ความคิดเห็นที่ 1 มาตามฟังด้วยคน จากคุณ : thursdaymarch เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 04:43:57

ความคิดเห็นที่ 2 ขอตอบส่วนของสองคน เท่าที่ตามที่มีสัมภาษณ์จากบางรายการที่ถามถึง ยุนมินตอบแค่เพียง เป้าหมายของแต่ละคนเปลี่ยนแปลงไปตามการเติบโตแต่ละคนแค่นั้นเองคะ ซึ่งมันแปลว่ารายได้ึที่ได้แบ่งไม่แตกต่างกัน เพียงแต่เป้าหมาย ความต้องการ ความพอใจ ของแต่ละคนมันไม่เท่ากัน ส่วนรายละเอียดลึกๆของสองคนไม่ทราบจริงๆค่ะ เพราะตลอดมาน้องๆไม่กล่าวถึงเรื่องฟ้องร้องอะไรอีก แต่รายละเอียดของการฟ้องร้องของทั้งสามคน สักพักน้องๆที่เค้าตามข่าวสม่ำเสมอคงมาให้ข้อมูลนะคะ จากคุณ : K-modjung เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 07:31:48

ความคิดเห็นที่ 3 ไม่แน่ใจอ่ะ แต่คิดว่าเป็นเพราะความต้องการไม่เท่ากันมากกว่า 2 คนอาจจะพอใจ แต่อีก 3 ไม่พอใจ เมื่อตกลงกันไม่ได้เลยเป็นเช่นนี้แล (มั้ง) จากคุณ : nubiw เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 07:51:57

ความคิดเห็นที่ 4 อย่างที่คุณ K-modjung ตอบแหล่ะค่ะ  มันเหมือนเป็นสัจธรรมของการเป็นเพื่อนและรวมตัวกันเป็นกลุ่มก้อนกัน ซักวันนึงกลุ่มก้อนนั้นก็ต้องสลายไปตามความต้องการ และความฝันที่แต่ละคนอยากจะเป็น หรืออยากจะทำ ไม่มีใครอยู่ยืนยงกับจุดๆ เดิมไปตลอดกาลหรอกค่ะ TVXQ ก็เข้าข่ายนี้เช่นกัน   จากคุณ : chomphun เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 07:55:07

ความคิดเห็นที่ 5 เราหาลิ้งค์ที่คล้ายๆ กับที่เจ้าของกระทู้ถามมาให้ดีกว่า   แล้วก็มีแฟนๆ มาแสดงความคิดเห็นกันเยอะทีเดียว http://www.pantip.com/cafe/chalermkrung/topic/C10319910/C10319910.html แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 09:25:11 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 09:01:47 จากคุณ : เมย์ (mayro) เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 08:23:25

ความคิดเห็นที่ 6 ................... แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 08:56:17 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 08:53:31 จากคุณ : may (mayro) เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 08:24:42

ความคิดเห็นที่ 7 ทำไมโพสต์แล้วไม่ขึ้นหว่า แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 08:54:19 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 08:53:17 จากคุณ : เมย์ (mayro) เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 08:25:17

ความคิดเห็นที่ 8 เงินหนึ่งล้านบาท ถามคนสองคน คนนึงอาจจะพอใจ อีกคนอาจจะไม่พอใจก็ได้ สัญญากับบริษัทแบบเดียวกัน แต่แต่ละคนอาจจะมีจุดที่พอใจไม่พอใจแตกต่างกันได้ สามคนอาจจะรู้สึกว่าไม่เป็นธรรม ทนไม่ไหว อยากมีอิสระ แต่อีกสองคนอาจจะรู้สึกว่า ไม่เป็นไร อยู่อย่างงี้ก็สบายใจดี ก็เลยไม่ฟ้องก็ได้ เราไม่ใช่แคส ไม่ใช่แฟน JYJ แล้วถึงจะเป็นแฟนก็คงตอบไม่ได้หรอกค่ะว่าเกิดอะไรขึ้น แต่เราว่าทุกคนก็คงมีเหตุผลของเค้าเอง เป็นทางที่แต่ละคนเลือกแล้วว่าดีที่สุด เรื่องรายละเอียดของคดีอะไรต่างๆ เราว่าภายในเร็ววันนี้ก็คงยังไม่มีใครรู้แน่หรอกค่ะ คดีมันยังคาอยู่ในศาล เรื่องมันพัวพันหลายคน ทุกคนจะพูดอะไรก็ลำบาก ฝุ่นยังฟุ้งตลบเลยเชียว อีกสักหลายปีจากนี้ เรื่องมันอาจจะชัดเจนมากกว่านี้มั้ง ว่าเกิดอะไรขึ้น เหตุผลของแต่ละคนคืออะไร ไม่รู้นะ แต่เราเอาใจช่วยเด็กห้าคนนี้ เห็นคนเดินไปตามทางเลือกของตัวเองแล้วอยากเชียร์ให้ไปให้ถึง เวลามาอ่านกระทู้บางทีเห็นมีดราม่ากันก็รู้สึกแย่เหมือนกัน ทั้งที่ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับเค้าด้วยเลย จากคุณ : NAJ เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 09:25:29

ความคิดเห็นที่ 9 ไม่รู้ แต่ยังหวังอยู่ ว่า tvxq มี5คน จากคุณ : SunnY_NAT เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 10:37:25

ความคิดเห็นที่ 10 เอาเป็นว่า  เราเข้าใจที่  JYJ  ฟ้องร้องแล้วกันนะคะ  เพราะถ้าจากคำไต่สวนของศาลวันที่  15 ที่ผ่านมา   เป็นเรา  เราก็ฟ้องอ่ะ  สัญญาและการแบ่งรายได้  รวมทั้งความโปร่งใสต่างๆมันแย่มาก วันที่  15  มีนาคม  เป็นการให้การของหัหน้าฝ่ายการเงินบริษัท  SM  นะคะ 1. มีการทำบัญชีรายได้ถึงแค่สามสี่เดือนหลังจากซิงเกิ้ล Hug  จากนั้นไม่มีบัญชียอดรายได้ต่างๆจากซิงเกิ้ล  หรืออัลบั้มใดๆที่ต่อจากนี้อีกเลย 2.อัลบั้มมิโรติค  SM  แจ้งว่าดงบังชินกิขายได้เพียง 480.000 แผ่น  ไม่ถึง 500,000 ผ่นตามที่สัญญากำหนด จึงไม่ต้องแบ่งรายได้จากยอดขายแม้แต่ววอนเดียวให้ดงบังชินกิ  แต่ความจริงอัลบัมนี้ขายได้  540.000 แผ่น  และผู้พิพากษาไม่รับเหตุผลในการไม่มีส่วนแบ่งรายได้ของส่วนนี้ให้ 3.ดงบังชิกิต้องจ่าย  ค่าใช้จ่ายประจำวันของพนักงานละผู้บริหาร SM  ค่าขนมขบเคี้ยว ค่าที่จอดรถ   ยาแก้หวัด  อาหาร ค่าน้ำมัน   แม่บ้าน  ภาษีเล็กๆน้อยๆของบริษัท 4.ดงบังชินกิ  จะต้องจ่าย ค่าแดนเซอร์  สไตลิสต์   คนคิดท่าเต้น  ค่าทำ MV  ค่าเดินทาง(ไม่ว่าจะด้วยรถหรือเครื่องบิน)ของทีมงานเวลาไปแสดงคอนเสิร์ต   และส่วนแบ่งรายได้จากการทำคอนเสิร์ตทัวร์  ประมาณ  900,000 เหรียญ US ในปี  2008 ถูกยกไปเป็นค่านายหน้าทั้งหมด(สรุปก็  ไม่ได้อะไรอีกแล้ว) 5.การให้เงินค่าใช้จ่าย SM  จะให้เป็นเงินล่วงหน้า พูดง่ายๆตือให้กู้ ทั้งๆที่คำนวณรายได้  แล้วจ่ายตามจริงเป็นคราวๆไปก็เสร็จแล้ว  ซึ่งการจ่ายเงินล่วงหน้าพวกนี้   เวลาสงคืนบริษัท  จะต้องจ่ายดอกเบี้ยให้บริษัทด้วย  ก็คือ  บังคับให้กู้โดยดงบังชินกิไม่มีทางเลือก อันนี้แค่ส่วนหนึ่งย่อๆนะคะ  ตอนนี้กำลังแปลการไต่สวนฉบับเต็มอยู่  ถ้าได้มาและกระทู้ยังไม่ตก  จะเอามาโพส์ลงให้นะคะ สำหรับที่โพสต์ไปข้างบน   เราก้เข้าใจที่เจ้าสามแสบมันฟ้องนะ  โดนเอาเปรียบยิ่งกว่าแรงงานลักลอบเข้าเมืองอีก  ซึ่งน้องสองคนที่ยังอยู่  ถ้าสัญญาเหมือนกัน  ก็อาจจะเพราะ ที่บ้านมีฐานะโอเคอยู่แล้ว  ทำงานเพื่อชื่อเสียงของตัวเอง  เงินไม่ต้องมากก็ได้ แต่สัญญาตัวนี้ก็เห็นว่าเซ็นใหม่ไปแล้ว  ก็คงดีขึ้นกว่าตรงนี้  อีกประการหนึ่งคือ  สัญญาไม่เหมือนกัน ของน้องสองคนอาจจะดีกว่าน้องสามคนทำให้อยู่ได้   อันนี้ก็ต้องกางสัญญาของแต่ละคนออกมา  ถึงจะทราบนะคะ จากคุณ : sweetest เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 10:51:11

ความคิดเห็นที่ 11 เข้ามาแสดงความเห็นแค่เรื่องทำไม 3 คนฟ้อง อีก 2 คนไม่ฟ้อง คงเพราะ “ความคิดที่ต่างกัน” ไม่มีอะไรมายืนยันได้ว่าคนเราทำงานที่เดียวกัน ตำแหน่งเดียวกันแล้วสัญญาหรือค่าตอบแทนจะเท่ากันหรือเหมือนกัน หรือถ้าสัญญาเหมือนกันก็ไม่ได้แปลว่า “ความพอใจ” จะต้องอยู่จุดเดียวกัน เมื่อเราโตขึ้นมีประสบการณ์มากขึ้นความคิดของคนเราก็อาจเปลี่ยนไปได้ตามปัจจัยภายนอกและภายใน   เคยตามข่าวช่วงแรกๆ + อ่านที่คุณหวานโพสต์ด้านบน  สาเหตุที่ฟ้องก็เพราะไม่ได้รับความเป็นธรรม  (ปล. สัญญาก็โหดจริงๆนะ) จากคุณ : I am mayfairy เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 11:24:34

ความคิดเห็นที่ 12 เข้ามาฟัง  แบบเกรงกลัวมาม่า จากคุณ : Enemyangel เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 13:50:57

ความคิดเห็นที่ 13 เข้ามาบ่น ว่าเบื่อ 555555555555555+ เบื่อจะกินมาม่า เพราะมีกระทู้แบบนี้ทีไร แฟนคลับของทั้งสองฝ่าย ก็ต้องวิ่งเข้ากระทู้ เพื่อเอาชามมาม่ามาโยนใส่หน้ากัน เบื่อที่ต่างฝ่ายต่างพยายามหาข้อแก้ตัว หรือ ลากแม่น้ำทั้งแปด มาพูดเพื่อให้คนของตัวเองดูดี ทั้งที่ความเป็นจริง ก็ไม่ได้มีใครรู้ตื้นลึกหนาบางอะไรเลย เพราะเราไม่ใช่พวกเค้าห้าคน จะมาพูดอะไรแทนเค้าได้ เราในฐานะเมนชางมิน ขอตอบแบบฮาร์ดคอร์เหมือนชางมินเลยว่า ในความคิดเราที่แยกกัน เพราะอุดมการณ์ต่างกัน ความต้องการต่างกัน สมมติเอาง่ายๆว่า หาเงินได้ 1 ล้าน -โฮมินพอใจ ที่เค้าได้ส่วนแบ่ง 200000 เค้าก็ทำงานกะเอสเอ็มต่อ  (แ่ต่ก็ไม่ได้ได้เงินเต็มจำนวนนะ ไหนจะต้องจ่ายค่าเช่าบ้าน ค่าแดนเซอร์ ค่าแมเนเจอร์ จนเมนชางมินแบบเรา ได้แต่เป็นห่วงว่า มันได้ส่วนแบ่งน้อยขนาดนี้ ชางมินจะมีเงินกินข้าวป่ะเนี่ย แต่เอาเหอะ ชางมินมันยังคิดว่ามันอยู่ได้ แล้วเราจะไปดราม่าห่วงมันทำไม 55555+)   -เจวายเจ ไม่พอใจ ที่ได้รับส่วนแบ่ง 200000 ก็ไม่แปลก ที่จะขอยกเลิกสัญญาและขอออกจากเอสเอ็ม เพื่อไปอยู่ในที่ๆสามคนคิดว่าดีกว่า มีอิสระและได้รับผลตอบแทนที่มากกว่า ใครพอใจกะเงินและผลประโยชน์ที่ได้รับ ก็อยู่ต่อ ไม่พอใจก็ออก ไปหาสิ่งที่ดีกว่า...เรื่องมันก็เอวัง ด้วยประการฉะันี้ ปล.แก้คำผิดค่ะ แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 15:27:25 จากคุณ : สาวกเกาหลี เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 15:23:27

ความคิดเห็นที่ 14 ปกติชอบซุ่มค่ะ มาแสดงคห.บ้าง เห็นด้วยกับข้างบนนะคะ มาแอบเพิ่มนิดหน่อย ส่วนตัวเราคิดว่าประเด็นน่าจะไม่ได้ขึ้นกับเรื่องเงินทองอย่างเดียวเนอะ น่าจะเป็นเรื่องสุขภาพ อิสระ ความยุติธรรมในด้านอื่นๆด้วย ที่สำคัญความพอใจ ความต่างทางด้านความคิดของคนต่างกัน แอบกลัวมาม่าด้วยคนค่ะ และไม่ค่อยรู้รายละเอียดเรื่องฟ้องเท่าไร แต่เป็นกำลังใจให้ทุกคนค่ะ แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 16:18:32 จากคุณ : sigh deeply เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 16:16:43

ความคิดเห็นที่ 15 ว้า.........คุณ คห. 10 อ่านคนละฉบับกับเราแน่ๆเลย เนื้อหาต่างกันฟ้าและเหวทีเดียว... เราคิดว่าฉบับภาษาไทย ตามแบบที่คห.10 อ่านคงออกมาไวๆนี้ ดังนั้นเราขอเสนออีกมุมมองนะค่ะ ตามนี้ค่ะ เป็นอิงค์นะ http://truetvxq.blogspot.com/2011/03/translation-summary-of-trial-session-on.html#comments ซึ่งความถูกต้องเราไม่สามารถยืนยันได้ เพราะเราอ่านเกาไม่ออก อันนี้ยอมรับกันตามจริง ไม่อยากอวดดี แต่ว่า...แค่อยากให้จขกท.ได้รับข้อมูลในอีกด้านด้วย  ก้เท่านั้น สุดท้ายจขกท.จะคิดแบบไหน ก็ขึ้นอยู่กับจขกท.เอง จากคุณ : Maximum Changmin เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 16:19:43

ความคิดเห็นที่ 16 ^ ^ เราไม่รู้ภาษาเกาหลีเลยบอกไม่ได้ว่าใครแปลถูกหรือผิด เรารู้แค่ว่าศาลมีคำสั่งให้ทั้ง 3 คนทำงานได้อย่างอิสระ และห้าม sm เข้ามาก้าวก่ายการทำงานของทั้ง 3 คนอีก ในมุมมองของเรานั่นแปลว่าศาลวินิจฉัยแล้วว่าสัญญาของทั้ง 3 คนไม่เป็นธรรมจริงๆ ส่วนของ 2 คนนั้นเราไม่รู้ว่าสัญญาเหมือนกันหรือเปล่า อาจจะเหมือนกันแต่มันก็เป็นอย่างที่ความเห็นข้างบนบอกนั่นแหละ ความพอใจของคนมันต่างกัน จากคุณ : บับเบิ้ล บี เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 17:06:05

ความคิดเห็นที่ 17 จขกท . อยากรู้ความจริงก็รอศาลตัดสินเถอะค่ะ   นาทีนี้ไม่อยากบริโภคดราม่าใดๆทั้งนั้น   ไม่อยากมีเรื่องไม่สบายใจก่อนวันคอน   อยากมีความสุขกับน้องๆให้ถึงที่สุด   ใครยังรักสามหนุ่มอยู่ก็ไปดูคอนเสิร์ตเสาร์ อาทิตย์นี้ด้วยกันนะคะ  ทั้งสามหนุ่มตั้งใจมาก โดยเฉพาะไดเรคเตอร์คิมแจจุง  มาแค่นี้แหละค่ะ จากคุณ : Ammy_Chan เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 17:16:28

