมมองของหนูเองนะ) และเท่าที่อ่านมา ก็ไม่น่าจะรู้จักหรือแค้นคนเขียนเป็นการส่วนตัว แบบว่า คุณ ก.ช.ว.ล. คงไม่ได้ไปจอดรถขวางหน้าบ้านแกทุกวัน อะไรอย่างงั้นมั๊งคะ และเท่าที่อ่านสำนวน  ก็ไม่น่าจะใช่คนจาก “สนพ. พาณิชยศาสตร์และการบัญชี” คู่แข่ง “สนพ.อักษรศาสตร์” เลยนี่นา 555 เฮ่อ... แต่เรื่องมันก็มาไกลกว่า ประเด็น คอมเม้นนิยายแล้ว กลายเป็นกำลังถกกันเรื่อง  ท่าทีการแสดงออกของนักเขียนต่อคำวิพากษ์วิจารณ์   และการแสดงความรับผิดชอบต่อผลงานมากกว่า จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 22:33:37 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ดังนั้น  ตอนนี้ คงแค่อยากให้กำลังใจคุณ ก.ช.ว.ล. ในฐานะเป็นคนเขียนเหมือนกัน อยากให้มองอีกมุม มองโลกในแง่ดีดูน่ะค่ะ   1  ต้องถือว่าคุณ ก.ช.ว.ล. เป็นนักเขียนในดวงใจคุณ ด.อ.น.ช.อ. เลยเชียวล่ะ เพราะเค้าคงคิดถึงคุณ ก.ช.ว.ล. ตลอดเวลาหลายวันมานี้ อย่างน้อยๆ ก็ต้องมี 3-4 ชั่วโมงต่อวัน คิดดูว่าคุณด.อ.น.ช.อ. ต้องเสียเวลาแค่ไหน ใช้พลังสมองไปมากขนาดไหน ถึงจะเรียบเรียงเขียนกระทู้นี้มา 2 ต้องถือว่าคุณ ก.ช.ว.ล. ได้ทำบุญ เป็นกรณีศึกษาให้น้องๆ นักเขียนอย่างหนูได้บทเรียนทรงคุณค่า อย่าไปพูดถึงประเด็นว่า ความคิดเห็นของคนอ่านมีความสำคัญแค่ไหนเลยค่ะ เพราะนั่น ใครๆ ก็รู้ๆ กันอยู่แล้ว หลายคนก็แสดงคห. ไปแล้ว   แต่ข้อคิดที่ได้เห็นๆ คือ   ถ้ารับคอมเม้นนิยายแง่ลบไม่ได้  อย่าแสดงออกนะคะ ให้ไปกรี๊ดใส่โอ่งแล้วรีบปิดฝาดีกว่า   เพราะถ้าแสดงออกโจ่งแจ้ง  คนอ่านจะไม่เม้นนิยาย  แต่จะ “เม้นคนเขียน” แทน  ซึ่งน่าสยดสยองกว่ามากๆ จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 22:34:01 ]

ความคิดเห็นที่ 43 3  มันมีวิชาหนึ่ง ว่าด้วย Customer Relationship  หัวข้อที่เกี่ยวกับรับเรื่องร้องเรียน เวลาลูกค้าไม่พอใจ  ติ  ตำหนิ  จะต้องรับมือยังไง เขาสอนว่า ให้ดูก่อนว่าเขาแสดงความไม่พอใจนั้น  มีวัตถุประสงค์เพื่ออะไร  -  เพื่อเรียกเงินค่าปรับ หรือ  ฟ้องร้อง อันนี้แย่สุด เพราะขาดทุนแน่ๆ แถมเสียชื่อ  -  เพื่อคืนสินค้า  อันนี้ไม่ดีแน่ เพราะยอดขายหายไป  -  เพื่อขอส่วนลด หรือเงื่อนไขพิเศษ  อันนี้  กำไรหด แต่ก็ยังดี ยอมเสียน้อยดีกว่า  -  เพื่อระบายความในใจ  อันนี้ไม่มีบทปรับ  แค่ยิ้มเป็นกระโถนให้ลูกค้าระบาย    -  เพื่อบอกให้ปรับปรุง  อันนี้ถือว่าโชคดีสุดๆ ที่ลูกค้าไม่ได้จะเอาอะไร  ไม่ได้มาด้วยอารมณ์ แต่มาด้วยเหตุผล เราควรดีใจ รีบเก็บข้อมูล แล้วมาพัฒนาสินค้าต่อไป คิดดูว่าองค์กรใหญ่ๆ ยังต้องเสียงบประมาณต้องมาก ทำ Research มีแบบสอบถามผู้บริโภคเพื่อทำ R&D ดังนั้น สำหรับคอมเม้นนิยาย มันมาให้ฟรีๆ แล้ว  ควรรีบตะครุบเลยเชียว ในกรณีนี้  CRM ก็น่าจะใช้ได้เหมือนกัน ถ้าขอพูดข้ามประเด็นคุณค่าของวรรณกรรม จรรยาบรรณนักเขียน และมารยาทคนเขียนคนอ่านนะคะ  เพราะหลายๆ คนพูดไปแล้ว แต่อยากลองให้มองคนอ่านเป็นผู้บริโภค และคนเขียนเป็นผู้ผลิต คิดดูว่า ถ้าคุณด.อ.น.ช.อ. และผู้อ่านอื่นๆ คอมเม้นว่า  ไม่โดน  สะกดผิดเยอะ ซึ่งถ้าให้พิจรณาเป้าหมาย คงไม่ใช่จะฟ้องคุณ ก.ช.ว.ล. และไม่น่าจะอยากคืนหนังสือ และคงไม่ได้อยากได้ของแถม หรือส่วนลดพิเศษ  แต่เป็นเม้นเพื่อให้ปรับปรุง   หรือ เอ้า... อย่างมาก แย่สุดๆ ก็มาระบายอารมณ์ แหมอ่านแล้วไม่โดน แทนที่การตอบโต้ ของคุณ ก.ช.ว.ล. จะเป็น ‘แบบนั้น’ (เข้าใจ คุณ ก.ช.ว.ล. นะคะ  นักเขียนทุกคนเหนื่อยยาก นั่งหลังขดหลังแข็งเขียนออกมาทีละตัวๆ ย่อมรักผลงานเป็นธรรมดา เหมือนแม่รักลูกอ่ะนะ  ยังไงลูกเราก็น่ารักที่สุดในโลก) แต่เปลี่ยนเป็น... 1 ให้อีโม     ^_____^    สักตัว   (ยิ้มแน่ล่ะ เพราะรู้ๆ อยู่แล้วว่าคนอ่าน คืนหนังสือก้อไม่ได้ ฟ้องก็คงไม่ฟ้อง ขอส่วนลดก็ไม่มีให้นี่หว่า) 2 ออกมายืดอกรับ  ขอโทษสักคำ  (กัดฟันทำเถอะ ถึงข้างในจะช้ำชอก สังเกตุว่า  เวลาดาราคลิปหลุด  ถ้าดาราออกมา ไม่ยอมรับผิด  คนด่ากันทั้งเมือง   แต่ถ้าออกมาขอโทษเนี่ย  คนให้อภัยง่ายมาก  คนไทยอ่ะ เดี๋ยวก็ลืมแล้ว) 3 ขอบคุณ  ที่อุดหนุน  และสำหรับคอมเม้นนะคะ   (เอาน่า ไม่เสียหายนี่หว่า ก็แหม... อุตส่าห์ อ่านนิยายเราแล้วยังมาเขียนเกี่ยวกับนิยายเราอีก จะดีจะชั่วก็เขียนถึงล่ะน่า ถือว่าช่วย PR ให้เรา เหมือนที่บอกว่า ข่าวร้ายดังกว่าข่าวดีอ่ะนะ 5555 ยิ่งถ้ามีการโต้เถียง กระแสมันแรงและไกล  เนี่ย...อย่างหนูไม่เคยอ่านงานคุณพี่ก.ช.ว.ล. เลย ตอนนี้ชักอยากอ่านแล้ว) 4 รับปากจะปรับปรุงค่ะ (ปรับได้ไม่ได้ ไม่เป็นไร  ต.ล. ไปก่อน) อย่าลืมอุดหนุน อ่านเล่มหน้านะคะ จะได้รู้ว่า ปรับปรุงดีขึ้นรึยัง (อันนี้กระตุ้นยอดขายล่วงหน้า) ถ้าเล่มต่อไปยังไม่ปรับปรุง ก็ บอกอีกว่า พยาแยมแล้วนะค้า  เดี๋ยวดูเล่มต่อไปอีกสิค้า (อย่างน้อยๆ ขายได้ตั้ง 3 เล่ม 555) กรณีมีคนอ่าน เม้นด้วยคำพูดแรงๆ ใส่  มีอารมณ์ฉุนเฉียว คนเขียนย่อมไม่พอใจ (แหงล่ะ) แต่จะไปกระโดดถีบใส่เค้าก็ไม่เกิดประโยชน์อะไร ท่องไว้ Keep your friend close, but keep your enemy closer! นี่เลย  ส่งข้อความลับกลับไปคุยด้วยเลย  ส่งของแถม ส่งหนังสือทำมือ ส่งอะไรไปก็ได้  กุ๊กกิ๊กๆ ของฟรีนี่มันมีคุณค่าทางจิตใจมากๆๆๆๆ  มันแสดงน้ำใจ แสดงความเป็นมิตร แทนที่เค้าจะด่าเราฉอดๆๆ ก็คงเงียบไปได้  หายโกรธ แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 00:12:27 จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 22:34:34 ]

ความคิดเห็นที่ 44 คำถาม 1 อย่างงี้เรียกไม่จริงใจรึเปล่า  ไม่พอใจคนอ่านก็แสดงออกไปเลยสิ  แมนๆ  คนจริงซะอย่าง! จริงใจโว้ย ตอบ...บางครั้ง น้ำใจนักกีฬาก็มาก่อนความจริงใจค่ะ  ฝึกมองโลกในแง่ดีเข้าไว้  สบายใจดีนะ 2 เป็นนักเขียนต้องทำขนาดนั้นเลยเหรอ ตอบ...นักเขียนรับสินจ้างจากสนพ. ถือว่าได้ทำธุรกิจร่วมกัน ผลิตสินค้าออกมา ก็ต้องรับผิดชอบคุณภาพและบริการหลังการขายเหมือนกัน   นักเขียนไม่ใช่ศิลปินที่สร้างสรรค์งานศิลปะออกมา  Abstract มาก ตีความในแง่ไหนก็ได้ และมีชิ้นเดียวในโลก  ใครชมใครชอบก็มาประมูลซื้อไปนั่งดูที่บ้าน แต่ถือว่า ผลิต “สื่อ” ซึ่งสะท้อนความคิด  สะท้อนสภาพสังคมวัฒนธรรมในสมัยนั้นๆ และมีผลกระทบกับความคิดและค่านิยมของสังคมด้วย 3 แล้วอย่างงี้ เค้าก็ไม่ได้ชอบผลงานเราจริงๆ สิ  แต่มาชอบคนเขียน  มาชอบบริการน่ะสิ ผิดประเด็นรึเปล่า ตอบ...ผลงานนิยายเดี๋ยวนี้มาเร็ว ไปเร็วมากค่ะ  เดี๋ยวๆ ก็เรียกคืนแล้ว (มองโลกในแง่ดี เอาน่ายังไงก็อยู่บนชั้นหนังสือนานกว่านิตยสารล่ะ) แต่ความเป็นคน มารยาท อัธยาศัย  น้ำใจนักเขียน มันติดอยู่ที่ตัวนักเขียน ไม่มีวันหายไปไหน   เป็นเสน่ห์ของนักเขียน ที่ สนพ. ไหนก็ “เรียกคืน” ไม่ได้   คนอ่านชอบคนเขียนมากกว่าผลงานของคนเขียน  มันมีผลดีในระยะยาวมากกว่า เค้าจะติดตามผลงานไปเรื่อยๆ ช่วยคอมเม้น  ช่วยจับไก่ (ดูจุดผิดพลาด) เช็คตัวสะกดให้ เป็นกระจกสะท้อนพัฒนาการผลงานนักเขียน ที่สำคัญ...ให้อภัย  (กรณีเขียนเรื่องไหนไม่โดนใจ เรื่องต่อไป เขาก็ยังตามอ่านผลงานนักเขียนคนนั้น) ได้เพื่อนเพิ่มจากวงการใหม่ๆ หลากหลายอาชีพ ไม่คับแคบ ได้แลกเปลี่ยนความรู้ ความคิดมากมาย เพราะคนอ่านหลากหลายมาก  จะเป็นแหล่งข้อมูลดีๆ สำหรับเขียนงานต่อๆ ไป ได้ในอนาคต ได้ข้อความสุขสันต์วันเกิด  ได้ link ดีๆ  ได้ของขวัญ ได้หนังสือฟรี  ฯลฯ มีแต่เรื่องดีๆ  ต่อให้แฟนทิ้งก็ไม่เหงา ดังนั้น  เป็นนักเขียน  ไม่แคร์คนอ่าน  ก็ไม่รู้จะไปแคร์ใครแล้วเน้อ (อันนี้พยายามจะให้มองแง่บวกนะ ไม่ใช่จะบอกว่าให้คนเขียนหวังผลประโยชน์อันใดจากคนอ่านนะจ้า ^ ^") สรุป... เอาเป็นว่า ที่เค้าอุตส่าห์เขียนย๊าวยาว คือ มาเป็นกำลังใจให้ทั้งสองฝ่าย (ไม่ได้แปลว่ามาเสี้ยมให้ตีกันนะคะ) แค่อยากจะบอกว่า... อย่าทะเลาะกันเลย อยากให้ คนอ่าน คนเขียน  คุณด.อ.น.ช.อ. และ คุณก.ช.ว.ล. ถือคติ... “Make Love NOT War” เพราะ Make Love มันทำให้เกิด  แต่ War มันทำให้ตาย Make Love มันขึ้นสวรรค์ (ชั้น 7)  แต่ War มันลงนรกนะคะ 5555555555 ^3^ แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 00:08:54 จากคุณ : Acciacatura - [ 10 ต.ค. 51 22:34:49 ]

ความคิดเห็นที่ 45 "ส่วนตัวผมมีความเห็นต่างจากเพื่อนหลายท่านข้างบนอยู่จุดหนึ่งคือ เมื่อ สนพ จัดพิมพ์หนังสือออกวางขาย ความรับผิดชอบสุดท้ายของการตรวจทานพวกนี้ อยู่ที่บรรณาธิการของ สนพ ครับ  นั่นคือ "หน้าที่" ของบรรณาธิการเลยทีเดียว (มากกว่า "จรรยาบรรณ" ด้วยซ้ำ)  editor ตามศัพท์แปลว่าผู้แก้ไข  อะไรที่ผิดต้องแก้ให้ถูกเสียก่อนที่จะออกสู่สาธารณชนครับ นักเขียนฝรั่งที่ดังๆ มีบางคนมีความบกพร่องทางภาษา (คือสมองไม่ได้บกพร่องโดยทั่วไป แต่ด้วยลักษณะบางอย่างที่ต่างจากคนทั่วไป ทำให้เขาสะกดไม่ได้ จำรูปตัวหนังสือไม่ได้ แต่สามารถพูดจาสื่อสาร คิดได้ตามปกติ)  นักเขียนแบบนี้ก็ยังเขียนงานชั้นเลิศได้ เป็นตัวอย่างที่ชัดเจน (แบบสุดขั้วนิดนึง) ของคุณูปการของหน้านี้ editor ผู้แก้ไข หรือที่คำไทยเรียกว่า "บรรณาธิการ"  อธิการ แห่งตัวหนังสือนี้ การที่ สนพ เดียวกัน พิมพ์งานออกมาบางเล่มแทบไม่ผิด แต่บางเล่มผิดมาก ในความเห็นของผม เล่มที่ผิดมาก ก็ยังเป็นความบกพร่องในหน้าที่ของบรรณาธิการ (ซึ่งต้องคุมฝ่ายพิสูจน์อักษรและจัดรูปเล่มอีกที) อยู่ดีครับ  ไม่ใช่ของนักเขียน เพราะถ้าบรรณาธิการทำหน้าที่ของตัวเองได้ถูกต้องสมบูรณ์แล้ว ต่อให้นักเขียนสะกดผิดมาทุกย่อหน้า ก็ต้องแก้ให้ถูกทุกคำครับ ไม่ใช่ปล่อยขึ้นแท่นพิมพ์ไปทั้งอย่างนั้น  (หรือบางที่ ส่งให้นักเขียนกลับไปแก้ให้มันดีกว่านี้ หรือไม่ก็เลิกพิจารณางานเขียนชิ้นนั้นไปเลย)" เห็นด้วยกับ "คุณพีทคุง (พิธันดร)" ที่ให้ความเห็นตรงนี้ เพราะกว่าจะออกมาพิมพ์เป็นหนังสือได้ก็ต้องผ่านตาของบรรณาธิการก่อน ถ้ามีคำผิดมากและสำนวนไม่ดีบรรณาธิการก็ไม่ควรรับไว้พิจารณา จริงไหมจ๊ะ จากคุณ : zoraya - [ 10 ต.ค. 51 22:53:12 ]

ความคิดเห็นที่ 46 อืม เราอ่านเรื่องที่นักเขียนคนนี้เขียนอยู่คะ ชอบเรื่องแรกที่ได้ตีพิมพ์คะ อ่านแล้วรู้สึกว่าโดนใจเรา อาจเป็นเพราะว่าชอบอ่านแนวนี้ก็ได้คะ เลยตามอ่านเรื่องอื่น ๆ ของเค้ามาตลอด แต่ไม่เคยเม้นท์ให้เลยคะ เพราะรู้ว่าเม้นท์ไม่ได้เนื่องจากนักเขียนจะไม่ค่อยยอมรับถ้าเป็นเม้นท์ในแง่ลบที่ขัดกับสิ่งที่นักเขียนคิดอยู่ เคยมีคนเม้นท์ในเด็กดีว่าควรจะปรับปรุงตรงจุดไหนบ้าง แต่ก็โดนนักเขียนว่าเหมือนกับที่เขาโพสต์ในกิ่งฉัตรนั้นแหละคะ เอาเป็นว่าถ้าอ่านในเน็ตไม่จบจะตามไปซื้อหนังสือมาอ่านเพราะรู้สึกค้างคาใจคะ แต่ถ้าอ่านจบไม่ซื้อคะ เพราะรู้สึกว่าไม่คุ้มเงินที่เสียไป แต่ของหนังสือท่านอื่น ถ้าเราอ่านแล้วชอบถึงอ่านในเน็ตจบแล้วชอบก็ซื้อคะ เพราะรู้สึกว่าคุ้มกับเงินที่เสียไป(เงินทองสมัยนี้หายากคะ จะซื้ออะไรต้องคิดก่อนคะ ว่าคุ้มหรือเปล่า) จากคุณ : cldc (tebe) - [ 11 ต.ค. 51 00:05:30 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ^___^ แวะเข้ามาอ่านค่ะ เห็นด้วยกับ Acciacatura  (แหม..ตอบได้สมกับเป็นนักบริหารเลยนะน้องสาว เรื่องการรับเรื่องร้องเรียนน่ะ.. พี่ได้ทบทวนทฤษฏีตอนฝึกอบรมเรื่องนี้ไปในตัวเลย เหมือนที่วิทยากรพูดเด๊ะๆเลย ขอบคุณๆ ^^ ) ปล. ว่าแต่.. ร่วมทวงท่านชีคขาขาของ Acciacatura  ด้วยนะคะ (ร่วมด้วยช่วยกันกับน้องพีทคุง) จากคุณ : kjb - [ 11 ต.ค. 51 01:08:43 ]

