ความคิดเห็นที่ 1          ขอเพิ่มเติมอีกนิด ในอีเมล์ของพี่วรพจน์ยังได้ส่งตัวอย่างกระทู้ จากห้องเฉลิมไทยมาให้ดูเป็นตัวอย่าง เพราะมีกรณีที่คล้าย ๆ กันนี้ อยู่พอดีค่ะ http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A2549616/A2549616.html http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A2551055/A2551055.html          ไอซ์อ่านแล้วก็รู้สึกมึน ๆ นิด ๆ นะคะ รู้สึกว่าคนไทยจะตื่นตัว และให้ความสำคัญต่อลิขสิทธิ์ของเจ้าของงานน้อยเหลือเกินค่ะ -"- แก้ไขเมื่อ 24 พ.ย. 46 18:26:28 จากคุณ : Clear Ice - [ 24 พ.ย. 46 18:25:52 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เห็นด้วยครับ จากคุณ : อันโตนิโอ (อันโตนิโอ) - [ 24 พ.ย. 46 18:33:03 ]

ความคิดเห็นที่ 3 เคยเจอเหมือนกันค่ะ เพื่อนเอามาให้อ่าน ถามว่าเป็นเราไปแปะไว้เองหรือเปล่า อึ้งๆ เหมือนกันนะคะ โดยเฉพาะถ้ามีการแอบอ้างว่าเป็นผลงานตัวเองเนี่ย ไม่รู้เหมือนกันว่าทำแล้วได้อะไรขึ้นมา จากคุณ : เ จ้ า ห ญิ งน้ อ ย - [ 24 พ.ย. 46 19:04:32 ]

ความคิดเห็นที่ 4 สวัสดีทุกคนค่ะ เอาประสบการณ์ตรงมาแบ่งปันดีกว่านะคะ หลังจากพบว่า เรื่องของตัวเองก็โดนเหตุการณ์ทำนองเดียวกันด้วย ก็เลยการแจ้งไปทาง web master สำหรับ website ที่ไม่มี e-mail ของคนโพสต์ ปรากฎว่าได้รับการตอบรับที่ดี จากต้นเรื่องทั้งสองแห่ง อีกแห่งหนึ่งยังเงียบอยู่ ขออนุญาตนำข้อความมาให้ดูนะคะ สวัสดีค่ะคุณ nbow > บทความเรื่องความรู้สึกของบัวกับความทรงจำของปีแสง ดิฉันได้ลบออก > เรียบร้อยแล้วนะค่ะ ต้องของโทษคุณด้วย ที่นำเรื่องมาลง และคิดว่าคุณ Poatae > ที่ส่งเรื่องมาคงไม่ได้มีเจตนาร้ายอะไร > คงจะอ่านบทความของคุณแล้วประทับใจจึงส่งต่อมายังปันกันอ่านเพื่อให้คนอื่นๆได้อ่านบ้าง > > ขอโทษอีกครั้งนะค่ะ > Webmaster Si Racha ส่วนอีกคนนึง จำไม่ได้ด้วยซ้ำว่า เอาเรื่องของดิฉันไปโพสต์ตั้งแต่เมื่อไหร่ หวัดดีคับคุณ nbow > > งง อีกแล้วล่ะ เรื่องนี้แล้วไปลงตอนไหนทำไมมีชื่อผมติดอยู่ด้วย > > งงมากครับ ถ้ามีรายละเอียดยังไงก็ช่วย ตอบกลับมาให้หายสงสัยนะครับ > > ผมคงจะชี้แจงก่อนว่า ผมคงไม่มีเจตนาจะละเมิดลิขสิทธิ์ใด ๆ ของคุณ nbow > > สิ่งที่ทำเป็นปรกติ ก็คือ ถ้าอ่านเมล์ไหนแล้วชอบก็จะ ส่งต่อไปให้เพื่อน ๆ > เท่านี้จริง ๆ ครับ > > ไม่รู้ว่าเป็นสาเหตุทำให้เกิดการละเมิดลิขสิทธิ์หรือเปล่า > > ขอบคุณ > พอส่งลิงค์ให้ไปและอธิบายกันไป ถึงนึกออกน่ะค่ะ สวัสดีอีกครั้งค่ะ >   > ก่อนอื่นต้องขออธิบายก่อนว่า สิ่งที่คุณทำนั้นไม่ถูกต้อง >   > บทความต่างๆบนอินเตอร์เน็ท ล้วนมีที่มาและเป็นลิขสิทธ์โดยตรงของผู้เขียน > ถ้าคุณจะนำไปใช้ หรือส่งต่อให้ใคร คุณก็ควรจะขออนุญาตเจ้าของ > ก่อนนำไปเผยแพร่ เมื่อนำไปเผยแพร่ก็ต้องให้เครดิตคนแต่งด้วย >   > ถ้าไม่ทราบที่มาที่ไปยิ่งไม่สมควรส่งต่อใหญ่เลยค่ะ >   > ดิฉันเข้าใจและไม่ได้โกรธคุณหรอกค่ะ เพราะเชื่อว่าคุณไม่ได้มีเจตนาไม่ดี > เพียงแต่อยากชี้แจงให้เข้าใจ และหวังว่าจะไม่มีเรื่องแบบนี้เกิดขึ้นอีก >   > โดยเฉพาะ VIP ได้รับการตีพิมพ์ในหนังสือ ในฐานะคนเริ่มต้นทำงานเขียน > ดิฉันจำเป็นต้องรักษาสิทธิของตัวเองและของสำนักพิมพ์ด้วย >   > ดิฉันส่งลิงค์มาให้นะคะ มีชื่อคุณเป็นคนโพสต์ ที่ web ของแก้ว ไดอารี่ >   > VIP > http://www.kaewdiary.com/webboard/show.php?CateID=0&No=3969 >   > ความรู้สึกของบัวกับความทรงจำของปีแสง > http://www.kaewdiary.com/webboard/show.php?CateID=0&No=3970 >   > ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับความร่วมมือนะคะ เมื่อคุณแจ้งลบกระทู้แล้ว > ดิฉันขออนุญาตนำ E-mail ของคุณ > ไปชี้แจงให้สำนักพิมพ์และเพื่อนๆนักเขียนคนอื่นๆเข้าใจ > ในกระทู้ของสำนักพิมพ์แจ่มใสและถนนนักเขียนเว็บพันทิพย์ >   > ขอบคุณมากค่ะ > nbow E-mail ล่าสุดจากคุณ p2g คนนี้ เป็นแบบนี้ค่ะ สวัสดีครับ เมื่อได้เห็นลิงค์แล้วผมก็นึกขึ้นได้ว่าได้ทำการโพสต์กระทู้นี้จริง ๆ ด้วยเหตุผลอย่างไรไม่ทราบทำให้ เรื่องที่โพสต์นี้ได้ลงตีพิมพ์ในหนังสือเล่มนั้น ทางผมขอแสดงความเสียใจ และขอโทษอย่างไร้ข้อโต้เถียง สองบทความนี้ผมได้รับมาจากทางเมล์ เห็นว่าเป็นงานเขียนที่ดีเลยต้องการให้เพื่อน ๆ ในเวบ ได้ลองอ่าน ดูโดยมิได้ทราบ และ แจ้งแหล่งที่มาของงานเขียน สวัสดีครับ เวบมาสเตอร์ แก้วไดอารี่ กรุณาลบกระทู้ตามหัวข้อข้างล่างครับ http://www.kaewdiary.com/webboard/show.php?CateID=0&No=3969 http://www.kaewdiary.com/webboard/show.php?CateID=0&No=3970 เหตุผลในการลบคือมีการคัดลอกจากกระทู้ในพันธ์ทิพย์มาเผยแพร่โดยไม่ได้รับอนุญาตจากเจ้าของ ลิขสิทธิ์ http://pantip.com/cafe/writer/topic/W1448783/W1448783.html ซึ่งขณะนี้ผมได้แจ้งความจำนงขอลบสองกระทู้นี้ผ่านระบบเว็บแล้วแต่มี error message ตามข้าง ล่างครับ ยังไงก็ช่วยตรวจสอบอีกที Warning: setlocale(): Passing locale category name as string is deprecated. Use the LC_* -constants instead. in /home/kaewdiar/public_html/webboard/postreq.php on line 33 หลังจากนั้นผมได้ลองลบอยู่หลายครั้งแต่เหมือนเว็บล่มครับ ขอบคุณครับ ความคิดเห็นส่วนตัวก็คือ เสียงตอบรับจากทั้งสองท่านนี้ ทำให้รู้สึกว่า เออ มันยังมีหวังอยู่ เพียงแต่เราต้องช่วยกัน สร้างจิตสำนึกเรื่อง การอ้างอิงโดยบอกที่มา และให้เครดิตเจ้าของความคิด เท่านั้นเอง ที่ผ่านมาดูเหมือนว่าบ้านเมืองเรา ไม่ให้ความสำคัญเรื่องนี้เท่าไหร่ แต่อย่างน้อยที่สุดเราควรจะเริ่มค่ะ จากถนนนักเขียนที่นี่ก็ได้ อย่าปลงเด็ดขาด เราอาจจะแก้ไม่ได้ในวันนี้ทั้งหมด แต่มันจะดีขึ้นในวันข้างหน้าแน่ๆ สุดท้ายนี้ เห็นด้วยกับคุณ ไอซ์ ว่าเราควรจะมีแถบเตือนแสดงเรื่องลิขสิทธ์ต่างๆให้ชัดเจน อาจจะใส่ไว้ตรรงกล่องที่ให้โพสต์ข้อความได้มั้ยคะ จากคุณ : nbow - [ 24 พ.ย. 46 19:18:37 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ในฐานะผู้อ่าน ขอแสดงความเห็นด้วยครับ จากคุณ : ผู้งมงายในรัก - [ 24 พ.ย. 46 19:34:58 A:203.154.97.197 X:129.0.1.70 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ร่วมลงชื่ออีกหนึ่งเสียงนะคะ สำหรับการขอให้ทาง pantip.com เขียนข้อความในลักษณะใด ก็ตามที่เป็นการเตือนให้ผู้คิดจะนำเรื่องราวจากเวบบอร์ดไปทำ ฟอร์เวิร์ดเมล์ ว่า ควรเคารพสิทธิของเจ้าของงานเขียน หากจะ นำไปเผยแพร่ควรจะขออนุญาตก่อน โดยใส่ชื่อเจ้าของงาน ชิ้นนั้น ๆ ทุกครั้ง จากคุณ : O-HO - [ 24 พ.ย. 46 21:56:21 ]

ความคิดเห็นที่ 7 สู้ ๆ ค่ะ จากคุณ : Amm (Tamarillo) - [ 24 พ.ย. 46 22:01:36 ]