ความคิดเห็นที่ 18 ข้อแก้ไขข้อมูล คห.ที่ 10 ค่ะ ข้อมูลที่ได้มาเป็นเพียงแค่ส่วนเดียวทั้งหมด ซึ่งมีการเข้าใจผิดไปเยอะมากๆ อย่างเรื่องข้อห้า 5.การ ให้เงินค่าใช้จ่าย SM  จะให้เป็นเงินล่วงหน้า พูดง่ายๆตือให้กู้ ทั้งๆที่คำนวณรายได้  แล้วจ่ายตามจริงเป็นคราวๆไปก็เสร็จแล้ว  ซึ่งการจ่ายเงินล่วงหน้าพวกนี้   เวลาสงคืนบริษัท  จะต้องจ่ายดอกเบี้ยให้บริษัทด้วย  ก็คือ  บังคับให้กู้โดยดงบังชินกิไม่มีทางเลือก ข้อนี้แย้งค่ะ พนง.ทั่วไปในบ.ต้องจ่ายค่าดอกเบี้ย แต่ศิลปินที่เป็นนักร้องและนักแสดงไม่ต้องจ่ายค่ะ ส่วนข้ออื่นนั้น เท่าที่อ่านดู เป้นการบิดเบือนข้อมูล หรือนำความจริงมาแค่ครึ่งเดียวทั้งหมดค่ะ จะขออธิบายทั้งหมดในศาลไว้ด้านล่างนะคะ ส่วนอันนี้เราลองแปลมาดูทั้งต้นฉบับ และภาษาอังกฤษแบบสุ่มแล้ว นับว่าเชื่อถือได้ค่ะ your code here [Contract]ผลสรุปรูปคดี 15 มีนาคม 2554 posted on 23 Mar 2011 02:19 by everkiss  in TVXQii ตอนแรกว่าจะไม่แปลเพราะมันยาวโฮกกกก!!! แต่มีข่าวดราม่า พาพี่ยุนโฮซวย จากฝั่ง JYJ ซึ่งเราก็เลยจะมาแปลให้ได้ความกระจ่างดังต่อไปนี้ค่ะ ยาวหน่อยแต่ช่วยๆกันเผยแพร่นะคะ : ( เศร้าใจจัง และข้อความที่ว่ายุนโฮชางมินเปลี่ยนจุดยืนในการฟ้อง ตอนนี้เรายังไม่มีข้อมูลใดๆนะคะ JYJ น่าสงสารเพราะโดนอำนาจมืดคอยรบกวน แต่โฮมิน โดนอดีตแฟนคลับตัดสิน... คิดเองแล้วกันว่าใครน่าเห็นใจกว่า -__-=3 [Translation] ผลสรุปรูปคดี 15 มีนาคม 2554 ไฟล์ต้นฉบับอยู่ที่นี่นะคะ จาก biggest TVXQ fan site 2Paradise: http://www.2paradise.us/bo/bbs/board.php?bo_table=paradise&wr_id=42126#c_42292 -------------------------------- -------------------------------- หัวข้อการประชุมครั้งนี้มี 2 คดี และทาง SM เป็นโจทก์ค่ะ(คนฟ้อง) โดยมีบ.กฎหมายจพยองจิซอง และนักบัญชียอลชอนเป็นพยานให้ SM และ CJS ก็มีคนให้การคือ ทนายเซจอง ได้มีการแสดงความคิดเห็นใหม่ๆเพิ่มจากวาระสุดท้าย 3: พวกเราร้องขอที่จะให้การเจรจานี้จบสิ้นโดยไวจากคำตัดสินของศาล เพื่อให้ทั้งสามได้ทำงานอย่างอิสระ SM มีอิทธิพลในวงการบันเทิงอย่างมาก และเพราะแบบนั้นทำให้เกิดทั้งผลโดยตรงและข้างเคียงในการทำงานของพวกเขาในการ ทำงานในประเทศ และการปรากฎตัวออกทางโทรทัศน์สถานีต่างๆก็เป็นไปได้ยาก กิจกรรม ในประเทศต้องหยุดลงเพราะเหล่าผู้ผลิตรายการบันเทิงในเกาหลีคิดว่าสัญญาของ พวกเค้านั้น ยังไม่จบสิ้นเพราะยังไม่ได้รับการพิพากษาจากศาล SM: สิ่งแรก หลักฐานของการขัดขวางการทำงานของ SM ที่มีโดยตรงและทางอ้อมต่อ JYJ นั้นไม่มีเลย? และการเจรจาเกี่ยวกับคำตัดสินนั้นไม่จำเป็น ถ้าจะให้พูดก็เหมือนเหรียญสองด้าน ด้านหนึ่งก็คือสัญญาว่าถูกต้อง หรือผิด ไม่มีความจำเป็นที่จะต้องแยกหลักฐานในแต่ละเคส และคำตัดสินต้องมีขึ้นในครั้งเดียวหลังจากได้ทำการตรวจสอบสถานการณ์ทั้งหมด การพิพากษาคดีในวันนี้ เกือบทั้งหมดมาจากพยาน ยุนซองฮี (เค้าเป็นหัวหน้าผู้จัดการฝ่ายบัญชีของ SM) เธอเข้าทำงานตั้งแต่ประมาณปี 2008 การตรวจสอบจาก SM  โดยพยาน (ผู้ถามเป็นทนายฝ่าย 3 คน ตั้งคำถามแก่นักบัญชีของ SM) Q)  ทำไมการคิดเงินรายได้ถึงใช้ระยะเวลา 6 เดือนในแต่ละครั้ง เนื่องจากรายการบันเทิงนั้นมีความไม่แน่นอน ขึ้นกับระดับของกิจกรรม เพราะฉะนั้นการจะจ่ายเงินเป็นเงินเดือนนั้นจึงทำได้ยาก Q) มีเคสไหนที่คิดในรายเดือนบ้างหรือไม่ - ในกรณีที่ศิลปินผู้นั้นไม่ได้ทำงานในต่างประเทศ การจัดการบัญชีก็จะเสร็จภายในเดือนน้ันๆ โดยเฉพาะถ้าศิลปินจ่ายค่าจัดการทุกอย่างแล้ว สิ่งที่คุณต้องทำเพียงแค่แบ่งผลกำไรจากบริษัทเท่านั้น และในกรณีแบบนี้ก็จะคิดบัญชีเป็นรายเดือนไป Q) มีศิลปินเคยร้องเรียนเกี่ยวกับการจัดการบัญชี 6 เดือนบ้างหรือไม่? - ไม่เคยค่ะ ทั้งสามคนไม่เคยร้องเรียนใดๆ การ ประชุมทำบัญชีจะมีขึ้นเป็นระยะๆ และศิลปินเองก็จะได้สามารถเข้าร่วมได้ด้วย รวมถึงผู้ปกครอง และผู้จัดการเรื่องเงินของบริษัท พนักงานบัญชี ยุนซองฮี และอื่นๆ รวมทั้งข้อตกลงในสัญญา ค่าจัดการ และค่าใช้จ่ายต่างๆ และก็มีการลงชื่อของศิลปินรับรู้ในการทำงานด้วยเช่นกัน - บ.ได้จดทะเบียนใน KosdaQ และมีการตรวจสอบสมำ่เสมอโดยหน่วยงานนอก ซึ่งมีการนำบัญชีต่างๆของเหล่าศิลปินไปตรวจสอบด้วย Q) จริงหรือไม่ที่ TVXQ ต้องจ่ายค่าจัดการทุกอย่าง 100% โดยสมาชิก? - นั่นไม่เคยเกิดขึ้นเลยค่ะ ค่าจัดการต่างๆได้รับการแบ่งครึ่ง ระหว่างศิลปินและบริษัท หรือไม่ก็ทางบริษัทจ่ายทั้งหมด Q) พวกเขาจะได้รับเงินล่วงหน้าเมื่อไหร่ - พวกเขาจะได้รับเงินร่วงหน้าในกรณีส่วนตัว ไม่เกี่ยวกับการทำกิจกรรมบันเทิงค่ะ Q) แล้วทั้งสามคนล่ะ - ภาษี Tax, ประกันภัย การศึกษา ค่าบ้าน -  ทั้งสามคนได้เงินล่วงหน้าเป้นประจำอยู่แล้วค่ะ Q) เงินที่ทั้ง 3 คนร้องขอที่จะเบิกก่อนในปี 2009 คือ ยูชอน - 490 ล้าน จุนซู - 470  ล้าน แจจุง - 220 ล้าน รวมประมาณ 1.2 พันล้าน ทางบ.ได้เบิกเงินล่วงหน้าให้ทุกครั้งที่พวกเขาขอหรือไม่? - นั่นจะไม่เป้นไปตามกฎค่ะ แต่ส่วนมากถ้ามีการร้องขอมา ทางบริษัทจะยินยอมเพื่อรักษาสัมพันธภาพกับศิลปินไว้   Q) ในกรณีที่มันเป็นเงินจำนวนมากอย่าง 100-200 ล้าน คุณต้องจัดการอย่างไร มีการเตรียมเงินเบิกล่วงหน้าเหล่านี้หรือไม่ - ไม่มี บางครั้งจึงเป็นเรื่องยาก Q) แล้วการเบิกเงินล่วงหน้านี้จะไม่เป็นปัญหาในการตรวจสอบบัญชีหรือ? -  บางครั้งก็ก่อให้เกิดปัญหา การเบิกเงินล่วงหน้าก็คล้ายๆกับการกู้ยืม จริงๆแล้วต้องมีการคิดดอกเบี้ย สำหรับ ลูกจ้างทั่วไป พวกเขาจะต้องหักเงินดอกเบี้ยที่เบิกล่วงหน้า แต่สำหรับศิลปิน(นักร้อง) ถึงเงินดอกเบี้ยจะเป็นจำนวนมาก เราจ่ายพวกเขาเป็นเงินล่วงหน้า แล้วก็ไม่ได้มีการเรียกเก็บดอกเบี้ยแต่อย่างใด ซึ่งสามารถเห็นได้ในการตรวจสอบทุกครั้งค่ะ Q) ทั้ง 3 คนได้เบิกเงินล่วงหน้าไปในปี 2010 หรือไม่ - มีค่ะ ได้จ่ายไปในเรื่องของประกันภัย(แก่ชีวิต และร่างกาย) ค่าปรับ สัญญา ของยวดยานพาหนะต่างๆและอื่นๆที่อยู่ในความดูแลของบริษัท [การตรวจสอบจากฝั่งทั้ง 3] Q) จากการประชุมบัญชี ศิลปินได้มีการพบปะกับผู้เชี่ยวชาญหรือนักบัญชีบ้างหรือไม่ - ไม่ นั่นไม่จจำเป็นเพราะพวกเราได้ตรวจสอบจากหน่วยงานนอกแยกกันอยู่แล้ว Q) พนง.ของ SM จัดเรียมเอกสารต่างๆ และถ้าศิลปินร้องขอที่จะดูเอกสารทั้งหมด พวกเขาจะทำได้หรือไม่? - ทำได้แน่นอน Q) จากข้อมูลบัญชี ระหว่างการทำกิจกรรม Mirotic ได้มีการออกแสดงทางสถานีต่างๆและมีคอนเสิร์ตย่อยๆ บางส่วนที่นำรายได้มาใช้เป็นรายจ่ายในการโปรโมทต่อ เพราะฉะนั้นสมาชิกจึงไม่ได้รับเงิน? - ค่าโปรโมทไม่รวมอยู่ในรายได้ แต่ถ้าเป็นการจัดงานอีเวนท์ พวกเขาจะได้รับเงิน (ตรงนี้เคยอธิบายไว้ในส่วนของการแบ่งส่วนแบ่งรายได้แล้วนะคะ http://everkiss.exteen.com/tvxq-contract สรุปก็คือ เงินที่ไปออกรายการทีวี SM จะเก็บไว้เพื่อใช้จ่ายในการโปรโมทนั่นเองค่ะ (ส่วนมากได้แค่หมื่นต้นๆ พอแบ่งแล้วได้น้อย จึงนำมาใช้เป็นค่าจัดการสถานที่ เวที และคนงานมากกว่าค่ะ)) Q) ทางเราไม่รู้ด้วยซ้ำว่าสมาชิกได้ค่าโชว์ตัวเท่าไหร่ มีเหตุผลมั๊ยที่ไม่เปิดเผยข้อมูลเหล่านั้น? - สามารถเปิดเผยได้ Q) จากที่ทั้งสามคนได้พูด การให้ลายเซ็นแฟนๆนั้นมีค่าธรรมเนียมถึง 5 ล้าน? - การให้ลายเซ็นแก่แฟนๆไม่มีค่าธรรมเนียม ไม่มีอยู่ในข้อตกลงเลยค่ะ Q) ค่าจัดเตรียมเวทีในการออกอากาศตามสถานีโทรทัศน์ ค่าฝึกเต้นเป็นตัวอย่าง คุณคิดอย่างไร - ค่าฝึกซ้อมในการโปรโมทนั้นจะถูกจ่ายโดยบริษัททั้งหมด แต่บางส่วนจะแบ่งกันจ่าย(อย่าที่พูดด้านบนคือ เงินค่าตัวจะนำมาใช้จ่ายค่าจัดการ) Q) อัลบั้มในญี่ปุ่นที่นำเข้าเกาหลี ไม่ได้นับเป็นรายได้? - มีลิขสิทธิ์ของญี่ปุ่นอยู่แล้วค่ะ Q) อัลบั้มเหล่านั้นเหมือนกับอัลบั้มอื่นๆหรือไม่ 10% ของยอดขายซีดี ต้องจ่ายหรือไม่? - อัลบั้มภายใน SM เป็นผู้จัดทำโดยตรง แต่อัลบั้มในญี่ปุ่นนั้นไม่ได้จัดทำโดยบริษัท เพราะฉะนั้นการแบ่งส่วนแบ่งจะเป้นไปตามสัญญาของญี่ปุ่นอีกที Q) The 4th album Mirotic ขายได้ราว 460,000 แผ่น และนักบัญชีของบริษัทได้ตั้งเป้าไว้ที่ 480,000 และจ่ายให้ แต่จริงๆแล้วมีการขายได้ถึง 500,000 แผ่นแล้ว เพราะเหตุผลใดจึงได้ตั้งเป้าแค่ 480,000 เป็นเพราะไม่ต้องการจ่ายเงินจำนวน 50 ล้าน ถ้าขายถึงยอด 500,000 แผ่นใช่หรือไม่ - ในการบัญชีนั้น จะดูหลังจากอัลบั้มขายไป 2-3 เดือน และจะค่อยๆเพิ่ม 20,000 ต่อไปหลังจากนั้น เพราะฉะนั้นการขายได้ 480,000 แผ่นนั้น ได้รวมอีก 10,000 แผ่นที่คาดการไว้แล้ว ศิลปินทุกรายมีการจัดการแบบเดียวกัน สำหรับการจ่ายเงิน 50 ล้านนั้นจะเป็นไปไม่ได้ เพราะทั้ง 3 ไม่ได้เข้าร่วมในการผลิตอัลบั้มต่อมา Q) ค่าใช้จ่ายในการจัดการอัลบั้มถูกจ่ายโดยบริษัททั้งหมด หมายถึงอะไร? - ปก การอัดเสียง ลิขสิทธิ์เพลง(เนื้อเพลง) ออกแบบท่าเต้น MV การจัดทำต่างๆของ MV และอื่นๆ Q) แต่ที่กล่าวมานั้น มีอยู่ในรายจ่ายของสมาชิกด้วย เพระาอะไร? - นั่นเป็นส่วนของค่าจัดการการจัดกิจกรรม และค่ากิจกรรม Q) ค่าอาหาร สตาฟ บอดี้การ์ด ทำงานร่วมกัน บ้าน และแม่บ้าน ถูกรวมอยู่ในค่าใช้จ่ายของสมาชิก ส่วนนั้นไม่ควรต้องจ่ายโดยบริษัทหรือ? - ในสัญญามีการระบุไว้หมดแล้ว(สามารถอ่านได้ในหน้า Contract ค่ะ) ทั้งหมดนั้นจะถูกคิดรวมกับค่าจัดการทั้งหมด Q) 70%ของรายได้ที่ญี่ปุ่น(หักภาษี) จะถูกจ่ายแก่สมาชิก หลังจากหักเมื่อเข้ามาในเกาหลี การหักค่าใช้จ่ายเหล่านั้นคืออะไร? ไม่ใช่ต้องจ่ายทั้ง 70% หรือ? - เมื่อหากำไรสุทธิจะต้องมีการจ่ายภาษี การหักจึงมาจากเหตุนั้น (หักจากญี่ปุ่น แล้วพอเข้ามาในเกาหลีคงเป็นภาษีที่ต้องจ่ายตามปกติ) Q) พยานได้กล่าวว่า มันเป็นเรื่องปกติมากที่พวกเขาจะได้รับเงินจำนวนน้อยเพราะการเบิกเงินล่วง หน้าของพวกเขา แต่เมื่อดูรายละเอียดนั้น ยูชอนได้เบิกเงินถึง 220 ล้าน และส่วนมากเป็นเงินภาษี ประกัน และภาษีรถ ในกรณีเบิกเงินล่วงหน้านั้น ไม่ใช่ว่า ภาษีจะถูกจ่ายโดยตัวบุคคลหรือ? พอถึงตอนนี้ผู้พิพากษา "กรุณาอย่าชี้นำ!!" ทนายของ 3 คน "ขอถอนคำพูดครับ" Q)จากข้อมูลที่ว่ายูชอนได้นำเงินดังกล่าวจ่ายภาษี ในเงินจำนวนนั้นมีค่าคุ้มครองความปลอดภัยถึง 200ล้าน รวมถึงบ้านด้วย นั่นแปลว่าเค้าต้องจ่ายค่าที่พักหรือ?(ในเกาหลี มีขั้นตอนการเช่าที่ต้องเหมาจ่ายโดยไม่คิดต่อเดือน และเจ้าของที่จะได้รับเงินดอกเบี้ย) -  ไม่ใช่ นั่นไม่ใช่เงินสำหรับค่าที่พัก แต่เพราะยูชอนมีบ้านพักส่วนตัวของตัวเอง [การโต้แย้งจาก SM] Q) ทั้งสามไม่เคยร่วมประชุมบัญชีกับผู้เชี่ยวชาญ หรือนักบัญชี หรือว่าบริษัทปฎิเสธไม่ให้เข้าร่วมการประชุม? - ไม่ค่ะ ทั้งสามคนไม่เคยร้องขอจะเข้าร่วมเลย Q) บริษัทปกปิดเรื่องพวกนี้รึเปล่า? - ไม่ค่ะ. Q) ในอัลบั้ม ค่าลิขสิทธ์ต่างๆ และการจำหน่าย การอัดเสียง และลิขสิทธ์ต่างกัน ก่อนหน้านี้คุณบอกว่า อัลบั้มวางแผลในรูปแบบต่างกัน ขึ้นกับการจัดการและการจัดทำในครั้งนั้นๆ และมีระดับกำไรที่แตกต่างกันออกไปใช่หรือไม่? - ค่ะ Q) จากสัญญา เมื่อขายได้เกินห้าแสนแผ่น จะต้องจ่ายห้าสิบล้านใช่หรือไม่ - ค่ะ Q) มีอัลบั้มไหนที่ทั้งสามคนร่วมอยู่หลังจากอัลบั้มมิโรติกหรือไม่ - ไม่มีค่ะ Q) แล้วเงื่อนไขการชำระเงินล่ะ มีการคุยไว้รึเปล่า? - ค่ะ (คำตอบถูกลบออกไปจากเทปที่อัดโดยผู้พิพากษา เพราะผู้พิพากษาเห็นว่ามันไม่ใช่เรื่องที่พยานจะต้องรับผิดชอบ(พูดง่ายๆคือ ไม่เกี่ยวกับเรื่องราวที่เกิดขึ้น) Q) เมื่อได้ข้อยุติเกี่ยวกับค่าจัดการ และค่ากิจกรรม แผนกบัญชีจัดการอย่างไร? A) แต่ล่ะส่วนมีค่าจัดการที่ต่างกันออกไป สีของเอกสารก็ต่างกัน และนั่นคือวิธีจัดการของเรา Q) อาหาร บอดี้การ์ด ค่าบ้าน และแม่บ้าน มีการจ่ายโดยทั้งสมาชิกและบริษัท ทั้งหมดนี้ได้แจ้งไว้ในสัญญาแล้วใช่หรือไม่ -ใช่ Q) แต่ถึงจะระบุไว้ในสัญญา แต่ความจริงบริษัทก็ได้จ่ายค่าจัดการทั้งหมดในขั้นตอนสุดท้ายถูกหรือไม่ - ใช่ Q) ลิขสิทธิ์ต่างประเทศมีแค่ในญี่ปุ่นใช่หรือไม่ - ไม่ มีทั้งญี่ปุ่น จีน และเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และอื่นๆ จะขึ้นกับรายได้ทั้งหมดในต่างประเทศ Q) ก่อนหน้านี้ได้บอกว่าเพราะเงินจากต่างประเทศทำให้มีการจัดการบัญชีโดยใช้ เวลาถึง 6 เดือน ซึ่งนั่นหมายความว่าในปี 2008 ก็จะมีส่วนเกี่ยวพันกับปี 2006 2007 ใช่หรือไม่ -    ใช่ (จบการสอบพยาน) # Important points of today’s trial - ผู้พิพากษากล่าวว่า "ก่อนอื่น คิมแจจุงและคนอื่นๆ.. ทงบังชินกิฝั่งนี้...(เงียบไปซักพัก) มันรู้สึกแปลกๆที่จะเรียกว่า ทงบังชินกิ" - 3คน ได้เบิกล่วงหน้าไปถึง 1.2 พันล้านในปี 2009 - ได้มีการเพิ่มเติมว่า เงินเบิกล่วงหน้าในปี 2008 2010 ใช้ในค่าสัญญายานพาหนะ(ของศิลปิน) - ระหว่างการประชุมบัญชี ศิลปินสามารถขอดูรายละเอียด ซักถาม และนำผู้เชี่ยวชาญทางการเงินมาปรึกษาได้ แต่ทั้งสามไม่เคยกล่าวถึงเลย - กำไรในปี 2009 และหลังจากนั้นยังไม่มีการเจรจา - ทนายของ 3 คนได้มีการเรียก JYJ เป็น JYP และชอนซางจิฮีเป็น ชอนซางจิเฮ ในการพิพากษาคดีครั้งนี้(เอ่า ฮาเลย) -_-" # พยานเพิ่มเติม SM ได้ส่งผู้จัดการคนก่อนของ ทงบังชินกิ และนัมโซยอง ผู้ดูแล SM Japan - ผู้ดูแล นัมโซยองได้ยอมรับการมาเป้นพยาน เธอจะยืนในตำแหน่งของพยานในศาลครั้งหน้า - ฝ่าย3 ยังไม่มีการเบิกพยานใดๆ -------------------------------- -------------------------------- Source: http://2paradise.us Translated by: Precious @ http://truetvxq.blogspot.com Thai Trans :everkiss Do not modify the content when using this post. Please note proper credits. จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:09:41