ความคิดเห็นที่ 48 เรื่องความถูกต้องในการใช้ภาษาเขียน คนอื่นๆ พูดไปหมดแล้ว แต่ข้องใจกับ "ทัศนคติ" ของคนเขียนมากกว่า รู้สึกว่าเดี๋ยวนี้ใครๆ ก็เป็นนักเขียนได้ง่ายเหลือเกิน ต่างกับเมื่อก่อนที่นักเขียนเก่ารุ่นครูต้องบากบั่นผ่านการปฏิเสธจากบรรณาธิการซ้ำแล้วซ้ำเล่ากว่าจะได้แจ้งเกิด เกิดแล้วก็ใช่ว่าจะหลงใหลกับชื่อเสียงอะไร ต้องเร่งสร้างงานชิ้นใหม่แข่งขันกับตัวเอง ขณะที่รายได้จากการเขียนก็น้อยเสียจนนักเขียนบางคนต้องทำงานตอนกลางวัน แล้วเขียนหนังสือตอนกลางคืน สมัยนี้ บางทีเด็กมัธยมก็พิมพ์หนังสือได้เงินเป็นแสนแล้ว เพราะขายได้ สำนักพิมพ์ที่ไหนจะไม่อยากได้ แต่คำว่าหนังสือขายดี กับ "หนังสือที่ดี" นี่มันแตกต่างกัน ไม่เคยอ่านหนังสือของคนนี้ พอเอาชื่อนิยายไปค้นดูก็ไม่แปลกใจ ว่าทำไมน้ำเสียงคนเขียนถึง "อหังการ" นัก อย่างที่หลายคนรู้สึกเหมือนกัน คนเขียนประกาศว่าจะได้ตีพิมพ์เรื่องนั้นซ้ำเป็นครั้งที่สาม ซ้ำยังติดอันดับหนังสือขายดี "อันดับ 6" ในร้านหนังสือแห่งหนึ่ง อยากรู้เลยลองคลิกเข้าไปอ่านบทแรกที่มีให้ทดลองอ่านในเว็บ โอ้แม่เจ้า! บรรยายซะขนาดน้องๆ หนังสือโรมานซ์เลยทีเดียว แต่หน้าปกเป็นการ์ตูนหวานแหวว อืม เข้าใจแล้วว่าทำไมขายดี ไม่ได้อคติกับหนังสือแนวโรมานซ์ แต่ไม่นึกว่าแฟนคนเขียนหนังสือแนวนี้จะกล้าเปรียบเปรยเว็บ ก.ฉ. ซึ่งจะว่าไปแล้วก็เหมือนนักเขียนเป็นเจ้าของบ้านหลังนั้นว่าเป็น "เว็บกากๆ" ถ้าไม่รู้คงนึกว่าคนพูดเขียนหนังสือโนเบลไพรซ์ หรือไม่ก็กวีซีไรต์ปลอมตัวมา เหอๆ การกดคนอื่น ทั้งที่งานของเขาเองก็พูดได้ไม่เต็มปากว่ามีคุณค่าใดๆ ให้กับสังคม อย่าว่าแต่ทางวรรณกรรมเลย ถ้าตัดฉากบรรยายทางเพศ ที่ก็ไม่ได้มีความงดงามใดๆ ทางวรรณศิลป์เลยออกไป บางที แม้แต่ "กาก" เองก็ยังไม่มีเหลือด้วยซ้ำ ปล.เพิ่มข้อมูล เพราะเมื่อกี้ไม่ทันเห็นประโยคนี้ที่เป็นความเห็นคนเขียนนิยายคนนั้น "เขาไม่ชอบนักเขียนหน้าใหม่ ชอบคนดังก็ปล่อยเขาไป ที่จริงเขาไปที่ชอบๆก็เป็นบุญของแก้วจะได้ไม่เจอกันอีก" ^ ^ ^ ไม่ทราบจะไปพาดพิงและเสียดสีคนอื่นไปทำไม พูดแต่ประเด็นเรื่องของตัวเองก็น่าจะพอ ยิ่งอ่านยิ่งปลง แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 02:01:17 จากคุณ : วิวิธวินท์ - [ 11 ต.ค. 51 01:27:30 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ดิฉันว่าประเด็นที่เปิดมา ถือว่าน่าสนใจดี แต่วิธีการนำเสนอทำให้อดคิดไม่ได้ว่าคุณกำลังพยายามใช้พันทิปเป็นเครื่องมือเพื่อตอบโต้นักเขียนคนนั้น เนื่องจากว่านักเขียนคนนั้นจะไม่ยอมเข้าไปอ่านคำวิพากษ์วิจารณ์ในเว็บกิ่งฉัตรอีก ตัวนักเขียนน่ะแรงอยู่แล้ว ไม่ต้องสงสัยเลย แต่ จขกท เองก็แดกดันเขาไว้ไม่น้อยเหมือนกันนะคะ ใน #2 น่ะ แล้วยิ่งการที่คุณยึดเจตนารมย์ของนักเขียนที่ว่า "ยิ่งโดนด่ายิ่งขายดี" เลยดึงเรื่องมาที่นี่ มันก็แสดงให้เห็นว่าจุดเริ่มต้นของเรื่องมันมาจากสงครามระหว่างเว็บเท่านั้นเอง ส่วนประเด็นความเป็นสื่อที่ว่ามันแค่เรื่องรอง ไม่ตัดสินใครทั้งนั้น แต่มองในมุมของคนที่ไม่ได้ขึ้นไปอยู่บนเวทีมวยด้วยค่ะ แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 03:02:36 แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 03:00:58 แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 02:57:35 จากคุณ : ดาวราตรี - [ 11 ต.ค. 51 02:56:59 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เราไม่ขอออกความเห็นใดๆ เกี่ยวกับกระทู้ แม้ว่าเราจะมีคำตอบอยู่ในใจอยู่แล้ว มุมมองของเราออกจะต่างจากคนอื่นๆ ที่เข้ามา comment กันถึงเรื่องหนึ่ง แต่เรากลับมองเห็นอีกจุดหนึ่งที่ต่างออกไป เห็นแล้วอดไม่ได้ที่จะเข้ามาติง "คุณครู"  ในฐานะที่เราเป็นผู้อาวุโสคนหนึ่ง (ในวัยวุฒิ) เพื่อคนที่เป็นครูจะได้รับความรู้รอบตัวเพิ่มเติม เราไม่ทราบว่า จขกท. เป็นครูในภาควิชาไหน แต่เรานั้นจบเอกไทยมาโดยตรง จาก คห.22 (ขออนุญาตก็อปประโยคมา) จากประโยคที่ว่า "..สำนวน หูหนาตาเถื่อน ซึ่งเท่าที่เคยได้ยินมาก็มีแต่โรคหูหนาตาเร่อ หรือ หูป่าตาเถื่อน แต่หูหนาตาเถื่อนเนี่ยไม่เคยได้ยินค่ะ.." สำนวนว่า "หูหนาตาเถื่อน" เป็นสำนวนเก่าที่ยังใช้พูดทั่วไปจนทุกวันนี้ ขออนุญาตอีกครั้งที่จะนำตัวอย่างจากหน้าเว็บ google มาให้อ่าน .................... แด่...เช..ผู้เสียสละ !7โพสต์ ประเทศเรา คนหูหนาตาเถื่อน หลอกง่ายยังอีกเยอะ. ... ทุกลมหายใจของนายก มีแต่เมียและ ลูกเท่านั้น ไม่มีอย่างอื่น หมายถึงว่า นายก ... www.thaioctober.com/smf/index.php? ................... บางกอกใหญ่ - พิสิฐ ภูศรีผมไม่เข้าใจหรอกว่าเขาหมายถึงอะไร เพราะมาทุกทีก็ไม่เห็นเรียกอย่างนี้ .... ล้าหลัง หูหนาตาเถื่อนเสียเหลือเกิน ทั้งที่นั่งอยู่กลางกรุงแท้ ๆ ... www.tinhub.net/pisit/mybook05/mybook05-13.htm - ................... Bangkok Today Newspaper Online : The First Tabloid in Thailand... ถามหน่อย***ต้นทุนสังคมที่พูดถึงหมายถึงการได้เป็นคุณหญิงเหรอ .... นี่จะหู หนาตาเถื่อนกันไปถึงไหน ไม่นึกว่าจะเจอบทความอย่างนี้ ที่นี่ ถ้าอยู่ใน ผจก ไม่แปลก ... www.bangkok-today.com/bkk.content.php?bkk=1,1,0,21809 - ................... ส่วนความหมายนั้น อ่านจากรูปประโยคแล้ว คงไม่ต้องอธิบายถึงความหมายของสำนวนอีก เพราะมันบอกความหมายในตัวอยู่แล้ว จากคุณ : icemermaid (icemermaid) - [ 11 ต.ค. 51 11:35:57 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ความเห็นที่ 50 คะ สำนวน หูหนาตาเถื่อน นี่บอกตรงๆว่าไม่เคยเห็นค่ะ ถ้าเอามาจากตามเวปไซท์จะเชื่อถือไม่ได้เลย เจอกับตัวเองบ่อยค่ะ บางครั้งคำไม่แน่ใจว่าสะกดอย่างไร ก็ลองพิมพ์ลงในกูเกิ้ล เจอหมดค่ะ คำๆเดียวมีสะกดกันไม่รู้ตั้งกี่แบบ ขึ้นอยู่กับเวปไหน เพราะฉะนั้น เรื่องของสำนวนหรือการสะกดคำ อย่าเอาที่เห็นตามเวปมาเป็นมาตรฐานเลยค่ะ เอาหนังสือหรือแหล่งที่เชื่อถือได้มายืนยันดีกว่าไหมคะ อย่างคำสะกดก็ยืนยันจากพจนานุกรมฉบับราชบัณฑิตสถาน อะไรทำนองนั้นน่ะค่ะ กรณีนี้ถามในฐานะนักอักษรศาสตร์นะคะ เพียงแต่เห็นแล้วก็ให้สงสัยเท่านั้นเองค่ะ ไม่คิดจะนอกเรื่องเลย มาต่ออีกนิดค่ะ (ไม่โพสต์ในความคิดเห็นใหม่นะคะ มาแก้ที่ความคิดเห็นเดิมนี่ล่ะค่ะ) คืออยากอธิบายว่าโดยพื้นฐาน สำนวนใดของภาษาไหนก็แล้วแต่ คำหน้ากับคำหลังจะไปด้วยกันค่ะ อย่างคำว่า หูป่าตาเถื่อน คำหน้าคือ หู+ป่า ซึ่งเท่ากับ ตา+เถื่อน คำว่า ป่า กับ เถื่อน อธิบายคำว่า หู ไปในลักษณะเดียวกันใช่ไหมคะ ในทำนองเดียวกัน สำนวนว่า หูหนาตาเร่อ หนา กับ เร่อ อธิบาย หู ไปในทำนองเดียวกันเช่นกันใช่ไหมคะ โดยไม่ต้องค้นดูที่ไหน ก็บอกได้ว่า ๒ สำนวนนี้ถูกต้อง เพราะอย่างนี้ถึงได้สงสัยสำนวนที่ว่า หูหนาตาเถื่อน ว่ามีอยู่จริงหรือ เพราะส่วนหน้าคือ หูหนา มันคนละเรื่องกับ ตาเถื่อน เลยค่ะ หนา กับ เถื่อน ไม่ใช่คำอธิบายลักษณะของ หู ที่ไปด้วยกันนะคะ แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 12:15:14 จากคุณ : กุลธิดา (kdunagin) - [ 11 ต.ค. 51 12:05:12 ]

ความคิดเห็นที่ 52 คุณความเห็น 50 คะ สำนวนไทย "หูป่าตาเถื่อน" มีความหมายตามพจนานุกรม ฉบับราชบัณฑิตยสถาน ดังนี้ค่ะ... หูป่าตาเถื่อน ความหมาย ว. รู้ไม่ทันเหตุการณ์เพราะอยู่ห่างไกลหรือไม่สนใจเป็นต้น, โดยปริยายหมายความว่า ไม่รู้ขนบธรรมเนียมว่าควรปฏิบัติอย่างไรเพราะไม่ได้รับการอบรม เช่นคนสามัญเดินบนลาดพระบาท. อ้างอิงได้จากที่นี่นะคะ http://guru.sanook.com/dictionary/dict_royals/%E0%B8%AB%E0%B8%B9%E0%B8%9B%E0%B9%88%E0%B8%B2%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%96%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%99/ ส่วนสำนวน "หูหนาตาเถื่อน" ที่คุณหยิบยกมากล่าวถึงนั้น เราคิดว่า น่าจะเกิดจากการจดจำการใช้สำนวนไทย "ที่ผิดพลาด" และเกิดการใช้ตามต่อ ๆ กันมา ซึ่งเราคิดว่า นี่ล่ะค่ะคือ ผลกระทบของการใช้ภาษาไทยที่ไม่ถูกต้องใน "สื่อ" จนทำให้เกิดการจดจำการใช้สำนวนภาษาที่ผิด ๆ นั้นขึ้นสังคม ซึ่งในชีวิตประจำวัน อาจไม่มีผลอะไรกับเรา ๆ ค่ะ ใครจะใช้ผิด ใช้ถูก คงไม่ทำให้ชีวิตประจำวันของเราดีขึ้น หรือ แย่ลง แต่เด็กล่ะคะ เด็กที่กำลังอยู่ในวัยเล่าเรียน วัยที่กำลังต้องเรียนรู้สิ่งที่ถูกต้อง สิ่งที่เป็นมาตรฐานจากตำรา...พวกเค้าเหล่านั้นจะงุนงงหรือไม่ว่าอะไรผิด อะไรถูก ? เวลาทำข้อสอบควรจะตอบข้อไหน ? ปล. แล้วต้องขออภัยด้วยค่ะ หากการแสดงความเห็นในครั้งนี้ของเราเกิดข้อผิดพลาด เพราะเราก็ไม่ได้จบเอกไทยน่ะค่ะ แต่จบเอกบัญชี แต่เราเชื่อว่า ปริศนาสำนวนไทยสำนวนนี้...ย่อมมีข้อเฉลยที่ถูกต้องอยู่แล้ว ถ้าเพียงแต่พวกเราได้พยายามค้นคว้าและหยิบยกสำนวนภาษาที่ถูกต้องมาใช้งาน จากคุณ : Kitkat - [ 11 ต.ค. 51 12:17:09 A:58.9.237.95 X: ]

ความคิดเห็นที่ 53 มาสนับสนุนคุณกุลธิดา กับคุณKitkat อย่างแรง อ้างอิงจากพจนานุกรมออนไลน์ของราชบัณฑิตฯค่ะ หูป่าตาเถื่อน ว. รู้ไม่ทันเหตุการณ์เพราะอยู่ห่างไกลหรือไม่สนใจ เป็นต้น, โดยปริยายหมายความว่า ไม่รู้ขนบธรรมเนียมว่าควรปฏิบัติ อย่างไรเพราะไม่ได้รับการอบรม เช่นคนสามัญเดินบนลาดพระบาท. หูหนาตาโต, หูหนาตาเล่อ น. ชื่อโรคเรื้อน. ส่วนหูหนาตาเถื่อน ได้ผลตามที่เห็นค่ะ จากคุณ : ลูกไก่พองลม - [ 11 ต.ค. 51 12:29:40 ]

ความคิดเห็นที่ 55 อ้อ..ลืมทักทายคุณพีทคุงค่ะ..(ขอนอกประเด็น) สบายดีนะคะ จากคุณ : icemermaid (icemermaid) - [ 11 ต.ค. 51 13:09:56 ]

ความคิดเห็นที่ 61 ตามที่ทุกท่านได้แสดงความคิดเห็นนั้น ก็มีทั้งเหตุและผลที่ดีแตกต่างกันออกไป แต่อย่างไงดิฉันก็อยากจะเสนอประเด็นหนึ่งนะค่ะ มีท่านไหนบ้างในที่นี้ถ้าไม่พบกระทู้นี้ก็จะไม่ทราบเรื่องต่าง ๆ ข้างต้นทั้งหมด อยากถามเท่านี้แหละค่ะ นักเขียนใช้นามปากกา เปรียบเสมือนชื่อของตน แต่ดูชื่อของเธอตอนนี้สิค่ะ มีใครท่านไหนบ้างในที่นี้ถ้าไม่ได้พบกระทู้นี้ แล้วจะเข้าทั้ง 2 เวปข้างต้นที่ได้พาดพิง ใช่ค่ะนี่เป็นที่สาธารณะ แต่อยากถามว่าเวปพันธุ์ทิพย์ในแต่ละวันมีคนเข้ามาใช้กี่คน คำถามแทบไม่ต้องคิดเลยนะค่ะ 2 เวปที่ถูกพาดพิงข้างต้น เป็นเวปเกี่ยวกับนิยายดังนั้นส่วนใหญ่ก็จะมีแต่แฟนคลับ หรือไม่ก็นักเขียนด้วยกัน แต่นี่สิคุณได้ส่งเข้าเป็นกระทู้แนะนำเสียอีกในเวปนี้ แบบนี้หรือค่ะที่เรียกว่าหวังดี...... สรุปประเด็นก็คือ ต่างฝ่ายก็ต่างโต้ตอบกันแล้วใน 2 เวปดังกล่าวแล้ว แต่ด้วยเหตุผลอะไรคุณเจ้าของกระทู้นี้จึงนำมาโพสต์ไว้ที่นี่อีกล่ะค่ะ (อยากให้อ่านความเห็นที่ 14) ดิฉันได้อ่านข้อความทั้ง 2 เวปแล้ว และไม่เคยแสดงความคิดเห็นใด ๆ เกี่ยวกับเรื่องนี้แต่พอทราบว่ามีที่นี่ด้วยจึงไม่เข้าใจว่าทำไมนะเรื่องจึงไม่จบเพียงเท่านั้น เหตุใดจึงได้บานปลายขนาดนี้ด้วย....... อยากจะเสนอเพียงประเด็นนี้เท่านั้นแหละ ขอบคุณสถานที่เสรีแห่งนี้ด้วยนะค่ะ ผิดพลาดประการต้องขออภัยด้วยค่ะ... จากคุณ : คนเดียวกัน - [ 11 ต.ค. 51 13:49:53 A:116.58.231.242 X: ]

ความคิดเห็นที่ 62 ความเห็นของคุณ icemermaid  สงสัยติดคำต้องห้ามค่ะ เมื่อกี้เห็นอยู่ พอ refresh ก็หายไปเลย เดาว่าเป็นที่ลิงค์ที่คุณนำมาใส่ไว้ค่ะ ลองแก้ดู คราวนี้คงโพสต์ติด จากคุณ : ลูกไก่พองลม - [ 11 ต.ค. 51 13:57:21 ]

ความคิดเห็นที่ 63 แวะมาติดตามยามบ่ายครับ  (ขอบคุณใจที่เพื่อนๆ กดให้ด้วยครับ แอบเห็นด้วยล่ะ ลั้นลา) คุยแลกเปลี่ยนกับคุณคนเดียวกัน (คคห 61) นิดนึงนะครับ ตัวผมเองไม่กล้าตัดสินทุกฝ่าย เพราะข้อมูลไม่พอ และพอดีช่วงนี้ไม่ค่อยมีเวลา เลยไม่ได้ตามเข้าไปดูในเว็บต้นฉบับทั้งสองแห่ง (ถ้าเป็นช่วงอื่นคงตามเข้าไปมุงแล้ว แหะๆ) ผมเองไม่กล้าลงความเห็นฟันธงเรื่องหวังดีหรือไม่หวังดีนะครับ แต่ก็เชื่ออยู่อย่างว่า เมื่อข้อความมันขึ้นปรากฏอยู่บนหน้าเว็บแล้ว จะห้ามไม่ให้ "แพร่" ไปที่เว็บอื่น มันเป็นไปได้ยากครับ เพราะมันเป็นธรรมชาติของสื่อสาธารณะที่ชื่อว่า "อินเตอร์เน็ต" นี้เอง ส่วนตัวผมในฐานะคนเล่นน้อยเว็บ การที่มีผู้พบเห็นเหตุการณ์ความเป็นไปจากเว็บอื่น แล้วมาบอกเล่ารายงานที่นี่ ผมเองได้รับประโยชน์และเห็นเป็นเรื่องดีครับ  หลายๆ กรณีที่มีการลอกงานเอย ขโมยงานเอย หรืออย่างอื่นสารพัด ก็ได้อาศัยช่องทางการสื่อสารไร้พรมแดนแบบนี้แหละครับ ที่ทำให้ผมได้รับทราบข่าวคราวบ้าง  ถ้าจะให้ตามอ่านจากเว็บนิยาย เว็บ สนพ หรือเว็บนักเขียนต่างๆ ตลอดทั้งปี ในขณะที่นานๆ จะมีข่าวคราวน่าสนใจสักที บางทีมันไม่ไหวจริงๆ ครับ และผมว่า ถ้าคนอ่านตามไปดูเว็บต้นเรื่อง จะยิ่งดีนะครับ เป็นการทำให้คนอ่านที่ตามไปดูนั้นเห็นข้อมูลที่มีอยู่มากขึ้น ไม่เชื่อแต่ความเห็น (และความรู้สึก) ของเจ้าของกระทู้เพียงฝ่ายเดียว  ผมว่ามันยิ่งทำให้โปร่งใสดีออกครับ  (เสียดายที่กรณีนี้ ผมไม่มีโอกาสติดตามเว็บต้นเรื่องจริงๆ) แลกเปลี่ยนเล็กน้อยหวังว่าคงไม่โกรธกันนะครับ  ส่วนตัวผมไม่กล้าตัดสินคุณนักเขียนในเรื่อง แล้วก็ไม่กล้าตัดสินคุณเด็กอ้วนฯ หรือแม้แต่คุณคนเดียวกันก็ด้วย  ถ้าไม่มีเหตุชวนให้เชื่อว่ามีเจตนาร้าย ผมก็จะลองพยายามทำความเข้าใจดูก่อน บนพื้นฐานที่ว่า แม้แต่ละคนอาจจะไม่พอใจหรือใช้อารมณ์ไปบ้าง ต่างก็มีเจตนาดี มุ่งหวังสิ่งที่ดีงามต่อสังคมน่ะครับ ป.ล. ทักทายคุณลีลารุ้ง (icemermaid) ด้วยครับ  สบายดีแบบเขียนงานไม่ทันครับ เอิ๊ก   ส่วนเรื่องสำนวนข้างบน ถือว่าคุยแลกเปลี่ยนเสริมข้อมูลความรู้ให้กันไปนะครับ อย่าได้ถือเคืองกันเลยนะครับ ^^ จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 11 ต.ค. 51 14:05:05 ]

ความคิดเห็นที่ 64 มาโพสต์อีกรอบค่ะ เมื่อกี้โพสต์ไป คห.ไม่ขึ้น ถึง 2-3 ครั้ง และขอบคุณคุณลูกไก่พองลมด้วยที่ช่วยบอก จะลองดูอีกครั้งค่ะ ขอบคุณคุณ kitkat ที่ค้นข้อมูลมาให้อ่าน และเห็นด้วย กับที่บอกว่าเป็นภาษาที่อาจจำเพี้ยนกันมา ความจริง ก่อนโพสต์ตอบ จขกท. เราได้ค้นหาข้อมูลในเว็บมาแล้ว ไม่ใช่ว่าสุ่มหาเอาแค่หน้า google แต่หาจากพจนานุกรมราชบัณฑิตยสถาน และเว็บของ สำนวน สุภาษิตคำพังเพย ด้วย (ตรงนี้จะไม่ลงลิ้งค์ค่ะ เพราะกลัวโพสต์ไม่ขึ้นอีก ตามที่คุณลูกไก่ฯ ได้บอกไว้) ซึ่งที่จริงแล้ว เราเพียงแต่ตั้งใจจะบอก กับ จขกท. ว่า สำนวนนี้มีอยู่จริงๆ เราเคยได้ยินมาตั้งแต่เด็กๆ แล้ว (แต่ไม่ได้คิดค้นหาที่มาของมัน) ถึงแม้ว่าจะเป็นภาษาที่ผิดหรือเพี้ยน เหมือนๆ กับภาษาไทยคำอื่นๆ ที่อาจจะผิดหลักไวยากรณ์ แต่คนฟังก็เข้าใจและยอมรับ บางทีก็มีเพียงคนกลุ่มเดียวที่เข้าใจเหมือนอย่างเช่น ภาษาท้องถิ่น ภาษาบ้าน สำนวนแปลกๆ ที่ไม่มีในพจนานุกรม สำนวนภาษา อย่างไรก็ตาม ต้องขอโทษด้วยตรงที่ไม่ทันได้นึกถึง และละเลยกับการชี้แจงถึงภาษาที่ถูกต้องไป เพราะเจตนาตั้งใจแค่ยืนยันว่า สำนวนนี้เราเคยได้ยินมาบ่อยครั้งทีเดียวตั้งแต่เด็กๆ เลยทำให้เข้าใจผิดกันไป (หวังว่า คห. คงไม่ล่มอีก..อิ..อิ) จากคุณ : icemermaid (icemermaid) - [ 11 ต.ค. 51 14:13:08 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ลง คห. ได้แล้ว..ดีใจจัง..ขอบคุณคุณลูกไก่ฯ ที่แนะนำค่ะ ขอนอกเรื่อง (อีกครั้ง) ตอบคุณพีท ไม่ถือสาเลยค่ะ รับฟังความคิดเห็นได้ แต่ความจริงแล้ว ชอบเป็น "เงา" แอบแฝงอ่าน มากกว่าจะกระโดดลงมาโพสต์ นานๆ ครั้งถึงจะเห็นชื่อ icemermaid ใน กระทู้ซะที ถ้าไปงานมหกรรมฯ พรุ่งนี้ แวะไปที่บูธบัตเตอร์ และเลมอนทีบ้างนะคะ เห็นป้าแก่ๆ อย่าลืมทักนะ จากคุณ : icemermaid (icemermaid) - [ 11 ต.ค. 51 14:21:19 ]