ความคิดเห็นที่ 8 พี่เองยังไม่เคยเจอในประเด็นเรื่องงานที่มีคนละเมิดในเวบนะคะ แต่เคยเจอจากข้างนอกเวบและเคยตั้งกระทู้เอาไว้นาน แล้ว  ตามกระทู้นี้ http://pantip.com/cafe/writer/topic/W1564025/W1564025.html ขอบอกว่าจนบัดนี้ผู้ละเมิดก็ยังไม่ได้จัดการสิ่งใดให้มากกว่ายอมเซ็นคำขอโทษ  และยังไม่ได้ขอโทษผ่านสื่อ เพราะอ้างเหตุผลอันน่าเห็นใจสารพัด ประกอบกับพี่เองไม่มีเวลาด้วย ปัญหาเรื่องลิขสิทธิ์เป็นปัญหาที่คนไทยยังละเลยมองข้าม ตราบจนกว่าจะเจอกับตัวเอง และเมื่อเราลุกขึ้นมาปกป้องตัวเองเราจะโดนมองว่าเราเดินตามกฏหมายฝรั่ง  เราไม่เป็นคนไทยไม่ประนีประนอมกัน จริงอยู่กฏหมายลิขสิทธิ์เป็นกฏหมายใหม่ แต่หากออกมาแล้วไม่ศักดิ์สิทธิ์ประกอบกับคนไทยมองข้ามไปและไม่คิดว่าตัวเองทำสิ่งล่วงละเมิดแล้วก็เท่านั้น ในเวบไซต์ของพี่หนุนาเองจะลงนิยายให้อ่านฟรี เคยมีคนถามว่ากลัวไหมจะโดนลอกไปลงที่อื่น ก็ยอมรับว่ากลัวแต่พี่หนูนาทำเพื่อแฟนๆ และเขียนจั่วหัวไว้ตักเตือนกัน  ก็ได้แต่หวังว่าจะไม่โดนละเมิด  อย่างที่ไอซ์เขียนแนะนำนั่นก็ดีค่ะ  การนำผลงานคนอื่นไปเผยแพร่โดยไมได้รับอนุญาตอีกทั้งยังใส่ชื่อตัวเองถือเป็นการละเมิดสิทธิ์ผิดกฏหมายแน่นอน   แต่สุดท้ายคือหากมีการละเมิดสิทธิ์เกิดขึ้นก็ต้องจัดการในเรื่องของการฟ้องร้องหาเหตุผล และอ้างสิทธิ์ในงานนั้นตามกระบวนการกฏหมายต่อไป เห็นใจผู้ถูกละเมิดทุกคน หากจะมีคนที่เข้าใจสักนิดว่าผลงานสร้างสรรค์ทางปัญญาในงานเขียนหรืองานวรรณกรรมในประเทศนี้ค่าตอบแทนก็น้อยนิดอยู่แล้วยังมาโดนละเมิดโดนยื้อแย่งไปแม้จะไม่ได้เกิดความเสียหายเป็นตัวเงินมากมายแต่ก็ยิ่งเหมือนกับบั่นทอนกำลังใจของคนสร้างสรรค์ผลงาน ไอซ์คะ  ตามไปลิ้งค์ที่ไอซ์ให้มาแล้ว อ่านแล้วอึ้งค่ะ จากคุณ : คุณหนูนา - [ 24 พ.ย. 46 22:05:55 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เห็นด้วยกับไอซ์ว่า ถึงแม้ข้อความป้องกันลิขสิทธิ์ จะไม่สามารถป้องกันคนที่เอางานไปโพสต์ หรือเมล์ส่งต่อได้ แต่ก็ควรจะมีบอกไว้ เพราะสามารถมีผลใช้อ้างอิงทางด้านกฎหมายได้ ส่วนข้อความจะเขียนรัดกุมอย่างไร คงต้องถามผู้ที่เรียนทางกฎหมายมาช่วยกันแต่งค่ะ จากคุณ : รสา รสา - [ 24 พ.ย. 46 22:29:25 ]

ความคิดเห็นที่ 10 เห็นด้วยกับพี่ไอซ์ค่ะ ยกมืออีกหนึ่งเสียงด้วยคน เรื่องลิขสิทธ์เนี่ยเป็นเรื่องที่สำคัญจริงๆ น้อ ไม่อยากให้มาละเมิดกันง่ายๆ แบบนี้เลย จากคุณ : AeY^^ (แวววัลค์_เอ๋) - [ 24 พ.ย. 46 23:05:19 ]

ความคิดเห็นที่ 11 อืม เห็นด้วยค่ะ ถ้ามีกรอบอะไรขึ้นไว้บ้าง อย่างน้อยๆคงจะเตือนใจคนที่จะก้อปปี้ไปได้ซักหน่อย ว่าอย่างน้อยๆ ให้ก๊อปชื่อคนเขียน บอกที่มาไปด้วย จากคุณ : TSURUGI - [ 24 พ.ย. 46 23:48:45 ]

ความคิดเห็นที่ 12 เห็นด้วยค่ะ ขอบคุณไอซ์ที่มาเป็นผู้ประสานแนวคิดชาวถนนด้วยนะ :) จากคุณ : scottie - [ 25 พ.ย. 46 01:06:14 ]

ความคิดเห็นที่ 13 อืม... อ่านแล้วอึ้งๆอ่ะค่ะ... สงสารคนที่โดนจังเลย.. (-___-)' จากคุณ : p_jung - [ 25 พ.ย. 46 02:05:05 A:202.133.163.180 X: ]

ความคิดเห็นที่ 14 ไม่ว่าจะเป็นในฐานะผู้เขียนหรือผู้อ่าน เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่งค่ะ เคยได้รับ forward mail จากเพื่อนครั้งหนึ่ง เนื้อของเมล์นั้น เป็นการ์ตูนที่คนในพันทิพย์เป็นผู้วาด เห็นแล้วก็อึ้งๆ ค่ะ สงสารและเห็นใจผู้วาดมากค่ะ อยู่ดีๆ การ์ตูนที่เขาวาด กลายเป็น forward mail เป็นซะได้ เพราะเคยอ่านในพันทิพย์มาก่อน ทราบว่าใครเป็นผู้วาด ผลเลย delete mail นั่นทิ้งไปค่ะ แล้วก็เคยเห็นผู้วาดลงกระทู้ว่า "การ์ตูนตัวเองกลายเป็น forward mail" แต่จำเนื้อหาของกระทู้นั่นไม่ค่อยได้แล้ว แต่ที่แน่ๆ คือ มีคนแสดงความคิดเห็นในกระทู้นั้นมากมายเหมือนกัน และเห็นอีกหลายๆ รายในเวบอื่น ยิ่งทำให้รู้สึกเห็นใจผู้ถูกละเมิดมากยิ่งขึ้น เพราะนั่นเป็นหยาดเหงื่อในมันสมองของผู้ประพันธ์ ที่กว่าจะกลั่นกรองเรียงร้อยออกมาได้นั้น ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ จากคุณ : Jungle (Jungle1999) - [ 25 พ.ย. 46 08:25:19 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เห็นด้วยค่ะ  กรณีที่ไม่ได้มีเจตนาแต่อยากเผยแพร่งานคนอื่นก็ข่วยลงชื่อผู้เขียนเดิมด้วยเพื่อแสดงเจตนาบริสุทธิ์ สำหรับผู้ที่มีเจตนาลอกเลียนแบบงานผู้อื่น  ระวังนะ... ทำอย่างไร  จะได้อย่างนั้น  สักวัน จากคุณ : กันตารา - [ 25 พ.ย. 46 08:26:57 A:203.156.27.34 X: ]

ความคิดเห็นที่ 16 "ส่วนตัวแล้วคิดว่าการเพิ่มข้อความย้ำเรื่องลิขสิทธิ์ขึ้นมานั้น คงจะ ป้องกันการละเมิดของคนที่ไร้จรรยาบรรณ ไร้มารยาท เห็นแก่ตัว ไม่ได้ แต่ป้องกัน บอกกล่าวให้กับคนที่รู้เท่าไม่ถึงการณ์ได้ในส่วนหนึ่ง" เห็นด้วยจ้ะ :) จากคุณ : โคอาร่า - [ 25 พ.ย. 46 08:39:15 A:203.130.143.243 X:10.0.153.141 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เห็นด้วยครับ และอยากเสนอว่า ควรจะมีโครงการรณรงค์ในเรื่องนี้อย่างจริงจัง ให้เหมือนกับรณรงค์เรื่องเทปผีซีดีเถื่อน ที่แม้จะได้ผลน้อยแต่ก็ยังดีกว่าไม่ทำอะไรเลย เรามาร่วมรณรงค์กันเถิดครับ จากคุณ : ปิ๊วววววววว - [ 25 พ.ย. 46 09:08:39 A:202.5.83.114 X: ]

ความคิดเห็นที่ 18 เรื่องคำเตือนนี่อาจจะต้องออกทำนองขู่ล่ะนะคะ (ดีหรือเปล่า?) อย่างเช่น "การละเมิด" ลิขสิทธิ์ทางวรรณกรรมของผู้อื่นสามารถนำไปสู่การฟ้องร้องเรียกค่าเสียหายในจำนวนหลายสิบเท่าของมูลค่าทรัพย์สินทางปัญญา หรืออาจจะเป็น   การนำทรัพย์สินทางปัญญาของผู้อื่นไปใช้โดยมิชอบด้วยกฏหมายอาจโดนฟ้องร้องในข้อหา ...นั้น...นี้   (รู้สึกจะเคยได้ยินว่า "ยักยอกทรัพย์"  นี่ติดคุก 3 ปี ถึงกี่ปีไม่แน่ใจ  แต่ลิขสิทธิ์วรรณกรรมจะสามารถฟ้องในข้อหายักยอกได้หรือไม่นี่ไม่แน่ใจอีกเหมือนกัน) ง่า...ขออภัยที่ยังรู้ไม่กระจ่างค่ะ  m( _ _' )m  ไว้ปัญญาพร้อมและสบโอกาสอันดีเมื่อไร  จะลองเปิดตำราหรือถามผู้รู้เพื่อศึกษาดูอีกที จากคุณ : ฯคีตกาล - [ 25 พ.ย. 46 10:20:41 A:203.148.128.120 X:172.16.2.75 ]

ความคิดเห็นที่ 19 อยากเสริมนิดนึงค่ะ   คือตัวเองคิดว่า  เพื่อนๆพี่ๆที่แปะเรื่องทุกคน คงไม่ได้มีใครแปะที่ถนนนักเขียนเวบเดียวแน่ๆ    อยากบอกว่า คนที่เขาจะก๊อปเนี่ย     เขาอาจจะไม่ได้เอามาจากเวบนี้ก็ได้นะคะ ตัวเองทำเวบอยู่ คิดมานานแล้วว่าจะทำอย่างไรให้พวกก๊อปปี้ มันก๊อปยากหรือก๊อปไม่ได้   อึม  แล้วก็คิดออกวิธีนึง  แต่ต้องอาศัย ความอดทนในการทำเวบ  คือ   ติดโปรแกรมพวกPDFที่เวลาก๊อปไป (ในกรณีที่เป็นภาษาไทย)  มันจะเห็นเป็นตัวอักษรต่างดาว   แต่วิธีนี้ เราว่ามันยุ่งยากมากๆ   เพราะต้องโคกับเวบมาสเตอร์ตลอดเวลา   แต่ถ้าใครมีเวบตัวเองแล้วอยากเผยแพร่งานเขียน  การทำเป็นไฟล์ PDFจะดีมากๆเลยนะคะ   นอกจากจะประหยัดเนื้อที่เวบเราแล้ว  ยัง ก๊อปยากด้วย     เฮ้อ  สมัยนี้เขาก๊อปกันได้สุดๆจริงๆนะคะ     เคยไปเจอแฮร์รี่ที่ก๊อปกัน สุดๆ   แบบประเภทที่ว่าขนาดชื่อตัวละครยังไม่ยอมเปลี่ยนเลย  เปลี่ยน แต่ชื่อคนเขียน   คุยกับเพื่อนๆก็ปลงสำหรับเรื่องนี้     ทางที่คนในเวบส่วนใหญ่กระทำหลังจากรู้ว่ามีคนมาก๊อปงานตัวเอง ก็คือ   การประจานกันทางกระทู้   แต่สำหรับเรา  เราเห็นว่า  มันก็เท่านั้น เขายังสามารถอ้างloginอื่นๆเข้ามาเป็นสมาชิกใหม่    อาจจะรอจังหวะ ดีๆที่จะก๊อปต่อก็ได้   ใครจะไปรู้ว่า  สมมุติว่า  นายไก่  เป็นล็อกอิน แล้วไปลอกผลงาน    ใครจะไปรู้ว่านายไก่ตัวจริงเป็นใคร   ชื่อที่อยู่เวลาสมัคร มันก็ไม่แน่ว่าจะเป็นที่อยู่ตัวจริง    แถมนายไก่อาจจะไปเป็นนางไข่ต่อก็ได้ 555555     คิดแล้วก็สยองเล็กๆ     งานนี้คงต้องขอความกรุณาคนอ่านกับคนเขียนค่ะ    มีจิตสำนึกในการ คิดสักนิด      ถึงจะหาวิธีการรัดกุมแค่ไหน   หากมันจะก๊อปซะอย่าง มันก็หาทางก๊อปจากเวบอื่นนั่นแหละ     วิธีที่พี่ไอซ์พูดมา   มันก็ดีระดับนึงค่ะ แต่อย่าไปคาดหวังกับมันมากว่ามันจะแก้ปัญหาได้ตลอด   เพราะทุกคนที่นี่ คงไม่มีใครแปะงานที่นี่ที่เดียว     เราสามารถป้องกันที่นี่ได้   แต่อีกหลายๆเวบ ที่เราไปเห็น   เขายังมีการตัดสินที่เราคิดว่ายังไม่เด็ดขาดนะ    คนประเภทนี้ เราว่าเจตนามันไม่ดี     ถ้าฟ้องร้องทางกฎหมายได้   มันน่าจะแสบกว่า แต่ก็คงยาก    เฮ้อ ร่วมแสดงความคิดเห็นอีกเสียงนึงค่ะ   ^________^ จากคุณ : ไกลนั้น - [ 25 พ.ย. 46 11:17:10 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ไม่น่าจะทำกันอย่างนี้เลยนะ เฮ้อ...เห็นใจเจ้าของผลงานค่ะ จากคุณ : เม-ดา - [ 25 พ.ย. 46 11:41:52 ]