ความคิดเห็นที่ 19 เพิ่ม สาเหตุของสัญญาที่กลายมาเป็น 13 ปี JYJ ได้อ้างว่า สัญยา 13 ปีนั้นยาวนานและไร้เหตุผลเกินไปและนั่นเป็นเหตุผลที่ทำให้พวกเขาออกมาฟ้องร้องบริษัทจากสัญญา'ทาส' 13 ปีนั้นดูจะยาวนานจริงๆถ้ามองแค่ผิวเผิน แต่นั่นคือสิ่งที่ทำให้สัญญานี้เป็นสัญญาทาสอย่างที่กล่าวจริงๆหรือ? แล้วการตกลงสัญญา และการแบ่งปันผลกำไรเหล่านั้นค่ะ? อะไรคือการฉกชิงผลประโยชน์? SM บีบบังคับให้ทงบังชินกิเซ็นสัญญาระยะยาวขนาดนั้นเชียวหรือ พวกเขามีอำนาจขนาดนั้นเชียว? ถ้าคุณมองดูนักกีฬา พวกเขาเองก็มีสัญญาที่ยาวนานเนื่องจากเกี่ยวกับความปลอดภัยในอาชีพ และ พวกเขาก็จะได้รับเงินตอบแทนในกรณีที่ได้รับบาดเจ็บ นี่ก็เป็นสิ่งที่ทำให้พวกเขาอยู่ได้ในอาชีพของเขาเป็นเวลานาน แต่เฉพาะนักกีฬามีฝีมือเท่านั้นถึงจะได้รับการเซ็นสัญญาระยะยาว สำหรับวงการเพลง คุณไม่อยากเซ็นสั้นๆเพราะหลายๆเหตุผล อย่างในกรณีทงบงัชินกิ SMได้บอกว่า เขาต้องใช้เวลานานเนื่องจากค่ายมีแผนที่จะโปรโมททงบังชินกิไปยังต่างประเทศ ด้วย ซึ่งอย่างน้อยก็ใช้เวลา 3 ปีในเกาหลี 7 ปีในญี่ปุ่น และ 3 ปีในจีน พวกเขาได้ส่ง BoA ไปก่อนหน้านี้แล้ว และประสบผลสำเร็จใหญ่หลวง หรืออย่าง SES ที่ได้ไปญี่ปุ่นแต่ไม่ประสบผลสำเร็จ เนื่องจากสัญญาที่สั้นเกินไปของ SES ทำให้การโปรโมทต่างๆไม่ประสบผลสำเร็จ พวกเขาเรียนรู้จากข้อนั้นจึงทำให้ค่ายตัดสินใจจะยืดระยะเวลาในสัญญาของทงบัง ชินกิอย่างน้อยเป้น 5-7 ปี ฉะนั้นทางค่ายจึงตัดสินใจที่จะมีสัญญาระยะยาว SM ได้กล่าวว่า จากการวางแผนของทางค่าย ได้อธิบายแก่สมาชิกและผู้ปกตรองแล้ว (เพราะตอนที่พวกเขายังเด็ก จะต้องผ่านการอนุญาตจากผู้ปกครอง ซึ่งก็คือผู้เซ้นคือผู้ปกครองของพวกเขานั่นเอง) และตอนนั้นสมาชิกทุกคนก็ได้เซ็นสัญญาอย่างเต็มใจและเข้าใจว่าทำไมการเซ็นสัญญาระยะยาวนั้นจึงจำเป็น นั่นคือสิ่งที่ SM ได้บอกไว้ แต่จะรู้ได้อย่างไรว่า สมาชิกต้องการจะเซ็นสัญญายาวนานนั่นจริงๆ มีข้อพิสูจน์จากการเซ็นสัญญาของผู้ปกครองของสมาชิกทั้ง 5 ระหว่างช่วงเวลาที่ เกิดวิกฤติเปลี่ยนตัว วิกฤติ การเปลี่ยนตัว นี้เกิดขึ้นเนื่องจากว่า SM ได้วางแผนที่จะเปลี่ยนสมาชิกกับเด็กฝึกคนหนึ่ง เพื่อจะได้โปรโมทในจีนเมื่อปี 2004 แต่สุดท้ายแล้วค่ายก็ตัดสินใจเปลี่ยนแผนจากการไม่ยอมรับจากแฟนๆ และการประท้วงของสมาชิกในวง ผู้ปกครองของพวกเขาได้ร่างข้อตกลงขึ้นมาใหม่และให้ SM เปลี่ยนสัญญาเป็น 13 ปีเพื่อจะได้ให้สมาชิกทั้ง 5 คนได้อยู่ด้วยกันตลอดไป นี่เป็นเนื้อหาข้อความร่างจากผู้ปกครองของสมาชิกทั้งหมด แปลข้อความขีดเส้นแดง Scanned doc Section 2: "ท งบังชินกิจะประกอบด้วยสมาชิก 5 คน (เรียงชื่อ) ผู้ปกครองต่างเชื่อว่า หุ้นส่วนต่างชาติ(AVEX) ต้องการสัญญาที่ยาวกว่าเดิมเพื่อกิจกรรมในต่างประเทศ พวกเราจึงเซ็นสัญญานี้เพื่อยืดสัญญาออกไปเป็นเวลา 13 ปี" Right below that on number 1: "เราจะไม่ยอมรับการกระทำใดๆจาก SM ที่จะแก้ไขสัญญานี้" Section 3: "พวกเรา(ผู้ปกครอง)ต้องการให้ SM อธิบายแผนงานแก่พวกเรา" และสุดท้าย  (statement by the parents) " จากวิกฤติการสับเปลี่ยนสมาชิกในปี 2004 ทำให้เกิดความตื่นตระหนกกันถ้วนหน้า เอสเอมได้เปลี่ยนแผน ต้องขอขอบคุรแฟนๆ เวบไซท์แฟนคลับ และผู้ปกครอง ที่ทำหน้าที่อย่างดีเพื่อให้เป็นหนึ่งเดียว ก่อนหน้านั้น เราไม่เห็นแสงสว่าง แต่หลังจากนั้น เราก็หาทางออกและกดดันให้ SM เชื่อในตัว ทงบังชินกิ เพราะฉะนั้น การที่จะรักษาพวกเขาทั้ง 5 คนไว้ให้ทำงานกับ SM ได้ด้วยกันตลอดไปคือการทำงานกับ SM 13 ปี." นี่คือสาเหตุที่ทำไมสัญญาจึงกลายมาเป็น 13 ปี ซึ่งได้รับการยินยอมจากทั้งสองฝ่ายแล้ว พวกเขาเข้าใจว่าทำไมการลงสัญญายาวนานถึง 13 ปีนั้นจำเป็น และผู้ปกครองของพวกเขาก็ยังให้ SM ยินยอมรับในข้อนี้ด้วยซ้ำไป แต่สมาชิกทั้ง 3 กลับใช้เรื่องสัญญา 13 นี้ฟ้องกลับค่ายของตัวเอง เพิ่มเติมเล็กน้อย KissPS. เรื่องที่จะไปโปรโมทที่จีนแล้วเอาเด็กใหม่มาแทนนั่นเพิ่งรู้ว่าเป็นเรื่องจริง ตอนนั้นเป็นแค่ข่าวลือที่ฮือฮามากๆ ให้ตกอกตกใจ ตอนนั้นก็ดราม่ากันไปเยอะ 555 ตอนนั้นทั้งข่าวเอาคนมาแทน "เอาคนเพิ่ม เอาคนออก สมาชิกคนที่หก (มีรูปเอสเจด้วย ฮา) รวมทั้งแยกยูนิตเป็นสองสาม แจจุงชางมิน ยุนโฮจุนซูยูชอน เพื่อแยกโปรโมททในจีนและเกาหลี ข่าวหลายข่าวออกมา ชวนให้เหล่าแคสในเวลานั้นต้องปวดหัวกันแทบตาย" จนสุดท้าย แฟนคลับบอยคอตต์ เป็นเหตให้หนุ่มๆต้องออกมาพูดว่า จะไม่เอาใครมาแทน และไม่เอาใครออกไป แฟนๆก็เลยคิดว่าเป็นแค่ข่าวลือที่ทำเอาวุ่นวายกันไปเอง แต่จริงๆแล้วเป็นเรื่องจริงหรือนี่ ตกใจ... ใช้เวลากว่า  6 ปี กว่าจะรู้ว่า มันเป็นเรื่องจริง - [] -" แต่ค่ายยอมทำตามข้อเรียกร้อง ยกเลิกไป มันจึงได้เป็นแค่ข่าวไม่ลือที่ไม่เป็นจริง ============================================================ เบื่อพวกที่ออกมาอ้างจัง พอเข้าข้อมูลมายันก็จะเป้น pattern เดิมบอกว่า ไม่สนหรอกว่าเร่องจริงจะเป็นยังไง ฮูเล จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:10:56

ความคิดเห็นที่ 20 ส่วนแบ่งรายได้ตามสัญญา อันนี้จะเป็นข้อความจากเวบเกาหลีนะคะ http://truetvxq.blogspot.com/2010/12/real-contract-korean.html ถ้าคุณดูแล้วจะเห็นว่า กำไรและส่วนแบ่งนั้นค่อนข้างจะดีทีเดียว 제9조(이익금의 분배-음반) Section 9. (Distribution of Profits - Albums) 구분 หัวข้อ 수익배분율(연예인) (그룹 경우 구성원 수로 균등분할) ข้อตกลงกำไรสำหรับกลุ่ม ซึ่งจะแบ่งให้แต่ละคน 국내음반 및 패키지상품수익 (해외 라이센스 음반 포함) 본 수익배분은 정규앨범, DVD에만 적용 2차 편집물(라이브음악, 베스트음반, 옴니버스음반, 기타 모음집 등)은 제외 อัลบั้มในประเทศ & แพคเกจ สินค้าภายใต้ลิขสิทธิ์ อัลบั้มต่างประเทศ This distributions only applies to regular Album & DVD Secondary compilations (Live music, Best of albums, Omnibus Album, other compilations) are not included 5만 1장 ~ 10만장 50001 to 100K คือขายได้ตั้งแต่ 50,0001 ถึง 1แสนแผ่น 매출의 2% 2% ของการขาย 10만장 ~ 20만장 100K to 200K คือขายได้ตั้งแต่ 1แสนถึง 2แสนแผ่น 매출의 3% 3% ของการขาย 20만장 Over 200K 100K to 200K คือขายมากกว่า 2แสนแผ่น 매출의 5% 5% ของการขาย 디지털 유무선 다운로드(음반, 음원) 단, 온라인 무료 다운로드시 일정 광고수익이 발생되었을 경우 Digital Wired/Wireless Downloads (Album, Songs) Except for free downloads Online, only when there's income from advertisement   (พวกเพลงออนไลน์ การดาวโหลดเพลง) 순이익의 10% 10%ของกำไรสุทธิ 음원 유통 - 온라인 및 유무선 인터넷, MP3, 디지털 음악 파일 및 유통 포함 On Line and wired/wireless Internet, Mp3, Digital files etc 순이익의 10% 10% ของกำไรสุทธิ 해외수입 (일본지역 내 에스엠 재팬을 통해 발생된 매출) รายได้ต่างประเทศ (Revenues in Japan produced via SM Japan)   가창인세 (해외현지 제작음반) การแสดงPerformance Loyalty (Albums made overseas) 순이익의 70% 70%ของกำไรสุทธิ 저작권료 (‘을’이 작사, 작곡한 것으로 제한) การแสดง (Limited to the songs, lyrics, written by the Artists) 순수익의 70% 70% ของกำไรสุทธิ 마스터(원반권) 로열티 *마스터(원반권) 로열티는 전액 ‘갑’ 수입으로 함 Master Loyalty *The whole amount of Master Loyalty is considered to be SM's revenue 해당 안 됨 Not Applicable   - 19 - ------------------------------------------------------------------------------------------------------ 제10조(이익금의 분배 - 방송, 행사, 광고, 초상권 등))4 Section 10. (ข้อตกลงส่วนแบ่งผลกำไรใน - TV, งานอีเวนท์, โฆษณา, ลิขสิทธ์ต่างๆ etc) 구분 Category 수익배분율(연예인) (그룹 경우 구성원 수로 균등분할) 해외수입 รายได้จากต่างประเทศ 씨에프(CF), 이벤트(EVENT), 기타 연예활동 CF(Commercials), Events, & Miscellaneous Activities 순이익의 70% 70% จากกำไรสุทธิ 각종 계약체결 증거(계약)금 내지 선수금 Up front payment and/or down payments from various contracts ‘갑’의 실 수령금의 10% 10% of amount received by SM CM수입(계약금, 출연금 등 포함) TV, 라디오, 케이블, 위성방송, 잡지, 콘서트, 이벤트 등 출연 Commercials (Guarantees, Appearances Fees included), TV, Radio, Cable, Satellite, Magazines, Concerts, Events etc.) 고정출연 การออกสื่อทั่วไปในโฆษณา 순이익의 65% 65% of Net Profit 홍보출연 임시출연 Promotional/temporary guest appearances ‘갑’의 홍보비용으로 충당 นำไปใช้ในการโปรโมทศิลปิน 인터넷 비즈니스 수입 (모바일 등 인터넷 관련 일체의 수입) Revenues from Internet Business (Mobile & any revenues from Internet) 순이익의 10% 10% ของกำไรสุทธิ 연예인 실사 초상(사진)을 이용한 화보집 (디지털/온라인 수입은 상기 인터넷 비즈니스 수입으로 간주함) - 화보집은 초상(사진) 자체를 목적으로 기획, 제작된 상품에 한함 โฟโตบุค รูปภาพต่าง 순이익의 60% 60% ของกำไรสุทธิ 위 화보집 이외 기타 초상, 상표, 상호, 지적재산권 등을 이용한 캐릭터, 라이센스 상품 - 팬시류, 의류, 신발류, 문구류, 토이류, 생활용품류 - 또는 재화 สินค้าภายใต้ลิขสิทธ์ การใช้รูปภาพ(ที่ไม่ใช่โฟโตบุคและอย่างที่กล่าวมาด้านบน) เสื้อผ้า แอคเสสเซอรี่ แสตรป 순이익의 10% 10% ของกำไรสุทธิ สรุปง่ายๆคือ ถ้าเป็นงานผลิตต่างๆ SM จะเป็นผู้ถือกำไรหลัก แต่ถ้าเป็นงานการแสดงต่างๆ หนุ่มๆจะเป็นผู้ถือกำไรหลักค่ะ จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:11:38

ความคิดเห็นที่ 21 ============================================================ Lies about the contract การบิดเบือนจากสัญญาที่แท้จริง I เนื่องจากมีการเข้าใจผิด และบิดเบือนข้อมูลเกี่ยวกับสัญญา ในอินเตอร์เนตมากมาย ทั้งตามบลอก และเวบไซท์ของแฟนๆ และส่วนมากก็เป็นเมน JYJ นี่เป็นตัวอย่างจากเวบเหล่านั้น I. ทงบังชินกิได้รับเงิน 0วอน จากอัลบั้มของพวกเค้าที่จายตั้งแต่ก่อนเดือน กรฎาคม 2008 และหลังจากนั้นก็ได้รับเงินเพียงนิดหน่อย ข้อมูลนี้ถูกต้อง แต่กลับปิดบังว่าเป็นเพราะอะไรทำไมจึงไม่ได้เงินจากการขายอัลบั้ม ความจริงก็คือ เมื่อศิลปินขายได้น้อยกว่า 400,000 แผ่น มันจะแทบไม่ได้กำไรเลย มีลิงค์ด้านล่างที่จะอธิบายว่า ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น ก่อนการแก้ไขสัญญาครั้งที่ห้า และเป็นครั้งสุดท้ายในวันที่ 1 กรกฎาคม 2008 ได้ มีการบันทึกในสัญญาว่า หากอัลบั้มขายไม่ถึง 500,000 แผ่น เอสเอ็มจะได้กำไร 100% จากทั้งหมด และสมาชิกจะไม่ได้รับส่วนแบ่ง ช่วงนั้น หลังจากที่ทงบังชินกิเดบิวต์ 2003 จนถึง Mirotic ไม่มีอัลบั้มใดในเกาหลีที่ขายได้เกิน 500,000 แผ่นเลย และนั่นจึงเป็นสาเหตุที่ทงบังชินกิไม่ได้รับรายได้จากการขายแผ่น เรื่อง นี้เป็นเรื่องจริง แต่การที่บริษัทจะได้กำไรไปทั้งหมด หรือประมาณนั้นก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกเลย (บริษัทส่วนมากก็ตั้งเกณฑ์แบบนี้ไว้เช่นกัน) เมื่อวันที่  July 1,2008 SMได้แก้ไขที่จะให้ส่วนแบ่งสมาชิก 1% ถ้าขายได้เกินสองแสนแผ่น แต่อัลบั้มที่ขายได้น้อยกว่านั้น จะได้รับส่วนแบ่ง0-0.6% SM จึงไม่ต้องจ่ายซัดแดงเดียวตั้งแต่ กุมภา 2009 เป็นเรื่องจริงที่ JYJ ไม่ได้รับเงินที่ทำกิจกรรมปี 2009 แต่ข้อความเหล่านั้นไม่ได้อธิบายว่า ทำไมพวกเขาจึงไม่ได้รับเงิน อัน ที่จริงแล้ว SM ได้เรียก JYJ มาคุยเพื่อรับเงินที่บริษัท แต่ JYJ ก็ไม่ได้มา เพราะฉะนั้นทาง SM จึงยังไม่ได้ตกลงกับ  JYJ และเป็นเหตุให้ไม่สามารถหาจำนวนเงินที่ถูกต้องมาจ่ายได้ (จากการว่าความของทั้งสองฝ่ายในชั้นศาล)   http://entertainment.howstuffworks.com/music-royalties6.htm II. ทงบังชินกิได้รับเงิน 0วอนจากทั้ง ดีวีดีคอนเสิร์ตและ อัลบั้มที่อัดจากคอนเสิร์ต ภายใต้สัญญา สมาชิกจะไม่ได้รับอะไรเลยจาก DVD และอัลบั้มที่อัดจากคอนเสิร์ต นี่ เป็นเรื่องจริง เมื่อคุณได้เซ็นต์สัญญา มันจะมีบางส่วนที่คุณจะได้รับ และบางส่วนที่คุณไม่ได้รับ ส่วนนี้เป็นส่วนที่ไม่ได้รับ(สัญญาก็ต้องมีส่วนแลกเปลี่ยนกัน ทั้งให้และรับ) แต่ในความจริงพวกเขาก็ได้รับเงินจากการแสดงคอนเสิร์ต III. ทงบังชินกิไม่ได้รับเงินจากการออกทีวี ภายใต้สัญญา สมาชิกจะไม่ได้อะไรเลยหลังจากที่ออกทีวี เอสเอมจะรับกำไรทั้งหมดไว้ เป็นข้อความบิดเบือนเช่นกัน คุณไม่รู้หรอกว่านี่เป็นเรื่องถูกหรือผิดจนกว่าคุรจะได้รู้ว่า แขกที่ไปร่วมรายการทีวีจะได้เงินเท่าไหร่ อย่างรายการเพลงจะได้ค่าตัวราวๆ 12,000 บาท(เกือบ 4แสนวอน) บางรายการก็มากกว่านั้นอีกนิดหน่อย เงินจำนวนเพียงแค่นั้นจึงได้เก็บไว้เพื่อการโปรโมทให้กับตัวศิลปินเองมากกว่า นั่นเองจึงเป็นข้อตกลงระหว่างศิลปินและค่ายว่าจะใช้เงินจำนวนนั้นในการโปรโมทแทนที่จะจ่ายให้กับศิลปินเป็นตัวเงิน IV. รายได้ทุกอย่างที่เป้นไปได้ ไม่ว่าจะเป็นค่า เงินเดือนสตาฟ เตรียมเวที ค่าเช่า ค่าเดินทาง ค่าอาหาร ที่เหลือจึงเป้นส่วนที่ทงบังชินกิจะได้ไป ถูกต้อง SM จะต้องจ่ายสิ่งเหล่าทั้งหมด และส่วนที่เหลือจึงเป็นรายได้ของทงบังชินกิ(มันคือต้นทุนนั่นเองค่ะ) และจากแหล่งรายได้อื่นๆ สัญญาได้กล่าวไว้ว่า ทงบังชินกิจะได้สิทธิ ที่เปร์เซ็นต่างกัน ตามแต่รายได้สุทธิ ในสัญญาพูดถึงรายได้สุทธิว่า จะต้องรวมแล้วหักจากค่า จัดการต่างๆ ค่าจัดการต่างๆรวมถึงค่า 1)เงินเดือนสตาฟ(ผจก. เสื้อผ้า ช่างแต่งหน้าทำผม ลูกทีม แดนเซอร์ และอื่นๆ) 2) ค่าเตรียมเวที 3) ค่ากินอยู่ ค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่า 4) ค่าเดินทาง 5) ค่าอาหาร ข้อความนี้แหละที่บิดเบือนไป จริงๆแล้วมันเป็นเรื่องปกติมากที่ลูกจ้างจะต้องจ่ายค่าน้ำ ค่าไฟ ค่าเช่าบ้าน รายได้ที่แบ่งกันจริงๆแล้วเป็นแบบนี้ SME:TVXQ = 40:60 (Korean activities) SME:TVXQ = 30:70 (Overseas activities) มันค่อนข้างจะดีมากไม่ใช่หรือ? ส่วนแบ่งกำไร 60% และ 70% นั้น ค่อนข้างมากทีเดียว และอย่างที่เรารู้คือ ทงบังชินกิทำงานในต่างประเทศเยอะมาก(ญี่ปุ่น) เพราะฉะนั้น สัญญานี้จึงค่อนข้างดีเลยทีเดียว หลังจากที่หักค่า การจัดการ ไปแล้วจากรายได้สุทธิ ทงบังชินกิจึงได้รายได้แค่เปอร์เซ็นส่วนน้อย ที่เหลือ SM ก็ได้ไป ใช่แล้วน้อยมากๆ หลังจากที่อธิบายไปแล้วข้างบนว่า พวกเค้าได้เพียง 60% และ 70% เท่านั้น ส่วน SM ได้ส่วนแบ่งถึง 30%-40%แน่ะ =============================. นั่นเป้นข้อความบางส่วน คุณ เองก็ต้องทำความเข้าใจเกี่ยวกับระบบการทำงานของบริษัทด้วย คุณต้องอ่านสัญญาทั้งหมดเพื่อจะได้เข้าใจว่า อะไรเกิดขึ้นได้อย่างไร และจริงๆแล้วมันเป็นอย่างไรกันแน่ อย่าลืมว่า พวกเขายังไม่ได้กล่าวถึงค่า โฆษณา ค่าโฟโตบุคหรืออะไรพวกนั้นเลย เวบเหล่านั้นพยายามทำให้สัญญาดูแย่ แต่เมื่อคุณพิจารณามันดีๆแล้ว มันก็ไม่ได้เลวร้ายถึงขั้นนั้น คุณเพียงแค่ต้องอ่านมัน ทั้งหมด (เค้า หมายถึงว่า ในสัญญา เค้ายกมาแต่ข้อที่ SM ได้กำไรเท่านั้น ส่วนเรื่องที่ทงบังชินกิได้รับนั้นกลับไม่พูดถึงเลย ทำให้คนเข้าใจว่า สัญญาของค่ายนั้น แย่มากขนาดไหน) ============================ จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:11:56