ความคิดเห็นที่ 66 เป็นอุทาหรณ์สอนใจว่า ก่อนจะวิจารณ์งานคนอื่นควรกลั่นกรองข้อความที่วิจารณ์ให้ดีเสียก่อน และเวลาถูกคนวิจารณ์แม้จะปรี๊ดแค่ไหนก็ต้องไม่ตอบโต้แบบมึนๆ ไม่เช่นนั้นเรื่องมันก็จะบานปลายเช่นนี้ ถ้านักเขียนท่านนั้นยอมสงบปากสงบคำแล้วเก็บความเจ็บช้ำน้ำใจกับคำวิจารณ์ที่สะเทือนอารมณ์ไว้กับตัวเอง เรื่องก็จบใช่มั้ยคะ คุณเด็กอ้วนก็คงไม่ต้องเจ็บปวดกับคำโต้ตอบที่สะเทือนอารมณ์จนต้องมาโพสต์ระบายในพันทิปต่อเช่นกัน แบบนี้เค้าเรียกว่า ไม่ยอมจบค่ะ  เราไม่รู้จักแก้วเป็นการส่วนตัวหรอก แต่เข้าใจหัวอกของคนที่ถูกวิจารณ์ดี เพราะเคยเจอมากับตัว พอเราอธิบายเหตุผลของเราไปบ้าง กลับโดนยกพวกมารุม คิดว่าเคลียร์ที่สุดและสุภาพที่สุดกลับยิ่งทำให้อีกฝ่ายเกิดความหมั่นไส้ มันเป็นซะอย่างนั้น (แต่ถ้าด่ากลับก็ยิ่งเป็นเรื่อง ยาวเลยล่ะทีนี้) ไปโพสต์โจมตีซะว่อนเน็ตเลยล่ะ เห็นใจคุณแก้วนะคะที่ต้องโดนแบบนี้ ใจเย็นๆนะคะ เราอยู่ในที่แจ้งยังไงก็เสียหายอยู่ดี เป็นนักเขียนยังไงก็ต้องยอมรับคำวิจารณ์ค่ะ ไม่ว่าจะดีหรือไม่ดีก็ตาม ถ้าดีก็เก็บไว้เป็นกำลังใจให้สร้างสรรค์ผลงานต่อไป ถ้าไม่ดีก็ต้องทำใจก่อนแล้วค่อยย้อนกลับมาดูว่าเค้าพูดจริงมั้ย จะได้ปรับปรุง อย่าเก็บมาเป็นอารมณ์ ที่สำคัญคือ ต้องไม่ตอบโต้ไม่ว่าจะในกรณีใดๆ นอกจากคำว่า ขอบคุณ ล่ะค่ะ (แม้จะฝืนใจอย่างยิ่งก็ตาม) เราก็ได้แต่ขอร้องคนที่วิจารณ์แหละว่า ใช้คำพูดหรือข้อความที่ถนอมน้ำใจกันนะคะ สงสารคนที่ถูกวิจารณ์บ้าง เค้าก็มีหัวใจ มีความรู้สึก นักเขียนไม่ใช่นักการเมืองอ่า ที่ไหว้ได้แม้กระทั่งคู่แข่งทางการเมือง เค้ารุ็สึกยังไงเค้าก็แสดงออกมาแบบนั้น มันอาจจะดูแรงๆ ไปบ้าง ก็ต้องดูด้วยว่า input   มันเป็นยังไงถึงได้ประมวลผลออกมาได้แรงเช่นนั้น ผนวกกับความแรงส่วนตัวเลยยิ่งแรงไปใหญ่ ยังไงก็เป็นกำลังใจให้นักเขียนทุกคนค่ะ จากคุณ : คนรักหนังสือ - [ 11 ต.ค. 51 16:03:26 ]

ความคิดเห็นที่ 67 กลับมาอ่านอีกครั้งได้ข้อคิดอะไรดีดีเยอะเลย  การแลกเปลี่ยนความรู้ระหว่างนักเขียนกับนักอ่านของที่นี่ทำให้เราได้แง่มุมของนักเขียนในมุมที่เราไม่เคยรู้  เราคิดว่านักเขียนก็เป็นคนคนหนึ่ง ก็คงมีบ้างล่ะที่รู้สึกเสียใจเมื่อนักอ่านไม่ชอบงานของเขา แต่คิดว่านักเขียนก็คงอยากรู้ต่อนะว่านักอ่านไม่ชอบเพราะอะไร ไม่ใช่ว่าอยากจะรู้เพราะจะได้แก้ไขงานให้ตรงตามความต้องการของทุกคน แต่อยากรู้เพราะจะได้นำมาปรับใช้ให้เหมาะสมต่อไป อย่างน้อยก็รู้แล้วล่ะว่า ถ้าเราเป็นนักวิชาการเราก็ต้องแต่งตำราภาษาไทย ต้องใช้ภาษาไทยสื่อสารกับคนอ่าน สิ่งที่จะมองข้ามไม่ได้ก็คือการใช้ภาษาไทย  คุณพีทคุงตอบได้ตรงประเด็นที่สุดแล้ว เห็นด้วยตามนั้นทุกประการ และมากระจ่างชัดอีกที่ลิงค์ของคุณ tato_jang   รับรองถ้าในอนาคตต้องเขียนตำราวิชาการนี่ก็ต้องคำนึงถึงแนวคิดแบบ CRM ด้วย อันนี้ไม่ลืมแน่! เห็นคำถามของคุณคนเดียวกันสองคำถามแล้วอยากตอบแทนจขกท. แบบว่าขออนุญาตตอบเพราะ คาดว่าลอจิกซ์น่าจะใกล้กัน 1) คุณสาบานได้มั๊ยค่ะว่าไม่เคยเห็นคำผิดพลาดในหนังสือเรียนที่คุณใช้สอนนักเรียนอยู่ทุกวัน ตอบ: ไม่ต้องสาบานเพราะว่าในตำราเรียนมีที่ผิดอยู่แล้ว ก็เห็นมีใบแก้แทรกอยู่ตามตำราเรียน หรือไม่ก็พิมพ์ใหม่ครั้งนึงก็แก้ครั้งนึง ประจำ แต่ไม่เห็นมีนักวิชาการคนไหนเขาเถียงหัวชนฝาว่าเขาจะเขียนอย่างนี้ทำอย่างนี้ ถ้าไม่อยากอ่านก็ไปซื้อเล่มอื่น หรือบอกว่าจะแก้ ๆ แต่ไม่แก้ซักที----มีแต่จะดีซะอีกที่มีคนอ่านช่วยอ่านช่วยแก้ เพราะปกตินักวิชาการจะงานยุ่งตลอดเวลาอยู่แล้ว (ชีวิตมันเศร้า) 2) คุณได้ประโยชน์อะไรจากกระทู้นี้ นอกจากการอ้างลูกหลานและคนที่เรารู้จักได้ใช้ภาษาไทยผิด ๆ ตอบ: ได้ประโยชน์จากกระทู้นี้มากกว่าเรื่องภาษาไทยเพียบ อย่างน้อย ๆ ก็CRM ล่ะ ความจริงก็เข้าใจในความพยายามของคุณคนคนเดียวเหมือนกัน ก็อยากจะแก้ต่าง อยากจะช่วยคุณ ก.ช.ว.ล. แต่เท่าที่เห็นนี่ยิ่งช่วยยิ่งเข้าป่านะ (ถ้าไม่พูดให้เข้าตัวเลยจะ Good Job! กว่านี้) เขาเอามาโพสที่นี่ก็ดีแล้ว  จะเสียหายอะไรถ้าไม่ได้ทำอะไรผิด ปล. หลังจากตามไปอ่านที่เกิดเหตุเรียบร้อยทุกจุด ได้ความสรุปว่า การวิจารณ์ไม่ว่าจะบวกหรือลบ นักเขียนส่วนใหญ่จะชอบ หรือถ้าไม่ชอบก็ไม่แสดงออก และถ้าแสดงออกแบบในกรณีนี้ นักเขียนอนาคตรุ่ง(ริ่ง)แน่ ในขณะที่นักอ่านเสียเงินซื้อหนังสือก็คาดหวังว่าจะได้รับความคุ้มค่าจากหนังสือที่ซื้อ สรุปประเด็นให้ตัวเองได้เฉพาะประเด็นนักอ่าน(เนื่องจากไม่ใช่นักเขียน)ว่า ต่อไปนี้ก่อนจะวิจารณ์หนังสือสักเรื่องจะดูหน้าดูหลังให้ดีดี จะไม่วิจารณ์สุ่มสี่สุ่มห้า กลัวจะโดนมอบตำแหน่งนักอ่าน "กาก ๆ " แบบไม่รู้ตัว จากคุณ : พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม - [ 11 ต.ค. 51 17:36:00 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ไม่ชอบใจตรงที่มาวิจารณ์เว๊บคุณกิ่งฉัตร "เว๊บกากๆ" ส่อถึงนิสัยของผู้เขียน -"- จากคุณ : potja - [ 11 ต.ค. 51 17:46:25 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ก่อนอื่นต้องขอสวัสดีทุกๆคนนะค่ะ อย่างแรกเลยต้องขออภัยทุกท่าน ที่อ่านคอมเม้นท์แล้วสะดุด ขอเริ่มจากคอมเม้นท์แรกก่อนก็แล้วกัน  แรกนั้นตอนพิมพ์ก็พิมพ์ตามที่คิด เสร็จแล้วก็จากไปจริงๆ อย่างที่เจ้าของกระทู้ว่ามาข้างต้น คือมาไวแล้วก็ไปไว จำได้ว่ากำลังหาข้อมูลบางอย่างอยู่ แล้วไปเจอเข้าก็เลยแวะไปตอบ เสร็จแล้วก็ออกมาเลย ตอนนั้นเลยไม่ทราบจริงๆ ว่านั้นคือความผิดพลาด ทำให้หลายท่านเสียความรู้สึกจนมาถึงทุกวันนี้  แต่เมื่อแก้วลองมาอ่านดูอีกครั้งแล้ว จึงได้รู้ว่าเม้นท์เรานั้นแข็งกระด้าง ขาดความละมุนละม่อมไปมากทีเดียว คือคิดยังไงก็พิมพ์ๆไปอย่างนั้น  แต่ใจจริง ที่ต้องการจะสื่อแล้วนั้นคือ ถ้าใครอ่านหนังสือเล่มนี้แล้วไม่ชอบก็ไม่เป็นไร  เพราะวันนั้นสังเกตเห็นหลายท่าน ที่อ่านแล้วไม่ชอบจริงๆ  ซึ่งความหมายคือไม่ชอบก็ไม่เป็นไรจริงๆนะค่ะ ไม่มีเจตนาจะก้าวร้าวใครเลยสักนิดเดียว คิดอย่างนั้นจริงๆเลยพิมพ์ว่าไม่ชอบไม่โดนก็ไม่เป็นไร   จากนั้นก็บอกว่าแต่คนเขียนชอบนี้มันก็เป็นเรื่องจริง  เหตุผลก็คือแบบนี้ ที่บอกออกไปอย่างนั้น คือบางครั้งเราก็ไม่ค่อยกล้ายอมรับ ถึงสิ่งที่ตัวเองทำออกมา แต่แก้วต้องยอมรับ และต้องมีความภูมิใจในผลงานของตัวเองก่อนเป็นบุคคลแรก นี่ความคิดเห็นส่วนตัวนะค่ะ อาจไม่เหมือนนักเขียนท่านอื่น แล้วก็ไม่อยากเรียกตัวเองว่านักเขียนด้วย ขอเป็นคนหัดเขียนดีกว่า  เพราะอย่างที่คุณเด็กอ้วนได้บอกมา คำผิดบานเลยซึ่งก็จริงค่ะ (555 ยอมรับค่ะ) คือแก้วคิดว่าการที่เรายอมรับ ว่าเราชอบงานตัวเองท่ามกลางหลายคนที่ไม่ชอบนั้น มันเป็นแรงใจให้เราสร้างสรรงานต่อไปค่ะ อย่างน้อยเราต้องภูมิใจในสิ่งที่ทำออกมา ส่วนคำวิจารณ์นั้นเข้าหูแล้วแทรกไปที่ใจแน่นอน ทุกวันนี้แก้วก็พยายามแล้วนะค่ะ แต่มันก็ยังมีผิดหลุดออกไป (อันนี้ต้องขอบอกพยายามแล้วจริงๆ) ไม่อยากจะโทษใคร แม้แต่พจนานุกรมบางครั้ง “พรอดรัก / พลอดรัก” ยังไม่เหมือนกันเลย งั้นต้องโทษตัวเองที่ฉลาดน้อยไปถึงจะถูก สงสัยวันนี้คงต้องชี้แจงยาวเกี่ยวกับคอมเม้นท์ อึ้งทึ้งเสียวของตัวเองซะแล้วงานนี้ แล้วที่ตอบไปว่าภาษานิยายเรื่องนี้ที่ว่ามันแปลก ถ้าใครได้อ่านนิยายเรื่องนี้ จะรู้เลยว่าภาษาของ”คลื่นรัก ทะเลหวาน”เหมือนภาษานิยายแปลค่ะ ก็อย่างที่แก้วบอกออกไป คือต้องการให้เป็นอย่างนั้นจริงๆ  เพราะพระเอกเป็นอิตาเลี่ยน แล้วก็อยู่อิตาลีมานาน  เลยอยากสื่อสารภาษาออกมาอย่างนั้น ที่บอกเขียนเพราะอยากเขียนนั้น ก็เพราะตอนนั้น ไม่คิดว่าจะได้ตีพิมพ์ เขียนในเว็บไปเรื่อย ๆ เขียนเพราะคลั่งประเทศอิตาลี คลั่งหนุ่มอิตาลี ถึงขนาดเรียนภาษาไปเลย และสนใจประเทศนี้เอามากๆ(อันนี้ขอพูดตามภาษาคนช่างฝันนะค่ะ) เมื่อชอบมากก็เลยเขียนออกไป คือเป็นคนฝึกหัดเขียนนะค่ะ  เลยเขียนแบบไม่รู้เรื่องรู้ราวอะไรมากเท่าไหร่  สำหรับผลงานชิ้นแรก นี่ไม่ใช่จะปัดความรับผิดชอบงานตัวเองนะคะ กรุณาฟังให้จบก่อนค่ะ เมื่อแรกเริ่มเขียนเรื่องนี้นั้น ก็หัดเขียนแค่เขียนลงเว็บไปเล่นๆ ไม่ใช่มืออาชีพ เพราะฉะนั้นพล็อตเป็นไงไม่รู้เลย(ตอนนั้นไม่รู้จริงๆ) เพิ่งจะมารู้เมื่อเรื่องที่นี้สามเองคะ ว่าพล็อตเป็นยังไง คือค่อยๆเรียนรู้ไป เรียกว่าคลื่นรักทะเลหวานนี้ เขียนออกมาจากใจจริงๆ ปล่อยตัวละครให้เดินไปตามใจชอบ แบบที่ได้บอกพี่ๆเขาไปนั้นแหละค่ะ แต่ในตอนนั้นไม่ได้อธิบายแบบตอนนี้ คือมาแล้วก็ไป หลังจากนั้นก็หายไปเลย ไม่รู้จริงๆว่าเหมือนการทิ้งปอม! เอาไว้ และเกิด ????????????? จากใครหลายคน เพราะได้จากมาแล้ว เรียกว่านิยายเรื่องนี้เป็นการให้โอกาสอย่างสูง จากสนพ.จริงๆ พี่ๆเขาคงทราบ ว่าเรามีใจคือตั้งใจเขียน แต่ไม่รู้หลักการเขียน เป็นการให้โอกาสสำหรับเด็กหัดเดินจริงๆ ก็ได้มีการเม้นท์มาว่าพล็อตหนูหลวมนะค่ะ (ก็แก้ไปเยอะ555) คือแล้วที่บอกว่าเรื่องคำผิดนั้น ตอนทำได้มีการเช็คและตีกลับหลายรอบแล้ว  ทั้งตัวแก้วและพิสูจน์อักษรเอง คือจะบอกว่าได้ทำเต็มที่แล้ว แล้วแก้วก็อ้างว่าเป็นที่อาทนั้นเพราะได้ถามพี่เขาแล้ว ตอนนั้นแป้นมีปัญหาเกี่ยวกับอักษรบางจุดจริงๆ แต่ได้ทำการแก้ไขแล้ว แต่ที่แก้วทำพลาดไว้จริงก็มี อันนี้ต้องยอมรับพ่วงไปด้วยค่ะ ทั้งๆที่เขาส่งมาให้เช็คอีกที ก็ยังปล่อยให้รอดสายตาไปได้ ตอบเม้นท์ต่อไป (อีกนิดหนึ่งนะค่ะ) ก็จบอธิบายเม้นท์แรกไปแล้วนะค่ะ ค่อนข้างเหนื่อยเพราะไม่ได้ให้รายละเอียด และตรวจดูแต่แรกพิมพ์เสร็จแล้วก็ไป ส่วนเม้นท์ต่อมา คือจะฝากถึงคนที่บอกพระเอก-นางเอกนิสัยแปลกนั้นว่า ตัวแก้วเองจงใจเขียนให้มันแปลก ไม่ได้ประชดประชันเลย แต่เมื่อได้มาอ่านอีกครั้ง จึงได้รู้ว่าภาษาที่พิมพ์ออกไปนั้น มันดูอหังการ  ถือดีเกินไป ใจจริงๆ แก้วต้องการจะสื่อว่า เราต้องการเขียนให้มันแปลกค่ะ อยากเสนองานในรูปแบบใหม่ (ที่จริงไม่ได้เสนอหรอก ใจอยากเขียนแบบนั้น ก็อย่างที่บอกหัดเขียนลงเน็ต ไปเรื่อย ) แล้วที่แก้วเขียนบอกไปว่าไม่ได้เขียนเอาใจใครนั้น มันก็จริงค่ะแต่ภาษาที่ใช้มันอาจกระด้างไป อันนี้คงต้องขออภัย  สำหรับคนที่ได้รับการโต้ตอบแบบนี้ของแก้วด้วย คืออย่างที่เขาว่ามาแหละค่ะมาไวไปไว เสร็จแล้วก็ไปทำธุระต่อ ความจริงแล้วที่แก้วหมายถึงว่า ไม่ได้เขียนเอาใจใครนั้น  แก้วหมายถึงแก้วเขียนเพื่อสนองจินตนาการของตัวเองจริงๆคะ ตอนที่เขียนไม่หวังให้ใครชอบ จึงมีคำพูดที่มองเหมือนอวดดีว่า ใครไม่ชอบก็ไม่เป็นไร แต่คนเขียนชอบยังไงค่ะ ทุกงานคะแม้ใครจะมองมามันไม่ดี ซึ่งมันน่าจะเป็นงานที่ฮ่วยแตกจริงๆ แต่แก้วต้องภูมิใจกับมันค่ะ เพราะเป็นงานของเรา แต่ไม่ได้ภูมิใจอย่างเดียว แก้วก็เก็บข้อติติงที่โดนทักท้วงมาเหมือนกัน ซึ่งบางทีก็มีพี่นักเขียนติงมา หรือคนอ่านติงมาก็เอาไปคิด เพราะทุกคนย่อมอยากให้งานตนเองพัฒนาขึ้นทั้งนั้น โดยส่วนตัวแก้วแล้วถ้าติงเรื่องอะไรก็พอปรับได้ แต่ถ้าเป็นพล็อตแล้วแก้วขอสักเรื่อง เพราะสิบคนก็จะชอบไม่เหมือนกัน คนอ่านก็อยากจะให้มันไปอย่างโน้นบ้างอย่างนี้บ้าง ตามแต่ใจชอบ แก้วเป็นตัวเดินเรื่องจึงอยากมีจุดยืน สำหรับหนังสือของตัวเองบ้าง ซึ่งแต่ละคนไม่เหมือนกัน บางคนอาจปรับพล็อตไปตามใจคนอ่านได้ แต่แก้วปรับไม่ได้ ถ้าปรับคือเขียนไม่ถูกเดินต่อไปไม่เป็น (คือความสามารถมีจำกัดค่ะ) ไม่รู้ตอบแรงไปหรือเปล่านะคะ  อย่างบางคนบอกนิยายแก้วมีแต่นางระบำ อยากให้เขียนอย่างอื่นบ้าง แก้วก็เคยตอบไปว่าไปอ่านของคนอื่นบ้างก็ได้  พี่อยากเขียนแบบนี้ ก็ไม่รู้ว่าแรงไปหรือเปล่า แต่จริงๆแล้วนางระบำมีสองเรื่องค่ะ “คลื่นรัก ทะเลหวาน” เป็นนักเต้นมากกว่า บทบาทในเรื่องนี้ อาชีพไม่ใช่เรื่องสำคัญ แต่เด่นจริงๆคือบัลลังก์เจ้าทะเลทราย กำลังเขียนอยู่อันนั้นเป็นนางระบำ จากคุณ : แก้วชวาลา - [ 11 ต.ค. 51 19:00:47 ]