ความคิดเห็นที่ 21 เห็นด้วยกับความคิดของพี่ไอซ์และหลายๆความคิดเห็นค่ะ แต่อยากขอเสริมจากความคิดของน้องไกลนั้นที่เกี่ยวกับการปลูกจิตสำนึกน่ะค่ะ แทมคิดว่ามาตรการทั้งหลายเนี่ยคงได้ผลยาก ถ้าคนเราขาดจิตสำนักอะค่ะ เราน่าจะหาวิธีปลูกจิตสำนึกให้คนเหล่านี้ ถ้าทำได้มันก็เป็นการแก้ที่ต้นเหตุ แต่เฮ้อ จะทำยังไงได้ล่ะคะเนี่ย จากคุณ : Viva Tam - [ 25 พ.ย. 46 13:07:49 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ยกจักแร้ อะไรก้ไม่ทราบแต่ เห้นด้วยยยยยยย เย้  (แจมทุกงาน) จากคุณ : น้าสือสาว - [ 25 พ.ย. 46 15:37:05 A:203.149.43.27 X: ]

ความคิดเห็นที่ 23 เห็นด้วยค่ะ ... ตัวเองก็เคยโดนเหมือนกัน เกี่ยวกับเรื่องที่โดนก็อปไปเป็น Fwd mail  มารู้อีกทีก็ตรงมีคนมาบอกเพราะมันไปโผล่อยู่ที่เวบอื่น และที่เวบ jj-book เองก็มีเกิดเรื่องขึ้น เพิ่งสรุป case กันไปเสร็จ ก็เล่นปวดหัวไปเหมือนกันสำหรับคนเป็นเวบมาสเตอร์  แต่อย่างไรก็ตาม ยินดีจะปวดหัวและยินดีจะจัดการกับเรื่องการป้องกันการ copy อย่างเต็มที่  เพราะขอคัดค้านสุดแรงค่ะ สำหรับการป้องกันการ copy งานเชียน แม้ว่าจะทำยาก แต่คิดว่า อย่างน้อยการจัดการอะไรบางอย่างลงไปบ้าง ก็คงจะช่วยป้องกันได้ระดับหนึ่ง จากประสบการณ์ที่พบเจอมา อยากจะแบ่งสาเหตุของการ copy ออกเป็น 2 อย่างนะคะ 1.  ก็อปโดยเจตนา  อันนี้คือหน้าด้านขอเอามาเป็นของตนเองเลย  ส่วนใหญ่พวกนี้จะเอามาดัดแปลงแก้ไข ชื่อตัวละครอะไรนิดหน่อยค่ะ  พวกก็อปโดยเจตนา ก็จะมี 2 ประเภทอีก คือ              (1) พวกที่รู้ทั้งรู้ว่าสิ่งที่ทำนี้ไม่ถูกต้อง ผิดกฏหมาย                (2)  พวกนี้ไม่รู้จริงๆค่ะ  ทำไปเพราะชอบเรื่องนั้นมากๆ จึงเอามาดัดแปลงเสียหน่อย แล้วคิดว่า ส่งที่เอามาดัดแปลงแก้ไขตรงนี้ มันจะกลายมาเป็นผลงานของตนเอง 2. ก็อปโดยไม่มีเจตนา กล่าวคือ ไม่รู้ว่าสิ่งที่ตนเองทำไปนั้น คือการแอบอ้างผลงานคนอื่นมาเป็นของตนเอง  เช่น             -  เข้ามาอ่านเจอในเนตแล้ว save เรื่องนั้นไว้ในเครื่อง พอเอามาเปิดอ่านแล้วชอบ เลยส่งเมล์ให้คนอื่นอ่านบ้าง  โดยบางครั้งที่ save มาลืม save ชื่อคนเขียนมาด้วย หรือลืม copy URL ของเวบที่ตน save มา              -  เห็นเวบที่มีการโพสต์งานเขียน เข้าใจว่าเอาอะไรก็ได้ที่เป็นงานเขียนมาโพสต์ได้  แล้วเพราะตัวเองมี นิยายหรือเรื่องที่ save เก็บไว้อยู่ในเครื่อง ก็เลยเอามาโพสต์ให้คนอื่นอ่าน  ทีนี้เวบส่วนใหญ่ที่ใช้โพสต์เรื่อง มักจะประยุกต์เอาเวบบอร์ดมาทำ  ซึ่ง มันจะมี  หัวข้อกระทู้ และ ชื่อคนโพสต์   ดังนั้นพอโพสต์จึงใส่ชื่อตัวเองไปเป็นคนโพสต์  หารู้ไม่ในความหมายของคนทั่วไป ตรงนั้นหมายถึงคนเขียน  ดังนั้นตนเองจึงกลายเป็นแอบอ้างงานคนอื่นไปเลย                  สำหรับตรงนี้เจอเข้ากับตนเองเลยค่ะ  คือที่เวบ jj-book หลังจากเกิดเรื่อง ก็ได้เขียนระบุกติกาไปเลยในบอร์ดนิยายว่า ให้ลงเฉพาะเรื่องที่ ตนเองเขียนหรือแปลเองเท่านั้น  แล้วให้แจ้งขอลบเรื่องที่ได้โพสต์เอาเรื่องของคนอื่นมาลงโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์  ไม่งั้นถ้าเกิดมีการร้องเรียนตามมา จะเอาเรื่องผู้กระทำผิดถึงที่สุดเลย                 ทีนี้ก็เลยมีเมล์มาขอแจ้งลบ ก่อนที่เรื่องนั้นๆจะถูกร้องเรียน บางคนยังบอกมาอย่างตกใจว่า ไม่รู้ว่าทำไม่ได้ เข้าใจว่า  จะโพสต์เรื่องอะไรก็ได้ให้คนอื่นอ่าน                                จึงคิดสรุปเอานะคะว่า... การละเมิดลิขสิทธิ์งานเขียนที่เกิดขึ้นนั้น การเกิดจากความเจตนามักมีค่อนข้างน้อย แต่..จะเกิดโดยการไม่รู้  รู้เท่าไม่ถึงการณ์   ไม่คิดว่าทำแบบนั้นคือการละเมิด หรือไม่ก็ไม่ได้ตั้งใจ เสียค่อนข้างมาก                   ดังนั้นการแก้ไข  โดยการทำประกาศแจ้งไว้ให้ชัดเจน  การเอาเรื่องผู้กระทำผิดอย่างจริงจัง  แม้ตรงนี้จะทำอะไรได้ไม่มาก  แต่อย่างน้อย อะไรก็ตามพอเป็นเรื่อง เป็นข่าว มันก็จะทำให้เกิดการระมัดระวัง และสร้างความตระหนักได้ส่วนหนึ่งเหมือนกัน                 อยากจะขอให้ทุกเวบที่ทำเกี่ยวกับงานเขียน โคกัน ร่วมมือกันอย่างจริงจัง  ประกาศให้สมาชิกช่วยกันสอดส่อง  และอีกอย่างหนึ่งที่อยากขอความร่วมมือต่อผู้เขียน ก็คือ ...  หลายคนมักมีหลายนามปากกา  จึงอยากให้ช่วยกันใช้นามกาเดียว ในการโพสต์เรื่องหนึ่งๆ ตรงนี้ก็จะช่วยให้ ผู้อ่านได้ช่วยเป็นหูเป็นตาได้อีกวิธีหนึ่ง                  เพราะในบางครั้ง การที่มาเจอเรื่องนึงที่เวบหนึ่งใช้นามปากกาหนึ่ง แต่พอมาอีกเวบใช้อีกนามปากกา  ทำให้เกิดความสับสนลังเลว่าจะใช่คนๆเดียววว หรือ copy ใครมาหรือเปล่า ได้เหมือนกัน                  อ้อ.. อีกสาเหตุนึงที่นึกขึ้นมาได้  เกี่ยวกับความรู้เท่าไม่ถึงการณ์ คือ เดี๋ยวนี้เด็กๆอายุน้อยๆเล่นเนตกันเยอะขึ้น  เคยเจอน้องคนหนึ่งอายุ 12 ปี ทำเวบแล้วเอาเรื่องที่ตนเองชื่นชอบ มาลงในเวบของตัวเอง ..เธอทำไป เพราะเธอไม่รู้ว่า มันคือการละเมิดลิขสิทธิ์                   เคยเจอน้องอีกคนหนึ่ง อายุ 10 ขวบต้นๆอีกเหมือนกัน  เอาเรื่องคนอื่นมาโพสต์ที่บอร์ดนิยาย สาเหตุเพราะอยากมีเพื่อน และรู้สึกว่า ถ้าจะให้คนอื่นเข้ามาคุยกับเขา คือการหาเรื่องอะไรที่ดีๆมาโพสต์ลง แล้วสักพักจะมีคนเข้ามาตอบมาคุย  เธอเองไม่ได้มีเจตนาจะ copy แต่ทั้งนั้นทั้งนี้ เพราะว่าเพิ่งเล่นเนต และยังเด็ก  ก็เลยไม่รู้ว่าทำแบบนี้มันผิด สรุป..สรุป..แล้วก็สรุป การป้องกันที่ดีที่สุด  คือ การให้ความรู้และและแจ้งให้ทราบเกี่ยวกับ ความผิดที่น่ารังเกียจ น่าชิงชังในการละเมิดผลงานคนอื่น ให้ทุกๆคนได้รับรู้ให้มากที่สุด เพื่อให้เกิดความตระหนักตรงนี้ กับ... การร่วมมือกันในกลุ่มเวบมาสเตอร์ที่ทำเกี่ยวกับเวบด้านงานเขียน อย่างจริงจัง  ทั้งช่วยสอดส่อง  ช่วยตักเตือน การสร้างโลโก้คำขวัญ  การเอาจริงเอาจังกับผู้กระทำผิด อย่างเป็นมาตรการเดียวกัน ทำเหมือนกับที่รัฐบาล รณรงค์ต่อต้านยาเสพติด ประมาณนั้นไปเลย เอาให้คนทั่วไป ได้เกิดความรู้สึกว่า ตรงนี้ผิด ตรงนี้ไม่ถูกต้อง ทำแบบนี้น่ารังเกียจ น่าอาย  ถ้าแต่ละคนตระหนักได้เช่นนี้ คิดว่า..การกระทำแบบนี้มันคงน้อยลง ล่ะนะ โอย.. ว่าจะพิมพ์นิดหน่อย ดันพิมพ์มาซะเยอะ แต่ว่า พอเอ่ยขึ้นมาแล้ว มันอดไม่ได้จริงๆอ่ะ  -_-' จากคุณ : kjb - [ 25 พ.ย. 46 16:45:56 ]

ความคิดเห็นที่ 24 มายกมือสนับสนุนอีกเสียงครับ จากคุณ : Psycho man - [ 25 พ.ย. 46 18:11:35 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เห็นด้วยกับความคิดเห็นของเพื่อนๆ ข้างต้นครับ อ่านมาจบลงที่ความเห็นของคุณ kjb พอดี สนับสนุนที่เพื่อนๆ หลายๆ คนพูดถึงการสร้างสำนึก การขึ้นกล่องดำในพันทิพก็คงเป็นอีกทางหนึ่ง ที่จะบอกเล่าให้คนไม่มีเจตนาร้าย แต่ทำไปเพราะไม่รู้ ได้รู้แล้วก็ละเว้นการกระทำนั้นได้ อย่างน้องสองคนที่คุณ kjb เล่ามา และหลายกรณีข้างบน ผมมีความเห็นเพิ่มเติมว่า กล่องดำที่พันทิพจะมี น่าจะเป็นข้อความสั้นๆ อ่านเข้าใจง่าย ฟังดูเป็นมิตร ไม่ดูดุดัน หรือชิงตำหนิติเตียน (เพราะบางคนอาจรู้สึกต่อต้าน) ถ้าออกแบบให้ดูสวยงาม น่ามองก็จะยิ่งดี ที่เสนออย่างนี้ เพราะว่าถ้าเขียนยาวๆ เป็นภาษากฎหมาย มันเข้าใจยาก  คนส่วนใหญ่จะไม่อ่าน แต่ผมเข้าใจว่า เราอยากให้คนได้อ่าน และได้ตระหนักด้วย  เลยคิดว่าเขียนสั้นๆ ง่ายๆ ดีกว่า และอาจจะมีลิ้งค์ไปยังข้อความรายละเอียดเพิ่มเติม หากต้องการให้ข้อมูลเกี่ยวกับข้อกฎหมาย แต่ในเรื่องที่ว่า การมีข้อความนี้ขึ้น จะช่วยในการฟ้องร้องหรือดำเนินการตามกฎหมายน่ะ ผมไม่ใช่นักกฎหมาย แต่เข้าใจว่าไม่จำเป็น เพราะไม่ว่าจะมีข้อความนี้หรือไม่  กฎหมายลิขสิทธิ์ก็คุ้มครองอยู่แล้ว การขึ้นข้อความพวกนี้ เป็นคำเตือนเท่านั้น การไม่มีข้อความไม่ได้ทำให้สิทธิ์ของเจ้าของหายไป ถ้าผมเข้าใจผิด ก็วานผู้รู้ช่วยให้ความกระจ่างด้วยครับ สุดท้ายอยากแสดงความชื่นชมคุณ Clear Ice ที่ลุกขึ้นมานำประเด็นพูดคุย เพื่อประโยชน์ของพวกเรากันเอง และรู้สึกชื่นใจกับน้ำใจเพื่อนนักเขียนบนถนนมากครับ จากคุณ : คุณพีท (PeterPuck) - [ 25 พ.ย. 46 18:23:08 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ยกมือสนับสนุนแน่นอนค่ะ ขอบคุณพี่ไอซ์มากๆเลยนะคะที่เป็นหัวเรี่ยวหัวแรงในงานนี้ จากคุณ : sea - [ 25 พ.ย. 46 18:35:50 A:168.120.81.169 X: ]