ความคิดเห็นที่ 22 Lies about the contract II การบิดเบือนจากสัญญาที่แท้จริง There was a reply on my post that quoted another news article/report floating around the blogs/fansites. I decided to explain that article in detail as well. I've seen this one many times so I think it's a good idea to go over it. * Original article is in black, my explanation is in blue ข้อความเดิมคือสีดำ และข้อความอธิบายคือสีน้ำเงินค่ะ ========================================================================= ก่อนช่วงปลายปี 2008 สัญญาของทงบงัชินกิที่บอกว่า ไม่มีสมาชิกคนใดจะได้รับผลกำไรอะไรจากอัลบั้มเลย หากขายไม่ได้ถึง 500,000 แผ่น ตั้งแต่ที่ผ่านมา ไม่เคยมีอัลบั้มใดที่ได้เกิน 500,000 แผ่น เพราะฉะนั้น ที่ผ่านๆมาพวกเค้าจึงไม่ได้อะไรเลย ใช่แล้วค่ะ เรื่องนี้เป็นเรื่องจริง และนี่ก็เป็นสิ่งที่ต้องอธิบายให้เข้าใจ ถึงแม้จะได้เป็นล้านแผ่น แต่คุณก็ไม่ได้ทำเงินมากมายขนาดนั้นจากการขายอัลบั้มตั้งแต่ 2008 อัลบั้ม ที่ขายได้นั้นไม่ได้สูงขนาดนั้น อย่าง Purple line ก็ได้น้อยกว่า 50k และ T ที่ได้เป็นอัลบั้มขายดีที่สุดก็ได้ประมาณ 160K เท่านั้นในญี่ปุ่น เพราะฉะนั้น กำไรจึงไม่ได้มากเท่าที่ควรจากตัวเลขดังกล่าว และบางซิงเกิล หรืออัลบั้มนั้น ก็ขาดทุนด้วย เมื่อ 1 กรกฎาคม 2008 ทงบังชินกิได้เปลี่ยนสัญญาเป็น พวกเขาจะได้1% จากกำไรทุกอัลบั้มที่ขายได้เกิน 200,000 แผ่น และถ้าต่ำกว่านั้นก็จะได้ 0-0.6% อย่างไรก็ตาม จากการเปลี่ยนแปลงนี้ SM ก็ได้ทำพลาดจากนโยบายนี้ ด้วยเหตุนี้จึงทำให้สมาชิกในวงได้รับ 0% จากผลกำไรจากการขายแผ่น เรื่องนี้ไม่จริง นี่เป็นการบิดเบือนอย่างดี ที่ทำให้คุณเข้าใจเกี่ยวกับสัญญานี้ผิดไป อย่างแรก สัญญานั้นได้ถูกเปลี่ยนแปลงเมื่อ เดือนกุมภาพันธ์ 2009 ไม่ใช่ กรกฎาคม 2008 มี การเปลี่ยนแปลงสัญญา 5 ข้อด้วยกัน และศาลก็ได้แสดงให้เห็นว่า ทั้งห้าข้อนั้น ได้ลงนามสัญญาไว้เมื่อเดือนกุมภาพันธ์ 2009 เพราะฉะนั้นจึงเป็นไปไม่ได้ที่จะมีการนำสัญญาใหม่มาพูดถึงตั้งแต่ช่วง กรกฎาคม 2008 ในสัญญาได้กล่าวไว้ว่า อัตราการคิดเงินจะมีผลย้อนหลัง ซึ่งมีผลตั้งแต่ 1 กรกฎา 2008 คุณคิดว่าเพราะอะไรล่ะถึงได้เปลี่ยนสัญญาให้มีผลย้อนหลังไปวันนั้น นั่นก็เพื่อได้เปลี่ยนแปลงอัตราการคิดเงินก่อนอัลบั้ม mirotic ซึ่งขายได้เกิน 500K ไม่ว่าจะทงบังชินกิหรือเอสเอม ต่างก็ตกลงใจกันที่จะทำสัญญาฉบับที่ได้ข้อแลกเปลี่ยนที่ดีขึ้นระหว่างกัน ซึ่งทำให้เห็นว่า เอสเอมเองก็ได้ให้รางวัลแก่ทงบังชินกิ และไม่ได้โลภเห็นแก่ตัวดังที่เคยกล่าวๆกัน ข้อความบิดเบือนยังกล่าวอีกว่า สมาชิกทุกคนจะได้ 1% จากกำไร ซึ่งนั่นเป็นเรื่องโกหก พวกเค้าได้ 1% จากการขาย(รายรับที่ไม่หักต้นทุน) ซึ่งมันต่างกันมากระหว่าง กำไร และรายรับ และข้อความดังกล่าวก็ยังไม่ได้อธิบายอีกว่า ทำไมกำไรในอัตราใหม่จึงไม่ได้จ่าย เช่นเดียวกับหลายๆบทความที่พยายามทำลายชื่อเสียงโดยการละเว้นข้อมูลที่แท้จริง จากศาล SM ได้ขอให้ JYJ มาที่บริษัท เพื่อจะได้เช็คเอกสารและใบเสร็จต่างๆสำหรับกิจกรรมในปี 2009 ฉันไม่คิดว่าจะมีใครด่าทอ SM ได้ที่เค้าเรียก JYJ มา เพราะJYJ ได้ฟ้องร้องค่าย สำหรับเรื่องการแบ่งรายได้ แต่  JYJ ก็ไม่ได้ไป ทนายของพวกเค้าแก้ตัวว่า เพราะพวกเค้าไม่อยากจะสร้างรายจ่ายเพื่อจ้างนักบัญชีเพิ่มอีก นั่นก็เป็นการว่าความในชั้นศาลเช่นกัน ทีนี้ คุณก็รู้แล้วใช่มั๊ยว่าทำไม JYJ จึงยังไม่ได้รับเงินในส่วนของปี 2009 (เพราะทนายไม่ให้เข้าไปคุยเกี่ยวกับเรตติ้งการจ่ายเงินใหม่ จึงทำให้เอสเอมไม่สามารถตกลงได้ว่าต้องจ่ายเท่าไหร่อย่างไร) เมื่อรวมบอดแล้ว สมาชิกได้รับเงิน 0% จากรายได้จากการขายอัลบั้มตั้งแต่ 2008 และ SM ก็ได้เก็บ 95%  ของกำไรไว้ทั้งหมดตั้งแต่ทงบังชินกิเริ่มเดบิวต์ นี่ก็เป็นข้อความบิดเบือนอีกเช่นกัน SM ไม่ได้เก็บเงินทั้ง 95% ไว้ นั่นเป็นเปอร์เซ้นจากการขาย ต่างหาก และ SM ก็ได้นำรายได้ส่วนนั้นมาใช้จ่ายกับกิจกรรมอื่นๆให้กับอัลบั้ม ทั้งการโปรโมท การผลิต จัดจำหน่าย และอื่นๆ ซึ่งมันไม่ได้ถูกอย่างที่คิดๆกัน เกี่ยวกับค่าใช้จ่ายการผลิต >> อ่านต่อที่นี่ค่ะ this post. ========================================================================= เพราะหลายๆข้อความบิดเบือนเหล่านั้น(ข้างบนนี้เป็นแค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆ) ทำไมจึงมีข่าวไม่ดีๆออกมามากมายเกี่ยวกับ SM ข่าวทั้งหมดจงใจทำให้สัญญาดูแย่ Credit : http://truetvxq.blogspot.com Thai Trans : Everkiss ทางบลอกแปลมาอย่างเดียวนะคะ ไม่ได้แสดงความคิดเห็นอะไร อยากจะนำข้อมูลที่เข้าใจกันผิดๆ มาให้กระจ่างค่ะ จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:12:08

ความคิดเห็นที่ 23 ข้อมูลข้างบนนั้นมาให้เผื่อบางคนไม่เคยทราบเแยๆนะคะ ไม่ต้องการจะเป็นเหตุของดราม่าและผลที่จะตามมาคือดราม่าแต่อย่างใด เรารักเด็กๆค่ะ ถึงจะลำเอียงไปบ้างก็เถอะ.... ^^ จากคุณ : everkiss เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:16:47

ความคิดเห็นที่ 24 ขอบคุณทุกคนที่ช่วยเข้ามาตอบและเอาลิงค์ต่าง ๆ มา ให้อ่านค่ะ คือเราได้มีโอกาสอ่านคำฟ้องเป็นข้อ ๆ ฉบับภาษาไทยมาก่อนหน้านี้บ้างแล้ว อ่านไปแค่บางข้อเรายังแทบรับไม่ได้เลยค่ะ มันมากเกินไป แล้วแบบนี้ 5 หนุ่ม จะเหลือเงินไว้ใช้มั้ยเนี่ย ?? หรือพวกคุณคิดว่าไง ?? คือมันเหมือนไม่ได้อะไรเลยอ่ะ เราเลยไม่แปลกใจที่ 3 หนุ่ม JYJ ฟ้องแม้แต่นิดเดียว เลยมาแปลกใจตรง 2 หนุ่มแทน 555+ ทนได้ไงอ่ะ อาจจะเป็นแบบด้านบนบอกก็ได้ บ้านรวย 555+ ที่เรามาถามเรานึกไปเองว่าคดีความนั้นได้จบลงไปแล้ว เพราะเห็นทั้งสองฝ่ายก็ได้ออกอัลบั้มใหม่กัน และอย่างนึงที่เราเห็นก็คือ พอแยกกันแล้ว ต่างคนก็ได้แสดงฝีมือออกมามากขึ้น ...ทางที่พวกเค้าเลือกคงเป็นสิ่งที่เค้าพอใจแล้วล่ะ... จากคุณ : น้องเนย์ เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 19:30:37

ความคิดเห็นที่ 25 อ่า   งั้นเราขอนำเสนออีกอันนึงแล้วกัน จาก  truetvxq  เรามีฉบับของ Inklette@DNBN  ซึ่งมีส่วนเพิ่มจาก true  tvxq  ที่คนนี้บอกว่าทาง  true  tvxq  ตัดออกไปนะคะ เอาฉบับภาษาอังกฤษไปก่อนเน่อ  เด๋วภาษาไทยจะตามมาค่ะ http://jyj3.files.wordpress.com/2011/03/0311-court-hearing-comparison-copy.png?w=810 (ส่วนสีน้ำเงินคือส่วนที่ถูกตัดออกไปนะคะ) แล้วแต่จะพิจารณาแล้วกันนะคะ  ว่าอันไหนเชื่อได้หรือไม่ได้  เรานำเสนอหลายๆทางก็แล้วกัน  แต่สุดท้าย  เราก็หวังความยุติธรรมจากศาลที่จะให้กับน้องๆเรา  ชั้นต้นก็ตัดสินคุ้มครองไปแล้ว  ก็หวังว่าคำตัดสินสุดท้าย  ก็จะได้อย่างนี้เช่นกัน  ขอให้สัญญาน้องหมดสิ้นจากบริษัทนี้  และได้เงินที่น้องสมควรได้รับมาโดยตลอดนะคะ  ^^ ส่วนเรื่องลิขสิทธิ์  ผลงานเพลงที่เด็กสามคนนี้แต่งเอาไว้  ถึงจะเสียดาย ก็คงต้องปล่อยให้  SM ไป  แต่งเอาใหม่ก็ได้เนอะ แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 20:27:44 จากคุณ : sweetest เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 20:20:26

ความคิดเห็นที่ 26 ทุกสิ่งอันอยู่ที่ความพอใจ 3 พอใจที่จะแยกตัวออกเพราะผลประโยชน์หลาย ๆ อย่างไม่ลงตัวไม่ว่าด้านสุขภาพ หรือเรื่องอื่น อันนี้ไม่มีใครทราบ นอกจากเจ้าตัว 2 พอใจจะอยู่เพราะอาจจะมีอีกเหตุผลหนึ่ง ที่จะตรงกันข้ามกับ 3 หรือเปล่า ไม่มีใครรู้นอกจากพวกเค้า ส่วนที่บางความเห็นบอกว่า บ้าน 2 คนรวย คงไม่นะคะ พ่อแม่ชางมินเป็นครู พ่อยุนเป็นอัยการ (ตามที่เคยอ่านมา ตอนนี้อัพเดทเป็นอะไรยังไม่แน่ใจ แต่อาจจะทำงานเกี่ยวกับด้านกฎหมาย) ส่วนความเห็นยืดยาว ขอไม่อ่าน ตาลาย เอาไว้ ถ้าผลสรุปจากศาลลงเอยประการใด คุณ จขกท อาจจะได้คำตอบก็ได้ค่ะ ตอนนี้อย่าเพิ่งมาถามเล้ย เพราะถามไป กลิ่นมาม่าตุ่ย ๆ แระ หึ หึ จากคุณ : ยายปลุก...มาแว้ว... เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 20:57:46

ความคิดเห็นที่ 27 ตามกลิ่นมาม่าเข้ามา 555+ ต่างคนต่างมีเหตุผล มีข้อมูลมายืนยัน ในฐานะแฟนเพลงทั้ง 5 คน ก็เลยงดรับข้อมูล ข่าวสาร ที่ก่อให้เกิดอาการท้องอืด ท้องเฟ้อ และหันหน้ามาใช้ชีวิตกับผู้ชายทั้ง 5 คน โดยอยู่กับ 3 คนเป็นส่วนใหญ่ค่ะ ประมาณว่าประคอง 3 คนด้วยสองมือน้อย ๆ และคอยเหลียวมองหา 2 คนด้วยรอยยิ้มค่ะ (ยิ้มไม่ออกเพราะมาม่าเป็นบางระยะเนี่ยล่ะ 555+) จากคุณ : natgabig เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 21:40:38

ความคิดเห็นที่ 28 อ่านมาเนิ่นนาน จนงงไปหมด ไม่มีใครรู้หรือแน่ใจได้ว่า คำแปลอันไหนจริงหรือบิดเบือน ถ้า SM บริสุทธิ์ใจทำไมถึง ไม่แสดงหลักฐานให้ชัดเจน คดีมันจะได้จบๆไปซะที แล้วก็จะ ได้รูความจริงซะทว่าใครผิดใครถูก แต่ก็อยากจะบอกว่านอกจาก ปัญหาเรื่องเงินแล้ว ปัญหาเรื่องมนุษยธรรมก็เป็นเรื่องสำคัญ เราคิดว่าคนที่ทำงานหนักมากๆแทบไม่ได้มีวันพัก บางทีเค้าก็อยาก มีอิสระ คนที่ทนได้ก็ทนอยู่ต่อไป แต่คนที่ทนไม่ได้วันนี้ก็ต้องมาถึง แต่นาทีนี้ต่อให้สามแสบแพ้ เราคิดว่ายังไงแฟนคลับก็จะไม่ทิ้งพวกเค้า รู้แค่นี้แหละค่ะ จากคุณ : fonjj เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 22:57:20

ความคิดเห็นที่ 29 ใครตามเว็บ truetvxq อย่างเดียวก็ระวังไว้หน่อยนะคะ เจ้าของเค้าตั้งใจเป็น anti-JYJ เลยทีเดียว (ออกแนวสนับสนุนโฮมินแบบต้องให้เกลียด JYJ เข้าไส้อ่ะ คอมเมนต์ที่เถียงเจ้าของบล็อคหรือเข้าข้าง JYJ เค้าลบออกไปหลายคอมเมนต์แล้ว) แถมยังมีหลายส่วนที่ตัดๆต่อๆ ใส่ความเห็นตัวเองเข้าไป อย่างเรื่องพิจารณาคดีของศาล ก็ยกมาไม่หมด (ตัดส่วนที่เด็ดๆออกไปด้วย) แปลเหมือนเป็นข้อความจากศาลอีกต่างหาก ทั้งๆที่ก็เป็นแฟนแอคเค้าท์เหมือนกันหมด อ่านเว็บนั้นแล้วจะเข้าใจเลยค่ะว่าทำไมมีแฟนๆโฮมินหลายคนจงเกลียดจงชัง JYJ มากนัก ^^" จากคนตามมาตั้งแต่เว็บนี้เปิดใหม่ๆ และเป็นหนึ่งในความเห็นที่โดนลบไปทั้งๆที่ไม่ได้เขียนอะไรรุนแรง แค่ไม่เห็นด้วยกับข้อความบางอย่างและออกความเห็นโต้แย้ง  = =" จากคุณ : gibt เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 22:57:58