ความคิดเห็นที่ 70 ตอบเม้นท์ถัดไป สำหรับเม้นท์แฟนคลับนั้นแก้วต้องขออภัยค่ะ  ในคำพูดที่ค่อนข้างแรงมาก สำหรับคนรักเว็บนี้ ถ้าใครมาด่าว่าเว็บกากนี้ก็ต้องโกรธมากเป็นธรรมดา รวมทั้งท่านเจ้าของเว็บด้วยนะค่ะ ที่จริงอยากบอกว่าแก้วติดตามงานท่านเจ้าของเว็บมาแต่เด็กแล้ว แล้วคุณกิ่งฉัตรก็เป็นนักเขียนที่แก้วชื่นชอบมากค่ะ ยังไงต้องขออภัยถ้าทำให้ปวดหัวกับเรื่องชุลมุนนี้ด้วยค่ะ ตอบเม้นท์ถัดไป (ที่บล็อกแก้วเอง) อันนี้อ่านคนตอบกระทู้หลังๆ เขาแนะว่าให้ใช้ชื่อย่อ แก้วเห็นดีด้วยจำไม่ได้คิดเห็นที่เท่าไหร่  แต่ถ้าใช้ว่าเว็บ กฉ. จะดูงามกว่านะค่ะ  คือก็เป็นแบบที่เขียนแก้วพอรู้มาว่า ผลสะท้อนกลับในการตอบเรื่อง”คลื่นรัก ทะเลหวาน”นั้นมันมีผลในแง่ลบ  รู้ว่าภาพตัวเองเป็นคนก้าวร้าว ไม่เป็นที่นิยมเท่าไหร่  ถ้าคิดผิดก็ขออภัยด้วย (ไม่ได้แดกดันนะคะโปรดอย่าเข้าใจผิด) เมื่อคิดอย่างนั้นจึงไม่อยากให้คนอ่านของตัวเองไปยุ่ง  เกรงว่ากระทู้นั้นจะฮอทและร้อนฉ่าขึ้นมาอีกหน ซึ่งมันก็ร้อนจริงๆ  แก้วเลยไม่เข้าไปดู  ดูครั้งหนึ่งตอนได้ลิงค์มา เริ่มเห็นเค้าว่าจะเกิดเรื่องแล้ว จึงอธิบายให้บางคนในเว็บของตัวเองเข้าใจเสีย  ซึ่งถ้อยคำที่ใช้อาจจะแรงตามระเบียบ อันนี้ถ้าย้อนมาดูจึงรู้ว่าภาษาตัวแรง ก็คงต้องปรับให้นุ่มขึ้นเวลาจะพิมพ์อะไรออกไป และถ้าความเข้าใจในบล็อกตัวเองผิด และรุนแรงไปต้องขออภัยด้วยถ้าไม่ใช่อย่างที่คิด เหมือนกับความเข้าใจของคุณเด็กอ้วนที่มีต่อแก้ว มันก็ไม่ใช่เลยถามว่าอ่านแล้วอึ้งไหม ก็ต้องบอกว่าอึ้ง แต่ไม่เป็นไรค่ะเราคนไทยเหมือนกันความแตกต่างไม่ทำให้แตกแยก แก้วคงไม่อธิบายในสิ่งที่คุณเด็กอ้วนคิด (ไม่ใช่ชวนทะเลาะ) คือไม่อยากทะเลาะเพราะทุกวันบ้านเมืองก็วุ่นวายมากพอแล้ว อีกอย่างหัวข้อกระทู้ก็ดีมีสาระจึงมีจุดประสงค์มาดี  เพียงแต่อยากให้มันเป็นเรื่องของเวลา เพราะมีหลายอย่างที่แก้วคงอธิบายไม่ได้ เราคงต้องดูกันไปว่าแก้วเป็นแบบที่คิดจริงไหม สำหรับมุมมองอย่างนี้ต้องอาศัยเวลาจริงๆ ต้องขอโทษจริงๆนะค่ะที่ไม่สามารถทำให้เข้าใจทั้งหมดในเวลานี้ได้ คิดเห็นที่ 6 คุณลูกเป็ดขี้เกียจ อันนี้เห็นด้วยกับความคิดคุณค่ะ ไม่ว่าสิ่งที่แก้วพิมพ์ไปก่อนหน้านั้น จะทำให้แต่ละคนเกิดความเข้าใจอย่างไรก็ตาม  แต่ถ้าจะให้บอกอีกครั้ง ก็เห็นว่าการเขียนภาษาไทยให้ถูกต้องนั้นเป็นสิ่งที่สำคัญมาก ปัจจจุปันก็พยายามทำอยู่ทุกวัน ไม่ว่าหลายคนจะมีมุมมองเกี่ยวกับแก้วไปถึงไหนแล้วก็ตาม ขอบอกอีกครั้งว่าไม่ได้ละเลย ก็พยายามจะให้มันออกมาดีทุกครั้ง คืออันนี้มันอยู่ที่มุมมองความคิดของคนจริงๆ บางทีคำว่าดีที่สุดของเรา อาจไม่ดีในสายตาคนอื่นเลยก็ได้ แต่ก็ขอยืนยันอีกครั้งว่าทุกงานที่ผ่านมานั้น แก้วได้พยายามแล้วจริงๆ ซึ่งใครอาจจะมองว่าพยายามได้เท่านี้หรือ ? ก็ต้องตามแต่ความคิดของแต่ล่ะท่านแล้วค่ะ เมื่อเราได้เต็มที่กับมันแล้ว คิดเห็นที่ 11 คุณสลัล ง่า...ดิฉันไม่เคยพิมพ์ว่าเว็บกากอ่ะ กลับมาอ่านใหม่สิว่าคุณเด็กอ้วนฯเขาเขียนว่าอะไรเสียหายหมดเลย55 ที่จริงไม่ได้เป็นแบบที่คิดค่ะ คงต้องบอกเหมือนคุณเด็กอ้วนว่าขอให้ใช้เวลาดูกันไป ส่วนที่ว่าขายได้พิมพ์กี่ครั้งๆกี่หนนั้น เอามาขึ้นในเว็บเพื่อจะขอบคุณแฟนหนังสือ ทางเนตที่ติดตามมากกว่าค่ะ ไม่ได้มีเจตนาจะโอ้อวดใครเลย เพราะบางคนก็อ่านจริงซื้อจริง พอเราขายได้เขาก็ดีใจด้วย คือก็มายินดีเฮฮากันตามภาษาเท่านั้นเอง ไม่รู้ใครจะเข้าใจแค่ไหน แต่สำหรับแก้วคิดแบบนี้จริงๆค่ะ คิดเห็นที่ 13 พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม ต้องขออภัยถ้าข้อความนั้น ทำให้อ่านแล้วเสียความรู้สึก  ถ้าคนโพสน์นิยายในเนตก็จะพอรู้ คือจะมีบางกลุ่มที่มากวนเรา ซึ่งแก้วก็เป็นคนธรรมดาบางครั้งอารมณ์ก็เตลิดบ้าง จึงว่าๆไป บางคนก็ดี๊ดีใครจะด่ามายังไงก็ยังเฉย (ความอดทนเยี่ยม) แต่แก้วไม่ใช่อย่างนั้นหลายครั้งก็ด่าตอบ ยอมรับข้อบกพร่องที่ไม่น่าภาคภูมินี้อย่างกล้าหาญค่ะ  ที่จริงแล้วนิยายแก้วนั้น ก็อย่างที่ว่ายังไม่ถูกก็อปค่ะ (ยังไม่มีคนสนใจ55) ยังไม่เข้าตาใคร แต่มันมีสาเหตุที่ต้องระวัง เพราะถ้ามีแล้วมันจะเรื่องยาว แม้นิยายตัวเองจะมีโอกาสโดนริบรี่ก็ตาม คือที่เว็บเด็กดีมันมีกรณีนี้ขึ้นมา เมื่อไม่นานมานี้เองค่ะ แล้วก็เป็นที่ฮือฮามาก ลิงค์นี้ค่ะนิยายในเว็บที่โดน http://61.47.61.47/board/view.php?id=1137977&pageno=1 อันนี้เป็นผลสืบเนื่องกันมาค่ะ http://www.dek-d.com/board/view.php?id=1139206 ปล. ถึงไม่มีสิทธิ์จะโดนก็ระวังบางไม่ได้ไง 555 คิดเห็นที่ 18 TATOO ง่า..หนูไม่ใช่เด็กก้าวร้าวนะค่ะยืนยัน ปกติป้าๆอาๆก็รักหนูทั้งนั้น เจอที่ไรก็ให้ทั้งตังค์ทั้งหนม แต่ไม่รู้ยังไงเรื่องมันถึงเป็นแบบนี้ไปได้ ก็ดีค่ะตอนแรกรู้ว่ามีกระทู้นี้เพิ่มมาอีกก็โกรธ โดนอีกแล้วหรือเรา  บอกตรงๆว่าๆไม่อ่านค่ะ  แต่เมื่อวานคุยกับเพื่อน เขาบอกต้องอ่านเพราะมันเป็นเรื่องของเรา อ่านแล้วทำใจเป็นกลาง พอมาอ่านจึงได้รู้ว่ากระทู้นี้มีประโยชน์ และเป็นอุทาหรณ์สำหรับหลายคน ก็ต้องยกความดีงามให้คุณเด็กอ้วนที่โพสท์มันขึ้นมา แต่แย่หน่อยตรงเป็นชื่อเราออกอากาศนี่แหละ 555 ไม่เป็นไรเพื่อสังคมศรีทนได้ ขอยืมคำพูดคุณเด็กอ้วนมาใช้หน่อยนะค่ะ คิดเห็นที่ 22 คุณเด็กอ้วน ไม่รู้เลยว่าได้เขียนบล็อกส่วนตัวเกินจริงไป อย่างเพิ่งบอกว่าเวลาพิมพ์แล้วทำไมไม่คิด อาจเป็นเพราะแง่มุมมองที่แก้วมองมากกว่า ในหัวคิดว่าทุกคนเป็นแบบที่เขียนไป  เหมือนที่คุณเด็กอ้วนก็คิดว่าแก้วเป็นอีกแบบหนึ่ง นี่ไม่ได้โยนไปที่จุดเราเข้าใจไม่ตรงกันนะคะ แต่เข้าใจแบบที่เขียนจริงๆ เลยชี้แจงไปแบบนั้น ส่วนเรื่องงานนั้นก็ไม่ใช่อย่างที่คิด อย่างเช่นแก้วไม่เคยคิดที่จะปรับปรุงเลย คิดค่ะคิดอยู่ในหัวตลอดเวลา และพยายามด้วย แต่อย่างที่กล่าวไว้ข้างต้น สุดปัญญา สุดความพยายามของเราแล้ว มันอาจยังไม่ดีพอสำหรับบางคนเลย แต่แก้วก็สุดๆกับงานตัวเองทุกครั้งค่ะ นี่คือความสัตย์จริงๆ คิดเห็นที่ 25 บัตรผ่านมือวางอันดับหนึ่ง ใช่ค่ะจริงๆมีการโพสท์ข้อความตามที่คุณกล่าวไว้จริงๆ แต่ที่ลบเพราะมันจะบานปลายแล้วก็ไม่ดี  ไม่ได้มีเจตนาจะลบเพื่อพลิกลิ้นอะไรหรอกค่ะ แต่เห็นว่าข้อความที่โพสท์มันแรงไปเลยลบออกค่ะ โพสท์แบบนั้นมันจะเป็นชนวนมากกว่าเลยลบ ซึ่งคุณบัตรผ่านก็น่าจะเห็นว่าจริงว่าเป็นชนวน เพราะฉะนั้นมันไม่ดีก็เลยลบนี่ค่ะคือเหตุผล ตอบแข็งไปหรือเปล่าค่ะ ถ้าแข็งไปก็ขออภัยไม่มีเจตนากระแทกแดกดันนะค่ะ คือเห็นว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆค่ะ คิดเห็นขอคุณพีทคุง(พิธันดร) ชอบคิดเห็นของคุณพีทคุง(พิธันดร)จัง มีประโยชน์และเป็นหลักการดี แก้วก็มาตอบแล้วนะค่ะ แต่อาจตอบไม่หมด คิดว่าหลายคำถามอยู่ในคำตอบเดียวกัน ประเด็นที่ว่าไม่ฟังใครนั้น บอกจริงๆว่าไม่ใช่คนแบบนั้น แต่บางครั้งก็เจอแรงมากยกบิดามารดามา พูดถึงในเว็บนะคะอาจโต้กลับบ้าง คำพูดอาจทำให้หลายคนสะดุดใจก็ต้องขออภัย  นักเขียนนั้นถ้าไม่ฟังใครแล้วงานก็จะไม่พัฒนา คือแก้วมาแล้วก็จะไปแล้วนะคะ อย่างครั้งแรกๆที่โฉบไปเว็บ กฉ.นะคะ แก้วอาจไม่เข้ามาอีก ยังไงถ้าแก้วยังตอบไม่เข้าใจจริงๆ ไปทิ้งคำถามไว้ที่นี่ก็ได้นะค่ะ http://my.dek-d.com/gawchawala/  คือปกติไม่ค่อยไปเว็บอื่นเท่าไหร่ค่ะ ปล. อันที่จริงแล้วขอบอกเลยว่า แก้วไม่คิดจะตอบกระทู้อะไรเลย แต่เห็นว่าเราคือคนไทยด้วยกัน สามัคคีคือพลัง ทุกวันนี้ก็มีบางกลุ่มทะเลาะกันอยู่แล้ว และแก้วไม่อยากเป็นหนึ่งในกลุ่มนั้น  ที่จะมาแตกแยกกันอีก แก้วมาเพราะรู้ว่าสมควรมา และเห็นว่าควรคุยกันมากกว่า แม้จะมีลิงค์ไปยังที่ต่างๆหรือสนพ. จากกลุ่มคนที่ได้เข้ามาอ่าน แต่ไม่มีใครบังคับแก้ว ให้มาได้หรอกค่ะ ต้องขออภัยทุกคน ที่ทำให้เห็นว่าเป็นคนถือดี ยโส หรืออหังการ แต่แก้วไม่ใช่คนแบบนั้นหรอกค่ะ ยังไงแก้วก็ไปแล้วนะค่ะสวัสดีค่ะ มาแล้วจไปอีกแล้วตามแบบฉบับค่ะ *ยังไงต้องขอบคุณสำหรับทุกความคิดเห็นนะค่ะ และต้องขออภัยถ้าทำอะไรไม่ถูกใจนักค่ะ(ต้องขออภัยที่เขียนยาวนะค่ะ คือตอบรวดเดียวเลยค่ะ) แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 19:14:59 แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 19:12:12 จากคุณ : แก้วชวาลา - [ 11 ต.ค. 51 19:05:01 ]

ความคิดเห็นที่ 71 อยากมาบอกคุณแก้วว่าให้รบกวนแก้ความเห็นให้อ่านง่ายด้วยการแบ่งบรรทัดให้ชัดเจนจะดีกว่าไหมคะ ลงแบบนี้ดูไม่น่าอ่านเลย เพราะพิมพ์ยาวติดกันเป็นพรืดไปหมด แล้วก็จัดระเบียบความคิดนิดหนึ่งก็ดีค่ะ เพราะอ่านแล้วงงๆ มึนๆ ว่าต้องการท้วงอะไรกันแน่คะ ไม่พอใจที่เขาติเรื่องเขียนผิดแล้วไม่แก้ไข คนวิจารณ์ติหนักไปหรือเป็นเรื่องพล็อตนิยายที่โดนติกันแน่ แก้ไขเมื่อ 11 ต.ค. 51 19:42:21 จากคุณ : lynet - [ 11 ต.ค. 51 19:15:22 ]

ความคิดเห็นที่ 72 ก็ขอบคุณที่คุณแก้วฯ มาตอบกระทู้นะคะ ให้กำลังใจด้วยเช่นกัน และคำบางคำเช่น ‘ค่ะ’ กับ ‘คะ’ ความหมายและวิธีการใช้ก็ต่างกันมากนัก นักหัดเขียนควรแยกแยะการใช้เป็น อย่างแรกนะคะ คำบางคำอยากเขียนให้ถูกต้องก็ควรใส่ใจกับมันซักนิด ครั้งต่อๆ ไปคุณ แก้วฯ เองก็ต้องใช้สติให้อยู่เหนืออารมณ์กว่านี้อีกซักนิดหนึ่ง เพราะบางครั้ง ความรู้สึก ของคนเรามันยากที่จะใช้เวลาหรือคำใดคำหนึ่งมากอบความรู้สึกเดิมๆ กลับคืนมา และการที่มาไวไปไวของคุณแก้วฯ นั้นบางครั้งก็ไม่ได้อยู่เห็นความล้มเหลวหรือรุ่งเรือง ของตนเองเลย ลองกลับมามองที่เดิม มองผลตอบรับกลับมา ไม่ใช่มาเพื่อจาก และเมื่อหัน กลับมามองตรงที่ตัวเองมาอีกทีเห็นว่ามันล้มเหลว มีคนเหยียบย่ำไปมาจนแทบไม่เหลือ ซาก จะกลับกลายเป็นว่า ...แก้ไขอะไรไม่ได้เหมือนอย่างครั้งนี้อีกนะคะ ขอให้คุณแค่ลองเปิดใจดูสักนิด คุณจะเห็นโลกนี้และวงการนักอ่านสดใสขึ้นมาก หากคุณ ลองเปิดใจมองรับรองว่าคุณจะเห็นอะไรดีๆ เยอะ มากขึ้น อย่ามองเฉพาะในกลุ่มสังคม ของคุณ ดิฉันเคยฟังมาว่า หากคุณลองเปิดใจรับความคิดใหม่ๆ คุณจะเป็นคนฉลาดมาก ขึ้น ไม่ได้ทะเลาะกันมากขึ้นนะคะ จากคุณ : รัตติกาล - [ 11 ต.ค. 51 19:33:23 A:58.8.164.157 X: TicketID:187171 ]

ความคิดเห็นที่ 73 จริง ๆ มีคนฝากกระทู้นี้ไว้ให้อ่านหลายคนแล้วนะคะ ตั้งแต่อยู่ในเว็บกิ่งฉัตร แต่มาอ่านที่นี่แล้วก็ยิ่งงงมาก ๆ  หลายประเด็นจริง ๆ แถมตาลายเพราะตัวหนังสือติด ๆ กันขนาดนี้อีก พยายามอ่านแล้วจริง ๆ นะคะ ขอยังไม่ออกความเห็นแล้วกันนะคะ จนกว่าตัวเองจะอ่านทั้งหมดแล้วเข้าใจ กับข้อความที่สื่อสารกันออกมา จากคุณ : Tethys - [ 11 ต.ค. 51 19:35:06 ]

ความคิดเห็นที่ 74 เราก็อ่านข้อความของคุณแก้วแบบมึน ๆ งง ๆ เหมือนกันค่ะ แหะ ๆ ก็ตั้งใจอย่างที่สุดแล้วนะคะ ที่จะพยายามทำความเข้าใจในสิ่งที่คุณแก้วกำลังสื่อ แต่ตอนนี้ก็ยังมึน และยังจับประเด็นอะไรไม่ค่อยได้อยู่ดีค่ะ (ไม่เป็นไรค่ะ เดี๋ยวเราจะค่อย ๆ อ่านใหม่ และจะพยายามทำความเข้าใจไปเรื่อย ๆ นะคะ) ปล. แต่คุณแก้วคะ...กรณี คลื่นรักทะเลหวาน คุณแก้วลืมอะไรบางอย่างไปหรือปล่าวน๊อ ? คุณเคยทำอะไรคล้าย ๆ กรณีนี้มาแล้วครั้งนึงหรือปล่าว ? อิอิคุ้น ๆ ยังไงก็ไม่ทราบ จากคุณ : Kitkat - [ 11 ต.ค. 51 19:36:46 A:58.9.237.95 X: ]

ความคิดเห็นที่ 75 อ่านความคิดเห็นของคุณแก้วแล้ว อืม... คุณแก้วคะ ลดความเป็นอัตตาลงหน่อยก็ดีนะคะ อ่านแล้วก็ยังเห็นภาพเดียวกับนักเขียนที่มาโพสข้อความรุนแรงในเว็บเด็กดีอยู่เลย การขอโทษอย่างจริงใจ ใครๆ ก็พร้อมที่จะให้อภัยและช่วยเป็นกำลังใจให้เริ่มต้นใหม่เสมอนะคะ แต่ถ้าไม่... เฮ้อ... จากคุณ : France - [ 11 ต.ค. 51 20:27:59 ]