ความคิดเห็นที่ 27 ก่อนอื่นต้องขอสนับสนุน (+ส่งเสริม) วิธีการที่พี่ไอซ์เสนอด้วยอีกคนค่ะ โดยส่วนตัวนัชก้อเคยมีประสบการณ์โดน copy งานเหมือนกัน แต่เป็นงานเขียนเชิงวิชาการเผยแพร่ความรู้ที่นัชเขียนไว้บนเว็บของที่ทำงานเก่า (ประมาณว่าเป็นเว็บของหน่วยงานรัฐที่มีการระบุเรื่องลิขสิทธิ์ไว้ด้วย) บางที่ก้อจะยกงานไปทั้งดุ้นคือเอาไปทั้ง html ไฟล์ แต่ตัดชื่อนัช + ชื่อที่ทำงานนัชทิ้ง (ความพยายามเป็นเลิศจริงๆๆ) บางที่ก้อตัดชื่อที่ทำงาน แต่คงชื่อนัชไว้ (กลายเป็นว่านัชเป็นคนเขียนในสังกัดของที่นั่นไป เฮ้อ..) บางที่เค้าก้อคงไว้ทั้งชื่อนัชและชื่อที่ทำงาน ทำให้นัชได้ไปคุยกะฝ่ายนิติกรของที่ทำงาน (นัชม่ะค่อยรู้เรื่องกฎหมายนะคะ) เค้าบอกว่า ทั้งสามวิธีนี้ผิดกฎหมายทั้งหมด ถ้าคนอื่นต้องการเผยแพร่ต้องขออนุญาตจากเราก่อนเท่านั้น หรือถ้าไม่ขออนุญาตจะทำได้อย่างเดียวคือบอก link จากเว็บของเรา ห้ามคัดลอกข้อความใดๆๆ ทั้งสิ้น เอาเป็นว่านัชเห็นด้วยกะหลายๆๆ คนนะคะ และก้อเห็นด้วยกะความเห็นของคุณ kjb เรื่องเจตนาของคนที่ copy งาน นัชคิดว่า การจัดการกะคนที่คัดลอก + แอบอ้างงานโดยเจตนาคงเป็นเรื่องยาก โดยเฉพาะกับสังคมไทยที่ยังม่ะค่อยตื่นตัวเรื่องลิขสิทธิ์ และอยากเสนอความคิดเห็นเพิ่มเติมต่อจากของพี่ไอซ์อีกนิด คือนอกจากกล่องข้อความเรื่องลิขสิทธ์ที่พันธ์ทิพย์ (อาจ) ทำให้ในอนาคต นัชเสนอให้นักเขียนทุกคนระบุข้อความ copyright ไว้ที่บรรทัดล่างสุดของงานที่ตนเอง post ด้วยน่ะค่ะ เพื่อช่วยสองอย่างคือ เตือนคนที่จะคัดลอกว่าเรื่องนี้มีลิขสิทธิ์นะ หรือช่วยให้คนที่จะ copy คัดลอกส่วนที่เป็นชื่อคนแต่งไปด้วย แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 46 19:07:59 จากคุณ : N@ch - [ 25 พ.ย. 46 19:05:35 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เห็นด้วยค่ะ อยากให้มีข้อความเตือนประมาณว่า "ลิขสิทธิ์ของงานเขียนทุกชิ้นเป็นของผู้เขียนตามกฎหมาย ห้ามคัดลอก ดัดแปลง หรือนำไปเผยแพร่ต่อโดยไม่ได้รับอนุญาตจากเจ้าของผลงาน ถ้าต้องการนำงานเขียนชิ้นใดไปเผยแพร่ ไม่ว่าเป็นการส่วนตัวหรือเชิงพาณิชย์ กรุณาติดต่อขออนุญาตจากเจ้าของเรื่อง (โดยผ่านทางกระทู้หรือเมล์) และใส่ชื่อเจ้าของผลงานกำกับด้วยทุกครั้ง" หรืออะไรทำนองนี้น่ะค่ะ ขอให้เน้นเรื่องการขออนุญาตจากเจ้าของผลงานก่อนเป็นหลัก เพราะแค่บอกให้ก็อปชื่อผู้เขียนไปด้วยโดยไม่แจ้งผู้เขียน จะมีปัญหาตามมาได้อีกค่ะ เช่น เวลาผู้เขียนขายลิขสิทธิ์เรื่องไป แต่ไม่รู้ว่ามีคนเอาเรื่องของตัวเองไปโพสต์ต่อที่อื่น ตามไปลบไม่ถูก กว่าจะรู้ 2 ปีก็ผ่านไป... เรื่องกลายเป็น FWD Mail ไปแล้ว เอิ๊กกกกก (โดนมากับตัวแล้วค่ะ คือเค้าก็ใส่ชื่อ ใส่ที่มาให้ แต่เราไม่รู้ว่าเรื่องไปอยู่ที่นั่น แล้วเรื่องของเราก็คงกระจายออกจากที่นั่นไป...โอ้ ตามไล่ลบกันมันส์พะย่ะค่ะ) แล้วก็อยากให้เน้นด้วยน่ะค่ะ ว่าถึงจะเอาไปเผยแพร่โดยไม่หวังกำไร ก็ต้องขออนุญาตจากเจ้าของเรื่องนะ เพราะที่เจอมา หลายๆ คนยังเข้าใจคลาดเคลื่อนอยู่ว่า ของที่เอามาลงเวบแล้วถือเป็นของสาธารณะแล้ว   ถ้าเอาไปแบบไม่มีผลประโยชน์ จะทำยังไงก็ได้ ไม่ผิด หรืออะไรทำนองนั้น (เฮ่อ...) อ้อ วัสส์ว่า ถ้าเป็นไปได้ ข้อความเตือนควรจะอยู่หัวกระทู้เลยค่ะ เห็นชัดดี เท่าที่เคยเจอมา หลายๆ คนไม่สนใจข้อความท้ายกระทู้หรอกค่ะ มองข้ามไปเลยอะ... (ถึงไม่เคยก็อปเลยไปถึงชื่อคนเขียนไง ^^") แก้ไขเมื่อ 25 พ.ย. 46 19:18:26 จากคุณ : วัสส์ - [ 25 พ.ย. 46 19:13:45 ]

ความคิดเห็นที่ 29 แค่อย่าโพสกระทู้ซ้ำ ยังอ่านแล้วไม่เข้าใจเลย ยังอื่นที่สำคัญกว่าจะเข้าใจหรือ จากคุณ : สงสัยจริงๆ - [ 25 พ.ย. 46 19:26:55 A:202.5.82.236 X: ]

ความคิดเห็นที่ 30 หมายถึงที่จามาก็อบน่ะ  คนมันหน้ามืดตามัวเสียแล้วคงห้ามยากสสสส์ จากคุณ : ตะพึดตะพือก็อบ - [ 25 พ.ย. 46 19:37:18 A:202.5.82.236 X: ]

ความคิดเห็นที่ 31 ผมว่ามันเป็นปัญหาอ่ะครับ แต่ปัญหาหลักไม่ได้อยู่ที่การโพสต์ต่อแต่ไปอบู่ที่ เจ้าของบทความไม่สามารถหาวิธีการยืนยัน การเป็นเจ้าของผลงานได้ หรือ มีสิทธิในการแสดงผลงาน ทั้งนี้เนื่องจาก ตอนโพสต์อาจต้องการเผยแพร่(เฉยๆ) แต่ไม่ได้บอกในบทความว่าเพื่อวัตถุประสงค์ใด ดังนั้น ผมว่าน้อยคนมากจะฉุกใจคิดว่าการโพสต์ต่อ อาจจะ เป็นการละเมิดลิขสืทธิ์ทางปัญญา ผมว่าปัญหานี้น่าจะแก้ก่อนการละเมิดนะครับ ไม่งั้นผู้ประพันธ์ไม่มีสิทธิใดๆในบทความเลยอ่ะครับ ส่วนใครโพสต์เพื่อเผยแพร่เฉยๆ(อย่างใน1000ติ้บ)แล้ว ไม่ได้ระบุวัตถุประสงค์ไว้ คงต้องทำใจอ่ะครับ -_-' จากคุณ : the_architect - [ 25 พ.ย. 46 19:44:06 ]

ความคิดเห็นที่ 32 เห็นด้วยกะพี่ไอซ์ค่ะ แต่ว่าบางคนก็คงไม่ได้ตั้งใจนะคะ ขอให้ทุกคนรู้สึกกันบ้างนะคะ จากคุณ : เจนตา (เจนตา) - [ 25 พ.ย. 46 20:41:43 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เห็นด้วยกับกระทู้นี้ เข้าใจดีด้วยว่าเจ้าของเรื่องรู้สึกยังไง เพราะเคยโดนกับตัวเอง (ไม่ใช่งานเขียน เพราะเป็นแค่นักอ่าน) จากคุณ : Canossa - [ 25 พ.ย. 46 21:10:39 ]

ความคิดเห็นที่ 34 เห็นด้วย ล้านเปอร์เซนต์ อยากให้มีข้อความเตือนไว้ค่ะ  เพราะเวลาที่คนบางคนก๊อบไปโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์จะได้ระมัดระวัง ส่วนพวก:-)เสียไปแล้วก็ช่างมันเหอะคะ  พวกนี้คงไม่สะทกสะท้านใดๆ กับข้อความพวกนี้หรอก   แต่เราเชื่อว่ามีคนไม่น้อยที่ก๊อบไปเพียงเพราะความประทับใจส่วนตัว  อยากแบ่งปันให้คนอื่นอ่านโดยรู้เท่าไม่ถึงการณ์  คนพวกนี้ถ้ามีการบอกกล่าวกันก็พอช่วยได้ไม่มากก็น้อยแหละคะ จากคุณ : *แชมพู* - [ 25 พ.ย. 46 22:29:36 ]

ความคิดเห็นที่ 35 เห็นด้วยครับ จากคุณ : ณัฐกร - [ 25 พ.ย. 46 22:35:32 ]