ความคิดเห็นที่ 30 ขออนุญาตเจ้าของกระทู้แล้วกันนะค่ะ ทำไมไม่เสิร์ซหาก่อนตั้งกระทู้ค่ะ เพราะตั้งแต่มีเรื่องฟ้องร้องกันมา มีคนตั้่งกระทู้ถามเรื่องทำไมฟ้องแค่สามคนเยอะมาก มีทุกบอร์ด คุณบอกไม่ค่อยได้ติดตาม เข้าใจค่ะว่าไม่ใช่แฟน แต่ง่ายๆทำไมไม่ลองเสิร์ซกูเกิ้ลดูค่ะ แล้วมาตั้งกระทู้แบบนี้ ประเด็นนี้มันอ่อนไหวมากนะค่ะ แล้วแฟนๆทั้งสองฝั่งก็ต้องมาอธิบายซึ่งก็มาแบบเดิมๆ ต่างคนก็กินมาม่าแล้วก็แยกย้ายกันไป วันดีคืนดีกระทู้แบบนี้มาอีกแล้ว บอกตามตรงนะค่ะ คงมีแฟนคลับวงอื่นที่เค้าก็เบื่อมาม่า เรื่องนี้มากๆเหมือนกัน  เราขอโทษด้วยนะค่ะ ถ้าทำให้ จขกท ไม่พอใจ ว่าเรามาดรามาอะไร ส่วนคำตอบ เราไม่ขอตอบนะค่ะ เพราะจากความเห็นข้างบน และจาก #5 คุณคงเข้าใจ จากคุณ : JaeChun เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:09:20

ความคิดเห็นที่ 31 โฮมินบ้านรวยหรอคะเนี่ย เพิ่งจะรู้ o_O? มิน่ายุนถึงขยันเอาไปบริจาค... จากคุณ : ภรรยามินมิน เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:17:54

ความคิดเห็นที่ 32 ก็ง่ายๆค่ะ สองคนนั้นพอใจ อีกสามคนไม่พอใจ ความต้องการของแต่ละคนต่างกัน ขีดความอดทนของแต่ละคนก็ต่างกัน ถึงหลายๆคนจะเคยคิดว่าพวกเค้าจะต้องอยู่ด้วยกันไปตลอด แต่ตอนนี้มันก็เป็นแบบนี้แล้ว เป็นเรื่องที่ไม่มีใครอยากให้เกิด มันก็เป็นสัจธรรมอะ ทุกคนโตขึ้น ก็เริ่มมีเป้าหมายชีวิตของตัวเอง ทุกคนในกลุ่มไม่สามารถมีความคิดความพอใจต่อเรื่องต่างๆเหมือนกันได้ แฟนคลับก็ได้แต่หวังให้ซักวันมันจะกลับมาเป็นเหมือนเดิมได้ตอนนี้ อืม แล้วโฮมินไม่ได้มีรายได้มากกว่าทั้งสามคนนั้นหรอก อีกอย่าง เราคิดว่าด้วยนิสัยส่วนตัว สองคนนั้นคงไม่มีทางฟ้องค่าย จากคุณ : SugarBun เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:26:01

ความคิดเห็นที่ 33 อ่านกระทู้นี้ ทำให้เห็นว่า แม้แต่ ข้อมูลต้นฉบับที่แต่ละฝ่ายถืออยู่ และเลือกที่จะเชื่ออยู่เนี่ย ยังออกมาไม่เหมือนกันเลย   เพราะต้นฉบับมันแปลไปคนละแนว  แต่มีรูปแบบเดียวกันคือ เข้าข้างฝั่งตัวเอง แล้วสรุปว่า อันไหนคือความจริงล่ะเนี่ย  !!!!! ขนาดอันนี้เป็นคำพูดในศาล ซึ่งน่าจะมีหลักฐานแน่นอน ยังแปลไปได้คนละอย่าง ตัดนี่นิด เติมนี่หน่อย แล้วไอ่เรื่องที่มันไม่มีหลักฐานแน่ชัด อย่างความคิดของทั้ง 5 คนเนี่ย  ใครมันจะไปรู้ด้วยได้!! ปล. ดราม่าจนเริ่มจะขำแล้วอ่ะ  ถ้ามันจะแปลไปได้คนละแบบขนาดนี้ ความจริงในคำแถลงของศาล คงมีแค่วันที่เท่านั้นล่ะค่ะที่ถูกต้อง  กร๊ากกกกก ปล2. รักแจจ๋าจับจิต แต่ยังไม่เลือกดริฟท์ซ้ายหรือขวาค่ะ อิอิ จากคุณ : joup55 เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:26:29

ความคิดเห็นที่ 34 ไม่ได้บอกว่าบ้านโอมินรวยนะคะ(ร้อนตัว  กั่กๆ) เราบอกว่า  ถ้าสัญญามันแย่ขนาดนี้จริง  (ศาลตัดสินให้โมฆะชั่วคราวไปแล้วนะเออ)  ถ้ารับกับสัญญาแบบนี้ได้  ก็คือ 1. ฐานะที่บ้านโอเค   ได้เงินนิดหน่อยก็พอละ  ความภาคภูมิใจ  ชื่อเสียงสำคัญกว่าเงินทอง ความกตัญยูและภักดีต่อบริษัท ครอบครัวไม่เดือดร้อนกับการทำอาชีพแล้วได้รายได้  และมีรายจ่ายเท่านี้ 2. สัญญาไม่เหมือนกัน  อาจมีส่วนที่รับได้มากกว่าสัญญาของสามแสบ อาจจะไม่ต้องจ่ายค่านั่นค่านี่เหมือนสามแสบ  มีส่วนแบ่งที่ยุติธรรมกว่า เป็นต้น สองข้อนี้เป็นข้อสันนิษฐานเท่านั้น  อาจเป็นไปได้  หรือเป็นไปไม่ได้เลยก็ได้  อย่าคิดว่าเค้าปรักปรำใครน้า   นอกจากเรื่องเงิน  ปัญหาอีกเรื่องคือสุขภาพ และลิขสิทธิ์ผลงาน   สามคนนี้ชอบแต่งเพลง  หากต้องเห็นเพลงตัวเองถูกกระทำและหาประโยชน์โดยที่เจ้าตัวไม่ยินยอมในนอนาคตตามที่เขียนในสัญญา   ก็คงไม่ไหว  เป็นศักดิ์ศรีของศิลปินล่ะมั้ง  ส่วนสุขภาพ  สามคนคงมาถึงจุดที่ทำงานหนักพักผ่อนน้อยๆ  ไม่ค่อยได้เจอครอบครัว ก็คงถึงจุดที่ทนไม่ไหว  แต่น้องสองคนอาจจะชอบการทำงานแบบนี้ ทำงานหนักๆพักน้อยหน่อยก็ยังโฮเคล่ะมั้งคะ จากคุณ : sweetest เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:31:37

ความคิดเห็นที่ 35 จะมี มาม่า ไหมเนี๊ยะ บอกตามตรงว่ามันเบื่อจริงๆ ทั้งเบื่อ ทั้งเจ็บ ที่เห็นแฟนๆ มานั่งพิมพ์นั่งโพสเถียงกัน มาทำให้โกรธเคือง กันไปทำไม เราว่าเรื่องนี้มันละเอียดอ่อน เราไม่สามารถจะไปนั่งคิดแทนได้ ว่าทำไม อีกฝั่งฟ้อง และทำไมอีกฝั่งไม่ฟ้อง มันอยู่ที่ความพอใจ ความอดทน และปัจจัยอื่นๆ มากมายที่พวกแฟนๆ อย่างเราๆ ไม่สามารถจะรู้ได้ คนที่จะรู้ได้ก็คือ หนุ่มๆ ทั้ง 5 คนนั้นแล อย่างเราก็ได้แค่ตามข่าว ซึ่งข่าวก็ออกมาแบบทั้ง 2 ฝั่ง 2 ฝ่าย แล้วแต่เมนใคร จะเลือกอ่าน (และมันก็ไม่รู้ว่าข่าวที่ออกมาทั้ง  2 ฝ่าย อันไหนมันตรง มันคลาดเคลื่อน อันนี้ก็ขึ้นอยู่กับว่า แฟนๆ จะรับฟัง และ เชื่อข่าวจากฝั่งไหนมากกว่า) ทางที่ดี พวกเรา รออยู่เฉยๆ รอผลการตัดสิน จาก ศาลไม่ดีกว่าเหรอ เชื่อว่า คำตัดสินจาก ศาล จะทำให้ข้อสงสัยต่างๆ กระจ่างเอง (และแฟนก็ต้องยอมรับกับสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคตด้วย) จากคุณ : หัวใจสีเทา เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:31:53

ความคิดเห็นที่ 36 เบื่อคะ  จขกท อาจจะไม่อยากให้กินมาม่า แต่มันก็ยากที่จะไม่ให้เป็น เอาเป็นว่ารอศาลตัดสินดีกว่า จะได้รู้เสียที่ว่า บริษัท นี้มันผิดหรือถูก เพราะแฟนแต่ละฝั่งก็ต้องเห็นว่าฝั่งตัวเองถูก แล้วเมื่อไรมันจมีที่จบ (จะจบได้ไงนิ ในเมือขนาดศาลยังไม่จบเลย) จากคุณ : yahalone เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:36:11

ความคิดเห็นที่ 37 ไม่มีใครไปรู้เหตุผลแน่ชัดหรอกค่ะ นอกจากพวกเค้าทั้ง 5 คนเอง ตอนนี้หลายอย่างแยก 3-2 ชัดเจนแล้ว แม้กระทั่งการเลือกรับข่าวสารก็ยังเลือกรับจากคนละฝั่ง เพราะฉะนั้นถ้าคิดจะมาถามเหตุผลว่าทำไมฝั่งหนึ่งฟ้อง และอีกฝั่งไม่ฟ้อง ก็เหมือนพายเรือในอ่าง ตอบไปตอบมาพาลพากันดราม่าซะงั้น บอกตรง ๆ นะคะ จขกท น่าจะรู้ว่าตั้งกระทู้ที่เป็นประเด็นอ่อนไหวแบบนี้ มันหลีกเลี่ยงดราม่าไม่ได้หรอกค่ะ เพราะคนของใคร ใครก็รัก และยอมไม่ได้ที่จะถูกอีกฝั่งกล่าวหาว่าเป็นคนไม่ดี ความจริงน้องทั้งสามฟ้องร้องมาร่วมสองปีแล้ว ข้อมูลก็ไม่น่าจะหายาก แค่เข้า google หรือ smart search พิมพ์คำว่า ฟ้องร้อง tvxq ลงไปแค่นี้ ก็จะมีสารพัดมาให้คุณได้เลือกอ่าน ไม่เห็นต้องมาตั้งกระทู้เลย จะบอกว่าเราคิดมากเกินไป อ่อนไหวเกินไปก็ได้ มาตั้งกระทู้นี้ในช่วงที่น้องทั้งสาม กำลังจะมีคอนเสิร์ตใหญ่ในประเทศไทย เพื่อ ??? คนที่รักน้องอยากจะโฮกฮาก แฮปปี้กับคอนเสิร์ตอย่างเต็มที่ ไม่อยากจะมาหงุดหงิดอารมณ์เสียกับกระทู้เรื่องเดิมๆซ้ำๆซาก ๆ   ไว้ศาลตัดสินเมื่อไหร่ก็จะมีแฟน ๆ มาตั้งกระทู้ข่าวบอกให้รู้เองนั่นแหละ โอเคนะคะ !!! จากคุณ : JAJAJEJE เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:40:44

ความคิดเห็นที่ 38 สรุปง่ายๆ คือ น้องสองฝ่ายคิดไม่เหมือนกัน แยกกันทำงานอย่างที่เราเห็นกันอยู่ ใครคิดถึงห้าคนก็เปิดยูทูป เอาเพลงเก่าๆ มาฟังซะ  ฝั่งที่ฟ้องก็คงต้องรอให้ศาลตัดสิน และฟ้องเรียกร้องค่าเสียหายให้สมน้ำสมเนื้อ ทำตามระบบกันไป  คือ ยังไงเราว่าก็ชนะอ้ะนะ แต่ถ้าโดนขัดขา อำนาจมืดก็ต้องสู้ต่อไปเหมือนอย่างที่ทำอยู่ทุกวันนี้ จุดนี้เดินหน้าได้อย่างเดียวแล้วล่ะ   ส่วนอีกฝั่งก็ตั้งหน้าตั้งทำงานตามสัญญาที่เซ็นใหม่ซะ เดาว่าคงจะมีการปรับเปลียนบ้างแล้ว บริษัทใช้อะไรก็ต้องทำ จดปากกาเซ็นไปแล้วนี่ ในเมื่อพอใจแล้วก็ลุยหน้าต่อ ส่วนแฟนอย่างเราๆ คนที่ชอบสามหนุ่ม ก็เตรียมไปดูคอนสุดสัปดาห์นี่ คนชอบสองหนุ่ม ก็เดือนหน้า ปลายเดือน คนชอบห้าคนก็ไปกันทั้งสองคอน ไหนๆ พวกเขาก็อุตส่าห์มาเมืองไทยแระ เอาเวลาไปชื่นชม ความสามารถ กรี๊ด กร๊าด ตัวจริง  ไม่ก็วันนี้  TONIGHT SHOW ก็มีนี่ ??   ดีกว่ามานั่งดราม่าในกระทู้นะ หรือพวกเขากลับไปแล้วจะมานั่งพูดคุย เรื่องเดิมๆ ต่อก็ไม่สาย 5555 ปล คงต้องเซฟกระทู้นี้เก็บไว้อีกเผื่อมีคนถาม อิอิ ปล ส่วนตัวนะ  แต่เราคิดว่ามันสำคัญที่สุดสำหรับเรื่องนี้คือ  ต่อให้ศาลจะตัดสินยังไง ถ้าชอบไปแล้วมันก็ชอบนั่นแหละ ต่อให้เค้าเป็นคนเห็นแก่ตัว ทิ้งเพื่อน หรืออะไร บลาๆ ก็ I DON'T CARE  เน้นด้วยว่าช่วงเวลานี้นะ  พอเข้ากรมไป ไม่รู้ใจเราจะเปลี่ยนอีกป่าววว  ^^ แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 00:40:10 แก้ไขเมื่อ 28 มี.ค. 54 23:58:54 จากคุณ : may (mayro) เขียนเมื่อ : 28 มี.ค. 54 23:50:38

ความคิดเห็นที่ 39 เห็นด้วยค่ะ ว่าโฮมินชอบทำงานหนัก ได้เงินน้อย (จนบางทีก็เซ็งกะมัน จะทำงานเพื่ออุดมการณ์อะไรนักหนา) แต่คิดไปคิดมา มันก็ดีแล้วไม่ใช่เหรอ ทำงานหนัก งานจะได้มีคุณภาพไงค่ะ เราชอบฟังเพลงดี เพลงมีคุณภาพค่ะ ที่เราชอบดงบังชินกิแบบห้าคนมาตั้งแต่แรก ก็เพราะชอบเพลงที่เพราะ ไลน์ประสารเสียงที่เริ่ด  ท่าเต้นและเพลงที่แปลก ไม่ซ้ำใคร อัลบั้มนึงมีความวาไรตี้มากตั้งกะแทรกแรกจนแทรกสุดท้าย แต่ตอนนี้เราก็จะเลือกชอบดงบังชินกิแบบสองคนต่อไป  เพราะเราชื่นชอบเค้าสองคนที่ผลงานที่มีคุณภาพ และความพยายาม ที่จะลบคำสบประมาทว่า คนนึงเสียงสูง อีกคนเสียงต่ำ ไม่มีทางเข้ากันได้ แต่เค้าสองคนก็ทำออกมาให้เห็นแล้ว ว่าเข้ากันได้ ได้ดีซะด้วยสิ ส่วนสามคน  เรายังชอบแจจุงนะค่ะ (ในฐานะที่อดีตเคยเป็นเมนโซลไฟเตอร์) แต่ที่ทำให้ติดตามเค้าน้อยลง  ไม่ใช่เพราะตัวแจจุงหรอกค่ะ  เป็นเพราะตัวแฟนคลับนั่นละค่ะ ขอโทษที่พูดตรงๆ เพราะเราเชื่อว่า แม่ยกโฮมินหลายๆคน ที่เคยคีพห้า แต่ปลีกตัวออกมาเช่นเรา  ก็เพราะสาเหตุนี้ละค่ะ มันเพลียจริงจังค่ะ ขอเวลาเอาไปนั่งฟังเพลงเพราะๆก่อนนอนดีกว่านะค่ะ  Keep Your Head Down ราตรีสวัสดิ์มิตรรักแฟนมาม่าทุกท่าน จากคุณ : สาวกเกาหลี เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 00:06:26

ความคิดเห็นที่ 40 คุณ sweetest ไม่ต้องร้อนตัวคะ เราหมายถึง คห 24 น่ะคะ ซึ่งไม่รู้เค้าพาดคุณมาอีกทีรึป่าวนะคะ 55555555555+ คำพูดในศาลว่าอะไร เราไม่ค่อยสนใจจะอ่านอะ มันยาว ไม่ว่าจะสำนักไหนแปล สำนักไหนเข้าข้างใคร เพราะเราคิดว่าผลจะออกมายังไงทั้งสองฝั่งเค้าก็ได้เลือกทางเดินของตัวเองแล้ว แต่ส่วนตัวเราว่าถึงศาลตัดสินยังไง แฟนก็ไม่จบง่ายๆ หรอกคะ 555555+ เหมือนที่คุณ mayro ว่า ต่อให้ศาลจะตัดสินยังไง ถ้าชอบไปแล้วมันก็ชอบนั่นแหละ ต่อให้เค้าเป็นคนเห็นแก่ตัว ทิ้งเพื่อน หรืออะไร บลาๆ ก็ I DON'T CARE แต่แปลกตรงคนบางคนที่เลือกรักแค่ฝ่ายใดฝ่ายนึง แต่ต้องทำตัวเป็นแอนตี้อีกฝ่ายนึง ทำแบบนี้แล้วมีความสุขหรอคะ อิอิ จากคุณ : ภรรยามินมิน เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 00:09:31

ความคิดเห็นที่ 41 อ่านเว็บนั้นแล้วจะเข้าใจเลยค่ะว่าทำไมมีแฟนๆโฮมินหลายคนจงเกลียดจงชัง JYJ มากนัก ^^" เราก็ถามตัวเองคำถามนี้มาสองปีแล้วค่ะ  ว่า แฟนเจวายเจเกลียดอะไรโฮมินมากนัก แต่ที่แน่ๆ เราจริงใจพอที่จะรักแค่โฮมิน และไม่เคยด่าเจวายเจค่ะ ไม่เคยแม้แต่จะตั้งขอสมมติ คิดเองเออเอง ว่ามันคงเป็นแบบนั้น แบบนี้ เพื่อให้ฝั่งตัวเองถูก หรือดูดีมากขึ้น ไม่เคยคิดโน้มน้าวให้คนเชื่อแบบนั้นแบบนี้ เหมือนๆที่หลายฝั่งออกมาด่าโฮมิน เคยเข้าบ้านมิน บ้านยุน แล้วเจอข้อความเกี่ยวกับคดีบ้างมั้ยคะ? เหอะๆ ถ้าตัดเว็บ truetvxq ออกไป ขอสารภาพว่า น้อยมากเลยที่จะเห็นบทความเกี่ยวกับคดีในบ้านยุนโฮ / ชางมิน หลังไหนก็ตาม เว็บไหนก็ตาม บางทีเราก็เจ็บใจนะ ว่าทำไมถึงได้มีแต่บทความคดี จากแฟนๆที่เป็นฝั่งสาม คนนอกที่ไม่รับรู้อะไร เปิดมาเห็นก็คงคิดได้แค่ว่า เออ สองคน:-)โง่วะ ยังไม่นับรวมสารพัดที่พวกคุณบอกว่า โฮมินไม่มีความสามารถอีก บางบทความก็พูดดี แต่ด่าโฮมินได้เลือดเย็นมาก เหอะๆ เว็บ 3NBN นะเหรอ...ไอ้เว็บที่ชวนบอยคอตโฮมินอะนะ ที่น่าเชื่อถือ? ไอ้เว็บที่บอกว่า ชางมินพูดด่า สามคน ทั้งๆที่ไม่มีคำว่า jyj หลุดจากปากมินเลยเนี่ยอะนะ? 555555555555555555555555555555 ไปนอนตีพุงดีก่า............ ปล.เราไม่ได้บอกให้เชื่อเว็บนั้น เราจะไม่เอามาแปะด้วยซ้ำถ้าหากมันไม่ตรงกันข้ามกันมากขนาดนี้ อย่างที่บอกค่ะ แค่อยากให้รับรู้อะไรหลายๆด้านเท่านั้น สุดท้ายแล้ว ทุกคนคงมีการตัดสินใจของตัวเองอยู่แล้ว ดีใจ แอบคนเม้นประมาณว่า แฟนใครก็เขียนบทความเข้าข้างคนนั้น ฝ่ายนั้น ซึ่งมันคือเรื่องจริง ที่เราไม่ปฏิเสธค่ะ สุดท้าย รักใครก็รักไปเถอะ ขอแค่หยุดด่าอีกฝั่งนึงก็พอ  ขออภัยหากมีถ้อยคำไหนแรง...เพราะทนมาแล้วเกือบสองปี  จากคุณ : Maximum Changmin เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 01:08:06