ความคิดเห็นที่ 76 อ่านแล้วก็ค่อนข้างมึนจริงๆ ไม่น่าเชื่อว่าใช่คนๆ เดียวกันมาตอบ ไม่น่าเชื่อว่าจะพูดได้ดีขนาดนี้ ถ้าพูดดีอย่างนี้ตั้งแต่แรกก็ไม่เกิดเรื่องหรอก คนเรานะคะ พูดดียังไงก็พูดได้ แต่ยามใดเมื่อโกรธ คำที่หลุดออกมามักเป็นตัวตนของคนๆ นั้น เราว่าเราค่อนข้างขัดๆ กับสิ่งที่คุณโพสต์ไว้คราวก่อน กับคำพูดที่คุณเพิ่งโพสคราวนี้ 1. คุณบอกว่าอย่าใช้คำว่านักเขียนเลย คุณเป็นแค่คนหัดเขียน แต่ที่แสดงออกมาคราวก่อนมันไม่ใช่เลย คุณบอกจะเขียนหนังสือไปจนแก่ ไม่ใช่แค่รักแค่ชอบ จากผลงานก็คงรู้ว่ามีออกมาเยอะขนาดไหน ในเวลาไม่นานเลย 2. คุณบอกขอบคุณและขอโทษคนที่เคยทักเรื่องภาษาและตัวละครที่ว่าบุคลิกแปลกๆ เมื่อก่อนคุณพูดอีกอย่างเลย แต่ตอนนี้มาขอโทษดีๆ ก็ขอให้คิดจริงๆ เถอะ ไม่ใช่มาพุดดีที่นี่ แต่ลับหลังไม่เป็นอย่างนั้น เพราะถ้าคุณจริงใจจริงๆ ก็คิดว่าคนเหล่านั้นก็พร้อมจะจบ เพราะเก็บไปคิดก็เครียดเปล่าๆ 3. ใครทักเรืองพล็อตนี่เข้าใจ เพราะเป็น Theme ใหญ่ของเรื่อง ก็ขอให้บอกเค้าดีๆ บอกเหตุและผล แค่นี้คนดีๆ คนอ่านหนังสือล้วนมีวิจารณญาณ เค้าเข้าใจได้ ไม่ต้องไปว่าเค้าด่าเค้าหรอกนะ มันไม่งาม เราจะเสียเอง 4. คุณบอกว่ารับฟังความคิดแล้วเอาไปปรับปรุงเสมอ แต่เหมือนไม่ได้ออกมาพูดและแก้ตัวอะไร คือพิมพ์ตอนนั้นจบก็ไปเลย เพราะมีอย่างอื่นต้องทำต่อ ไม่คิดว่าใครจะมาว่าอหังการเลย แล้วคำว่าอริเก่าของแก้วเอง มันหมายความว่าอย่างไร? ถ้าคุณนำไปคิดนำไปปรับปรุงจริงๆ ก็ดีไป ขอให้งานพัฒนาขึ้น แต่การตอบโต้กลับของคุณก็ต้องดูด้วยนิดนึง ใครร้ายมาด่าคุณร้ายๆ เราก็ไม่สนใจเพราะเรื่องของคุณ แต่ที่ผ่านมา จากคำพูดก็ทำคนสะอึกมาเยอะแล้ว หวังว่าคงทำให้ได้ข้อคิดเตือนใจ นำไปปรับปรุงและยับยั้งชั่งใจ ใช้เหตุผลมากขึ้น และอยากให้รู้ไว้ว่า เราคนนึงที่พบเจอเหตุการณ์นี้มากับตัวเอง จะถือว่าคุณมาอธิบายและขอโทษโดยดีแล้ว ก็จะให้แล้วกันไปแต่ไม่ใช่การลืม เพราะเราจะจำไว้ และขอให้จำคำพูดของตนเองด้วย เพราะมันไม่เหมือนเวปที่คุณเคยโพสต์ไว้แล้วจะไปลบได้หรอกนะ คำพูดที่ออกมาพูดเองพิมพ์เองขอให้รับผิดชอบด้วย เราจะคอยดูแล้วกัน ว่าสิ่งที่ได้รับในครั้งนี้จะทำให้คุณได้ข้อคิดแค่ไหน และหวังว่าคงไม่เกิดเหตุการณ์แบบนี้อีก เพราะคนอื่นเค้าก็คงไม่ลืมง่ายๆ เช่นเดียวกัน ปล.เราไม่ใช่คนอาฆาตแค้นนะ เหมือนที่คุณเคยว่าอริเก่าของคุณไว้ (คำที่คุณพูดออกมาเอง) เราจบก็คือจบ แต่ขอให้จริงๆ อย่างที่พุดแล้วกัน เพราะเราพูดจริงก็ทำจริง รับปากก็จะทำ เพราะคนที่เสียน่ะคือตัวคุณเอง ขอให้โชคดีแล้วกัน จากคุณ : หมีพูสีส้ม (หมีพูสีส้ม) - [ 11 ต.ค. 51 21:25:59 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ขออนุญาตเจ้าของกระทู้นอกเรื่องหน่อยนะคะ แหะ ๆ คุณพี่ พีทคุง + คุณพี่ kjb ขอบคุณมากๆๆๆ นะคะ อุตส่าห์แซว + ทวงนิยายหนูถึงกระทู้นี้   (ควรซาบซึ้งดีมั๊ยคะเนี่ย) *-* ได้ค่ะ  จะรีบปั่นนะค้า  สู้ๆ ^^Y ปล... สังเกตว่า  หนูยกย่องคนอ่านให้เป็น "พี่" เสมอ 555555 ดูมีสัมมาฯ   คนอ่านจะเอ็นดู (รึเปล่าคะ) และที่สำคัญ.......... ไม่แก่อีกด้วย  ก๊ากๆ จากคุณ : Acciacatura - [ 11 ต.ค. 51 23:58:00 ]

ความคิดเห็นที่ 78 อิฉันว่าอิฉันคงจะเพิ่งตื่นนอนหรือยังไงซักอย่างนี่แหละ ถึงอ่านไปสามรอบแล้วก็ยังไม่แน่ใจอยู่ดี ว่าคุณนักเขียนเธอมา "ขอโทษ" หรือมา "แก้ตัว" กันแน่ มันต่างกันนะคุณ อันนี้แบบว่าพยายามอ่านและทำความเข้าใจเต็มที่เลย ปวดตาด้วย ไม่แปลกใจแล้วล่ะว่าทำไมตอนเขียนนิยาย คำผิดเพียบเลย ก็ขนาดเขียนแค่นี้ยังผิด เห็นด้วยกับคุณรัตติกาลมาก ว่าแค่คำว่า "ค่ะ" กับ "คะ" นี่ใช้ให้มันถูกก่อน อันนี้คงไม่ได้เกิดจากความขัดข้องทางเทคนิคอีกนะ (จะว่าไป แฟนคลับบัตรผ่านนี่ก็ใช้คำว่า "ค่ะ" กับ "คะ" ผิดเหมือนกันเลยนะ น่าจะจับไปอบรมการใช้ภาษาไทยด้วยกันทั้งคู่เลย) มันจะดีกว่าไหม ถ้ามาขอโทษเฉย ๆ ไม่ต้องเอาความเป็นคนมีอีโก้ใส่เข้ามาในการอธิบายด้วย พยายามจะเชื่อนะว่าโพสเสร็จแล้วก็ไปเลยไม่เคยกลับมาอีก (แต่เอ๊ะทำไมรู้ล่ะว่าใครเขาพูดอะไรกันอีก) คุณไปแล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าคนที่คุณเอ่ยนามในบอร์ดของคุณ(ก่อนจะลบแล้วชิ่ง)คือ "อริเกา" ของคุณ ในเมื่อคุณบอกว่าคุณโพสแล้วก็ไปไม่ได้ย้อนกลับมาดู "แต่ช่างเถอะแก้วอยู่ส่วนแก้วเขาอยู่ส่วนไป ดีเสียอีกช่วยกันวิจารณ์เข้าไป คนพวกนี้ช่วยแก้วขายหนังสือยังไม่รู้ตัวอีก นิยายนะคะถูกชมมันขายไม่ดีค่ะ มันต้องโดนด่าถึงจะขายดี เพราะกระแสมันแรงชวนให้คนสนใจ ไม่อย่างนั้นชีคบัญชารักคงไม่พิมพ์ครั้ง 3 ภายในหนึ่งสัปดาห์หรอกค่ะ เรื่องนี้แรงก็เรื่องไหนเลยก็ว่าได้ " จากประโยคข้างต้น อันนี้คือการที่คุณบอกว่าคุณอยากจะขอบคุณแฟนคลับเฉย ๆ เลยพูดเรื่องพิมพ์ครั้งที่สามในสัปดาห์เดียว? ไม่ได้คิดจะอวดตัวเองหรือแสดงความอหังการ คุณมาขอบคุณแฟนคลับตอนที่คุณกำลังด่าคนอื่นอย่างเมามันเนี่ยนะ คุณว่าแฟนคลับคุณจะรู้ไหมว่าอันนี้คุณกำลังขอบคุณแฟนคลับอยู่นะ คุณแสดงความรับผิดชอบด้วยการบอกว่าคุณทำดีที่สุดแล้ว แค่คุณเรียกตัวเองว่านัก(หัด)เขียน อะไร ๆ มันก็ต้องมีผิดกันบ้าง ที่ขนาดหัดเขียนนะเนี่ย มีผลงานออกวางแผนเต็มหน้าตักเลยตั้ง 5-6 เรื่อง งานเมื่อถูกออกมาเผยแพร่ขนาดนี้แล้วยิ่งต้องระวังเป็นอย่างมากเน้นคุณภาพค่ะ ไม่ใช่ปริมาณ เรื่องพจนานุกรมที่คุณอ้างนี่ก็เช่นกันเคยอัพเดทบ้างรึเปล่าเนี่ย คุณนัก(หัด)เขียน คุณออกผลงานมาขนาดนี้ไม่คิดที่จะอัพเกรดตัวเองเป็นนักเขียนบ้างหรือ? ลองคิดเล่น ๆ เผื่อๆ ดูว่าอีกหน่อยถ้าความนิยมเปลี่ยนไปแนวชีคเบื่อ นิยายหื่น ๆ ตบ ๆ จูบ ๆ เบื่อ คุณจะทำยังไงคะ? เฮ้อ..อ่านคำขอโทษของคุณแล้วอยากจะปลง ใครจะบอกว่าเป็นคนใจแคบ เด็ก (25 นี่ไม่เด็กแล้วนะ) มาขอโทษแล้วจะเอาอะไรอีก แม่คุณเอ้ย ช่วยทำให้ รู้สึกทีเถอะว่าคุณมาขอโทษจริง ๆ คุณด่าเขาปาว ๆ เป็นหน้า ๆ ตามคคห.ที่ 1 แล้วคุณมาทำหน้าซื่อบอกว่าเม้นคุณที่เขียนขึ้นมานั้นสำนวนแข็งไป ขออภัยด้วย ไม่ใช่แล้ว!!!! ไม่ใช่สำนวนแข็งไป อันนี้มันด่าแล้ว ด่าที่ไหนล่ะจะมีสำนวนอ่อนนุ่มเป็นปุยนุ่น!!!! จากคุณ : บัตรเผ่นแน่บ(มืออันดับสอง) - [ 12 ต.ค. 51 01:03:28 A:10.100.58.67 X:202.28.35.3 TicketID:190029 ]

ความคิดเห็นที่ 79 ขอโทษนะคะ ความคิดเห็นที่ 79,80 อ่านจนครบไม่แล้วก็ไม่เข้าใจว่าต้องการสื่ออะไรหรือคะ มาอธิบายเรื่องการพิมพ์ผิด ตกลงเป็นความผิดของคนหัดเขียนไม่ใช่ สำนักพิมพ์อย่างเอ๋ยแต่แรกแล้วเหรอคะ หรือว่าประเด็นนี้ถึงสำนักพิมพ์เลยออกมาบอกว่าเป็นความผิดตัวเอง หรือป่าว? หรือว่าจะออกมา "ขอโทษ" แต่อ่านยังไงก็เหมือนไม่ขอโทษอยู่ดี เท่าที่เข้าใจสิ่งที่สื่อออกมาดูขาดความจริงใจในการชี้แจง ขาดความชัดเจน ขอโทษจริง ๆ ที่ไม่เข้าใจ จากคุณ : TheJikkee (chusnjung) - [ 12 ต.ค. 51 18:35:14 ]

ความคิดเห็นที่ 80 เห็นด้วยกับคคห. 78 เช่นกันค่ะ ไม่เข้าใจที่คุณแก้วพยายามสื่อออกมาเหมือนกัน ตกลงคุณมาเพื่อ "ขอโทษ" หรือ "แก้ตัว" พยายามอ่านที่คุณเขียนมาสองรอบแล้วลายตาเหลือเกิน งงด้วย คุณเป็นนัก(หัด)เขียนลองพยายามใหม่ให้ผู้อ่านเข้าใจมากขึ้นอีกนิดนึงนะคะ จากคุณ : tikjung (tikjung) - [ 12 ต.ค. 51 20:30:50 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ถ้างานเขียนเราโดนวิจารณ์.. พล็อตไม่ดี -- จะพัฒนาต่อไปค่ะ >_< พล็อตไม่โดน -- ไว้ว่างๆจะเขียนให้โดนนะ (ก็ชอบเอาใจคนอ่านง่ะ) T_T พิมพ์ผิด -- ก้มหัวยอมรับสถานเดียว m(_ _)m ใครแวะมาอ่าน--จะดีใจมาก ใครช่วยคอมเม้นท์--จะขอบคุณมาก ใครช่วยอุดหนุนด้วย--จะดีใจและขอบคุณมากๆ คนไทยเป็นคนน่ารักค่ะ ถ้าทำอะไรผิดแม้เป็นเรื่องเล็กๆ เอ่ยขอโทษคำเดียว ก็อภัยให้กันแล้ว ไม่ต้องอธิบายอะไรให้ยืดยาว แบบว่าเหนื่อยแทน จากคุณ : nanaspace - [ 12 ต.ค. 51 22:28:24 ]

ความคิดเห็นที่ 82 มาขอนอกเรื่องบ้าง แล้วน้องนานะเมื่อไรจะเชียนพล็อตโดนๆพี่ฟีน่าบ้างล่ะจ๊ะ กลับเช้าสู่ในเรื่อง  ถ้ายังไม่จริงใจพอที่จะขอโทษก็อย่าดีกว่านะคะ เพราะอ่านยังไงก็หาไม่เจอ แต่ก็เอาเถอะค่ะ  คุณจะว่าอย่างไรฟีน่าก็เฉยๆไปแล้วเพราะเจอเข้าไปแค่นี้ก็ซาบซึ้งถึงทรวงในค่ะ จากคุณ : ฟิลิเซียน่า - [ 13 ต.ค. 51 12:35:33 ]

ความคิดเห็นที่ 83 อืม....อ่านคำตอบของคุณแก้วแล้ว ยอมรับว่า อ่านไม่รู้เรื่องเท่าไหร่ แต่เท่าที่อ่านคำตอบ จากของเก่าและของใหม่ มีความเห็นว่า จากตัวหนังสือที่เขียนมา ทำให้เรารู้สึกว่า คุณเป็นคนไม่ยอมใครเหมือนกัน รับฟังคำวิจารณ์แต่พร้อมที่จะโต้แย้งได้ตลอดเวลา หากคำวิจารณ์นั้นไม่ตรงใจกับตัวเอง อ่านแล้ว รู้สึกเหมือนสอดแทรกคำประชดประชันเล็กๆไว้ในตลอดเนื้อหา ซื้อหนังสือของคุณมา 2 เรื่อง 1 ในนั้นมีเรื่องคลื่นรักทะเลหวานด้วย แต่ยังไม่มีเวลาอ่าน....อ่านแล้วจะมาเมนท์อีกครั้งถ้ากระทู้ยังไม่หายไปไหนนะคะ แก้ไขเมื่อ 13 ต.ค. 51 13:33:04 จากคุณ : โอ้ย...แจ่ม - [ 13 ต.ค. 51 13:32:20 ]

ความคิดเห็นที่ 84 อีกเรื่องค่ะ ที่เราอยากจะฝากถึงนักเขียนทุกท่าน อยากให้สะกดและใช้ "คะ-ค่ะ" "จ๊ะ-จ้ะ" ให้ถูกต้องด้วยน่ะค่ะ เพราะเวลาเราอ่านนิยาย แล้วเจอนักเขียนใช้คำเหล่านี้ผิดที่ผิดทาง เราจะรู้สึกหงุดหงิดและรำคาญมาก ๆ .... เรียกว่าหากกำลังอ่านเพลิน ๆ พอเจอแบบนี้อารมณ์ในการอ่านสะดุดทันทีเลยค่ะ แล้วเจอบ่อยด้วยค่ะที่ใช้กันผิด ๆ แบบนี้(แม้แต่ในกระทู้นี้ก็มี...) การศึกษาวิธีใช้ให้ถูกต้องนั้น..ไม่ยากค่ะ เราเคย search จากใน Google ก็จะมีหัวข้อที่เอ่ยถึงวิธีการใช้ที่ถูกต้องอยู่เหมือนกันค่ะ หรือจะศึกษาค้นคว้าเพิ่มเติมจากตำราก็ได้ค่ะ นะคะ..เราขอล่ะ ศึกษาก่อนใช้ และใช้ให้ถูกต้อง คนอ่านหนังสือของคุณจะได้ไม่เสียอารมณ์...จนเผลอบ่นให้คุณ ๆ นักเขียนขวางหูขวางตาอีก จากคุณ : Kitkat - [ 13 ต.ค. 51 13:52:45 A:58.9.216.16 X: ]

ความคิดเห็นที่ 85 whiterose ก่อนที่คุณ กชวล. จะว่า จะเม้นท์ หรือจะ...อะไรก็ตามแต่ ทำไมคุณไม่เอาคำติมาก่อประโยชน์ให้ตัวเองละคะ ทำไมไม่ปรับปรุง พัฒนา วิวัฒนาการ งานเขียนของคุณ ทำให้คนที่ไม่ชอบ คนที่ไม่โดนเปลี่ยนใจกลับมาหยิบงานของคุณไปอ่านละคะ แทนที่จะมากรีดร้อง สาดโคลน ด่าทอ ตีอกชกหัว กราดคำพูดตามใจตัวเองใส่คนวิจารณ์ที่ถือว่าคือคนที่มีบุญคุณกับตัวคุณมากที่สุดแบบที่คุณกำลังทำอยู่ขณะนี้ มันไม่น่ารัก ไม่น่าเอ็นดูเอาซะเลย หรือการแก้ตัวที่คุณเรียกว่าขอโทษนั้นก็อีก จริงๆ ไม่ต้องออกมาคอมเม้นท์จะดีซะกว่าอีกน้า แล้วอีกอย่างก่อนที่จะพูด ควรจะไตร่ตรองให้ดีเสียก่อนนะคะ "แม้ว่าก่อนที่เราจะพูดอะไรออกไปเราคือนายของมัน แต่เมื่อเราพูดออกไปแล้ว มันจะกลายเป็นนายของเราทันที" [[จากกระทู้นี้ได้สอนให้รู้ว่า]] ...ไม่มีใครจะทำร้ายเราได้ นอกจากตัวเราเอง... หึๆ จากคุณ : เด็กหญิงฟักแฟง - [ 13 ต.ค. 51 15:44:15 A:125.26.58.53 X: TicketID:173491 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ทำแบบนี้ สุดท้ายนักเขียนก็ตายกันหมดแหละ??? ผมว่าแบบนี้ก็ดีออก นักเขียนที่ไม่เสแสร้งแกล้งยอมรับคำท้วงติงอ่ะ แถมยอกย้อนได้สาแก่ใจดีเหลือเกิน หุหุ (ความเห็นโดยส่วนตัวของผมนะคัฟ) นักเขียนก็ไม่ยอมนักอ่านก็ไม่ยอม แต่คิดว่านักเขียนเสียเปรียบกว่าเยอะ เพราะมันมีข้อจำกัดไงล่ะ??? ยกตัวอย่างก็ง่ายๆ เช่น กท. นี้ไงล่ะ คนที่ไม่เคยอ่านหนังสือของคุณ กชวล. พาลทำให้ไม่ซื้อ ไม่อ่าน แบนไปก่อนเลย เกลียดกันง่ายๆได้ภายในพริบตา ทั้งๆที่ยังไม่รู้เลยว่า เนื้อในหนังสือสนุกหรือแค่งั้นๆ ลองทำใจยอมรับก่อนดีกว่ามั้ง อีกเรื่องนึงก็เรื่องนักเขียนมาโต้นักอ่าน นักวิจารณ์ อันนี้ก็แรงมากๆ แต่ถ้าคิดดูดีๆ ทุกคนมีสิทธิ์ที่จะโต้แย้งได้ทั้งนั้นนี่??? รวมถึงตัวนักเขียนเองด้วย แต่เป็นเพราะว่า ภาษาที่คุณ กชวล. ใช้มันกระด้าง มันตรงเกินไปไง ทำให้นักอ่านไม่พอใจกัน เพราะไม่เคยเจอนักเขียนที่ กล้า ทำแบบนี้ไงล่ะ ถ้ามันจะผิดจะถูก ผมว่ามันก็แรงทั้งคู่แหละ แค่คุณ กชวล. เป็นสื่อ เป็นนักเขียน เลยโดนหนักหน่อย แค่นั้น (ลองเปิดใจกว้างๆกันมั่งนะ) เรื่องมันก็แค่นั้น... จากคุณ : แค่เรื่องคำผิด??? - [ 13 ต.ค. 51 15:44:45 A:124.120.58.204 X: ]

ความคิดเห็นที่ 87 มาจดรายชื่อหนังสือที่จะไปช๊อปงานสัปดาห์หนังสือรอบนี้ นี่เราตกข่าวอะไรไปหรือเปล่าเนี่ย กระทู้แนะนำแต่ละอัน พฤติกรรมนักเขียนแต่ละคน อ่านแล้วอึ้งกับอึ้ง อันโน้นก็ลอกงาน อันนี้ก็เม้งคนอ่าน มันจะอะไรกันนักหนา นักเขียนคนนี้อายุเท่าไหร่กัน ทำไมความคิดเด็กจัง ไปยอกย้อนแบบสะใจตัวเองแบบนั้นมีแต่จะส่งผลเสียต่อตัวนักเขียนเองทั้งนั้น ลองนึกง่าย ๆ ในสถานการณ์เดียวกันพอมีคนมาวิจารณ์งานแล้วนักเขียนบอกว่า "ขอโทษจริง ๆ ค่ะ เรื่องคำผิดนี่ตรวจหลายรอบก็ยังผิดจนได้ ส่วนเรื่องพล็อตที่อ่านแล้วงง ต่อไปเรื่องหน้าจะปรับให้เข้าใจง่ายขึ้นค่ะ บลา ๆ ๆ " อะลองเทียบกันดูว่า ตอบแบบสะใจคนเขียนถูกใจแฟนคลับ กับตอบแบบที่เราแนะนำแบบไหนจะสร้างสรรค์กว่ากัน การเอาใจเขามาใส่ใจเรามันไม่ได้ยากเลยถ้าเราคิดที่จะ "ทำ" เราทำงานหาเงินส่วนหนึ่งก็เพื่อมาซื้อหนังสือที่เราชอบ นักอ่านทุกคนเปิดใจกว้างหมดเระไม่งั้นนักเขียนใหม่จะมีโอกาสขายผลงานได้เหรอ ไอ้เรื่องใจกว้างใจแคบที่หุบปากเงียบไปเลยก็ดี ไม่แปลกที่เราหวังว่าจะได้หนังสือสักเล่มที่ถูกใจ ถูกใจในที่นี้ไม่ได้หมายถึงมันต้องดีเลิศไร้ที่ติ ก็แค่ถูกใจในระดับที่เรารับได้ เราอ่านหนังสือเพื่อคลายเครียดนี่นา ไม่ได้อ่านหนังสือเพื่อที่จะไปจับผิดนักเขียน แต่ถ้าบอกว่าเรื่องคำผิดไม่สำคัญ "แค่เรื่องคำผิด" แค่นั้นมันก็ไม่ถูกเหมือนกัน เพราะเวลาอ่านแล้วเจอคำผิด คำเดิม ๆ ซ้ำ ๆ บ่อย ๆ มันก็ทำให้เกิดอาการเซ็งขึ้นมาได้เหมือนกันนั่นแหละ จะชื่นชมนักเขียนว่าเป็นคนกล้าคิดกล้าพูดกล้าทำ กล้าโต้แย้ง(มันเหมือนด่ามากกว่า) ในสิ่งที่นักเขียนคนอื่นไม่กล้าทำกับนักอ่านก็ชื่นชมกันไป กลัวแต่จะชื่นชมซะจนลืมว่า การทนงตนว่าเก่งว่ากล้า ผิดที่ผิดกาลเทศะ ก็มักจะไม่ให้ผลดีในระยะยาวเท่าไหร่นัก แฟนคลับนิสัยแย่ ๆ ก็ทำลายนักเขียนดีดีไปไม่น้อยเหมือนกัน อย่างกระทู้นี้เป็นต้น ...สรุปว่างานหนังสือนี้เราจะได้หนังสือกลับบ้านกี่เรื่องกันเนี่ย!!!! จากคุณ : นักอ่านนินจาคาถา - [ 16 ต.ค. 51 00:31:36 A:10.100.58.67 X:202.28.35.3 TicketID:190725 ]