ความคิดเห็นที่ 36 มาบอกว่าถ้าใครเจอปัญหาการละเมิดลิขสิทธิ์ เรามีที่ปรึกษาให้ ฟรี แต่ถ้าฟ้องร้องกันคงไม่ฟรีต้องมีค่าธรรมเนียมศาลอะไรพวกนี้ด้วย อย่ายอมให้พวกนั้นมาเอาความคิดเราไปหากิน อย่างไม่อาย จากคุณ : เอ็นจัง - [ 25 พ.ย. 46 22:45:40 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ยกมือเห็นด้วยไปตาลายไป...อิอิ ในทางปฏิบัติ + ตัวบทกฏหมาย  คงต้องรอไปอีกนาน ระหว่างนี้  รณรงค์การรับ forward mail แบบไร้ที่มา กันไปก่อน  ถ้ารู้ว่าเรื่องนี้มาจากไหน  ก็ช่วยๆกันบอกไป พร้อมลากลิ้งก์ไปยืนยัน  (ถ้าทำได้) + วิงวอน เพื่อนผู้รักการ forward mail ช่วยๆกันด้วย การมีเขียนต่อท้ายข้อความ  เหมือนก่อนจะได้ดู VDO นั้น ป้าไม่ค่อยมีความเชื่อถือสักเท่าไหร่ (ป้าเรียกมันว่า  คำสาบแช่ง ของ FBI) เพราะคนก๊อปไปยึดเป็นของตนเอง  รู้ๆว่าอะไร ผิด  ก็ยังทำอยู่ดี  การตามไปด่าตอบโต้บัดเดี๋ยวนั้น  ดูจะ ประสบผลสำเร็จกว่ามาก (ออกแนวมาร  อิอิ)  ดูอย่างที่ เวบพี่หนูนา  นั่นขนาดนักเขียนอาชีพ  เตือนแล้ว อะไรแล้ว มันก็ยังหน้าด้านพอที่จะก๊อปได้ ขอเพิ่มว่า  นอกจากมีต่อท้ายแล้ว  หากใครเห็นเรื่องของใคร ที่ถูกนำไปแปะโดยไร้ชื่อที่อื่น  ก็มาบอกกล่าวกัน  หรือพบ ตาม forward mail ก็ช่วย forward กลับไปด้วยว่าของใคร คงไม่เหลือบ่ากว่าแรงกันหรอกนะคะ จากคุณ : ป้าหนอน - [ 26 พ.ย. 46 01:16:19 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ยกมือเห็นด้วยอีกคนค่ะ และจากที่อ่านความเห็นของคุณนัช (ความเห็นที่ 27 ค่ะ) หม่อนก็เข้าใจ(เอาเอง)ว่า "แม้จะเป็นการฟอร์เวิร์ดเมลโดยใส่ชื่อผู้แต่งแล้ว หากไม่ได้รับการอนุญาตก็ถือว่าผิดกฎหมายใช่ไหมคะ" งั้นหม่อนว่า กล่องดำที่ทำก็น่าจะเขียนชี้แจงส่วนนี้ด้วยนะคะ เผื่อบางคนเขาจะได้รู้มากขึ้นน่ะค่ะ ถึงแม้หม่อนจะเห็นด้วยกับป้าหนอนก็ตามค่ะ ว่าบางคนนั้นคงไม่สนใจอะไรมากมาย [แต่บางทีหม่อนก็คิดนะคะ ว่าบางคนที่ทำนั้น เขาไม่รู้จริงๆ เผื่อว่าคนแรกอาจจะก๊อปถึงชื่อคนเขียน แต่คนส่งต่อ เขาลบส่วนนั้นไป มันก็ไม่แน่] ตอนนี้ที่คิดไว้ ก็อยากให้มีวิธีสร้างบอร์ดที่ไม่สามารถก๊อปข้อความได้อ่ะค่ะ มันคงจะง่ายขึ้นพอสมควรในการป้องกัน จากคุณ : ใบหม่อน - [ 26 พ.ย. 46 02:03:22 ]

ความคิดเห็นที่ 39 "" ร่วมกันสร้างจิตสำนึก แก้ยากน่ะค่ะ พวกที่สักแต่ลอก ก้อบ และก้อบ ได้แต่เศร้าใจ จากคุณ : mufc` - [ 26 พ.ย. 46 12:46:17 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เราอาจจะมีความคิดสวนทางกับคนอื่นบ้างนะ เพราะเรามองว่า งานเขียนที่โพสต์ลงตามเว็บบอร์ดน่ะ อย่างนึงคนโพสต์ต้องทำใจไว้ว่า มันเป็นสาธารณะแล้ว ดังนั้น จึงเป็นไปได้ง่ายมากๆ ถึงการที่ใครคนหนึ่งเข้ามาอ่านแล้วประทับใจ จึงก็อปไปทำเป็นฟอร์เวิร์ดเมล์เพื่ออยากแบ่งตวามประทับใจนี้ให้เพื่อนๆ ด้วย ซึ่งอาจมีการลงชื่อคนเขียน หรือไม่ลง หรือลงแล้วแต่อาจถูกลบในระหว่างการส่งต่อหลายครั้งเข้า อันนี้เราว่าไม่น่ามะโหเท่ากับการถูกนำไปตีพิมพ์เป็นหนังสือโดยที่คนขโมยเรื่องได้เงินได้หน้าไปเต็มๆ นะ ส่วนการโมเมเอาชื่อตัวเองมาใส่แทนเจ้าของเดิมนั้น เราว่า อันเนี้ย เค้าเรียกนิสัยเสีย แก้ยาก ต้องทำใจถ้าไม่อยากประสาทเสีย เพราะต้องยอมรับอย่างนึงว่า กฎหมายเมืองไทยยังไม่ใส่ใจเรื่องละเมิดลิขสิทธิ์กันเท่าไหร่ ยิ่งบนเว็บสาธารณะนี่ยิ่งยากกก จากคุณ : เราเอง - [ 26 พ.ย. 46 14:50:24 A:203.107.169.209 X: ]

ความคิดเห็นที่ 41 ที่จริงถ้าเราอยากให้เพื่อนๆ อ่านเรื่องดีๆ ในเนต ไม่จำเป็นต้อง copy แล้ว forward ก็ได้ เราใช้วิธีบอก URL หรือถ้าใช้ hotmail อะไรพวกนี้ ก็ทำ link ใน e-mail ไปเลย วิธีนี้ก็สามารถแบ่งปันเรื่องดีๆ ให้คนอื่นได้อ่าน โดยที่ไม่ทำให้เกิดความเสียหาย คนอ่านก็ได้อ่านเรื่องจากผู้แต่งโดยตรงด้วย จากคุณ : canossa - [ 26 พ.ย. 46 14:51:28 A:133.68.21.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 42 #40 ถึงแม้ว่าเรื่องใน webboard จะกลายเป็นของสาธารณะ แต่การให้เครดิตแก่ผู้แต่ง เป็นมารยาทที่ควรทำ เปรียบเหมือนความรู้ทางวิทยาศาสตร์ กฎสามข้อของนิวตัน ตลอดไปจนถึงทฤษฎีสัมพัทธภาพของไอน์สไตน์ เป็นความรู้สาธารณะ ทุกคนสามารถหาอ่านได้ตามหนังสือฟิสิกส์ นักวิทยาศาสตร์ทุกคนสามารถนำความรู้ที่ได้จากกฎสามข้อของนิวตัน ตลอดจนทฤษฎีสัมพัทธภาพของไอน์สไตน์ไปใช้ในการคำนวณในงานวิจัย ตลอดจนเอาไปใช้ในการทดสอบความรู้ (เช่น สอบเอนทรานส์)   แต่ทุกคนให้เครดิตแก่ผู้ค้นพบ อันได้แก่นิวตัน และไอน์สไตน์ ไม่ใช่หน้าด้าน copy ความรู้ไปเผยแพร่ แล้วหน้าด้านบอกใครๆ ว่าตัวเองเป็นผู้ค้นพบความรู้ดังกล่าว จากคุณ : canossa - [ 26 พ.ย. 46 15:04:10 A:133.68.21.115 X: ]

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณทุกความคิดเห็นมาก ๆ เลยนะคะ ขอโทษด้วยค่ะที่เมื่อวาน หายหน้าหายตาไป พอดีว่าเนทที่บ้านมันไม่ค่อยดีง่ะค่ะ แง ได้รับอีเมล์จากพี่วรพจน์เกี่ยวกับกฎหมายลิขสิทธิ์มาค่ะ ทางพี่วรพจน์ก็ได้มาต่อจากฝ่ายสนพ. ที่มีกรณีในเฉลิมไทย ข้อความมีดังนี้ค่ะ ============================================ มาตรา ๑๕ ภายใต้บังคับ มาตรา ๙ มาตรา ๑๐ และมาตรา ๑๔ เจ้าของลิขสิทธิ์ย่อมมีสิทธิแต่ผู้เดียวดังต่อไปนี้ (๑) ทำซ้ำหรือดัดแปลง (๒) เผยแพร่ต่อสาธารณชน (๓) ให้เช่าต้นฉบับหรือสำเนางานโปรแกรมคอมพิวเตอร์ โสตทัศนวัสดุ ภาพยนตร์ และสิ่งบันทึกเสียง (๔) ให้ประโยชน์อันเกิดจากลิขสิทธิ์แก่ผู้อื่น (๕) อนุญาตให้ผู้อื่นใช้สิทธิตาม (๑) (๒) หรือ (๓) โดยกำหนดเงื่อนไขอย่างใดหรือไม่ก็ได้ แต่เงื่อนไขดังกล่าวจะกำหนดในลักษณะที่เป็นการจำกัดการแข่งขันอย่างไม่เป็นธรรมไม่ได้ การพิจารณาว่าเงื่อนไขตามวรรคหนึ่ง (๕) จะเป็นการจำกัดการแข่งขันโดยไม่เป็นธรรมหรือไม่ ให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์ วิธีการ และเงื่อนไขที่กำหนดในกฎกระทรวง ============================================= มาตรา ๒๗ การกระทำอย่างใดอย่างหนึ่งแก่งานอันมีลิขสิทธิ์ตามพระราชบัญญัตินี้ โดยไม่ได้รับอนุญาตตามมาตรา ๑๕  (๕) ให้ถือว่าเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ ถ้าได้กระทำดังต่อไปนี้ (๑) ทำซ้ำหรือดัดแปลง (๒) เผยแพร่ต่อสาธารณชน ============================================== มาตรา ๖๙ ผู้ใดละเมิดลิขสิทธิ์หรือสิทธิของนักแสดง ตามมาตรา ๒๗ มาตรา ๒๘ มาตรา ๒๙ มาตรา ๓๐ หรือมาตรา ๔๒ ต้องระวางโทษปรับตั้งแต่สองหมื่นบาทถึงสองแสนบาท ถ้าการกระทำความผิดตามวรรคหนึ่งเป็นการกระทำเพื่อการค้า ผู้กระทำต้องระวางโทษจำคุกตั้งแต่หกเดือนถึงสี่ปี หรือปรับตั้งแต่หนึ่งแสนบาทถึงแปดแสนบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ ============================================== ซึ่งพี่วรพจน์ก็บอกว่า คงจะต้องรวบข้อความให้สั้นลง ไม่อย่างนั้นคงจะไม่มีคนอ่านแน่ ๆ ไอซ์เองก็ได้เสนอ ไปว่า ให้ทำเป็นแถบดำเหนือเนื้อความในกระทู้สั้น ๆ แล้วมีลิงก์ไปให้อ่านรายละเอียดทางด้านกฎหมาย อะไรประมาณนี้อะค่ะ ยังไม่ได้อ่านคคห. เลย เดี๋ยวขอไปอ่านก่อน แล้วจะมาตอบ กระทู้ต่อนะคะ ^^ แก้ไขเมื่อ 26 พ.ย. 46 18:42:02 จากคุณ : Clear Ice - [ 26 พ.ย. 46 18:39:47 ]

ความคิดเห็นที่ 44 จากการอ่านบทกฎหมายที่พี่วรพจน์ส่งมาให้อ่านนั้น ไอซ์เข้าใจว่า การนำงานชิ้นใด ๆ ไปเผยแพร่ ดัดแปลง ทำซ้ำ อย่างการเอาไปทำ Forward mail หรือเอาไปแปะตามเวปบอร์ดต่าง ๆ โดยไม่ได้ขออนุญาต เป็นการผิดกฎหมายลิขสิทธิ์แน่นอนค่ะ ซึ่งจะมีโทษปรับเป็นเงิน แต่หากว่านำไปทำเพื่อการค้า เช่น เอาไปขายให้สนพ. หรือ นิตยสาร หรือ นำไปรวมเล่ม อย่างไร ก็ตาม มีโทษทั้งจำทั้งปรับ คิดว่าคนทั่ว ๆ ไปคงจะไม่ได้ตระหนักถึงตรงนี้ และ เป็นเพราะว่า ยังไม่มีใครส่งเสริมกฎหมายตรงนี้ด้วยมั้งคะ เพราะยังไม่เห็น คดีตัวอย่างสักที จากคุณ : Clear Ice - [ 26 พ.ย. 46 18:47:13 ]