ความคิดเห็นที่ 42 ไม่รู้สาเหตุแยกวง เราก็เห็นด้วยค่ะ เราก็เป็นอีกหนึ่งคนที่ชอบคนมีคุณภาพ 4รางวัล2เวทีจากละครมิวสิคัล 3รางวัลจากเวทีการแสดง อัลบั้มเพลงที่มาจากความสามารถที่แท้จริง สิ่งนี้มันเป็นเพียงแค่การเริ่มต้นจากโอกาสที่พวกเขาได้รับมา ถึงจะมีเพียงไม่กี่ครั้งก็ตาม ความภาคภูมิใจที่มีต่อพวกเขามีมากขึ้นมาโดยตลอด สำหรับรายการเพลงถ้าเปิดโอกาสเท่าเทียม..... ต่อให้ผลสุดท้ายจะเป็นยังไงเราก็พร้อมที่เคียงข้างพวกเขาเสมอ รักและเชื่อมั่น คิดเเหมือนกันเลย รักใครก็เชียร์คนนั้นซิอย่าชวนดราม่า ไม่เอา ไม่เอา 5555555 คนที่ออกรายการที่เพิ่งจบไป น่ารักที่สุด รักนะคนดี ^_^ จากคุณ : cesccung (cesccung) เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 01:41:34

ความคิดเห็นที่ 43 บางคนอาจจะคิดว่าข้อความข้างบนเกี่ยวอะไรกับกระทู้นี้ ก็เพราะไม่รู้สาเหตุของการแยก แต่รู้ถึงผลทีมาของการแยก(ไม่ได้ออกทะเลนะ)ก็เลยอยากเขียนอ่ะ ถึงจะยังมีอุปสรรคมากมายที่ต้องฝ่าฟันทุกคนก็สู้ไม่ถอยอยู่แล้ว จริงมั้ย รักทุกคน ที่รักพวกเขา ส่วนเรื่องมุมมองของแต่ละฝ่ายก็แล้วแต่วิจารณญาณของตัวเองก็แล้วกัน ฝันดี ราตรีสวัสดิ์ แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 01:56:36 จากคุณ : รักที่สุด (cesccung) เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 01:45:55

ความคิดเห็นที่ 44 สองคนยลตามช่อง... คนหนึ่งมองเห็นโคลนตม... คนสองตาแหลมคม... เห็นดวงดาวอยู่พราวพราย... จากคุณ : Equator เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 01:46:52

ความคิดเห็นที่ 45 ที่ผมโพสไปข้างบนนั่นแค่เป็นการเปรียบเทียบเฉยๆ นะครับ ว่าแต่ละคนต่างก็มีมุมมองเป็นของตัวเอง จากคุณ : Equator เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 01:48:08

ความคิดเห็นที่ 46 คงเป็นอย่างที่หลายๆคนบอกแหละค่ะ ว่าอยู่ที่ความพอใจของแต่ละคน เคยคีพห้ามาเหมือนกัน แต่มีช่วงนึงที่แฟนสองบางคนทยยอยออกมาด่าสามซะ ด้วยความที่เมนเราอยู่ฝั่งสามอะนะ เสียอารมณ์จนแยกตัวมาเป็นแฟนสามไปเลย แอบเกรียนแขวะใส่สองด้วย พอเจอแฟนสองดีๆก็รู้สึกผิดชะมัด ตอนนี้เลยพยายามเกรียนน้อยลงค่ะ 55 เครื่องคดีรอศาลตัดสินเมื่อสิ้นสุดละกันเนาะ ถึงมันจะนานมากกกกก็เหอะ -*- จากคุณ : i'll always return เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 02:02:36

ความคิดเห็นที่ 47 เราฟังเพลงดูภาพเพื่อความสบายใจค่ะ อ่านมากรู้มากคุยมากก็มึน รับเท่าที่พอดีและพอใจดีกว่า เราชอบทั้งห้าคนค่ะ แยกมาเป็นสองวง ก็ตามดูทั้งคู่นั่นแหละ แต่แอบสงสาร JYJ นิด ๆ ที่ถูกบริษัทเดิมกีดกันการทำงานแทบทุกทาง เรื่องฟ้องร้องอีกยี่สิบปีข้างหน้าอาจได้รู้สาเหตุที่แท้จริง จากคุณ : ต้นไม้กับสายน้ำ เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 02:02:51

ความคิดเห็นที่ 48 ชวน จขกท. ไปดูคอน จวจ 2-3 เมษายนนี้ ที่อิมแพค บัตรยังมีเหลืออยู่บางส่วน คือ ราคา 1500 และ 2500 และบัตรยืน 4000 ส่วน 29 เมษายน ไปดู คอนพีดี ที่ราชมังฯ มีโฮมินด้วย เพิ่งเปิดขายบัตรและผังออกวันนี้ เดือนนี้ได้ดูครบ 5 คนเลยนะตัวเอง 5555+  วี้ดวี้วววว ขอพูดอะไรบ้างนิดนึง คิดจะชอบใคร จะเลือกฝั่งไหน ก็ทำตรงนั้นไปค่ะ ไม่จำเป็นต้องมาแอนตี้อีกข้าง ไม่สนับสนุนเค้าแล้วจำเป็นต้องแอนตี้มั้ย บอร์ดนี้ก็ผู้ใหญ่เล่นทั้งนั้นใช่มั้ยคะ อย่าให้อายเด็ก แล้วส่วนตัวนะ ข้อมูลไหนที่มันมาจากฝ่ายเดียว ข้างเดียว หรือ แฟนคลับเขียนบทความวิเคราะห์ยาวเป็นหน้าๆกันเอง สำหรับเราดูไม่น่าเชื่อถือทั้งนั้น เห็นแล้วก็โคตรขำ ปล. รู้สึกไม่ได้ตอบ จขกท เลย กร๊ากกกกกก *46 เราก็คล้ายๆกันนะ ของเราฝั่งสามมาด่าโฮมินซะเยอะ ช่วงนี้รำคาญมาก แต่เราก็ยังเหมือนเดิม ก็แค่เกลียดแฟนคลับแค่นั้น จบ แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 02:10:09 จากคุณ : faifaith เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 02:06:24

ความคิดเห็นที่ 49 งื้ออ แวะมาส่องกระทู้ คุณเจ้าของกระทู้คงได้คำตอบแล้ว ส่วนตัวเราก็ท่องไปเรื่อยนะคะ ช่วงนี้ไม่ค่อยมาม่าแว้ว ไม่เหมือนช่วงที่ชัดเจนกันแรกๆ อันนั้นสุดๆ ไม่ต้องเถียงกันนะคะว่าแฟนคลับใครว่าใคร เพราะเราก็เห็นจากทั้งสองฝั่งว่าต่างคนก็ต่างว่ากันหน่ะ พอฟัดพอเหวี่ยงกันเลยค่ะ -*- เห็นด้วยกับพี่เมย์นะว่า ณ จุดจุดนี้ผลจะเป็นไงก็ไม่แคร์แหละ เพราะมันรักไปแล้ว ต่อให้ยุนมินกะเจวายเจออกมาด่ากันเองเราก็ยังรักทั้งหมดอ่ะ รักจนมองข้ามไปแล้วคิดซะว่ามันเป็นปัญหาของเค้าไม่ใช่เรื่องอะไรของเรา โฟกัสไปที่งานเพลงที่เค้าอยากจะนำเสนอเราดีกว่า ^^ มีความสุขไปกับคนที่เรารักให้เต็มที่ เอาเวลาที่จะไปด่าทอใครมาอวยมาสนับสนุนคนของเราแทนดีกว่านะ ลืมมม เห็นด้วยกับคุณ faifaith ว่าคนเล่นพันทิปส่วนมากก็โตๆกันแล้วระดับนึง น่าจะสามารถอยู่อย่างเอาใจเค้ามาใส่ใจเราได้ อย่ามาม่าให้อายเด็กเลย แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 03:36:05 จากคุณ : earlgrey เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 03:32:05

ความคิดเห็นที่ 50 เราว่าที่แยกเพราะความคิดไม่ตรงกันนั่นแหละ ดูจากอุปนิสัยของแต่ละคนตามสายตาเรานะมันก็ดูแยกกันชัดอ่ะ อย่างโฮมินเนี่ยดูเป็นคนชอบความมั่นคง ถ้าอยู่บริษัทเงี้ยถึงเงินจะน้อยกว่า งานหนักหน่อย แต่ความมั่นคงมันสูง แล้วก็ยึดมั่นในกฏระเบียบ ส่วนสามคนจะดูแบบใช้ความรู้สึกของตัวมากกว่าชอบเสี่ยง ออกแนวลุยๆ ไปตายเอาดาบหน้า เหมือนคนที่จะตั้งธุรกิจตัวเองอ่ะ กล้าได้กล้าเสียหน่อย อะไรจะเกิดก็เกิด บอกไม่ถูกเหมือนกันแฮะคนที่เป็นแฟนกันมานานๆน่าจะพอดูออกมั้ง เราว่าเรื่องนี้เห็นได้ชัดเลยนะ ปัจจุบันเราก็ขอไม่เลือกอ่ะ ชอบมันทั้งห้าเนี่ยแหละชอบมาตั้งหกปี จะไปเกลียดใครก็เกลียดไม่ลงแล้ว เห็นมาตั้งกะเด็กๆไม่รู้เรื่องรู้ราวอะไร แต่เมนแจก็จะตามเจวายเจมากกว่านิสนึง แต่ตอนนี้ก็แอบโฮกยุนมาดมาเฟียแบบนี้อ่ะ เท่ไปไหนคะ?? ส่วนบอร์ดนี้ไม่รู้จะไปสิงไหน นั่นก็สาม นี่ก็สอง บางอันมากระแนะกระแหนกันเราก็ทนอ่านไม่ได้ง่ะ รู้สึกไม่ดี เลยไปส่องๆอยู่แถวบอร์ดยุนแจ บอร์ดฟิคไรงี้ เพราะคงไม่มีไรแบบนี้เนอะ555 จากคุณ : กระต่ายน้อยเดวิล เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 04:01:19

ความคิดเห็นที่ 51 อ่านเว็บนั้นแล้วจะเข้าใจเลยค่ะว่าทำไมมีแฟนๆโฮมินหลายคนจงเกลียดจงชัง JYJ มากนัก ^^" ไม่มีใครเกลียด jyj นะ เค้าคงรำคาญแฟนคลับมากกว่า ฮี่ ๆๆ จริง ๆ ไม่ต้องอ่านในนั้นหรอกค่ะ แค่อ่านกระทู้ดังที่ จขกท.ตั้ง หรือหลาย ๆ กระทู้ที่ผ่านมาในเฉลิมกรุงเนี่ยแหละค่ะ ก้อเพียงพอต่อความรู้สึกแล้วล่ะค่ะ ขอยกคำจากคอหอยนี้มานะคะ ความคิดเห็นที่ 44     สองคนยลตามช่อง... คนหนึ่งมองเห็นโคลนตม... คนสองตาแหลมคม... เห็นดวงดาวอยู่พราวพราย... จากคุณ : Equator แหม ชอบจริง ๆ กับการเปรียบเทียบแบบนี้ ตามนั้นล่ะค่ะ บางคนเห็นว่ากากสุด ๆ แต่บางคนกลับเห็นดีเห็นงาม เอาเป็นว่า เห็นอย่างไรว่าไปตามนั้น อย่าสาดมาม่าใส่กันก็พอ มันร้อน หึ หึ จากคุณ : ยายปลุก...มาแว้ว... เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 05:37:21

ความคิดเห็นที่ 52 โอ้ววว กลับมาอีกที ยาวเหมือนกันแฮะ ตอนนี้ จขกท คงพอทราบรายละเอียดของสามคนว่าทำไมฟ้อง แต่ส่วนของสอง ก็นะ จริงๆ ก็ไม่มีข่าวอะไรออกจากปากสองคนเท่าไหร่นัก ส่วนเรื่องมาม่า ก็มักจะมาจาก "คิดเอาเอง" ว่าสองคนเป็นงั้นงี้ สุดท้ายไม่พ้นเพราะความสามารถ/ความดัง ไม่เท่าเทียม(จากบทความอื่นๆที่มักจะมีแฟนคลับเอามาให้อ่าน) ดูแย่จังนะว่าที่ไม่ฟ้องเพราะความสามารถไม่ถึง พอมาตรงนี้มีอีกและคิดเองอีกแล้วว่าครอบครัวฐานะโอเค สัญญาอาจจะดีกว่าเดิม เฮ้อ เราไม่เคยเห็นว่าเจวายเจ น่าสงสาร....คนที่ออกมาสู้เพื่อผลประโยชน์ของตน มันน่าสงสารตรงไหน ต้องถือว่าเค้าสู้เพื่อตัวเค้าเอง สมควรให้กำลังใจ สิ่งที่เจอตอนนี้คืออุปสรรค คนที่จะเก้าต่อไปก็ต้องต่อสู้ต่อไป ซึ่งก็ไม่ได้เดินตามลำพังนี่ แฟนคลับที่รักพวกเค้าเยอะแยะที่พร้อมต่อสู้ไปด้วยกัน แต่อีกสองคนไม่ทำ ก็แค่ว่าความคิดไม่ตรงกัน แต่เหตุผลไร "ไม่รู้" จริงๆ สองคนเค้าไม่ได้พูดนี่นา จะให้มานั่งตอบว่า เพราะงั้นงี้จึงทำไม่ได้ ตอนนี้น้องทั้ง 5 เค้ากำลังมีผลงานของตัวเอง ก็อยากให้สองฝั่งเลิกสาดไฟอีกฝ่าย มันน่าเบื่อมากๆ เราเองก็เจอแบบนี้ทั้งสองกลุ่ม บอกด้วยว่ามันน่าขยะแขยงมากๆ แทนที่จะัเอาเวลามานั่งดูผลงานคนของตัว กลับเอาเวลานั่งด่าอีกฝ่าย เสียเวลาจริงๆ... ขณะที่คนทั้ง5ต้องการแรงสนับสนุน แต่ดูแรงสนับสนุนออกมานั่งด่าฝ่ายตรงข้าม ใครเค้าจะอยากรักศิลปินล่ะ เค้าเบื่อแฟนคลับกันจะแย่ สุดท้ายรักใครก็สนับสนุนคนของตัวต่อไปเพราะไง ก็เลิกรักไม่ได้หรอกไม่ว่าจะเป็นอย่างไร ผลคดีจะออกมาแบบไหน 2-3 เมษา คอนเจวายเจที่อิมแพค 29  เมษา TVXQ!(ยุนมิน) มาคอน PD ที่ราชมัง ปล แก้ไขคำผิด แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 06:40:59 แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 06:39:45 จากคุณ : K-modjung เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 06:39:17

ความคิดเห็นที่ 53  เฮ่อ!!!!!  เห็นกระทู้แล้วแอบปาดเหงื่อเลยตอนแรกอ่ะ กลัวจะเกิดข้อพิพาทกันอีก..... อ่านมาเรื่อยๆ ตาเริ่มลายแฮะ จะเยอะไปไหน ข้อมูลแน่นจริงๆนะแต่หล่ะฝ่ายเนียะ มันน่าจะมี....สภาหมู่เฮาชาวแคสเนอะ (คนที่เคยเรียกตัวเองเมื่อครั้งเป็นแคสอ่ะ) ...เศร้าอ่า TT__TT สำหรับน้องๆ พี่อายุเยอะแล้วนะ เพราะงั้นถ้าจะด่าอะไรพี่ระวังนิดนึง...พี่อายุเยอะแล้ว!!!!  และสำหรับพี่ๆ หนูเป็นน้องนะค่ะ อย่าว่าหนูเลยหนูยังเด็ก 55555.....รีบออกตัวไว้ก่อน เพราะว่ามันปวดหัวจริงๆที่ต้องมานั่งอ่านพวกคุณบางคน มาเขียนว่าคนนั้น กระแนะกระแหนคนนี้...ก็อย่ามาอ่านซิ...อ้าวไม่อ่านได้งัยอ่ะคุณเขียนถึงเหล่าผู้ชายของชั้น...แรงงงงงมั้ยหล่ะ - -" ก็แบบว่ามันอดไม่ได้นะค่ะ พอเห็นอะไรแว๊บๆ TVXQ, JYJ, HoMin, Keep 5, 3,2 ไรพวกนี้อ่ะเป็นต้องแวะตลอด....มันเป็นเรื่องที่น่าเศร้า ...ที่ครั้งนึงคนที่เคยเรียกตัวเองว่าเป็นแคสเคยบอกว่าเรารัก ทงบังชินกิมาก และเคยเป็นแฟนคลับที่แข็งแกร่งที่สุด...เพราะตั้งแต่ เกิดมาตัวเราเองยังไม่เคยเห็นน้องร้องที่แม้จะโด่งดังระโลกแค่ไหนแต่จะมีแฟนคลับที่ยอดเยี่ยมขนาดนี้ .... ทุกครั้งเลยที่เห็น ทงบันชินกิขึ้นร้องเพลง แล้วเห็น Red ocen เนียะเป็นอะไรที่ขนลุก น้ำตาใหล ตื่นเต้น ปลาบปลื้มมาก  เคยเป็นกันมั้ยค่ะ...   พวกเค้าจะดูยิ่งใหญ่ขึ้นมาทันที พวกเค้าจะดูน่าเกรงขามมาก และจะกลายเป็นบุคคลที่ใครๆจะต้องเกรงใจมากๆเสมอ เมื่อพวกเค้ามีแคสซิโอเปียอยู่เคียงข้าง....พวกคุณลืมความรู้สึกเหล่านี้ไปหมดแล้วรึงัย ความรู้สึกที่พวกคุณเคยมี มันเป็นของปลอมงั้นสิ. ...เฮ่ออออ ชั่งน่าเสียดาย...ได้แต่ส่ายหัวอย่างปลงๆนะ....เราที่เป็นคนธรรมดา ใช้ชีวิตแบบธรรมดา ไม่เคยเลยที่จะชอบอะไรมาก เป็นพิเศษ แต่วันนึงก็ได้มาเจอพวกเค้าที่มีพวกคุณอยู่เคียงข้าง มันเป็นอะไรที่เราทึ่งมาก และรู้สึกอยากจะเป็นพวกเดียวกันกับพวกคุณ 5+1= No.1   แล้ววันนี้พวกคุณบางคน กูรูทั้งหลายค่ะ เกิดเพี้ยนอะไรขึ้นมาค่ะ ฮืมมมม เป็นอะไรกันหรอ เอาความเศร้าใจ เสียใจ ความไม่พอใจของตัวเอง  มาแสดงออกในที่สาธารณะ เพื่อที่จะทำการตัดสินคนนั้นถูก คนนี้ผิด แล้วก่อให้เกิดความสับสนวุ่นวาย หรือทำให้ใครๆอีกหลายๆคนต้องเสียใจ กับความเห็น ข้อความ ความรู้สึกที่พวกคุณสรรหามา ดัดแปลมา หรือได้รับมานะ  พวกคุณเจ๋งแค่ไหนกันเชียวฮืมมมม!!!   นี่คือวิธีการปกป้องคนที่คุณรักหรอ คุณคิดว่าคุณรู้จริงๆนะหรอว่าเรื่องราวมันเป็นยังงัย   ขนาดศาลเองยังต้องใช้เวลาให้การพิจารณาเลย  แล้วพวกคุณคิดว่าตัวเองเป็นใครถึงมาตั้งศาลเตี๊ยเพื่อพิจารณาตัดสินถูกผิดกลับคุณที่คุณเคยรักอ่ะ....พวกคุณมันของปลอมนี่นา???  พี่หละเสียใจนึกว่าจะมีพวกเดียวกันซัก 8 แสน ตอนนี้ 800 ถึงมั้ยเนียะ = =  เมื่อทำใจไม่ได้ ก็อย่าได้ทำตัวเป็นอันธพาล เที่ยวข้อมูลต่างๆตามแต่ความสามารถของคุณมีมาแปะแล้วก็วิพากษ์วิจารณ์ซะฝ่ายใดฝ่ายนึงกลายเป็นผู้ร้ายไปเลย คุณมีความสุขเหรอ ที่ได้ทำร้ายคนที่คุณรักและเคยรัก คุณใจร้ายมาก และถึงแม้ว่าเราจะไม่คยรู้จักกันแต่เราดีใจที่ไม่ได้เป็นเพื่อนกับคุณ และรู้สึกเสียใจเหมือนกัน ที่ครั้งนึงเคยคิดว่าเป็นเพื่อนที่รัก ทงบังชินกิกับพวกคุณ.....ขอร้องหยุดซะทีไอ้พฤติกรรมแบบนี้ได้มั้ย ถามคำเดียวเลย แล้วคิดให้หัวพวกคุณแตกเลยนะแล้วค่อยตอบออกมา....พวกเค้าทั้ง 5คน ทำอะไรผิด ????  ถ้าคุณทำเหมือนเดิมไม่ได้ สนับสนุนพวกเค้าทั้ง 5 คนเหมือนเดิมไม่ได้  แล้วพวกคุณทำผิดมั้ย หมายความว่าพวกคุณคือคนที่...ทรยศ...ต่อทงบังชินกิมั้ย .....ก็ไม่ใช่ พวกคุณก็ทำไปซิตาม กำลัง ความสามารถของพวกคุณ จะ 2 หรือ 3 ก็ได้แล้วพวกคุณเป็นคนไม่ดีรึเปล่า...อย่าไปตัดสินคนอื่น เพียงเพราะว่าเค้าไม่ได้ทำตามที่คุณปราถนา เค้าไม่ได้เป็น TVXQ 5 ตลอดเวลาที่พวกเค้ามีชีวิตอยู่บนโลกใบนี้ แต่มันไม่ได้หมายความว่า พวกคุณไม่สามารถเป็น แคสซิโอเปียของพวกเค้าได้ตลอดไปซักหน่อย  จริงๆนะ เรามีศัรัทธาและเชื่อมั่นเสมอ เหมือนที่ยูชอนบอก พวกคุณรักแจจุงใช่มั้ยหละเค้าบอกว่ายังงัยพวกคุณก็รู้นี้ อย่าได้โทษว่าเป็นความผิดของใคร และเราไว้ใจยุนโฮเสมอมาเรารู้ว่าเค้าเป็นคนที่เราไว้ใจได้ ประโยคเหล่านี้ต่างหากที่พวกเค้าเป็นคนบอกพวกคุณ....ไม่ใช่อะไรต่างๆที่พวกคุณรับรู้มา ทุกอย่างล้วนผ่านคนอื่นๆมาทั้งสิ้น คนอื่นออกมาพูดแทนพวกเค้าทั้งหมดแล้วพวกคุณจะเอาอะไรมายืนยันว่าเหล่านั้นทั้งหมดคือความจริง...พวกคุณเชื่อใคร ...สำหรับเราเราไม่เชื่อใครหน้าไหนทั้งนั้นยกเว้นแค่ TVXQ เอาหละทีนี้โปรดพิจารณาตัวเองซะ...และเมื่อคิดได้แล้ว พวกเรามาช่วยกันสนับสนุน พวกเค้าทั้ง 5 คนให้สุดๆกันเถอะ....ว่าแต่ยูชอนเปลี่ยนวันมาทำไมค่ะพี่สาวเกือบลางานแล้วมั้ยหละวันนี้อ่ะ.... แล้วต้องสมัครสมาชิก 8000พันเลยหรอถึงจะได้ดู ยุนโฮกะชางมินแบบติดขอบเวทีอ่ะ แพงไปมั้ย.....สู้ๆค่ะทุกคน เลิกกินมาม่าได้แล้ว เตรียมแท่งไฟสีแดงไปสร้าง Red Ocen กันดีกว่า มันดูเริ่ดดดดดกว่าเป็นไหนๆ ปล. พักนี้หลายสีเหลือเกิน แต่สีแดงสวยที่สุดพวกคุณคิดอย่างนั้นมั้ย ^_* แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 12:12:24 จากคุณ : yunhosompan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 11:35:03