ความคิดเห็นที่ 88 เราเป็นคนที่ชอบอ่านหนีงสือมากคนหนึ่ง นิยายส่วนมากเราก็อ่านมามากเจอทั้งที่ชอบไม่ชอบแต่ที่อ่านบทความของเจ้าของกระทู้เราว่าโหดร้ายไปหน่อยหรือเปล่าทุกคนลองเข้าไปดูที่เค้าไปโพสว่าให้นักเขียนซิ เราว่าแรงไปนะ จะติเราไม่ว่า แต่ถ้ามาด่าเราก็สู้ งานเขียนทุกอย่างขึ้นอยู่กับคนอ่านชอบก็ซื้อไม่ชอบก็ไม่ซื้อ คนเรามีสไตล์ความคิดที่หลากหลายกันไปแต่...ว่าคุณเด็กอ้วนทำแบบนี้ไม่สมกับเป็นคุณครูเลย หนังสือแต่ละเล่มย่อมมีคุณค่าในตัวเอง เราเข้ามาอ่านเราชอบนิยายคุณแก้วเราก็ติก็ชมไปคุณแก้วไม่เห็นว่าด่ามาว่าอะไร น้อมรับคำติอย่างดี คุณเด็กอ้วนไปกล่าวหาอะไรคุณแก้วเค้ารุนแรงหรือเปล่าทุกคนในบอร์ดก็ไม่ทราบ คนเรานะอยู่ดีๆยิ่งเป็นนักเขียนที่มีผลงานมากๆเค้าไม่เป็นคนมาเริ่มสร้างปัญหาก่อนหรอกเอาเวลาไปอัพนิยายาให้แฟนๆดีกว่า ตอนนี้คงสะใจแล้วล่ะซิที่คุณแก้วเขาประกาศปิดบอร์ดไปแล้ว ฉลองกับผลงานพวกคุณๆๆๆๆทั้งหลายหลายซิ ตอนแรกเราก็ไม่รู้หรอกว่าเกิดอะไรขึ้นอยู่ๆมาอ่านนิยายแล้วเค้าปิดบอร์ดไป เศร้าพอไปเจอข้อความเด็กอ้วนที่ไปโพสต์ว่าเค้าไว้โอโห้อึ้ง มันเป็นสิทธิ์ของเจ้าของที่จะลบ ข้อความที่ไม่ชอบได้ คุณเด็กอ้วนก็ไปว่าเค้าอีก คุณครูคนนี้ถ้าจะเป็นพวก 5% ที่เค้าจะไล่ออกแล้วเลยฟุ้งซ่าน ตามที่เราเรียนมาอาการแบบนี้เรียกว่าผู้มีปัญหาทางจิต เซ็งมากที่ไม่ได้อ่านนิยายต่อ เป็นเพราะคุณครูเด็กอ้วนคนเดียว เรานะจะมาอ่านนิยายเพื่อคลายเครียดหลังจากทำงาน รักในการอ่านรอคอยการมาอัพนิยายของคุณแก้วทุกวัน แต่เป็นเพราะคุณ คนเดียวเลยเอ่อได้ระบายแล้วก็สบายใจขึ้น ครั้งหน้าคุณครูคงไม่ทำอย่างนี้อีกปล่อยให้คนอ่านเป็นคนตัดสินใจดีกว่าพอใจก็อ่านก็ซื้อไม่พอใจก็ไม่ต้องมาอ่านมาซื้อไม่ต้องมาทำให้คนอื่นเสียความรู้สึก หวังว่าเราคงไม่ไปเจอกระทู้ของคุณครูไปโพสต์ว่าให้นักเขียนคนอื่นอีกนะขอให้ติเพื่อสร้างสรรค์เป็นถึงคุณครูน่าจะมีวิจารณญาณในการใช้ภาษาและคำพูดที่ดี ให้สมกับคำว่าแม่พิมพ์ของชาติและปริญญาที่ได้รับมา จากคุณ : ความรู้สึกที่เสียไป - [ 16 ต.ค. 51 02:13:14 A:222.123.210.170 X: ]

ความคิดเห็นที่ 89 มาอ่านที่นักเขียนอธิบายจบเรียบร้อยแล้ว.....เอ่อ......งง ได้อีก ลุ้น ๆ อยู่เหมือนกันว่านักเขียนจะมาไหม แล้วจะเป็นไปอย่างที่คาดหรือเปล่า ผิดคาดไปหน่อย แต่ก็นะ อะไร ๆ มันก็เป็นไปได้ทั้งนั้นในโลกใบนี้   อัพเดทความเคลื่อนไหวล่าสุด as follow: ##ท่าไม้ตายของคุณ กชวล. ที่ ไหน ๆ ก็ไหน ๆ แล้ว เรื่องมันก็เลยเถิดมาขนาดนี้ ลบข้อความที่ไปขอบคุณเขาไว้ออกดีกว่าเดี๋ยวมันจะบานปลาย แต่อย่ากระนั้นเลยไหน ๆ ก็ลบแล้วลบมันหมดเลยดีกว่านิยายด้วย ที่ขอบคุณเขาด้วย ปิดบอร์ด ไม่อัพนิยายต่อ ขอลาไปพักผ่อนทำใจยาว ##เหตุการณ์น่าจะกำลังคลี่คลายไปด้วยดีแล้ว ผลกระทบที่ตามมาเลยเป็นอย่างคุณ คคห. ที่ 88 มอบงานเข้าคุณจขกท.ที่เป็นเหตุ(หรือเปล่า)ทำให้เขาปิดบอร์ด แฟนคลับอดอ่านนิยายอดรนทนไม่ไหวก็ออกมาขอบคุณอย่างที่เห็น บอกแล้วว่าเด็ดสุด แยบยลจริง ๆ  นี่ถ้ากระทู้นี้ขึ้นเป็นกระทู้แนะนำสักเดือนนึงก็อย่าไปโทษใครล่ะ บรรจงประดิษฐ์เองล้วน ๆ ##คุณ คคห. 88 อย่าเพิ่งอารมณ์ค้างที่ไม่ได้อ่านนิยายจนฟาดงวงฟาดงาขนาดนั้น สงสัยจะเพิ่งมาแน่ ๆ ยังไงลองอ่านข้อความทั้งหมด(ถ้าเวลามีน้อยอ่านเฉพาะบางอันก็ได้) ตามไปดูที่เกิดเหตุด้วย จะได้รู้ไปให้ชัดว่า มากระทำการโหดร้ายกับคุณกชวล. ได้ยังไง แล้วค่อยมาโพสก็ยังทันนะตลาดยังไม่วาย^^!  เพราะว่าข้อความที่จขกท.โพสไว้ 3 ที่คือที่บ้านคุณ บ้านจขกท. แล้วที่พันติ๊บมัน "ข้อความเดียวกัน"   ##คุณ คคห. 88  ใจเย็น ๆ นะ  ประเด็นลบ ๆ นี่ เขาพูดถึงเรื่องที่คุณกชวล. เธอลบข้อความของตัวเธอเอง ที่ไปเขียนขอบคุณเขาไว้ต่างหาก แบบว่าตอนแรกมันยาวกว่านี้ (behide the screen) เราอ่านแล้วจับใจความได้แบบนี้น่ะ เข้าใจว่าคนติดนิยายกำลังถึงตอนสนุก ๆ แล้วคนเขียนขอไปพักผ่อนยาวแบบนี้อารมณ์คนอ่านก็หงุดหงิดบ้างล่ะ (กระซิบค่อย ๆ ) แต่ก่อนจะมาระบายอะไรที่แสดงถึงทักษะความสามารถส่วนตัวนี่แอบไปสืบสาวราวเรื่องให้แน่ใจก่อนดีไหม ดีไม่ดีแทนที่จะไปว่าจขกท. มีปัญหาทางจิต ฟุ้งซ่าน มันจะเข้าตัวเองนะสิ!!!!!  ขอบคุณ คคห. 88 ที่ทำให้การซ่อมคอมคืนนี้ไม่เงียบเหงาจนเกินไป จากคุณ : พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม - [ 16 ต.ค. 51 03:16:23 ]

ความคิดเห็นที่ 90 ที่จริงเรื่องน่าจะจบลงได้แล้ว ต่างคนต่างมุมมอง โต้กันไปก็สามารถเพิ่มได้อีกเป็นร้อย คห. น่าจะหยุดได้แล้ว สิ่งที่ ก.ช.ว.ล. ทำผิดพลาดไป เขาก็คงรู้สึกตัวแล้วล่ะ (แต่จะปรับปรุงอย่างไรหรือไม่นั้น ก็คงต้องติดตามกันต่อไป) ไม่เคยได้ยินหรือยังไง "คนล้มอย่าข้าม" ไม่ว่าอีกฝ่ายจะผิดหรือถูกก็ตาม เพราะถ้าเมื่อไหร่ที่คุณเป็นฝ่ายล้มบ้าง คุณจะไม่ได้รับความปราณีใดๆ จากใครเลย สมัยนี้ กรรมติดจรวดจ้า.. การเป็นนักอ่าน ไม่ใช่ว่าจะ "ล้ม" หรือผิดพลาดไม่ได้ บางทีโพสต์คำพูดผิดพลาดไปแค่ประโยคเดียว อาจมีคนแปราเจตนาคุณผิดบ้าง แล้วมารุมยำคุณเป็นร้อย ไม่ยอมจบได้เหมือนกัน เพราะคนเราถ้าคิดจะจับผิดกัน ก็สามารถทำได้ทุกคำพูดนั่นแหละน่า.. บ้านเมืองทุกวันก็แย่อยู่แล้ว ข้างในบ้านมีแต่กัดแต่ฟัดไม่รู้สำนึกตัวกันซะที ริมรั้วบ้านก็รบกันวุ่นวาย แค่เรื่องความผิดพลาดของนักเขียนคนหนึ่ง ทำเป็นเรื่องใหญ่โต เอาเป็นเอาตาย จิกกันไม่รู้จบสิ้น ต่อไปมีลูกหลาน จะสอนให้รู้จักคำว่า "ให้อภัย" ได้ยังไงกัน จากคุณ : รำคาญาญจริง ๆ - [ 16 ต.ค. 51 09:14:28 A:124.120.3.14 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 อ่านที่คุณก.ช.ว.ล.พยายามจะอธิบาย พยายามจะเข้าใจอย่างที่เธอต้องการจะสื่อ ก็ยังไม่เข้าใจอยู่ดี อ่านไปก็งงไป ตอนแรกก็คิดว่าตัวเองจัดระเบียบความคิดไม่ดีก็เลยอ่านไม่รู้เรื่อง แต่พอเห็นหลายๆท่านมาตอบว่า ไม่เข้าใจเหมือนกันก็เลยโล่งอก เป็นนักหัดเขียนเช่นกัน... ผลงานยังไม่ไปถึงไหนเลยเพราะตัวดิฉันเองเป็นคนซีเรียสกับเรื่องคำผิด ความหมายของคำ บางครั้งเจอคำที่กำกวม ดิฉันก็ต้องเปิดพจนานุกรมก่อน ว่าใช้คำถูกต้องหรือเปล่า เพราะไม่อยากให้ผู้อ่าน (ถ้าเขียนเสร็จและได้โพส) อ่านแล้วไม่เข้าใจ ในฐานะนักอ่าน ดิฉันจะใส่ใจกับเรื่องคำผิดมากๆ ถ้าเล็กๆน้อยๆพอเข้าใจก็ให้อภัย แต่ถ้ามันมากเกินไปก็ไม่ไหวเหมือนกันค่ะ เพราะดิฉันเสียเงินซื้อหนังสือหนึ่งเล่ม ไม่ใช่แค่เพื่อสาระและบันเทิงเท่านั้น แต่ดิฉันซื้อจิตวิญญาณของนักเขียนเล่มนั้นไปด้วย เพื่อนำหนังสือเล่มนั้นไปอ่าน วิเคราะห์คำ ซึมซาบกับความงดงามของภาษาที่นักเขียนแต่ละคนถ่ายทอดออกมา เพราะตัวดิฉันอยากจะเขียนก็เลยต้องนำงานเขียนทรงคุณค่า เหล่านั้นมาอ่านเพื่อศึกษา จึงอยากให้นักเขียนและสำนักพิมพ์รับผิดชอบกับเรื่องนี้ให้มากๆ แต่ถ้าผิดและแก้ไขแล้วแต่ไม่มีอะไรดีขึ้น ก็จะไม่เลือกงานเขียนของนักเขียนท่านนั้นอีกดีกว่า แก้ไขเมื่อ 16 ต.ค. 51 10:36:30 จากคุณ : รสสภัน (Nrostahpan_My) - [ 16 ต.ค. 51 10:31:02 ]

ความคิดเห็นที่ 92 เรื่องนี้น่าจะมองได้ 2 ประเด็น ประเด็นแรก เรื่องของคำสะกดผิด ในฐานะที่ตัวเองก็เป็นทั้งนักเขียนแล้วก็บรรณาธิการ (ประเภท Low Profile) ขอบอกว่า ยังไงซะไม่ว่านักเขียน สนพ.หรือบก.ไม่สมควรปฏิเสธความรับผิดชอบกรณีนี้ หากนักเขียนเขียนมาผิดๆ บก.ก็มีหน้าที่ต้องรีวิว รีไรต์แก้ไขจนถูกต้อง นี่คือการทำงานของมืออาชีพ แล้วก็ต้องถามต่อว่า ถ้าคุณแค่โพสต์นิยายให้คนอ่านในเน็ต คุณอาจจะแก้ตัวได้ว่า เป็นแค่นักหัดเขียน แต่นี่คุณตีพิมพ์ออกมาขาย คุณได้รับรายได้จากงานที่คุณทำ  ดังนั้น ยิ่งแก้ตัวก็ยิ่งผิด   สำหรับตัวเองแล้ว การใช้ภาษาไทยที่ถูกต้องเป็นสิ่งที่สวยงามและมีคุณค่ามากๆ ยิ่งเราคิดว่า อยากจะเป็นนักเขียน ไม่ว่าจะหัดเขียนหรือมือเก่าเก๋าเกม ถ้าคุณใช้ภาษาไทย ภาษาประจำชาติได้อย่างถูกต้อง มันน่าภูมิใจกว่ากันเยอะเลยไม่ใช่หรือ ประเด็นที่ 2 พล็อตเรื่องไม่โดน  อันนี้ขออนุญาตด้วยความเคารพ พอดีเคยไปอ่าน ท่านอาจารย์คุณหญิงวินิตา (นามปากกาของท่านคือ ว.วินิจฉัยกุล) ท่านตอบนักเขียนมือใหม่ (ที่เว็บเรือนไทย) กรณีเขียนเรื่องแล้วไม่โดนใจคนอ่านไว้อย่างคมสุดๆ จนตัวเองต้องแอบบันทึกเก็บไว้เตือนใจ  ขออนุญาตยกเอามาถ่ายทอด...และขอบพระคุณอาจารย์ไว้ ณ ที่นี้ด้วย ถ้าคิดว่าเขียนนิยายให้ตัวเองอ่าน ใครจะอ่านหรือไม่อ่านก็ไม่ว่ากัน   ก็ไม่ต้องสนใจเสียงของคนอื่น   แต่ถ้าคิดว่าเขียนเพื่อให้คนอื่นอ่าน  ยิ่งมีได้หลายๆ คน ยิ่งดี   ก็ต้องสนใจเสียงของคนอื่นบ้างละค่ะ ความภูมิใจมีหลายแบบ บางคนภูมิใจที่ได้ทำตามใจตัวเอง บางคนภูมิใจที่ได้สร้างสิ่งที่ใคร่ครวญแล้ว  เห็นว่าเป็นสิ่งดี บางคนก็ภูมิใจที่ได้สร้างอะไรขึ้นมาแล้ว มีคนสนใจ ฮือฮา ให้ความสนใจใคร่รู้ เส้นทางมีหลายทางให้เลือก ไม่ใช่ทางเดียว ดิฉันแนะนำแบบคนเรียนภาษา   ข้อเขียนที่คุณเขียนออกไปสู่สายตาคนอื่น   ถือเป็นการสื่อสาร การสื่อสารคือสองฝ่ายต้องเข้าใจตรงกัน คุณมีหน้าที่ทำให้คนอ่านเข้าใจได้อย่างที่คุณเข้าใจ  จึงจะบรรลุเป้าหมาย ถ้าหากว่าคุณพบว่ามีอะไรยาก   หรือแม้แต่คุณเองก็ยังไม่เข้าใจแจ่มแจ้งนัก   ก็ต้องพักเรื่องเอาไว้ก่อน แล้วไปฝึกฝนจนกระทั่งกลับมาสื่อสารได้ชัดเจน เท่านั้นละค่ะ ความจริง คุณ กชวล. เดินมาถูกทางแล้ว การได้พิมพ์ซ้ำ 3 รอบในเวลาหนึ่งสัปดาห์ (ไม่แน่ใจว่าจำตัวเลขผิดหรือไม่ ถ้าผิดพลาดก็ขออภัยด้วย) ถือว่าเป็นสถิติที่ไม่ธรรมดา เพียงแต่เหตุการณ์ครั้งนี้ ทำให้ภาพลักษณ์ของคุณดูไม่ค่อยสง่างามก็เท่านั้นเอง จากคุณ : ป้าพิมพ์ (Pimboonya) - [ 16 ต.ค. 51 12:09:54 ]

ความคิดเห็นที่ 93 คุณ คห.88 คะ อยากให้ไปอ่านและสืบสาวราวเรื่องมาให้ดีค่ะ เพราะกลัวจะหน้าแตกเปล่าๆ เราก็ไม่รู้นะว่าบอร์ดของคุณมันอยู่ในวงแคบๆ เกินไปรึเปล่า ถึงได้ไม่รู้ว่าเรื่องนี้ตอนนี้มันรู้มันกว้างไปในวงนักอ่านแค่ไหน คำว่ารุนแรงเกินไปก็ขอบอกว่าพอๆ กัน แต่เราก็เป็นนักอ่านที่อ่านมานานและเจ้าของกระทู้เค้าก็เป็นนักอ่านที่อ่านมานานเช่นกัน เค้าไม่เสียเวลาอ่านนิยายมาหาเรื่องนักเขียนหรอกถ้าไม่จำเป็น ไม่ใช่ว่านักเขียนที่มีผลงานเยอะๆ เท่านั้นที่จะไม่มาหาเรื่องนักอ่าน การปิดกระทู้ ปิดบอร์ดของนักเขียนท่านนี้ เราไม่ได้มีส่วนรู้เห็นเลย เค้าปิดเพราะเค้าไปโพสต์ข้อความอะไรไว้คุณไปอ่านข้างบนให้ชัดๆ ก่อนดีกว่านะ ว่าคำพูดแต่ละคำเค้าพูดไว้ว่าอย่างไรบ้าง ไม่ใช่หาว่าคนอื่นรุนแรงทำร้ายนักเขียนที่ไม่มีทางสู้ (รึเปล่า) ของคุณอยู่ฝ่ายเดียว เพราะคำพูดมันรุนแรงไง เสียถึงชื่อเสียงและหนังสือของเค้า เค้าเลยปิดไป แต่เรื่องนิยายเรื่องใหม่ที่อัพ ถ้าอยากอ่านก็ตอ้งไปบอกเค้าเองนะ เราไม่เกี่ยว เราไม่ได้ไปยุ่งเรื่องนิยายเลย เราสนใจแต่คำพูดคำจาของเค้ามากกว่า ส่วนเรื่องปัญหาทางจิต เราไม่อยากให้คุณมาพูดว่าใครอย่างนี้นะ มันไม่น่ารักเลย คุณว่าคนอื่นพูดแรง แล้วที่คุณพูดมันเบาหรือ อยากให้ช่วยดูด้วย ส่วนเรื่องนักอ่านเค้ามีวิจารณญาณนั้น ขอบอกว่าตอนนี้นักอ่านส่วนใหญ่เค้าก็มีวิจารณญาณแล้วค่ะ ไม่เชื่อลองไปถามนักอ่านอื่นๆ ดูก็ได้ แต่อย่าถามแค่พวกที่ชอบนักเขียนท่านนี้อย่างเดียวนะ เพราะมันอาจเกิดการเบี่ยงเบนไป สุดท้ายนี้ จริงๆ เราก็ไม่อยากออกมาพูดอีกหรอกนะ แต่ฟังคำพูดคุณแล้วมันไม่น่ารักจริงๆ จากคุณ : หมีพูสีส้ม (หมีพูสีส้ม) - [ 16 ต.ค. 51 12:31:56 ]