ความคิดเห็นที่ 45 อ่านความคิดเห็นจบแล้วค่ะ เพิ่งเห็นความคิดเห็นของคุณพีท คคห.ที่ 25 ที่ใจตรงกันเลยค่ะ และไอซ์ก็ได้เมล์ไปบอกกับพี่วรพจน์ เรียบแล้วร้อยค่ะ ^^ ขออนุญาตตอบรวม ๆ เป็นข้อ ๆ ดังนี้นะคะ -"-  อย่างที่บอกไปตั้งแต่เนื้อความข้างต้นแล้วว่า การที่มีข้อความเตือนเรื่องลิขสิทธิ์อยู่ในเนื้อความกระทู้นั้น คงจะเป็นการบอกกล่าวผู้ที่รู้เท่าไม่ถึงการณ์ได้เพียงส่วนหนึ่ง เท่านั้น ซึ่งเป้าหมายในส่วนนี้ ก็คือพวกที่ก็อปไปโดยไม่ได้คิดอะไร ไม่รู้ว่าผิด กฎหมาย หรือเป็นน้อง ๆ ที่ไม่คิดอะไรมาก อ่านแล้วชอบก็เลยเอา ไปบอกต่อเท่านั้นเอง ยกตัวอย่าง จากความคิดเห็นที่ 23 ของพี่จูนเป็นต้นค่ะ พี่จูนได้เล่า ให้ฟังอย่างละเอียดเลย และก็เหมือนกับคนที่ตอบเมล์ของโบในความคิดเห็นที่ 4 ด้วย ... คือ คนเหล่านี้รู้เท่าไม่ถึงการณ์ ... การที่มีข้อความเตือนไว้ ก็น่าจะ ช่วยตรงนี้ได้บ้างส่วนหนึ่ง และน่าจะเป็นการนำไปอ้างอิงทางกฎหมาย ได้ว่า ... "เตือนไว้แล้วนะ อย่าบอกว่าไม่รู้" อย่างที่พี่รสาให้ความคิด เห็นไว้ในความคิดเห็นที่ 9 -"-  ต้องยอมรับความเป็นจริงที่ว่า ข้อความเตือนนี้คงจะป้องกัน คนที่ตั้งใจจะก๊อป หรือรู้อยู่แล้วก็ไม่สน ไม่ได้หรอกค่ะ เป็นความจริงที่น่าเศร้าใจค่ะ เพราะว่าคนประเภทนี้ยังมีอยู่เกลื่อน กลาดค่ะ   อย่างที่น้องไกลเสนอว่าให้ทำเป็นไฟล์ PDF หรือที่ใบหม่อนเสนอ ให้ทำเป็นไฟล์แบบที่ก๊อปออกไปไม่ได้นั้น .... พี่จะลองนำไปเสนอ ให้กับทางพันทิพย์พิจารณาดูนะคะ แต่ส่วนตัวแล้ว คิดว่าอาจจะทำให้ทางพันทิพย์ยุ่งยาก และคิดว่า ไม่ได้ผลค่ะ ทำไมถึงคิดอย่างนั้นหรือคะ? เพราะว่าเคยเห็นคนที่ อยากจะลอกมีความพยายามขนาดที่ พิมพ์จากหนังสือเอาไป เผยแพร่มาก่อนแล้วสิคะ ... คนที่เคยเจอในห้องนี้ รู้สึกว่าจะเป็น วัสส์ กับ ป้าหนอน ค่ะ ... มีคนพยายามขนาดพิมพ์ลอกข้อความ จากหนังสือเอาไปแปะเวปบอร์ดเลยนั่นแหล่ะ มีอีกกรณีก็คือ กรณีของนายพนมทาน ที่เกิดขึ้นที่ห้องเฉลิมไทย คนนี้ถึงกับยอมลงทุนพิมพ์เพชรพระอุมาแจกทางอีกเมล์ ก็มีมาแล้ว -"- พวกเราไม่ควรนิ่งนอนใจเรื่องการละเมิดลิขสิทธิ์นี้ และนี่ก็น่า จะเป็นส่วนหนึ่งของการรณรงค์ เผยแผ่ความรู้เกี่ยวกับกฎหมาย ได้บ้าง ได้อ่านความคิดเห็นของหลายคนที่บอกว่าให้ทำใจ ปลง ต้องยอมรับว่า งานที่เอามาแปะบนเวปบอร์ดนี้เป็นของสาธารณะนั้น ... ง่าาาาาาา ทำไมถึงได้คิดอย่างนั้นล่ะค่ะ?? แน่ล่ะว่า การนำมาแปะบนเวปบอร์ด นั้นเป็นการเผยแพร่งาน อนุญาตให้คนมาอ่านฟรี ๆ ได้ในวงกว้าง แต่ไม่ได้แปลว่า คนเขียนจะอนุญาตให้เอาไปก๊อป ไปดัดแปลง ขโมย ไปขาย ฯลฯ เสียหน่อยนี่คะ ถ้าเราไม่เริ่มกันตรงนี้ แล้วจะไปเริ่มกันตรงไหนเนี้ย??? ชวน ๆ กันปลง ไปหรือคะ? แง้ ๆๆๆๆๆๆๆ ไม่เห็นด้วยเลยแม้แต่นิดเดียวค่ะ แง่ว ๆๆๆๆ -"- การรณรงค์ ปลูกฝังจิตสำนึก ในเรื่องนี้อย่างที่พี่ปิ๊ว น้องแทม พี่เอ็มยูและอีกหลาย ๆ คนเอ่ยมานั้น ... ไอซ์เห็นด้วยอย่างเต็มที่ค่ะ แต่ว่าเราจะทำอะไรกันได้บ้างคะ? เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ยังต้องทำอะไร อีกมากมายเลย อยากให้ทางโรงเรียนสอนเรื่องนี้กับเด็ก ๆ อยากให้พ่อแม่อบรม เรื่องนี้กับลูกหลานด้วยจัง ... เฮ่อ ... ว่ามันไม่ต่างอะไรกับการขโมย เลยจริง ๆ -"-  แล้วนักเขียนจะทำอย่างไรเพื่อปกป้องงานของตัวเองได้บ้าง? ที่คุณ  the_architect บอกมาว่า เจ้าของไม่สามารถยืนยันว่า เป็นผลงานของตัวเองนั้น ... ไม่ถึงกับเป็นไปไม่ได้หรอกค่ะ การที่นำงานมาโพสต์ในพันทิพย์โดยใช้ล็อกอินนั้น ถือเป็นการ แสดงสิทธิ์อย่างหนึ่งค่ะ เคยมีกรณีที่มีคนทำงานของสมาชิกที่นี่ ไปประกวดแล้ว ทางนักเขียนได้ทราบ และร่วมมือกับทางพันทิพย์ แก้ไขเรื่องนี้ได้ค่ะ ตรงนี้เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของไอซ์นะคะ   -   อยากรณรงค์ให้คนที่เอางานมาโพสต์ที่นี่ สมัครสมาชิกกับทาง        พันทิพย์ เพราะจะเป็นการแสดงตัวตนได้ในส่วนหนึ่ง และเมื่อ        เกิดปัญหาขึ้น ก็สามารถยืนยันว่ามีตัวตนจริงและเป็นเจ้าของ       ผลงานได้   -   ใส่อีเมล์ที่ติดต่อได้ไว้ท้ายกระทู้ หรือในอมยิ้ม ... อันนี้ก็น่าจะเป็น       การตัดข้ออ้างของคนที่นำไปเผยแพร่ว่า "ติดต่อไม่ได้ ไม่รู้จะไป       ติดต่อถามไถ่ ขออนุญาตใคร" ทิ้งไปได้ ... แต่ตรงนี้ก็ต้องระวัง       นะคะ เพราะการนำอีเมล์มาแปะหรานั้น อาจจะเจอถล่มด้วย       จั๊งค์ได้ ... ยังไงสมัครของฟรีไว้สักอันเพื่อการนี้ก็น่าจะช่วยได้ค่ะ   -   ยิ่งนำงานไปโพสต์หลายที่ ก็ยิ่งต้องทำใจว่า นอกจากจะได้รับ        ประโยชน์จากการมีคนอ่านแพร่หลายแล้ว ก็ต้องยอมรับข้อเสียที่        ว่าจะเปิดช่องให้คนนำงานออกไปเผยแพร่โดยที่คุณไม่รู้ตัวได้มาก        ขึ้นด้วยนะคะ ... อันนี้ก็แล้วแต่เจ้าของเรื่องจะตัดสินใจในการ        แปะงานของตัวเอง ... สำหรับที่อื่นก็คงจะต้องติดต่อเวปมาสเตอร์        ของที่นั้น ๆ ว่า จะมีการป้องกันดูแลได้อย่างไร        ใช้นามปากกาเดียว หรือที่เป็นที่รู้จักกันดีในการโพสต์เรื่องได้ก็จะ        เป็นการง่ายขึ้น ถ้าหากว่ามีคนอื่น ๆ ไปเห็นงานของคุณที่อื่นในชื่อ        อื่น      -  ช่วยกันสอดส่องดูแล อย่างที่ป้าหนอนว่านะคะ ถ้าได้เห็นงานของ        เพื่อน ๆ คนไหนที่อื่น หรือ ฟอร์วาร์ดเมล์ ก็นำมาบอกกล่าวกัน        ด้วยค่ะ หรือทำอย่างที่ป้าหนอน ไอซ์ หนึ่ง และหลาย ๆ คนทำ        ซึ่งก็คือ เมื่อได้รับฟอร์วาร์ดเมล์ที่มีเนื้อความที่เคยอ่านในถนนฯ        แล้วไม่ส่งต่อ ... และบอกกล่าวชื่อเจ้าของงานกลับไปยังคนส่ง        และคนรับอื่น ๆ ด้วย       -"-   อันนี้ขำคคห.ของคุณ สงสัยจริงๆ คคห.ที่ 29 มาก ๆ เลยค่ะ ก๊ากก ก็นั่นน่ะสินะ ... เรื่องการโพสต์กระทู้ซ้ำ ใช้กระทู้เปลือง ก็เป็นเรื่องที่ เคยได้รณรงค์กันมาก่อน และไอซ์ก็เป็นคนติดต่อกับทางพันทิพย์ ให้มีกล่องเตือนขึ้นมาเองล่ะค่ะ ... และก็ขอบอกตรงนี้ด้วยความท้อใจ เล็ก ๆ ว่า .. หลังจากมีกล่องเตือนแล้ว ก็ยังมีการแปะกระทู้ซ้ำ ใช้ กระทู้เปลือง กันอยู่ดี กาซิก ๆๆๆ และพอเข้าไปเตือน หลาย ๆ ครั้ง คนแปะกระทู้ก็ไม่พอใจ ทั้ง ๆ ที่เป็นผลประโยชน์ของตัวเค้าเองและ ส่วนรวมแท้ ๆ ... เกือบจะปลงแล้วค่ะ แต่ก็นะ ... อย่างน้อยก็ยังดีกว่า ที่ไม่ได้ทำอะไรเลยใช่ไหมคะ? ......... อืม .......... ตอนนี้ก็คิดออกแค่นี้ล่ะค่ะ .... ถ้าใครมีความคิดเห็น เพิ่มเติมอย่างไร กระทู้นี้ยังเปิดกว้างอยู่เสมอนะคะ และไอซ์จะนำ ไปสรุปกับพี่ ๆ ทีมงานพันทิพย์เป็นระยะ ๆ ด้วยค่ะ ^^ แก้ไขเมื่อ 26 พ.ย. 46 19:32:50 จากคุณ : Clear Ice - [ 26 พ.ย. 46 19:29:04 ]

ความคิดเห็นที่ 46 โอย เข้ามาช้าค่ะ ความเห็นก็คงคล้ายหลายๆ่ท่าน แต่ที่สรุปตรงใจที่สุดก็ของพี่จูนค่ะ บางคนอาจคิดว่าการมีข้อความเตือนเรื่องลิขสิทธิ์ช่วยอะไรไม่ได้มาก แต่ส่วนตัวคิดว่า มีก็ดีกว่าไม่มี เป็นการรณรงค์ร่วมสร้างจิตสำนึก ถ้าไม่เริ่ม ไม่รู้เมื่อไหร่คนไทยหลายๆคนจะมีจิตสำนึกเรื่องนี้ ขอสนับสนุนเต็มที่ค่ะ จากคุณ : bookmark - [ 26 พ.ย. 46 20:48:56 A:203.113.77.68 X: ]