ความคิดเห็นที่ 54 #53 เห็นด้วยอย่างที่สุดค่ะ จากคุณ : ตะวันยิ้มแฉ่ง เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 12:59:05

ความคิดเห็นที่ 55 #53 ได้ข่าวว่าไม่ใช่แปดพันค่ะ 5000 ตะหาก แต่ไม่ได้ดูเรนนะคะ ถ้าดูคอนเรนด้วยก็ต้องซื้อราคาเต็มแปดพันค่ะ ว่าแต่วันนี้ BUG (dance version) ออกนะคะ เพลงนี้เสียงร้องเทพมาก มาดูการเต้นประกอบ R&B ที่จัดระเบียบร่างกายสวยเป๊ะของยุนโฮ กับการร้องเสียงสูงที่ลงจังหวะเป๊ะๆของน้องมินกัน จากคุณ : what's your 20 เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 13:19:59

ความคิดเห็นที่ 56 what's your 20 ค่ะ เหลือ 5000 แล้วหรอค่ะ อืมมมมมมม เอางัยดีหว่า จะเล่นสี่เพลงมั้ยน้า จะตกเพลงหละ 1250 หาร 2 จะตกเพลงละ 625บาท อืมมมมมมมมมมม ....................จุดนี้คุ้มมมมมมมมมมมมมม  เลิศศศศศศ ค่า ขอบคุณนะค่ะสาวน้อย ^_* จากคุณ : yunhosompan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 13:49:35

ความคิดเห็นที่ 57 แอร๊ยยย กดกีฟไม่ได้เลยอยากจิบอกว่าเห็นด้วยกะพี่ส้มแป้นที่ซู้ดดด ^^ จากคุณ : earlgrey เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:07:05

ความคิดเห็นที่ 58 แค่ SLOWDOWN ช็อตเดียวก็คุ้มแล้วค่า 5555 จากคุณ : เมย์ (mayro) เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:11:06

ความคิดเห็นที่ 59 สมัครสมาชิก platinum เหลือ 5,000 แล้วล่ะค่ะ เมื่อวานไปสมัครมา เพราะโมเม้นต์ลูบไล้ของทั้งคู่นั่นแหละค่ะ ยังคิดว่าไม่อยากให้มีวงเพิ่ม จะได้ดูน้อง ๆ หลายเพลงหน่อย ^_^ ส่วน jyj ใครจะไปดูเผื่อเวลาหน่อยนะคะ ส่วนคนที่มีรถมารา ก็ขับไปแต่หัววันก็ดีค่ะ เพราะชนกับงานพริตตี้แห่งชาติ จะได้ไม่วุ่นวายวนหาที่จอดรถให้เมื่อยและปวดหัวค่ะ ส่วนตัวเอง ดูก่อนว่า เงินในกระปุกเหลือเท่าไหร่ ถ้าพอเจียดได้ จะไปดูเหมือนกันค่ะ จากคุณ : ยายปลุก...มาแว้ว... เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:14:45

ความคิดเห็นที่ 60 ถามคนข้างบนหน่อยได้ไหมคะ เพราะเป็นเรื่องที่เรากลุ้มใจอยู่  นอกเรื่อง จขกท ไม่เป็นไรเนอะ เห็น 411 บอกว่า คอนเริ่มตอนหกโมงเย็น ประตูเปิดห้าโมงเย็น   ปกติคอนอันอื่นนี่เค้าเริ่มกับทุ่มนึงป่ะคะ  แล้วถ้าเริ่มหกโมงอย่างนี้ ควรไปตั้งแต่กี่โมงดีคะ ได้ยินมาเหมือนกันว่ามีงานมอร์เตอร์โชว์  เลยกะเวลาไม่ถูกเลย จากคุณ : Ammy_Chan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:20:21

ความคิดเห็นที่ 61 ตอบ #60 (ไม่ใช่ จขกท แต่วันนี้พี่ว่างอยู่แถวนี้หละ ^^) ...........ดีที่สุด ไปแต่เช้าเลย ซัก 10โมง เค้ามีกิจกรรมก่อนเข้าไปดูคอนเสิร์ตเพียบบบบบ เวลาเล่นจริง 18.00น. ถึงเลทก็ไม่น่าเกิน 15-20 นาทีนะค่ะ ถ้าไปบ่ายๆคิดว่ารถน่าจะติดเยอะนะค่ะ แล้วก็มีรถตู้เยอะแยะ ไม่ก็แท๊กซี่ค่ะไปกันซัก 4 คนหารๆกันไปกำลังดี เพราะพี่เพิ่งไปดูพริตตี้มา วนหาที่จอดรถนานมาก = = จากคุณ : yunhosompan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:39:14

ความคิดเห็นที่ 62 ขอบคุณพี่ yunhosompan  มากๆค่ะ  งั้นหนูว่าจะออกสักบ่ายโมง ถ้าไปเร็วมาก เกรงว่าหน้าจะโทรม เดี๋ยวยูชอนมองมาเห็นแล้วจะไม่ตะลึงอ่ะคะ (ได้ข่าวว่าอิหนูดูบัตร 2,500 กร๊ากกกกกกก)   หนูชอบความคิดเห็นของพี่ข้างบนนู่นนนนน นะคะ อ้อ  แล้ววันนี้พี่ว่างเพราะโดนยูชอนหลอกให้ลางานใช่ไหมคะ   งั้นพรุ่งนี้ลาอีกวันแล้วไปด้วยกันไหมคะพี่ 555555+ จากคุณ : Ammy_Chan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 14:53:07

ความคิดเห็นที่ 63 เข้ามาตอบค่าว่าถ้าไม่มีรถไป เผื่อเวลารถติดนานหน่อยก็ดีค่ะ หน้างานน่าจะมีอะไรให้ดูอีกเยอะ แล้วก็ต้องทำใจ ถ้าพี่แท๊กแกไปส่งไม่ถึงหน้าอิมแพค อาจจะต้องลงเดินกันนิดนึง คอนสมัยโน้น หนีไปดูหนังที่เซ็งตั้งแจ้งฯ กลับมา กว่าจะฝ่าดงรถเข้ามาได้ จากเซ็นทรัลแจ้งฯ มาถึงแยกก่อนเข้าอิมแพคใช้เวลาเกือบชั่วโมง เหอ ๆๆ เผื่อ ๆ ไว้แหละค่ะดีแล้ว ดีกว่ามาเฉียด ๆ แล้ววิ่งหน้าเป็นสังขยาเข้าไปในงาน เดี๋ยวบังเอิญมิกกี้เห็นแล้วจะปลง แหะ ๆๆๆ จากคุณ : ยายปลุก...มาแว้ว... เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 15:23:27

ความคิดเห็นที่ 64 ^ ^ ดีกว่ามาเฉียด ๆ แล้ววิ่งหน้าเป็นสังขยาเข้าไปในงาน เดี๋ยวบังเอิญมิกกี้เห็นแล้วจะปลง   แง้ๆ ประโยคนี้ทำเอาใจแป้วไปเลยค่ะ 555  งั้นไม่ได้ๆ ต้องรีบไป แล้วค่อยไปโบ๊ะหน้าใหม่ที่นู่นก็ได้เนอะ (นังนี่ยังบ้าไม่เลิก555) ขอบคุณที่มีตอบนะคะ  ถ้าว่างก็ไปดูด้วยกันนะ  ^_^ จากคุณ : Ammy_Chan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 16:05:32

ความคิดเห็นที่ 65 คอนเจวายเจ 2-3 เมษา แนะนำอย่างยิ่งที่ควรไปก่อนเวลาดีกว่านะคะ อบอุ่นใจ เพราะเท่าที่รู้ว่า มีงานมอเตอร์โชว์ / งานเฟอร์นิเจอร์ และอะไรอีกงานนี่แหละจำไม่ได้ แน่นอนรถหนาแน่นคนคึกคัก ไปแต่หัววัน เิดินเที่ยวชมงานอื่นๆ ก็คุ้มอยู่นะคะ สู้ๆ ค่ะ แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 16:21:00 จากคุณ : K-modjung เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 16:19:24

ความคิดเห็นที่ 66 ขอมานอกเรื่องด้วยคน 555+ คอนเจวายเจที่จะจัดนี้ เราจะไปวันติ๊ด ซึ่งคาดว่า รถจะติดมากกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก ไปสามโลก ดังนั้นจงโบะหน้าไปให้มากที่สุดเพื่อความสวย เพื่อป้องกันว่า หน้าลบตอนเต้นค่ะ ปล. ถ้ากลัวไม่สวยมาก เอาเครื่องสำอางค์ไปโล้ด โฮกไปตบแป้งไป ช่อนคงมองเห็นอ่ะนะเพื่อนแอ้ม ว่าตัวพยายามเพื่อคนที่รักมากแค่ไหน อิอิ อย่าคิดนะว่าจะสวยคนเดียวได้หน่ะ เค้าก็จะสวยไปเหมือนกัน ชิส์(โหมดแย่งปู้จายคิ้วต่ำ ในทู้เกือบมาม่า)555+ ไม่ว่ากันนะค่ะ จขกท.ขา เราเบื่อมาม่ามากกก ขอเกรียนแบบเบาๆกด้วยการเปลี่ยนเรื่องนี่แล ^__^ ไปโบกแท่งไฟให้สว่างไสว และไปเป็นพลังอันยิ่งใหญ่ให้คนที่เรารักกันเหมือนที่เคยเป็นมานะค่ะแคสสิโอเปียและเจวายเจแฟน ใครที่ไปก็เจอกันค่ะ แก้ไขเมื่อ 29 มี.ค. 54 17:18:54 จากคุณ : TORFUNFANTIC เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 17:13:23

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ ^ เบื่อยัยคนนี้จัง อุตส่าห์มาเวิ่นเว้อในกระทู้มาม่า  ตามมาทำไมยะ แต่เค้าไปวันเสาร์ ที่รักขาย่อมต้องเห็นความงามของเค้าก่อน ดังนั้น ใครมาก่อนได้ก่อน แม้ในหมู่ภรรยาปาร์คขาจะมีคำว่าเพื่อนนำหน้าเสมอ แต่วันนั้น ขอประกาศว่าใครดีใครได้ค่ะ ถ้าวันอาทิตย์ปาร์คขาไปเล่นคอนไม่ได้ แสดงเค้าฉกมาแล้วล่ะ  55555555+ ปล.ขออภัย จขกท ด้วยนะคะ  ขำๆเนอะๆ 555  ขอเหวี่ยงใส่คนข้างบนเต็มๆข้อหาขโมยซีน กร๊ากกกกกก จากคุณ : Ammy_Chan เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 17:48:09

ความคิดเห็นที่ 68 ขออภัยจขกท.อีกครั้งคะ ทนมะด้ายกะปู้หญิงข้างบน คิดเรอะว่า จิหนีพ้น ไม่มีวันซะหล่ะ อะจ้า รู้หรอกว่า รักจริงไงก็อย่าเผลอตะโกนซารางเฮแจจุงกะซารางเฮจุนจังออกไปละ(รู้นะว่า เป็นศรีภรรยาลั้นลาเหมือนกันๆ) 55555+ อ้อแนะนำตัวก็อย่าลืมเปิดเหม่งนะเพื่อนแอ้มช่อนจะได้เห็นชัดๆ แต่ก็อย่าลืมบอกช่อนนะ ว่า วันติ๊ดอย่าให้ม้าเปิดเด็ดขาด เดี๋ยวตาบอดกันทั้งฮอลล์ กร๊ากกกกกกกกกก ปล. ได้ข่าวว่า2,500 จิมองเห็นกันม้ายยย ไม่เป็นไรใจประสานใจนะจ๊ะ เพื่อนแอ้ม จขกท.คงคิดว่า สองนางนี้ไมบร้าปู้จายเยี่ยงนี้--* จากคุณ : TORFUNFANTIC เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 18:27:01

ความคิดเห็นที่ 69 "เคยเข้าบ้านมิน บ้านยุน แล้วเจอข้อความเกี่ยวกับคดีบ้างมั้ยคะ? เหอะๆ"   บอกตามตรงว่าไม่เคยเจอข้อความเกี่ยวกับคดีโดยตรงในพันทิปค่ะ เคยเจอแต่ข้อความที่ขอให้ JYJ แพ้คดีและให้ล่มจม (แต่บางทีคงนับไม่ได้เพราะไม่กล่าวชื่อก็มี แค่พูดมาลอยๆ)     จริงๆที่เราหมายถึงเกลียดกันจริงๆจังๆไม่ได้หมายถึงแค่ในพันทิป แต่แฟนต่างประเทศที่อยู่ในเว็บนั้นเองก็ตาม หรือตามบ้านเดี่ยวๆอย่างใน soompi นี่ก็ว่ากันแรงมากจริงๆ (เคยมีประเภทว่าถึงขนาดว่าเพราะแจจุงกับยูชอนมีครอบครัวไม่สมประกอบเลยกลายเป็นคน"แบบนั้น")     เราไม่ได้บอกว่าทางฝั่ง JYJ ก็ไม่มีคนที่หัวรุนแรงเกลียดอีกฝั่งนะคะ ซึ่งเราก็กล้าพูดตามความจริงว่ามี เยอะด้วย...แต่เว็บนั้น (truetvxq) มันเป็นเว็บแอนตี้แบบชัดเจนมาก บอกชัดว่าสนับสนุนโฮมินแต่สิ่งที่อยู่ในเว็บนั้น ประมาณ 70% เป็นเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับโฮมินเลย มีแต่เรื่องคดีของ JYJ กับ SM ถ้าอ่านย้อนไปถึงตั้งแต่เว็บนั้นโผล่มาใหม่ๆก็จะรู้   ซึ่งต้องขอโทษแฟนๆโฮมินหลายๆคนที่ไม่ได้เป็นอย่างที่เราเขียนด้วยแล้วกัน   แต่เรามั่นใจว่าก็ไม่ได้พูดแบบรวมๆนะ เราชัดเจนว่า "บางคน" เท่านั้นเอง...       จากคนเบื่อมาม่าและเบื่อ anti-fan + อืดกับมาม่าอินโด     จากคุณ : gibt เขียนเมื่อ : 29 มี.ค. 54 20:59:44

ความคิดเห็นที่ 70 ให้กิ๊ฟถูกใจความเห็นที่ 53 ด้วยค่ะ ^ ^ จากคุณ : onlybi เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 01:50:52

ความคิดเห็นที่ 71 1. ศิลปินแยกวง 2. แฟนคลับแยกทาง 3. เราก็ถอยออกมา  ไม่ติดตาม  ไม่ผูกมัด  เลิกดูเกาหลีไปแล้ว มีเส้นทางมากมายให้ได้เดินกันไป จากคุณ : ลูกกระปุก เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 10:12:18

ความคิดเห็นที่ 72 เหนื่อยแทนครับ ถึงไงผมก็ชอบทั้ง 5 คนแหละ ต่อให้จะแยกเป็นเดี่ยวเลยก็ไม่ว่า นี่ถ้าแยกเดี่ยวกัน คงด่ากันกระเจิงนะนี่ เรื่องมันบานปลายออกไปแล้ว  ทั้งศิลปิน และแฟนคลับ เอาตามที่ถนัดแล้วกันครับ อย่าให้มันมากไปกวานี้เลย หยิกเล็บก็เจ็บเนื้อเปล่า ๆ จากคุณ : aka shuri เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 13:35:16

ความคิดเห็นที่ 73 จากคุณ : KoMoDo*wu เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 20:30:02

ความคิดเห็นที่ 74 โอ๊ยอยากให้กิ๊ฟหลายความเห็นเลย ด้วยความหะรื่นนนเอากิ๊ฟไปแจกกะรูปผู้ชาย 5 คนหมดและ =-= จากคุณ : onlybi เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 22:52:16