ความคิดเห็นที่ 94 คุณความเห็นที่ 88 คะ นักเขียนในดวงใจของใคร ใครก็รัก อันนี้เป็นที่เข้าใจ แต่ที่คุณกชวล.ได้รับเสียงวิพากษ์วิจารณ์สนั่นวงการน้ำหมึกขนาดนี้ก็เป็นเพราะถ้อยคำรุนแรงที่คุณกชวล.ไปโพสไว้ที่กระทู้บ้านกิ่งฉัตรและที่บ้านตัวเองต่างหาก ทั้งๆ ที่คำวิจารณ์ที่มีต่อผลงานของคุณกชวล.นั้นก็คือ "มีคำผิดเยอะ" และ "พล็อตเรื่องไม่โดน" ซึ่งก็เป็นเพียงความรู้สึกของน้องนักอ่านคนหนึ่งที่มีต่อผลงานของคุณกชวล.เท่านั้น แต่ในอีกหลายๆ ความคิดเห็นเขาก็ชอบงานเขียนของคุณกชวล.กันถึงขั้นชื่นชมด้วยซ้ำ เรื่องมันเกิดตอนที่คุณกชวล.ไปโพสข้อความกระด้างอหังการ์ใส่ไว้ที่เว็บของนักเขียนที่แสนน่ารักอย่างพี่ปุ้ยโดยไม่เกรงใจทั้งท่านเจ้าของเว็บและสมาชิกเว็บนั่นล่ะค่ะ (คุณกชวล.ก็รู้ดีว่าตัวเองโพสข้อความอะไรไว้เพราะเขียนอธิบายเอาไว้ข้างบนด้วยนี่คะ) เรื่องมันถึงรุนแรงขึ้น เท่านั้นยังไม่พอ...คุณกชวล.ยังไปเปิดหัวข้อไว้ในหน้าบอร์ดตัวเองอีกว่าอย่าเข้าไปที่บ้านกิ่งฉัตรเลย ตกลงอยากให้คนเข้าไปหรือไม่อยากให้เข้าไปกันแน่คะ เพราะการที่ไปโพสอย่างนั้นก็ยิ่งทำให้แฟนคลับของคุณกชวล.ยิ่งอยากเข้าไปดูกันใหญ่ว่าเกิดอะไรขึ้น จนมีบางท่านได้โพสข้อความบอกว่าเว็บไซต์ของพี่ปุ้ยเป็น "เว็บกากๆ" เป็นใครก็โกรธล่ะค่ะ แล้วคุณก็มาปิดบอร์ดหลีกลี้หนีปัญหาที่คุณมีส่วนร่วมทำให้มันรุนแรงขึ้น สร้างความไม่พอใจให้กับแฟนคลับของคุณจนต้องออกมาต่อว่าต่อขานใช้คำหยาบแทนสรรพนามเรียกคุณเด็กอ้วนในชามอ่างว่า "อี" และอื่นๆ อีกมากมาย โดยส่วนตัวคิดว่านักเขียนน่าจะพิจารณาตนเองให้จงหนักนะคะ ถ้ารักที่จะเป็นนักเขียนก็ควรที่จะยอมรับคำวิจารณ์ต่างๆ ที่มีต่อผลงานได้ แล้วนำเอาไปคิดให้ถ้วนถี่ว่ามันจริงหรือไม่ ไม่มีใครบังคับให้คุณต้องเชื่อทุกอย่างที่มีคนวิจารณ์หรอกค่ะ แต่ถ้าเก็บเอาไปคิดและนำมาปรับปรุงผลงานตนเองให้ดียิ่งๆ ขึ้นไปก็จะมีประโยชน์ต่อตัวคุณเอง หนังสือที่ "ขายดี" ไม่จำเป็นต้องเป็นหนังสือ "ที่ดี" เสมอไป วันนี้หนังสืออาจจะขึ้นแท่น "หนังสือแนะนำ" แต่ถ้ามัวแต่หลงระเริงคิดว่าตนเองเจ๋งที่สุดและไม่รู้จักพัฒนางานเขียน สักวันก็จะต้องขึ้นแท่น "หนังสือแนะนำให้ไปเขียนใหม่" โดยไม่รู้ตัวนะคะ เตือนด้วยความปรารถนาดีค่ะ ด้วยความเคารพค่ะ(ขอยืมหน่อยนะคะคุณเด็กอ้วน) จากคุณ : France - [ 16 ต.ค. 51 14:00:45 ]

ความคิดเห็นที่ 95 กรณีตัวสะกดและสำนวนที่ไม่ถูกต้อง ใครสมควรเป็นฝ่ายรับผิดชอบที่สุดคะ จากคุณ : คนรักหนังสือ - [ 16 ต.ค. 51 17:00:13 ]

ความคิดเห็นที่ 96 เห็นด้วยกับความคิดที่ 94 ค่ะ คนที่มาว่าเจ้าของกระทู้ก็น่าจะได้เข้าไปดูที่ต้นเรื่อง หรืออ่านให้มันกระจ่างก่อนที่จะโพสว่านะคะ อย่าลืมว่าเราเสียเงินซื้อหนังสือมา ไม่ได้มาฟรี แล้วถ้าไม่ซื้อ ถามจริง จะมียอดขายไหม จะมีพิมพ์ซ้ำไหม (ซึ่งก็ไม่รู้ว่าที่พิมพ์ซ้ำนี่ครั้งละกี่เล่ม) กับการที่คนอ่านโพสไม่ตรงใจคุณแก้ว แล้วก็ไม่เห็นว่าเค้าจะโพสว่าอะไรมาก ไม่ได้ใช้ถ้อยคำรุนแรง ก็กลายเป็นว่าคุณแก้วโพสตอบกลับนักอ่านว่า "พิมพ์แบบว่าไม่ปลื้มแล้วหายเครียดก็ตามสบายคะ" <-- คือที่เค้ามาโพสว่าคำผิดเยอะ พล็อตไม่โดน นี่เค้าไม่ได้เครียดนะคะ เค้าแค่แชร์ความรู้สึกจากที่ได้อ่านเท่านั้น แค่เค้าไม่ชอบนิยายของคุณ คุณก็ไม่พอใจแล้ว อยากจะถามว่าลืมไปหรือเปล่าคะ ว่านักเขียน ก็ต้องทำใจยอมรับอยู่แล้วว่าแต่ละเรื่องที่ออกมานั้น ใช่ว่าจะโดนใจใครทุกๆ คน ไม่ใช่คนทุกคน มีสไตล์แบบเดียวกันหมดนี่คะ ถึงจะได้ชอบเหมือนๆ กันหมด มันก็ต้องมีบ้างอยู่แล้วที่ไม่โดน เอาคำที่นักอ่านโพสมาปรับปรุงงานของตัวเองให้ดีขึ้นไปสิคะ ถ้างานของคุณดีขึ้นจริง ต่อไปก็มีแต่คนชมค่ะ ผลงานที่ดีจริง ถึงแม้จะผ่านมาเป็นสิบปี พิมพ์กี่สิบครั้ง คนก็ยังหาอ่านอยู่ค่ะ อย่าคิดว่าผลงานที่ออกมาใหม่ พิมพ์ซ้ำกี่ครั้งในรอบสัปดาห์ นั่นจะหมายความว่าผลงานนั้นดีที่สุดนะคะ เพราะมันก็แค่ระยะเวลาสั้นๆ ของหนังสือที่เพิ่งออกมาใหม่เท่านั้น ไอ้ที่จะฮิตติดตลาดยาวนานหลายๆปีนั้น คงต้องรอดูค่ะ เราเป็นคนนึงที่ซื้อผลงานของคุณแก้ว คำผิดเยอะจริง แต่พล็อตนี่ไม่ว่ากัน เพราะอันนั้นมันเป็นจินตนาการที่คนเขียนอยากให้ออกมาเป็นแบบนี้ แต่ที่สำคัญที่สุด การที่คุณมาโพสตอบนักอ่านแบบนั้น มันเหมาะแล้วหรือคะ ถ้านักอ่านท่านนั้น โพสว่ารุนแรง ทำให้คุณเสียหายก็ว่าไปอย่าง เอาใจเขามาใส่ใจเราค่ะ ถ้าเป็นคุณอ่านนิยายคนอื่น แล้วโพสบอกว่า คำผิดเยอะ พล็อตไม่โดน แล้วคนอ่านตอบกลับมาแบบที่คุณตอบ ถามหน่อยว่าคุณแก้วจะรู้สึกยังไง ที่โชว์ว่าพิมพ์หลายครั้ง ที่นั่น ที่โน่น ขายดีติดอันดับ อันนี้ก็ดีใจด้วยค่ะ แต่ถ้าคนอ่านซื้อไปอ่านแล้ว ไม่โดน ไม่ชอบ ขายเรื่องนั้นๆ ทิ้งไป ไม่เก็บไว้ให้รกบ้าน ลองคิดดูนะคะ ว่ามันหมายความว่าอย่างไร... จากคุณ : kaopan - [ 16 ต.ค. 51 21:35:06 A:117.47.16.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 97 พิมพ์ผิดขอแก้นิดนึง ประโยคนี้ค่ะ เอาใจเขามาใส่ใจเราค่ะ ถ้าเป็นคุณอ่านนิยายคนอื่น แล้วโพสบอกว่า คำผิดเยอะ พล็อตไม่โดน แล้วนักเขียนตอบกลับมาแบบที่คุณตอบ ถามหน่อยว่าคุณแก้วจะรู้สึกยังไง จากคุณ : kaopan - [ 16 ต.ค. 51 21:41:46 A:117.47.16.33 X: ]

ความคิดเห็นที่ 98 น่าแปลกที่คนที่ออกมาต่อว่า จขกท และต่อว่าคนที่รู้สึกแย่กับคำตอบคุณกชวล. ต้องเป็นพวกไม่มีล๊อคอินทุกทีไป แม้เลขไอพีจะต่างกัน แต่สำนวนร้ายกาจแทบจะเหมือนกันเลย เป็นนักเขียนแล้วไม่สนใจฟังคำคนอ่านแล้วจะเขียนทำไม สักแต่ว่าเขียนๆไป นี่พล็อตกรู ของกรู ใครไม่อ่านอย่ามาเจ๋อ กรูเขียนแล้วขายได้จะทำไม คิดแบบนี้ อย่าหวังว่าจะได้เป็นที่นิยมชมชื่น ของคนอ่านเลย เอาใจช่วยนักเขียนนะคะ อย่าเพิ่งท้อ น้อยใจ ให้ลองมองในมุมกลับว่า ที่เขาวิจารณ์เพราะเขาซื้ออ่าน เขาเป็นลูกค้าคุณ ลูกค้าติติง แจ้งปัญหา ก็ถือว่าเป็นงานที่ต้องบริการหลังการขาย ไม่ทราบว่าคุณกชวล.และชาวแฟนคลับอายุเท่าไหร่ แต่ลองไปศึกษา crm นะคะ แล้วนำมาปรับใช้ ขายงานต้องเอาใจไปต่อเงิน แล้วจะได้เงินและใจกลับมา วันนี้มีลูกค้า 100 คน มีลูกค้ามาแจ้งปัญหา แต่คุณกลับใช้ความโกรธและระบายความสะใจไปกับลูกค้า โดยคิดว่าหายไปแค่คนสองคนไม่เป็นไร คิดแบบนี้ เวลาผ่านไป ระวังจะไม่เหลือใครมาอุดหนุนคุณอีกเลย ส่วนแฟนคลับ ถ้าลดความรุนแรงและเกรี้ยวกราดลง จะเป็นผลดีต่อนักเขียนของคุณมากๆ จากคุณ : โอ้ย...แจ่ม - [ 17 ต.ค. 51 18:11:11 ]

ความคิดเห็นที่ 99 รายงานตัวว่ามาติดตาม (เกือบ) ทุกวันครับ (ที่จริงลงชื่อเพราะอยากได้เลขสวย เอิ๊ก) จากคุณ : คุณพีทคุง (พิธันดร) - [ 17 ต.ค. 51 20:33:59 ]

ความคิดเห็นที่ 100 สงสัยคนเขียนไม่ได้เรื่องแบบสีน้ำน้อยสปิริทสูงกว่า ฮาฮา ขนาดเคยทะเลาะกับคนสปอยล์พล็อตมาละ แล้วสุดท้ายก็ไปง้อคนอ่านบอกหนูผิดปายแล้ว บางทีอารมณ์คาดหวังของคนก็ทำให้มนุษย์เป็นไปได้ค่ะ นักเขียนก็คนเหมือนกัน อย่าไปยกเขาไว้เป็นเทพสิค่ะ แค่มนุษย์ตดเหม็นนี่แหละ ฉะนั้นแล้วก็ไม่แปลกที่เขาโต้ตอบ แต่ว่าบางครั้งในตำแหน่งที่เรายืนอยู่ เราก็ต้องทนให้ได้มากกว่าคนอื่น สงสัยนักเขียนคนนี้จะทนน้อยไปหน่อยค่ะ ให้อภัยเขาเถิดค่ะ ถือว่าเรามีจิตใจสูงกว่า มีวุฒิภาวะสูงกว่า เนอะ จากคุณ : สีน้ำน้อย (sugarhut) - [ 17 ต.ค. 51 21:27:39 ]

ความคิดเห็นที่ 101 เป็นประเด็นที่เจอบ่อยมาก สำหรับนักเขียนรุ่นใหม่ที่ไม่ชอบให้ใครมาติเตียน ส่วนตัวไม่เคยอ่านของคุณแก้ว เพราะไม่ชอบนิยายแนวนี้สักเท่าไหร่ แต่เรื่องที่ตีพิมพ์ซ้ำครั้งที่ 3 ภายใน 1 สัปดาห์ จะลองเข้าไปเปิดอ่านที่ร้านหนังสือดู เพราะส่วนมากนิยายแนวนี้ จะมีคนที่ไม่ค่อยรู้ความจริงเขียนออกมาเยอะมาก จนเฝือ.... นักเขียนไทยที่เขียนแนวทะเลทราย(หรือศาสนาอืสลาม) ขอยกให้ คุณโสภาค สุวรรณ และมีอีกคนหนึ่งคือ ฟองคลื่น คืนจันทร์ พันดาว จะลองอ่านดู ปล. ทำได้ไง...พิมพ์ซ้ำ 3 ครั้งใน 1 สัปดาห์ จากคุณ : ryuzaki - [ 17 ต.ค. 51 21:29:25 ]

ความคิดเห็นที่ 102 เพิ่งอ่านจบค่ะ อันที่จริงก็พยายามอ่านมาตั้งแต่วันที่โพสต์กระทู้แล้วแต่ไม่จบสักที ตั้งแต่วันที่เก้า เอ่อ... วันนี้วันที่สิบเก้า ใช้เวลาอ่านรวมสิบวัน เป็นกระทู้ที่ใช้เวลาอ่านนานที่สุด อ่านแล้วสะอึกเข้าลูกคอแถมเจ็บหลังเหมือนเจอชนักปักอีกต่างหากค่ะ ส่วนตัวคิดว่ากระทู้นี้มีประโยชน์สำหรับนักเขียน, นักหัดเขียน, นักอยากเขียน และนักอ่าน (ไม่รวมนักอยากอ่าน เพราะคิดว่านักอยากอ่านคงจะไม่ได้มาอ่าน กระทู้นี้) ตัวเองไม่ได้เป็นนักเขียน แต่เป็นนักฝันเฟื่องคนหนึ่งที่เอาเรื่องมาเล่าเป็นงานเขียน (แต่ขายไม่ออก... กร๊าก...) อ่านจนจบแล้ว ถึงจะนานก็เหอะ รู้สึกแปลบๆ ปนทึ่ง ที่ว่าแปลบคือ สำหรับนักเขียน, นักหัดเขียน, นักอยากเขียน 1. อ้าว งานเขียนเราก็พิมพ์ผิดพลาดไม่ใช่น้อย ทั้งตัวสะกด ทั้งตกหล่น ทั้งสำนวน ประหลาดที่หาในพจนานุกรมอันไหนก็ไม่เจอ รู้สึกน้ำลายเหนียวขึ้นมาทันทีว่าอันนี้ มันต้องถูกแก้ไขโดยไว อาจมีคนอ่านอีกมากที่อาจมาอ่านแล้วเกรงใจไม่กล้าทักท้วง เพราะกลัวคนเขียนอย่างเราจะเกิดมีอีโก้แล้วเถียงกลับ ถ้าเกิดคนอ่านคิดอย่างนั้นมากๆ เราจะไปหาคำวิจารณ์ที่ไหนมาปรับปรุงงานของเรา เศร้าแย่... 2. ความรับผิดชอบต่อผู้อ่านที่อาจเป็นเด็กและเยาวชน อันนี้อยากเอาหัวโขกโต๊ะจริงๆ ที่เราเขียนๆ ไปแบบภาษาวิบัติและเนื้อเรื่องไม่มี ความเหมาะสมต่อพฤติกรรมอันดีงามของสังคมไทยนั่นอาจเป็นดาบเถือเนื้อเถือ หนังผู้อ่านที่อาจจำไปใช้ปฏิบัติได้เพราะคิดว่ามันเท่ห์ ไม่รู้ว่าจะผู้มีงานเขียนท่านอื่นเป็นอาการนี้ด้วยหรือเปล่า แต่เหมือนเพิ่งเดินออก จากอุโมงค์พบแสงสว่างจ้า ตอนอยู่ปลายอุโมงค์มีคนมาช่วยส่องไฟฉายให้แยงตา บ้างก็ยังไม่ "อิน" เท่าไหร่พอออกมานอกอุโมงค์แล้วแสงจ้าบาดตาน่าดู เพิ่งรู้ว่า ยังมีคนอ่านอีกมากมายที่เขามีความเห็นหลากหลายแต่ไม่ได้ลงชื่อเท่านั้น อาจจะ ไม่ชอบ หรือวุ่นวายในการลงความเห็น ไอ้เราก็นึกว่าไม่มีเด็กมาอ่านนี่นา ไม่น่ามี ปัญหาอะไร... ไหนจะเรื่องภาษาผิดๆ อย่างข้อแรกอีก แย่แล้ว เกิดมีเด็กๆ มาอ่านแล้วจำไปแบบผิดๆ จะทำไง... คือกลัวความผิดมากกว่าจะเป็นนางฟ้าใจดี ^ ^" 3. อารมณ์ในขณะตอบคอมเม้นท์ผู้อ่าน อันนี้รู้สึกผิดทุกครั้งที่ตอบคอมเม้นท์คนอ่านก่อนทำความเข้าใจให้ดี... จำได้ว่าตัวเองเคยตอบคอมเม้นท์คนอ่านแบบไม่รู้จักทำความเข้าใจให้รัดกุมก่อนด้วย จะด้วยอารมณ์ค้างจากงานอื่นหรือรีบร้อนก็แล้วแต่ แต่ทุกครั้งที่พิมพ์ข้อความและ กดส่งออกไปแล้วเรียบร้อยจนไปโชว์หราอยู่หน้าบล็อกหรือกระทู้แล้วมันก็รู้สึก ละอายแก่ใจทุกที พอมาอ่านทวนอีกครั้งถึงได้รู้ว่าเราอาจสร้างความรู้สึกไม่ดีให้กับคนที่ตั้งใจมาอ่าน งานเขียนของเราแล้วก็ได้ เขาอาจงานเยอะล้นมือ เรื่องที่มาโพสต์ในเวปสาธารณะ ก็มีอยู่เป็นร้อย แต่เขาก็เลือกที่จะมาอ่านงานของเรา มันน่าตื้นตันไหม? แล้วเรายัง จะไปใช้อารมณ์กับความรีบร้อนในการตอบคอมเม้นท์เขาอีก... ไม่ได้ความเลย ตัวเองเคยเป็นมากกว่า 1 ครั้ง จำได้ รีบกลับไปแก้คำตอบกลับใหม่ ไม่รู้ทันหรือเปล่า ได้แต่หวังว่าคนอ่านจะเข้าใจ เอ้อ... ขออนุญาตตรงนี้เลยเนอะ ถ้าบังเอิญมีใครกดมาอ่านถึงตรงนี้ได้ (ในเวลา สิบวัน ฮ่า...) แล้วเคยเจอ Bestฯ ตอบเม้นท์แบบที่อ่านแล้วขัดใจก็ขออภัยจริงๆ จะพยายามใช้สติให้มากกว่านี้ค่ะ แหะๆๆ นอกเรื่องพอแล้วก็กลับมา... สำหรับนักอ่าน (ตัวเองก็เป็นนักอ่านคนนึงค่ะ) 1. เวลาเราวิจารณ์งานเขียนของใครก็ตามเราควรเรียบเรียงมันให้ดีก่อนเขียนออกมา จริงๆ ด้วยในนี้มีตัวอย่างให้เห็นว่าไม่ใช่นักเขียนทุกคนจะสามารถเก็บความรู้สึก และอารมณ์ส่วนตัวไว้ในใจได้จริงๆ (ตัวเองยังทำไม่ได้เลย... แกเอ๊ย...) งั้นเราน่า จะเรียบเรียงให้มันออกมากลางๆ และสุภาพ แถวๆ นี้ก็มีตัวอย่างหลายคนนะที่แสดง ความเห็นที่เป็นกลางและได้ประโยชน์ต่อคนอื่นอีกต่างหาก ที่ชัดๆ และน่าจะเห็น กันเยอะก็อย่าง คุณพีทคุง (ขออนุญาตพาดพิง) ที่จะออกความเห็นด้วยความสุภาพ และใจเย็น ซึ่งก็ไม่เคยเห็นใครโต้กลับการออกความเห็นแบบนั้นด้วยคำพูดรุนแรง สักครั้ง มีแต่ออกมาก้มหน้ารับคำวิจารณ์พร้อมการขอบคุณ (ถึงบางคนจะก้มหน้า แต่ว่าคอแข็งก็เหอะ) ต้องหัดเอาไว้มั่ง เพื่อสันติ 2. อ่านแล้วชอบใจ ไม่ชอบใจก็ควรจะพยายามวิจารณ์ (แบบข้อแรกนะ) เพราะ ดูเหมือนนักเขียนบางคนจะบริโภคแต่มุมมองเดียวจนอาจไม่ได้รับรู้และรับทราบ อีกมุมมองหนึ่งที่ไม่ถูกถ่ายทอดออกไป สำคัญแฮะอันนี้... เพื่อตัวนักเขียนเองด้วย และเพื่อนักอ่านที่จะได้รับสิ่งที่ใส่ความ ตั้งใจปรับปรุงของคนเขียนเข้าไปให้อร่อยเพิ่มขึ้น (เริ่มรั่วแล้ว ต้องรีบจบ) ที่ว่าทึ่ง เวปบอร์ด บล็อก และกระทู้เป็นที่สาธารณะที่มีอิทธิพลสูงต่อการแสดงความคิดเห็น จริงๆ ค่ะ หมายเหตุ ที่เขียนมานี่เป็นความเห็นส่วนตัวล้วนๆ แค่อยากร่วมแสดงความเห็นค่ะ หากยาวเกินไป ต้องขออภัยด้วยค่ะ ปล. คิดว่าออกมาเขียนอย่างนี้แล้วคงต้องกลับไปละเมียดกับงานตัวเองให้มากขึ้น (ลำบากแล้วไหมล่ะ - -") นั่นหมายความว่า งานที่ลงค้างไว้ก็จะมาช้าเพราะว่าต้อง ละเมียดนะคะ แฮ่ๆๆๆ **กลับมาแก้เส้นใต้ เว้นบรรทัด แก้ไขเมื่อ 19 ต.ค. 51 10:25:32 จากคุณ : BestChild - [ 19 ต.ค. 51 10:22:42 ]