ความคิดเห็นที่ 47 แวะมาอีกครั้งเพื่อบอกว่า ตกใจ ค่ะ เพิ่งเข้าไปอ่าน link ที่คุณไอซ์แปะมาเรื่องลิขสิทธิการ์ตูนอะไรนี่ล่ะ มึนไปเลย แต่ยังคงยืนยันความเห็นเดิมให้มีการปลุกจิตสำนึกในเรื่องเคารพสิทธิของผู้เขียน จากคุณ : bookmark - [ 26 พ.ย. 46 21:10:04 A:203.113.77.68 X: ]

ความคิดเห็นที่ 48 น้องไอซ์ พี่เคยเขียนเรื่องนี้ไว้นานแล้ว ว่า ยังไงๆก็ต้องให้เครดิต คนเขียน  คนแปล จะอ้างว่าอยากช่วยเผยแพร่(แต่ไม่ลงชื่อผู้เขียน, ผู้แปล)มันฟังไม่ขี้น พี่ลงทุนถามนักกฎหมายเอามาลงเป็นกระทู้ด้วย ว่าอย่างไรจึงเรียกละเมิด  อย่างไรเรียกว่าช่วยเผยแผ่ผลงาน เอาให้ชัดๆกันไปข้าง แต่ถูกเหน็บว่า น้ำเสียงในกระทู้ของพี่ แฝงเจตนาอื่นๆ  แบบหมาหวงก้าง   อะไรทำนองนั้นสะอีกแหนะ!!!!!!!! พี่เลยงงว่า  นี่กลับกลายเป็นเราผิดอีกหรือนี่???????? ก็เลยช่างเถอะ   อะไรๆจะเกิด ก็เกิดเถอะ ที่สงสัยอย่างมากก็คือ  อยากถามคนที่ละเมิดสิทธิ์คนอื่น  ว่า ในเมื่อกล้าโพสท์ กล้าฟอร์เวิดเมลล์แล้ว ทำไมต้องจงใจลบชื่อผู้เขียนออกด้วย??? มันอะไรนักหนา??? การโพสทั้งหมดมาส่งต่อ (รวมชื่อคนเขียนด้วย) มันง่ายกว่าการมาลบชื่อผู้เขียนออกก่อนโพสท์หรือฟอร์เวิดเมลล์นะครับ พี่เองโดนบ่อยครับ นอกจากไม่ลงชื่อแล้ว บางทีเปลี่ยนเป็นชื่อตัวเอง(คนโพสท์)เลยด้วยซ้ำ จากคุณ : แดนไท ไหวเอน - [ 26 พ.ย. 46 23:51:51 A:203.113.34.8 X: ]

ความคิดเห็นที่ 49 พอเข้าใจนะ เพราะขนาดแค่เรื่องที่เราแปล โดนคนอื่นโพสต์  แต่เขาดันจำไม่ได้ว่าเราแปล แถมเขียนเฉยเลยว่าไม่รู้ใครแปล  ทั้งที่ไอ้ที่เราเคยโพสต์มันก็อยู่ในบอร์ดเดียวกันแท้ ๆ ยังรู้สึกน้อยใจเลย  แบบ...อะไรกันเนี่ย ก็อปได้แต่ตัวงานใช่ไหม ชื่อฉันเป็นแค่ส่วนเกินใช่ไหม   จากคุณ : Motif - [ 27 พ.ย. 46 11:58:17 ]

ความคิดเห็นที่ 50 เพิ่มเติม เรื่องกฎหมายลิขสิทธิ์นะคะ ผู้สร้างสรรค์ หมายความว่า ผู้ทำหรือผู้ก่อให้เกิดงานสร้างสรรค์อย่างใดอย่างหนึ่ง ที่เป็นงานอันมีลิขสิทธิ์ ตามพระราชบัญญัตินี้ ลิขสิทธิ์ หมายความว่า สิทธิแต่ผู้เดียวที่จะทำการใด ๆ ตามพระราชบัญญัตินี้เกี่ยวกับงานที่ผู้สร้างสรรค์ได้ทำขึ้น วรรณกรรม หมายความว่า งานนิพนธ์ที่ทำขึ้นทุกชนิด เช่น หนังสือ จุลสาร สิ่งเขียน สิ่งพิมพ์ ปาฐกถา เทศนา คำปราศรัย สุนทรพจน์ และให้หมายความรวมถึงโปรแกรมคอมพิวเตอร์ด้วย ทำซ้ำ หมายความรวมถึง คัดลอกไม่ว่าโดยวิธีใด ๆ เลียนแบบ ทำสำเนา ทำแม่พิมพ์ บันทึกเสียง บันทึกภาพ หรือบันทึกเสียงและภาพ จากต้นฉบับ จากสำเนา หรือจากการโฆษณาในส่วนอันเป็นสาระสำคัญ ทั้งนี้ ไม่ว่าทั้งหมดหรือบางส่วน สำหรับในส่วนที่เกี่ยวกับโปรแกรมคอมพิวเตอร์ให้หมายความถึง คัดลอกหรือทำสำเนาโปรแกรมคอมพิวเตอร์จากสื่อบันทึกใด ไม่ว่าด้วยวิธีใด ๆ ในส่วนอันเป็นสาระสำคัญ โดยไม่มีลักษณะเป็นการจัดทำงานขึ้นใหม่ ทั้งนี้ ไม่ว่าทั้งหมดหรือบางส่วน ดัดแปลง หมายความว่า ทำซ้ำโดยเปลี่ยนรูปใหม่ ปรับปรุง แก้ไขเพิ่มเติม หรือจำลองงานต้นฉบับในส่วนอันเป็น สาระสำคัญโดยไม่มีลักษณะเป็นการจัดทำงานขึ้นใหม่ ทั้งนี้ ไม่ว่าทั้งหมดหรือบางส่วน (1) ในส่วนที่เกี่ยวกับวรรณกรรม ให้หมายความรวมถึง แปลวรรณกรรม เปลี่ยนรูปวรรณกรรม หรือรวบรวมวรรณกรรม โดยคัดเลือกและจัดลำดับใหม่ เผยแพร่ต่อสาธารณชน หมายความว่า ทำให้ปรากฏต่อสาธารณชน โดยการแสดง การบรรยาย การสวด การบรรเลง การทำ ให้ปรากฏ ด้วยเสียงและหรือภาพ การก่อสร้าง การจำหน่าย หรือโดยวิธีอื่นใดซึ่งงานที่ได้จัดทำขึ้น ********************************** ส่วนที่ 6 ข้อยกเว้นการละเมิดลิขสิทธิ์ มาตรา 32 การกระทำแก่งานอันมีลิขสิทธิ์ของบุคคลอื่นตามพระราชบัญญัตินี้ หากไม่ขัดต่อการแสวงหาประโยชน์จาก งานอันมีลิขสิทธิ์ ตามปกติของเจ้าของลิขสิทธิ์และไม่กระทบกระเทือนถึงสิทธิอันชอบด้วยกฎหมายของเจ้าของลิขสิทธิ์เกินสมควร มิให้ถือว่าเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ ภายใต้บังคับบทบัญญัติในวรรคหนึ่ง การกระทำอย่างใดอย่างหนึ่งแก่งานอันมีลิขสิทธิ์ตามวรรคหนึ่ง มิให้ถือว่า เป็นการละเมิด ลิขสิทธิ์ ถ้าได้กระทำดังต่อไปนี้ (1) วิจัยหรือศึกษางานนั้น อันมิใช่การกระทำเพื่อหากำไร (2) ใช้เพื่อประโยชน์ของตนเอง หรือเพื่อประโยชน์ของตนเองและบุคคลอื่นในครอบครัวหรือญาติสนิท (3) ติชม วิจารณ์ หรือแนะนำผลงานโดยมีการรับรู้ถึงความเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ในงานนั้น (4) เสนอรายงานข่าวทางสื่อสารมวลชนโดยมีการรับรู้ถึงความเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ในงานนั้น (5) ทำซ้ำ ดัดแปลง นำออกแสดง หรือทำให้ปรากฏ เพื่อประโยชน์ในการพิจารณาของศาลหรือเจ้าพนักงานซึ่งมีอำนาจตามกฎหมาย หรือในการรายงานผลการพิจารณาดังกล่าว (6) ทำซ้ำ ดัดแปลง นำออกแสดง หรือทำให้ปรากฏโดยผู้สอนเพื่อประโยชน์ในการสอนของตน อันมิใช่การกระทำเพื่อหากำไร (7) ทำซ้ำ ดัดแปลงบางส่วนของงาน หรือตัดทอนหรือทำบทสรุปโดยผู้สอนหรือสถาบันศึกษา เพื่อแจกจ่ายหรือจำหน่ายแก่ผู้เรียนในชั้นเรียนหรือในสถาบันศึกษา ทั้งนี้ ต้องไม่เป็นการกระทำเพื่อหากำไร (8) นำงานนั้นมาใช้เป็นส่วนหนึ่งในการถามและตอบในการสอบ มาตรา 33 การกล่าว คัด ลอก เลียน หรืออ้างอิงงานบางตอนตามสมควรจากงานอันมีลิขสิทธิ์ตามพระราชบัญญัตินี้ โดยมีการรับรู้ถึงความเป็นเจ้าของลิขสิทธิ์ในงานนั้น มิให้ถือว่าเป็นการละเมิดลิขสิทธิ์ ถ้าได้ปฏิบัติตามมาตรา 32 วรรคหนึ่ง ****************************** ฉบับเต็ม สำหรับผู้สนใจค่ะ http://www.thailandroad.com/legal/copyright.htm จากคุณ : วัสส์ - [ 27 พ.ย. 46 12:50:37 ]

ความคิดเห็นที่ 51 แวะมาอ่านด้วยความสลดใจ อีกแล้ว ขอรับ ไม่ทราบว่า เมื่อไรจะเข้าใจกันได้มากขึ้นเสียที ข้าพเจ้าก็ได้แต่มายกมือสนับสนุน ขอรับ อย่างน้อย ก็เตือนสติพวกมักง่ายทั้งหลายเช่นว่านี้ ขอรับ แหะ แหะ ขอรับ จากคุณ : นายทิวา - [ 27 พ.ย. 46 14:44:12 ]

ความคิดเห็นที่ 52 แวะเวียนกลับมาอ่านอีก แล้วก็คงจะกลับมาอ่านเรื่อยๆ เพราะคงมีเพื่อนๆ เข้ามาคุยกันอยู่เรื่อยๆ สะดุดตรงเรื่องการแปะเรื่องบนเว็บบอร์ดซึ่งเป็นที่สาธารณะเหมือนกันครับ เห็นด้วยแค่ว่าเว็บบอร์ดอาจจะเป็นที่สาธารณะ แต่การเอาเรื่องมาลง ก็ไม่ได้ทำให้เรื่องเป็นของสาธารณะไปด้วย เหมือนกับการพิมพ์หนังสือออกมาขาย ผู้ซื้อซื้อหนังสือเล่มนั้นไป "อ่าน" แต่ไม่ได้มีสิทธิ์ในการเอาไปพิมพ์ต่อ ใช่มั้ยครับ การที่เรื่องอยู่บนกระดาษแล้วเปลี่ยนมือเจ้าของกระดาษ ก็ไม่ทำให้เจ้าของเรื่องสูญเสียสิทธิ์ในปัญญาตัวเองฉันใด การเอาเรื่องมาลงให้คนอื่น "อ่าน" (โดยไม่ได้เสียเงินซื้อกระดาษที่ใช้พิมพ์) ก็ไม่ได้ให้สิทธิ์คนอ่านเอาไปทำอะไรต่อเหมือนกันครับ ------------- ถ้าจะมองในทำนองที่ว่า ให้ทำใจ เพราะเว็บบอร์ดเป็นที่สาธารณะ เราไปหวงไปห้าม ไปควบคุมไม่ได้ อันนี้ แม้ผมจะไม่ตกใจเท่ากับแบบแรก แต่ก็คงปลงใจให้เห็นด้วยได้ยาก เพราะการที่เรามีความก้าวหน้าหลายอย่างในวันนี้ได้ ก็เป็นเพราะมีหลายคน "ไม่ยอม" ในสิ่งที่ไม่ควรยอมมาแล้ว ถ้าทุกคนทำใจให้สิ่งไม่ดีเกิดขึ้นอยู่เรื่อยๆ แล้วเมื่อไหร่มันจะหมดไปล่ะครับ จากคุณ : คุณพีท (PeterPuck) - [ 27 พ.ย. 46 16:48:47 ]