ความคิดเห็นที่ 75 เหอๆ ไม่ค่อยได้ตามรายละัเอียดมากมายอะค่ะ  รู้แต่ว่ารัก 5 คน ไม่ว่าจะ TVXQ หรือ JYJ สนับสนุนทุกคนค่ะ และไม่ได้คิดแอนตี้หรือยกย่องใคร เคยรู้สึกยังไงก็ยังรู้สึกอย่างนั้น ณ ตอนนี้ค่ะ ปล...สำหรับห้าคน ก็คือคนทำงานเหมือนเราๆ ยังไงซะ เราก็คิดว่า คับที่อยุ่ได้ คับใจอยู่ยาก  ....ต่างคนต่างมีทางเดินของตัวเอง ไม่มีใครผิดหรือถูก แก้ไขเมื่อ 30 มี.ค. 54 23:58:03 แก้ไขเมื่อ 30 มี.ค. 54 23:55:28 จากคุณ : LuvYun เขียนเมื่อ : 30 มี.ค. 54 23:53:15

ความคิดเห็นที่ 76 เพลง: 미르끼의 이름없는 노래 ศิลปิน: ปาร์ค ยูชอน (JYJ) อัลบั้ม: THEIR ROOMS - OUR STORY ผมเคยพูดถึงเรื่องนี้มาก่อนหรือเปล่า? หลังจากช่วงจากฝึกหัดไม่กี่เดือนในปี 2003 พวกเรา เหล่าสมาชิกก็ทำภารกิจแรกสำเร็จอย่างสบายใจ ในปี 2004 เราได้เป็นศิลปินเด่นของเดือน ด้วยความสำเร็จนับไม่ถ้วน แต่เราก็ยังรู้สึกว่ามันไม่พอ เราไม่สามารถควบคุมตัวเอง และเริ่มอยากได้มากขึ้นอีก ในปี 2005 เรามุ่งหน้าไปสู่ตลาดต่างประเทศ เราคิดว่าทุกอย่างจะราบรื่นเหมือนกับที่เกาหลี จากความพยายามครั้งแรกของเรา ผลออกมาแย่ที่สุดที่จะเป็นไปได้ และนั่นเป็นตอนที่ความมั่นใจของผมเริ่มดิ่งลง ภาษาที่เราพูดกันไม่ได้ด้วยซ้ำ เราจะอยู่แต่ในที่พักหรือไม่ก็ออฟฟิศ การกักขังที่พวกเขาอ้างว่าไม่ใช่การกักขัง บอกว่ามันดีสำหรับตัวเราเอง ความอ้างว้าง น้ำตา และ ความโมโห ที่มากเกินกว่าจะรับได้ นี่คือสิ่งที่ทำให้เรากลายเป็นหนึ่งเดียวกัน บอกว่า เราไม่มีวันแยกจาก ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นก็ตาม บอกว่า เราควรจะอยู่ด้วยกันเสมอ บอกว่า เราควรจะเอาข้อดีของกันและกันเป็นตัวอย่าง เราพูดสิ่งเหล่านี้อยู่ในใจ และวิ่งต่อไปเรื่อยๆ ในที่สุด วันหนึ่งเราก็ขึ้นไปถึงจุดสูงสุดที่เราปรารถนาอย่างมากมาตลอด เราหยิบโทรศัพท์ออกมา ติดต่อไปหาครอบครัวและเพื่อนฝูง ในที่สุด วันนั้นก็มาถึง ตั้งแต่ตอนนั้น ทุกสิ่งทุกอย่างก็ไปได้สวยเหลือเกิน ยอดขายเป็นร้อยเป็นพัน ชนะรางวัลทุกอย่าง และเก็บเกี่ยวผลลัพธ์ที่ได้จากหยาดเหงื่อแรงกาย รู้สึกราวกับว่า แม้แต่เวลาที่เราร้องไห้ น้ำตาเหล่านั้นก็หยดลงอย่างแผ่วเบา เหตุผลที่เรามีความสุขมากกว่าความสุขหรือความทุกข์ใดๆ พวกเรา คนที่ไม่เคยยอมแพ้และวิ่งไปจนสุดทาง เหตุผลที่เราเข้มแข็งกว่าทุกสิ่ง เพราะพวกเราเป็นหนึ่งเดียวกัน คุณเปลี่ยนไปแล้ว (ผมอยู่ตรงจุดนั้นไปตลอดไม่ได้) ผมจะเป็นคนแรกที่หันหลังให้คุณ (ผมร้องไห้ไปตลอดไม่ได้) ผมจะเรียกชื่อคุณ ถึงแม้คุณจะห่างไกลออกไปเรื่อยๆ (ให้ผมบินขึ้นไปสู่ท้องฟ้า) เราวิ่งกันมานานพอสมควร ตอนที่โดนกำแพงสูงล้อมโดยที่ไม่คาดคิดมาก่อน และความคิดที่ว่า 'มันมืดขนาดนี้มาตลอดเลยหรือ' ก็ติดอยู่ในหัวผมเป็นเวลานาน เมื่อเกิดเรื่องนี้ขึ้น ค่าใช้จ่ายของบริษัทที่เพิ่มขึ้นอย่างไม่รู้จบ และหนี้สิ้นที่เพิ่มพูน สถานการณ์นั้นกลายเป็นสิ่งที่ผมรับมือคนเดียวไม่ไหวอีกต่อไป ผู้บริหารของเราเคยพูดกับเราด้วยคำพูดนี้ 'ทุกครั้งที่นายต้องการอะไรก็บอกฉัน เพราะเราเป็นครอบครัวของกันและกันเสมอ' 'ทุกครั้งที่นายต้องการอะไรก็บอกฉัน' ผมนึกถึงคำพูดเหล่านั้น รวบรวมความกล้าและโทรหาเขา เพื่อขอให้เขาช่วย ถึงผมจะรู้สึกแปลกๆอยู่ในใจ แต่เขาเป็นคนเดียวที่ผมสามารถพึ่งพาได้ในตอนนั้น เพราะเราคือครอบครัวที่จะอยู่ด้วยกันตลอดไป ผมรวบรวมความกล้าเพื่อขอให้เขาช่วย แต่สิ่งที่ผมได้รับกลับมาคือการปฏิเสธอย่างเยือกเย็น คำพูดของเขาทำให้ผมโมโหมาก แต่ผมก็ควบคุมอารมณ์ไว้และขอให้เขาช่วยอีกครั้ง เขาวางสายใส่ผม ผมไม่สามารถหยุดน้ำตาที่ไหลออกมาได้ ผมคิดอะไรไม่ออก เพราะเขาไม่ใช่ครอบครัวในแบบที่ผมเชื่อว่าเขาเป็นมาตลอด เวลาที่เขาต้องการเรา เราคือครอบครัวสำหรับเขา เวลาที่เราต้องการเขา เราคือคนแปลกหน้า ยิ่งเวลาผ่านไป ก็มีเรื่องน่าเหลือเชื่อเกิดขึ้นเรื่อยๆ พอได้ยินว่า ในที่สุด เราก็พบขุมทองแล้วในต่างประเทศ เราทำรายได้มหาศาลอย่างไม่น่าเชื่อ ผมก็เดินเข้าไปในออฟฟิศอย่างร่าเริง เพื่อไปรับส่วนแบ่งของผม สมาชิกของเราต่างก็มองหน้ากันด้วยความตื่นเต้น เราชมกันและกันว่าตั้งใจทำงานหนักขนาดไหน แต่ใบบัญชีที่เราได้เรากลับบอกว่าเราเป็นหนี้ ผมนึกว่ามองตัวเลขผิดไป จึงเช็คดูใหม่อีกครั้ง ทุกอย่างถูกบันทึกไว้ว่าเป็นค่าใช้จ่ายของเรา ให้ตายสิ เงินทั้งหมดนั่นจะกลายเป็นค่าใช้จ่ายทั้งหมดได้อย่างไรกัน ค่าใช้จ่ายอะไรที่จะทำให้เงินจำนวนมากขนาดนั้นหายไปได้? ผมไม่เชื่อสายตาตัวเอง ผมจึงขอพวกเขาดูรายละเอียดของบัญชีที่ผมไม่เคยเห็นมาก่อน พวกเขาบอกว่าจะเอามาให้ผมดู แต่ผมก็ไม่เคยได้กระดาษสองสามแผ่นพวกนั้น เพราะสิ่งที่ผมทำอย่างเดียวคืองาน จำนวนคำถามที่อยู่ในใจผมเริ่มเพิ่มขึ้นเรื่อยๆเมื่อเวลาผ่านไป ยิ่งสมาชิกรวมตัวกันคิดเรื่องนี้มากเท่าไหร่ก็ยิ่งปวดหัวมากขึ้นเท่านั้น หากผมจะต้องพูดเป็นครั้งสุดท้าย (ผมจะถามว่า) สิ่งที่เราทำเพื่อบริษัท มันเพื่อตัวบริษัทอย่างแท้จริงงั้นเหรอ? เอาสิ เอาเป็นว่าเป็นอย่างนั้นจริงๆ พวกเรา คนที่มีจิตใจดีงาม จะปล่อยให้เรื่องนั้นหลุดไป เราจะลืมมันซะ เพื่อบริษัทและเพื่อตัวเราเอง คนที่อยู่ด้วยกันมาหลายปี แต่นั่นไม่ถูกต้อง นั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณควรจะพูดกับเรา คุณคิดจะทำให้เราผิดหวังจนถึงตอนจบเลยจริงๆน่ะเหรอ? ตอนที่คุณโทรมา สิ่งเดียวที่คุณทำคือ พูดถึงสมาชิกของเราลับหลัง มันยากเหลือเกินที่จะไว้ใจคุณ นี่เหมือนอย่างที่รุ่นพี่ของเราบอกไว้ไม่มีผิด คุณอยากเก็บไว้แค่คนที่ยังเต็มใจทำเงินให้คุณใช่ไหม? รุ่นพี่คนหนึ่งบอกผมว่า ครอบครัวที่บริษัทคอยพูดถึงนั้น จะทำให้เรารอดลำบากเมื่อออกไปจากบริษัท คำพูดนั้นไม่ออกไปจากหัวผมเลย ถึงแม้จะมีอีกหลายอย่างที่ผมอยากจะพูด แต่ผมก็พูดไม่ได้ เพราะผมหงุดหงิดมากกับความคิดที่ว่า คนบางคนจะทรมานเรามากขึ้นไปอีกเมื่อเพลงนี้ถูกเปิดออกไป ถึงแม้ชีวิตจะยากลำบาก แต่เราก็กำลังตั้งใจทำงานและกำลังไปได้สวย เรากำลังพยายามยิ้ม ถึงแม้ะยังถูกคนบางคนทารุณอยู่เรื่อยๆก็ตาม ความพยายามของเราไม่ใช่ความพยายามของผลผลิตอะไรสักอย่างเท่านั้น มันคือความพยายามที่ขับเคลื่อนโดยความคิด ว่าเราอยากจะตายโดยไม่มีความรู้สึกเสียดายตอนจากโลกนี้ไป ถ้าจะเอาออกไป กรุณาเอาเครดิตไปให้ครบค่ะ Translation: jeeelim5 @ tohosomnia.net Thai translation: minnappe @ twitter เพลงนี้น่าจะอธิบายทุกอย่างน่ะนะ ตอนนี้ก็ไม่รู้สึกอะไรแล้ว มีความสุขกับสิ่งที่ตัวเองเลือก :) จากคุณ : แก้วจุง'แจจ๋า เขียนเมื่อ : 31 มี.ค. 54 11:24:34

ความคิดเห็นที่ 77 ตามความคิดเห็นส่วนตัว เราว่าการฟ้องร้องนี้เกิดจากความไม่ลงตัวหลายๆอย่างอันเกิดจากการต้องดำเนิน ชีวิตในฐานะศิลปินของค่ายSMอย่างยาวนานถึง 13 ปีตามสัญญาเดิมค่ะ ทั้งเรื่องครอบครัว, เงินทอง, เวลา, สุขภาพ, ลิขสิทธิ์ ฯลฯ ถามว่าเงินเกี่ยวไหม? เกี่ยวค่ะ คนเราทำงานก็ควรจะได้ค่าจ้างที่เหมาะสมและได้รับลิขสิทธิ์+ผลประโยชน์จากผล งานที่ตนเองเป็นผู้สร้างสรรค์ขึ้น ทว่าทั้ง 5 คนในฐานะนักร้องได้น้อยกว่า"เกณฑ์ที่สมควรจะได้รับ" แถมลิขสิทธิ์เพลงที่แต่งเองยังตกเป็นของบริษัทซะอีก (ในฐานะศิลปินโฆษณาถือเป็นอีกเรื่องค่ะ - - แต่tvxqเองนั้นได้ชิ้นงานโฆษณาน้อยมากๆอยู่แล้ว) งานเพลงทั้งโปรโมตและเดินสายแค่ในญี่ปุ่นและเกาหลีไปกลับตลอดเวลาบั่นทอน สุขภาพมากๆ จะหยุดป่วย..วันป่วยก็จะถูกบวกเพิ่มเข้าไปให้สัญญายาวขึ้น เพราะงั้นอยากออกเร็วก็ต้องห้ามเจ็บห้ามป่วย จะไปเยี่ยมครอบครัวก็ไม่มีเวลา ทั้งปีมีวันหยุดที่อนุมัติให้แค่ 7-10วัน - - มีเรื่องมากกว่านี้แต่ขอสรุปสั้นๆแต่เท่านี้ในส่วนของ 3 คนที่ฟ้องร้องนะคะ สำหรับ 2 คนที่เหลือ เคยมีข่าวออกมาว่าสัญญาของ 1 ใน 2 คนนี้มีระยะเวลาสั้นกว่า 13 ปี (แรกๆเชื่อกันว่ามีแค่3คนแรกที่เซ็น13ปี) แต่ภายหลังก็มีข้อมูลมาซัพพอทเพิ่มว่าทุกคนสัญญาเหมือนกัน จริงเท็จยังไงยังไม่ได้รับการพิสูจน์แน่ชัดเพราะSMยังไม่เคยเปิดสัญญาเต็มๆ ฉบับ+วิธีการจัดสรรรายได้ให้ศิลปินแก่ศาล สำหรับคำถามที่ว่าทำไม 2 คนที่เหลือถึงไม่ฟ้อง แต่อีก 3 คนฟ้อง คงตอบได้แค่พวกเค้า(รวมไปถึงครอบครัวของพวกเค้า)ต่างเลือกที่จะตัดสินใจอย่างนั้นเอง ในฐานะแฟนๆก็ทำได้แค่เคารพในการตัดสินใจของพวกเค้าค่ะ จากคุณ : แค่นี้จิ๊บจ๊อยน่า... เขียนเมื่อ : 31 มี.ค. 54 13:38:27

ความคิดเห็นที่ 78 อันนี้ขอตอบหน่อยนะคะ เผอิญว่า Truetvxq blog น่ะเป็นบล็อกที่สาดโคลนใส่เจวายเจมาตลอดและเป็นพวก Pro-SM ก็คือเข้าข้าง SM นั่นเอง เนื้อหาข้อมูลข่าวสารมาจากพวก Hotel Girl กลุ่มสนับสนุนโฮมินและ SM และแอนตี้เจวายเจ ดังนั้นกรุณาอย่าเอาข้อมูลที่เป็นของบล็อกนี้ออกมาโพสต์เลยค่ะ มันน่าเกลียด...ถ้ารักทงบังชินกิแบบ 5 คนจริงๆ ก็ต้องใช้วิจารณญาณด้วยค่ะ บล็อก truetvxq เค้าไม่นับเจวายเจเป็นสมาชิกทงบังชินกินะคะ ขอความกรุณาอย่าเผยแพร่ข้อมูลจากบล็อกนี้ด้วยค่ะ ^^ จากคุณ : Jaja Ham-chan (Jaja Ham-chan) เขียนเมื่อ : 31 มี.ค. 54 15:14:19

ความคิดเห็นที่ 79 ไม่ว่าอ่านจากเวบไหน ก็จะมีความเห็นของคนเขียนแทรกเสมอ คนอ่านก็อ่านไปคิดไปก็แล้วกันค่ะ อ่านแล้วไม่เชื่อ ก็ไม่ต้องเชื่อ พวกที่แปลๆกันเอามาลงเวบบอร์ดต่างๆ เราอ่านแล้วไม่เชือ่ก็ผ่านไป ก็ไม่เชื่อเยอะเหมือนกันค่ะ เล่นเขียนแบบเอาความคิดตัวเอง ยัดใส่ปากศิลปินเราก็ไม่เชื่อ ก็แค่นั้น ถ้าเลือกฝ่ายได้แล้วก็จบ โปรโมทคนของตัวเองไปดีกว่า ถ้าไม่อยากอ่านเวบไหน หรือบอกตัวเองว่าสนับสนุนคนทั้ง5 ก็เลิกเหน็บฝั่งใดฝั่งหนึ่งเสียที  จะมาบอกว่ารักทั้งห้าคน แต่...โน่นนั่นนี่นู่น   แบบนี้ก็แค่จะด่าอีกฝ่ายโดยขอความชอบธรรมว่านี่ขนาดชั้นรักห้าคนนะ มันก็ตลก จากคุณ : what's your 20 เขียนเมื่อ : 31 มี.ค. 54 16:41:29

ความคิดเห็นที่ 80 เดี๋ยวพรุ่งนี้ได้กี๊ฟแล้วจะมากดให้ ชอบหลายคห. >< truetvxq เราไม่เคยอ่านเลยอ่ะค่ะ เพิ่งจะรู้จักว่ามันแย่ขนาดนั้น hotel girl ไรนี่ด้วย -*- เว็บ บล็อกไหน ข้อความไหนที่มันว่าใครใน5คน ถ้าไม่บังเอิญเจอ จะไม่เข้าไปอ่านให้เสียสายตาเด็ดขาด ปล่อยให้งมอยู่ในโลกของพวกมันไปค่ะ โลกแห่งความเคียดแค้นและเกลียดชัง ไม่มีอะไรดีสักนิด เราว่าเรามีความสุขกว่า จากคุณ : faifaith เขียนเมื่อ : 31 มี.ค. 54 20:05:42

ความคิดเห็นที่ 81 hotel girl เป็นชื่อแฟนเฉพาะค่ะ ไม่ใช่ความหมายที่เข้าใจกัน 55555 จากคุณ : Peace_ka_bb เขียนเมื่อ : 2 เม.ย. 54 15:46:28

ความคิดเห็นที่ 82 นั่นซิคับที่อยู่ได้ คับใจอยู่ยาก การที่ต้องทำงานร่วมกับคนที่มีทัศนคติ การใช้ชีวิต พื้นฐานครอบครัว มุมมองการทำงานที่แตกต่างกันแบบสุดขั้ว อาจจะเป็นเรื่องคับใจของพวกเขาก็ได้นะ อิอิ จากคุณ : ท้องทะเลเดือนเมษา เขียนเมื่อ : วันจักรี 54 20:29:44

ความคิดเห็นที่ 83 แต่ก่อน เราไม่เคยชอบ TVXQ เลยนะ แต่ไม่รู้ทำไม มาชอบ ตอนเหลือ 2 คน ปล.ไม่ได้มีจิตคิดร้ายอะไรเลยนะ แค่บอกให้ฟัง จากคุณ : awepawep เขียนเมื่อ : วันจักรี 54 23:39:22

ความคิดเห็นที่ 84 รักใครชอบใครก็รักไป ขอแค่อย่าทำร้ายอีกฝ่ายก็พอ อย่างน้อยตอนยังอยู่กันครบ พวกคุณก็ยังรักพวกเขาทั้งห้าคนเลย ปล.ไม่ว่าจะตอนนี้จะเป็น JYJ หรือ HoMin เราก็รักและสนับสนุนทั้งนั้น มาม่าเยอะจนเบื่อแล้ว เรื่องคดีจะเป็นยังไงกันต่อไป ก็คงรอศาลตัดสินล่ะ จากคุณ : Aompulove เขียนเมื่อ : 9 เม.ย. 54 11:18:31