ความคิดเห็นที่ 103 เข้ามาตามข่าว  ทุกวัน จากคุณ : chusnjung (chusnjung) - [ 20 ต.ค. 51 12:24:13 ]

ความคิดเห็นที่ 104 พื้นฐานแนวคิด : วรรณกรรมมีผลต่อสังคม และนักเขียนมีหน้าที่ต้องรับผิดชอบต่อผลงาน รับผิดชอบต่อสังคม เท่าที่อ่านสำนวนการพูด(หรือการเขียน)ของ ผู้แต่งดังกล่าว ก็พอที่จะสะท้อนอะไรบางอย่างได้ รู้สึกสนใจเป็นอย่างยิ่งว่างานเขียนจะเป็นเช่นไรหนอ ขอฝากไว้นิดนึงนะครับ ผมมองว่าการที่จะเป็นนักเขียนที่ดีได้นั้น สมควรที่จะ ถ่อมตัว ให้มากๆ รับฟังและพร้อมที่จะปรับปรุงให้งานของตนนั้นดีขึ้นอยู่เสมอ เปิดใจและยอมรับความจริง ส่วนการวิจารณ์นั้น นักเขียนมีหน้าที่ต้องรับฟัง สมมุติว่าวิจารณ์แบบทำลายล้างไม่มีเหตุผลหลักการจริงๆ ก็ไม่ใช่หน้าที่ของนักเขียนที่จะออกมาหยิบอาวุธ แสดงความอหังการ ต่อกรให้ตายกันไปข้างแต่อย่างใด ถ้าการวิจารณ์นั้นไม่เข้าท่าจริงๆ เหล่านักอ่านจะถกกันเองด้วยเหตุผล(ขอย้ำ ด้วยเหตุผล) เดี๋ยวนี้คนมองคำว่า นักเขียน และ วรรณกรรม ต่ำไปจริงๆ จากคุณ : Alovera - [ 21 ต.ค. 51 19:53:59 ]

ความคิดเห็นที่ 105 ---------------------------- แก้ไขเมื่อ 26 ต.ค. 51 14:23:48 จากคุณ : วิมานเพธยาธร - [ 25 ต.ค. 51 11:07:46 ]

ความคิดเห็นที่ 106 มาตอนตลาดวายอีกแล้วเรา จะออกความเห็นก็ใช่ที่ ลงชื่อว่าได้อ่านกระทู้นี้ไว้ดีกว่า ส่วนนิยายของนักเขียนที่เป็นคู่กรณีในกระทู้นี้ ถ้าไม่ลืมจะไปหามาอ่าน เหอ ๆ จากคุณ : ผู้สาวเมืองยศ - [ 26 ต.ค. 51 23:04:45 ]

ความคิดเห็นที่ 107 มาตามข่าวตอนตลาดวาย จากคุณ : meaw-angle - [ 28 ต.ค. 51 14:09:33 ]

ความคิดเห็นที่ 108 มาตอนตลาดวายอีกแล้วเรา.. อีกคน.. จากคุณ : "เก็บขยะ"ก็ยังดี.. (ว่านน้ำ) - [ 28 ต.ค. 51 15:22:12 ]

ความคิดเห็นที่ 109 #106 คุณ ผสมย. อ่านจบแล้วอย่าลืมมาวิจารณ์ให้อ่านด้วยนะคะ รอดูหมูสับ จากคุณ : Guga - [ 28 ต.ค. 51 19:34:21 ]

ความคิดเห็นที่ 110 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 30 ต.ค. 51 16:16:19 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เดี๋ยวนะคะ แค่คำว่า คะ กับ ค่ะ ยังสับสน นี่มาเป็นนักเขียนได้ด้วยเหรอคะ คนเราต้องรู้จักการฟังคำวิจารณ์เพื่อเอาไปพัฒนาตัวเองสิคะ เถียงข้าง ๆ คู ๆ แบบนี้ก็แสดงว่าพอใจจะย่ำอยู่กับที่แล้วใช่มั้ยเนี่ย ยิ่งอ่านไอ้ คะ ๆ ค่ะ ๆ ของเธอแล้วยิ่งปวดหัวค่ะ .. จากคุณ : เพนกวินน้อยลอยน้ำ (เพนกวินน้อยลอยน้ำ) - [ 31 ต.ค. 51 13:26:43 ]

ความคิดเห็นที่ 112 มีข่าวอัพเดทมาแจ้งให้ จขกท.ทราบ เป็นบทความดีดีเกี่ยวกับการเล่นอินเตอร์เน็ตอย่างปลอดภัยและไม่ประมาทผู้อื่นตามกฏหมาย http://www.aksornsartbooks.com/index.php?mo=5&qid=184693 อ่านแล้วได้ความรู้จริง ๆ คือรู้ว่านอกจากมีปัญหาเรื่องการใช้ภาษาไทยอย่างถูกต้องแล้วยังมีปัญหาเรื่องการมองดูคนอื่นแต่ไม่ได้มองย้อนไปดูตัวเองเลย....เฮ้อคนเรา สร้างสรรค์ได้อีก!!!!!! จากคุณ : พ่อมดน้อยหัวใจมอมแมม - [ 31 ต.ค. 51 14:46:49 ]

ความคิดเห็นที่ 113 หุๆๆ พูดได้คำเดียวว่าคงต้องปล่อยเธอไปแล้วละค่ะ  ต่างคนต่างเดินคนละทางคิดกันคนละทาง  แต่จะทำอะไรก็คิดและตรึกตรองให้ดีก่อนนะคะ ผลที่ได้มันอาจจะไม่คุ้มกับที่ต้องเสียไปค่ะ จากคุณ : ดาริเมยา - [ 31 ต.ค. 51 16:51:51 ]

ความคิดเห็นที่ 114 เป็นนักอ่านตัวโตๆ บรโภคหนังสือแทนอาหาร แล้วก็เป็นนักเขียนตัวเล็กๆ มีบทความกะเค้าไม่กี่อัน ตอนเข้ามาอ่านก็ไม่ได้รู้สึกว่าลักษณะการตั้งกระทู้เป็นการบ่อนทำลายใคร เพราะหัวข้อกระทู้ก็ตั้งไว้เสียดิบดี เราเองเห็นตัวสะกดผิดมากๆก็หงุดหงิดเหมือนกัน ผู้ใหญ่หลายๆท่านคงทราบแล้วว่าตอนนี้เด็กวัยรุ่นสำนวนไทยวิบัติกันขนาดไหน เดี๋ยวนี้พูดกันตัวต่อตัวยังใช้สำนวนเหมือนในเวปชวนให้ปวดหัว มีรุ่นน้องหัวเราะ "คริๆ" มีแต่คน "เมพขิงๆ" และอะไรอีกมากมาย นั่นก็เป็นกระแส แต่ที่น่ากลัวคือสำนวนไทยเดิม ตอนเด็กๆเราชอบเรียนภาษาไทยจำได้มากกว่าเพื่อนๆหน่อย เดี๋ยวนี้คุยกันแล้วเจอสำนวนแปลกๆเยอะมาก คือจำมาผิดเพี้ยน ไม่ทราบว่าเป็นเพราะสื่อหรือเปล่า แต่ส่วนตัวคิดว่านักเขียนที่ดีควรเอาใจใส่กับเรื่องพวกนี้ให้มาก โดยเฉพาะนิยายวัยรุ่น เพราะบางที หนังสือคุณอาจเป็นหนังสือเพียงแค่ไม่กี่เล่มที่พวกเขาได้อ่าน เด็กๆรุ่นนี้ไม่เหมือนสมัยเราอีกต่อไป (พูดแล้วรู้สึกแก่ นี่ขนาดเรายังไม่ถึงเบญจเพส) ชีวิตเขามีแต่อินเทอร์เน็ต ไม่มีล่ะที่จะนั่งหยิบหนังสือมาอ่านเป็นเล่มๆหนาๆแล้วซึมซาบกับอรรถรสทางวรรณกรรม เค้าสนกันแต่ว่า เล่มไหน "แนว" เล่มไหน "มันส์" (ไม่รวม"หื่น"ใช่ไหมคะคุณ Acciacatura - ล้อเล่นค่า) ถ้าหนังสือคุณเป็นหนึ่งเล่มที่เขาอุตส่าห์อ่าน ถ้าคุณเขียนให้มันถูกต้อง เด็กก็จะได้ประโยชน์มากๆเลย ส่วนตัวคิดว่าถูกต้องแล้วที่มาตั้งกระทู้ที่นี่ มันอีกกระทู้ที่ให้ตัวอย่างที่ชัดเจนในการถกประเด็นความเป็นสื่อ เรื่องเหล่านี้ควรที่จะหยิบยกมาถกกันและพันทิพนี้ก็เป็นแหล่งรวมนักเขียนหลายๆท่านที่มีความคิด สามารถเสนอความคิดเห็นที่เป็นประโยชน์แก่คนอ่าน โดยให้มุมมองหลายๆด้าน ส่วนเรื่องการวิจารณ์เราคิดว่าเป็นสิทธิ์ของคนตอบเมนท์ ส่วนตัวจะรักคนเมนท์มากๆถ้าบอกที่ผิดหรือสิ่งที่ไม่ชอบจะได้นำมาปรับปรุงแก้ไข หรือถ้าไม่อยากพัฒนาคุณภาพไม่อยากปรับปรุงก็ไม่น่าออกมาโต้ตอบรุนแรง ยิ่งเหมือนมีแฟนคลับที่เค้าทนไม่ได้เลยยิ่งไปกันใหญ่ ถึงเขาเป็นนักเขียนในดวงใจ แต่ต้องปกป้องกันถึงขั้นแตะต้องไม่ได้เลยหรือคะ แล้วการที่มีคนมาใช้"ที่นี่"ออกความคิดเห็น มันผิดด้วยหรือ ที่ค่อนข้างสลดใจคือมีการว่ากล่าวถึงนักอ่านที่มีคุณวุฒิ เท่าที่มีประสบการณ์กับพันทิพมา นักอ่านที่มีคุณวุฒิทุกท่าน (เดาเอาจากการอ่านคอมเมนท์) ต้องการให้ข้อคิด ช่วยสอนนักเขียนรุ่นใหม่ๆ แทนที่จะรู้สึกขอบคุณกลับไปว่าเขาว่าเป็นผู้ใหญ่ใจร้าย บ้าคุณวุฒิเสียอีก ตรงนี้น่าเสียใจ คนเราน่าจะเรียนรู้จากฟีดแบคมากว่าจะต้องป้อมว่าเขามาโจมตีเรานะคะ บางทีเราก็คอมเมนท์เรื่องที่เราชอบๆว่า เอ่อ ตอนนี้งงๆนะคะ ก็ไม่ได้แปลว่าเราไม่ชอบ แต่เผื่อคุณนักเขียนอยากแก้ให้มันไม่งง ถ้าไม่อยากแก้ก็ไม่ว่ากันนี่คะ (ตอนนี้คงไม่กล้าไปงงใส่ใครอีกพักใหญ่) ก็ช่วยๆกันล่ะค่ะ รักษาคุณภาพของงานเขียนไว้ให้เยาวชนไทยบ้างนะคะ จากคุณ : Mnemosyne - [ 4 พ.ย. 51 16:15:53 ]

ความคิดเห็นที่ 115 มาอ่านตอนตลาดวายมากๆ จนเกือบจะปิด (สนิทแล้วมั้ง) ขอบคุณ จขกท. ที่มาเปิดกระทู้นี้มาลงในพันทิพ ช่วยเปิดโลกทัศน์ให้ดิฉันได้มากมาย เช่นเคย ขอเป็นขาประจำ ชื่มความเห็นของคุณพีท ส่งหัวใจให้หลังไมค์นะคะ จากคุณ : ธาราฝัน (ธาราฝัน) - [ 11 พ.ย. 51 16:29:51 ]

ความคิดเห็นที่ 116 เดี๋ยวนี้ นักเขียนหลายๆ ท่าน รวมไปถึงสำนักพิมพ์หลายแห่ง ก็ยังสับสนอยู่กับคำว่าคะ และ ค่ะ อยู่เลย ขอบคุณเจ้าของกระทู้ที่มาตั้งกระทู้นี้ และดิฉันเข้าใจในสิ่งที่เจ้าของกระทู้ตั้งใจจะสื่อค่ะ ดิฉันเป็นคนหนึ่งที่เห็นด้วยกับความคิดที่ว่า...นักเขียนที่ดีต้องมีความรับผิดชอบต่อสังคมค่ะ จากคุณ : แก้วกาสะลอง - [ วันลอยกระทง 01:19:00 ]

ความคิดเห็นที่ 117 ลงชื่อว่ามาตอนเค้าเก็บของกลับบ้านกันหมดแล้วคะ ^^ จากคุณ : นางมารร้ายนั่งดีดพิณบนเนินเขา - [ วันลอยกระทง 11:07:11 ]

ความคิดเห็นที่ 118 จากลิงค์ 112 เข้าไปดูตั้งแต่ 4 วันที่แล้ว จนวันนี้ ยังไม่แก้ ไม่เข้าใจว่า เขาไม่รู้หรือว่ามันผิด.... จากคุณ : โอ้ย...แจ่ม - [ 14 พ.ย. 51 15:32:26 ]

ความคิดเห็นที่ 119 แรงทั้งนักเขียน และนักวิจารณ์ค่ะ ใช้อารมณ์และอคติผ่านตัวหนังสือที่สวยงาม ด้วยกันทั้งคู่ จากคุณ : ปิง (GarfiledPingPong) - [ 20 พ.ย. 51 18:25:34 ]

ความคิดเห็นที่ 120 ได้ความรู้จากกระทู้นี้เยอะเลย ส่วนประเด็นไหนบ้าง คงไม่พูดถึง เดี๋ยวยาว จากคุณ : รัญจน์ - [ 25 พ.ย. 51 04:07:15 ]

ความคิดเห็นที่ 121 กลับมาอ่านอีกทีตอนไม่มีคนแล้ว สะดุ้ง ค่ะ สะดุ้ง T^T  หนูโดนพาดพิงค่ะ   ป่าวหื่นซะหน่อยเน้อ... แหม หนูแค่เขียนเอาใจคนอ่านน่ะค่ะ คนอ่านชอบหื่นๆ คนเขียนก็เขียนหื่นๆ (โบ้ยคนอ่านเฉยเลย) อันนี้เปล่าเป็น CRM อุอุ ถ้าโม้ในเชิงธุรกิจ เค้าเรียก ผลิตสื่อให้ตรงกับความต้องการของตลาดไงคะ กั๊กๆๆๆๆ จากคุณ : Acciacatura - [ 25 พ.ย. 51 14:16:39 ]

ความคิดเห็นที่ 122 เคยคิดจะเขียนแนวฮิปฮอป ตัวเอกเป็นเด็กแนวที่ไปเรียนสะแครชชชชช...แผ่นคอร์สสั้นที่เมืองนอก เจอกะนางเอกที่ต่อปริญญาเอกอยู่ กะว่ามันต้องทั้งมันและฮาขนาดหนัก เต็มไปด้วยศัพท์แสงแห่งยุคสมัย เทพ เนียน ชิว ชิล ฯลฯ แสลงทั้งนั้น ไม่สนกรอบและเกณฑ์ทางภาษาใด ๆ และมันอาจจะเต็มไปด้วยประเด็นเซ็นซิทีฟ ฉากล่อแหลม/อย่าคิดมาก ฉากคนไปเที่ยวในคลับอ่ะ และออกแนวเกเรไม่เรียนหนังสือของตัวเอก ฯลฯ กลายเป็นตัวอย่างไม่ดีอีก แต่นี่มันเรื่องแต่งวุ๊ย ต้องอ่านให้จบก่อนใช่ป่าว/แต่ใครจะลงจนจบล่ะ 55 แต่เรื่องประมาณนี้กลัวโดนข้อหาขยะวรรณกรรม เนื่องจากภาษา เหอ ๆ ในแง่ของเนื้อหาก็เหมือนกัน เคยแต่งออกแนวโรแมน อีโรติกนิด ๆ นิดเดียว โดนเลย แบบว่าข้อหาทำให้เด็กไทยติดอ่านเรื่องราวที่มีเรื่องรัก ๆ ใคร่ ๆ ฉากเลิฟซีน นึกขำอย่เหมือนกัน มีคนพยายามไปเสาะหาเรื่องราวที่ใกล้เคียงของเราแล้วพยายามมาสะกิดเตือนเราว่าไปลอกเลียนงานของใครก็ไม่รุ้ ก็งงว่าจะประสาทไปถึงไหน ในเมื่อมันเป็นงานของเราเอง เออ...งงไม๊...ใครเคยเจอแบบนี้มั่ง แต่งดีจนมีคนคิดว่าเราไปลอกของคนอื่นมา ความรู้สึกเดียวกับตอนที่แบกกล้องไปตระเวนถ่ายรูปด้วยความรู้อันน้อยนิดแล้วเราก็ดูเหมือนคนไม่ตั้งใจเรียนในห้องเรียน แต่ผลงานภาพที่ถ่ายมาทั้งหมดเมื่อนำไปพรีเซนตืหน้าห้อง เจออาจารย์ถามเดี๋ยวนั้นตอนพรีเซนต์เลยว่า *นี่ถ่ายเองทั้งหมดใช่ไม๊* หน้าชา.....เพราะไม่เข้าใจว่าเป็นคำชมหรือคำปรามาสกันแน่ แต่อาจารย์เค้าก็คงไม่ได้ตั้งใจหรอก เราก็คิดเสียว่าเป็นคำชมจะได้สบายใจ เหอ ๆ ทุกวันนี้ก็ยังเก็บสไลด์ชุดนั้นที่เป็นผลงานสมัยปี1เอาไว้อย่างดี กะไว้บอกลูกว่าสามหน่วยกิตที่เราเรียนถ่ายภาพมาส่งผลให้เค้ามองแม่ว่าไปจ้างช่างภาพมืออาชีพมาถ่ายให้ อาจจะเพราะเราได้ชอตที่เรียกว่าจังหวะมันพอดีลงตัวและสวยงาม สื่อภาพวิถีชีวิต เอาไปให้ใครดูน้อยคนมากที่จะเชื่อว่าเราถ่ายเองทั้งหมด ก็เหมือนกันกับที่คนพยายามตั้งข้อสงสัยว่าเราไม่ใช่คนเชียงราย ก้ไม่เข้าใจว่ามันคือคำปรามาสหรือคำชมกันแน่ ก็โอเค กลับมาที่เรื่องเดิมคือเราก็เลิกโพส เราเองก็เข้าใจว่าเค้าหวังดี เข้าใจจริง ๆ ไม่ได้ประชด ปล.บางทีก็เบื่อหน่ายสถานะสื่อ เหมือนหัวโขนที่คนมายัดเยียดให้ แต่บางอย่างเราต้องพยายามคิดถึงผู้รับสาร แต่บางอย่างก็อาจจะเยอะไปนิด เช่น ตัวเองดื่มพวกคอกเทลแอลกอฮอลเล็กน้อยแค่สื่อให้เห็นภาพและอาจจะบรรยากาศ คือมันอยู่ในภาพ แล้วเวลาเราสื่อออกมาเป็นตัวหนังสือ เราก็พูดถึงมันไปด้วย โดยที่ตัวละครไม่ได้สื่อตรงไหนเลยว่าร่ำสุราอยู่บ่อย ๆ มันเป็นโอกาสพิเศษที่เค้ามาเจอกัน แล้วตัวเราเองก็น้อยมากนาน ๆ ที ถึงจะดื่มพวกแอลกอฮอล ก็มีทานคู่อาหาร ชาดอนเน่แก้วนึงกับอาหารทะเลมื้อนึง แค่นั้น แล้วก็ไม่ได้ดื่มแอลกอฮอลคู่กับอาหารทุกวัน อาทิตย์นึงจะสักครั้ง เจออะไรแปลก ๆ แบบว่า เค้าคิดว่าเราเป็นพวกแอลกอฮอลิคไปซะงั้น และตัวละครในเรื่องน่ะ ก็ไม่ได้ดื่มอะไรมากมาย แต่เราก็พยายามเข้าใจว่าคนที่เค้ามองก็อาจจะคิดต่างกัน เค้าก็มีสิทธิ์ที่จะท้วงมา แล้วก็เข้าใจในสถานะของสื่อ ที่ตัวเองไม่ได้อยากเป็นสื่อเลย เค้าผลักเราไปอยู่จุดนั้นเอง ซึ่งมันก็ทั้งส่งผลดีและไม่ดี/ชัด ๆ คือ ขาดอิสระในการแสดงความคิดเห็น ฯลฯ แต่เราก็เข้าใจและพยายามปรับ ที่สำคัญคือพยายามอธิบาย ส่วนตัวคิดว่าจะหนีไปใช้ชื่ออื่นและเมลล์อื่นในการโพส แต่ดันมีคนจำสำนวนและเรื่องราวต่าง ๆ ที่เคยโพส ๆ ไป ได้อยู่ดี ก็เลยไม่รู้จะทำไง นอกจากพยายามปรับให้มันเบา ๆ ลง ไม่ก็คงต้องฉีกหนีไปเลย ไม่ใช่แนวเดิม แต่ก็ยากถ้าคิดจะทำ จากคุณ : เหมียวโหด - [ 25 พ.ย. 51 15:20:15 A:115.129.21.32 X: TicketID:191501 ]

ความคิดเห็นที่ 123 ขอฝากด้วยนะคะ 200 เครือข่ายชวนเดินรณรงค์ต้านสงครามกลางเมือง เครือข่ายประชาชนต้านสงครามกลางเมืองไม่น้อยกว่า 200 องค์กร ขอเชิญชวนประชาชนร่วมเดินรณรงค์ "หยุดสงครามกลางเมือง และความรุนแรงที่กำลังเกิดขึ้นในประเทศไทย" เพื่อแสดงความปราถนาที่จะหยุดสงครามกลางเมืองและความรุนแรง โดยขอให้มารวมตัวกันบริเวณ ถนนหน้าอาคารศศนิเวศน์ จุฬาลงกรณมหาวิทยาลัย วันที่ 30 พ.ย. 2551 เวลา 10.30 น. จากคุณ : รักไทยเชื่อไทย - [ 29 พ.ย. 51 23:34:21 ]