ความคิดเห็นที่ 53 พี่ไอซ์ มีคนละเมิดลิขสิทธ์พี่ไอซ์ทีห้องสวนลุม เพื่อนตัวดีของหนูเอง นี่ไงๆๆๆๆๆ http://www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L2530264/L2530264.html อิอิอิ เข้ามากวน เอ้ยยย มาให้กำลังใจค่ะ สู้นะคะนักเขียนทุกท่าน จากคุณ : โฮม อโลน - [ 30 พ.ย. 46 13:45:31 A:169.210.0.216 X: ]

ความคิดเห็นที่ 54 ยกมือเห็นด้วยอีก 1 เสียงค่ะ  แม้ว่ามันช่วยไม่ได้ทั้งหมดแต่อาจจะเป็นการเริ่มต้นที่ดีนะค่ะ  งานเขียนต้องใช้พลังมากมายในการสร้างสรร  เพราะฉะนั้นน่าจะออกมาช่วยดูแลกัหน่อยเนอะ จากคุณ : AeKra - [ 30 พ.ย. 46 15:12:51 A:203.113.35.7 X: ]

ความคิดเห็นที่ 55 เพิ่้งมาอ่านกระทู้นี้ค่ะ เห็นด้วยนะคะที่ควรจะช่วยกันสอดส่องดูแลเรื่องนี้ คนที่ทำโดยไม่ได้ตั้งใจนี่ยัีงพอให้อภัยได้ แต่คนที่จงใจนี่สิคะ เมื่อไหร่้ตจะมีจิตสำนึกกันเสียที คนเขียนกว่าจะเขียนมาได้สักเรื่องเขาต้องใช้พลังใจ พลังสมองไปตั้งเท่าไหร่กว่าได้ผลงานออกมาสักชิ้น จากคุณ : รียา - [ 30 พ.ย. 46 16:08:59 A:202.129.32.164 X:192.168.1.205 ]

ความคิดเห็นที่ 56 http://www.pantip.com/cafe/lumpini/topic/L2530264/L2530264.html จากคุณ : รสา รสา - [ 30 พ.ย. 46 23:33:58 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ขอบคุณสำหรับทุก ๆ ความคิดเห็นที่เข้ามาเพิ่มเติมนะคะ ไอซ์ยังตามกระทู้อยู่ ไม่ได้หายไปไหนค่ะ ((แม้ว่าจะเถลไถลบ้าง แหะ ๆ)) ได้สรุปความคิดเห็นของพี่ ๆ น้อง ๆ เพื่อน ๆ ไปให้ทางพี่วรพจน์แล้ว นะคะ ... ((ขอบคุณน้องวัสส์มาก ๆ เน้อ ที่เอาเรื่องกม.มาบอก เพิ่มเติม พี่เมล์ไปบอกพี่วรพจน์ให้ช่วยดูเพิ่มแล้วจ้ะ)) แต่ก็ตามเคยค่ะ ทางพันทิพย์เองก็มีเรื่องต้องทำมากมาย เท่าที่รู้ ตอนนี้ห้องการ์ตูนคุกรุ่นอยู่เหมือนกัน แหง่ก ๆๆๆ แล้วก็เลยคิดว่า เอ ... บางทีสำหรับห้องอื่น ๆ น่าจะมีช่องให้ผู้ตั้ง กระทู้เลือกได้ว่า จะให้มีแถบคำเตือนขึ้นมาไหม เพราะว่าเคย รู้มาว่า ที่ห้องปลาสวยงาม ((จัตุจักร)) ก็มีคนโดนเอาบทความ ไปตีพิมพ์แล้วเปลี่ยนชื่อโดยที่เจ้าของเรื่องมาทราบทีหลัง เหมือนกัน ... สงสัยว่าคงจะโดนกันทุกห้องนั่นล่ะค่ะ ยังไงตอนนี้เราก็ร้องเพลงรอกันไปก่อนก็แล้วกันนะคะ ถ้ามีข่าว คืบหน้ายังไงจะนำมาแจ้งเป็นระยะ ๆ ค่ะ ถ้าพี่ ๆ น้อง ๆ เพื่อน ๆ มีคำแนะนำอะไรเพิ่มเติม มีความคิดเห็น เพิ่มเติมอย่างไร กระทู้นี้เปิดอยู่เสมอค่า ^^ ปล. ขอบคุณน้องโฮม อโลน ที่เอาลิงก์มาบอก และ ขอบคุณพี่รสาที่ทำลิงก์ให้ด้วยค่ะ กิกิ น้องเค้าขออนุญาต ไว้แล้วล่ะค่ะ แต่เสียดายที่ตอนนั้นไม่ได้บอกด้วยว่า จะเอาไปแปะที่ไหน เลยเพิ่งได้เห็นกาทู้นี่เอง เอิ๊กส์ จากคุณ : Clear Ice - [ 1 ธ.ค. 46 17:26:21 ]

ความคิดเห็นที่ 58 แล้วถ้าเขาเอามุขจากเรื่องที่ลงในนี้ไปใช้ โดยเอาเฉพาะไคลแม็กซ์ของเรื่องไปปรับเป็นการ์ตูน และตีพิมพ์ลง นสพ. (ชื่อดังซะด้วย) ซึ่งงานนี้คนทำก็ต้องได้ตังค์ด้วย แต่คนคิดมุขนี่ไม่ได้อะไรเลย อย่างนี้ถือว่าละเมิดลิขสิทธิ์หรือเปล่า จากคุณ : แค่สงสัยน่ะ - [ 2 ธ.ค. 46 15:18:31 A:203.113.80.11 X: ]

ความคิดเห็นที่ 59 T_T จากคุณ : ศรีจิตรา - [ 2 ธ.ค. 46 20:33:02 A:203.148.252.234 X:210.203.179.11 ]

ความคิดเห็นที่ 60 พยายามจะเข้ามาสองครั้งแล้ว  แต่เข้าไม่ได้สักที  สิ่งที่คิดว่าอยากจะบอกมันก็เลยกลายเป็นเซ็งไปหมดแล้ว เอาสั้น  ๆ  ง่าย  ๆ  ว่าอยากให้นักประพันธ์ทุกท่าน  ทั้งเรื่องสั้น   เรื่องยาว  บทความ   บทกวี  ความเรียง  หรืองานประพันธ์อะไรก็แล้วแต่ที่ท่านเป็นผู้แต่งเอง  นำไปขอจดสิทธิบัตรเพื่อขอความคุ้มครองทรัพย์สินทางปัญญา   ต้องขอโทษด้วยที่ไม่ทราบหลักการ   แต่ก็คิดว่าน่าจะติดต่อได้โดยผ่านเว็บไซต์ของพันทิพ  เพราะรู้สึกเหมือนจะเห็นมีลิ้งค์อยู่เหมือนกัน  อาจป้องกันการละเมิดลิขสิทธิ์ไม่ได้   แต่ช่วยให้อุ่นใจว่าเราก็มีสิทธิในผลงานของตัวเองอย่างหนักแน่นและมีสิ่งคุ้มครองเพิ่มขึ้นอีกอย่าง   อยากให้เพื่อน  ๆ  พี่  ๆ   น้อง  ๆ  สนใจเรื่องนี้จริง  ๆ  นะ  เพราะแม้เราจะเป็นเพียงนักอยากเขียน    นักเขียน   หรือนักฝัน   แต่ถ้าเป็นเด็กที่ไม่ค่อยรู้เรื่องด้านนี้ก็ขอให้ปรึกษาคุณพ่อคุณแม่  หรือคุณครูที่โรงเรียน  นวจันทร์ก็คงจะช่วยแสดงความคิดเห็นได้เท่านี้เอง   และคิดว่าจะนำผลงานของตัวเองไปขอจดสิทธิบัตรอยู่เหมือนกัน  แต่ยังไม่ทราบวิธีการต้องไปศึกษาดูก่อน   ถ้าจำไม่ผิดรู้สึกว่ากรมทรัพย์สินทางปัญญาจะอยู่แถว  ๆ  นนทบุรี   ถนนติวานน์หรือเปล่าไม่แน่ใจ   ลองติดต่อดูนะคะ   เขาคงให้คำแนะนำเราได้ไม่มากก็น้อยล่ะ   ดีกว่าอยู่เฉย  ๆ จากคุณ : นวจันทร์ - [ 4 ธ.ค. 46 16:01:54 A:203.113.50.141 X: ]

ความคิดเห็นที่ 61 คนเราน่าจะมีสำนึกความรับผิดชอบและเคารพสิทธิ์ของผู้อื่นบ้างนะคะ เราไม่อยากให้ใครมาละเมิดสิทธิ์ของเรา คนอื่นก็เหมือนกันค่ะ ขอส่งกำลังใจไปให้เพื่อนผู้โชคร้ายด้วยนะคะ เสียใจด้วยจริงๆ ค่ะ จากคุณ : คีตภา - [ 5 ธ.ค. 46 21:45:10 ]

ความคิดเห็นที่ 62 ผมกำลังจะเปิดนิตยสารเล่มใหม่ จะมีคอลัมน์ ตามใจคนเขียน ให้ทุกคนเขียนสิ่งที่อยากเขียนส่งมา ถ้าเรื่องไหนอ่านแล้วดีจริง ผมจะตีพิมพ์ให้ พวกคุณก็จะได้เก็บหลักฐานไว้เป็นลิขสิทธิ์ของตัวเอง ส่งเรื่องมาที่ คุณอาร์ม อิสระ 1312 ชั้น 3 ตึกเวิลด์พิคเจอร์ ซอยอินทามระ 26 ถนนสุทธิสาร เขตดินแดง กทม.10400 มีไรให้ช่วยบอกได้นะครับ ปรึกษษได้ 24 ชม.ที่ 09-2590600 ขอให้ทุกท่านประสบความสำเร็จครับ จากคุณ : armissara - [ 5 ธ.ค. 46 22:26:27 ]

ความคิดเห็นที่ 63 ยกมือเห็นด้วยคับ ถ้าทุกเว็บช่วยกันประสานงาน และพวกเราก็ร่วมมือกันเป็นหูเป็นตา รณรงค์ให้ทุกๆ คนตระหนักถึงความสำคัญของเรื่องนี้ให้ได้ ไม่นานปัญหาละเมิดลิขสิทธิ์งานเขียนทางอินเทอร์เน็ต รวมถึงเรื่องอื่นๆ ด้วยก็จะหมดไป ขอถามนิดนึงว่างานเขียนประเภท Fan Fiction ถือว่าละเมิดลิขสิทธิ์ด้วยรึเปล่าคะ ตอนนี้ก็กำลังทำอยู่ เลยชักรู้สึกร้อนตัว (._.") จากคุณ : แมวใบตอง - [ 5 ธ.ค. 46 23:44:16 ]

ความคิดเห็นที่ 64 กลอนที่ผมแต่งมาโพสท์มีสำนักพิมพ์ที่เป็นเจ้าของลิขสิทธิ์อยู่แล้ว แต่เราไม่ได้ขายขาดเพียงแต่ให้ช่วยดูแลเท่านั้นเอง และเป็นที่รู้กันทั้งบ้านและทั้งกลุ่มเพื่อนในอินเตอร์เน็ตว่าไดเซอร์คือใคร โดยส่วนตัวแล้วคิดว่าผู้อ่านอาจจะพิมพ์ไปเก็บไว้ถ้าชอบหรือเผยแพร่ในวงแคบเฉพาะกลุ่มอันนั้นไม่มีปัญหา แต่ถ้าลอกเราไปแล้วไปบอกว่าแต่งเองหรือดัดแปลงไปเล็กน้อยจนจับเค้าเดิมได้ ในส่วนนี้มีกฏหมายทางด้านทรัพย์สินทางปัญญาควบคุมอยู่แล้วหรือการลอกเลียนหรือขโมยทางอินเตอร์เน็ตก็มีกองสารสนเทศของสำนักงานตำรวจแห่งชาติดูแลอยู่ จึงไม่ค่อยมีหนังสือพวกรวมเล่มข้อความใดๆในอินเตอร์เน็ตไงครับ โดยเฉพาะเว็บดังๆทั้งจาก สนุก พันธิ์ทิพย์ หันษาฯ  เพราะมีกฏหมายรับรองอยู่ระดับหนึ่งแล้ว แต่ขอยกมือสนับสนุนความคิดเห็นของคุณ clear ice เต็มที่ครับ จากคุณ : ไดเซอร์ - [ 8 ธ.ค. 46 11:00:14 A:210.203.175.243 X:210.203.189.4 ]

ความคิดเห็นที่ 65 ก็ดี //ผีตานี//หมาหอน จากคุณ : *_* - [ 3 มิ.ย. 49 11:27:15 A:203.114.100.200 X: ]