PANTIP.COM : A9982572 คุยเรื่อง โคนัน (สปอยแน่นอน) [การ์ตูน]

ความคิดเห็นที่ 11

ขออภัยไว้ล่วงหน้าที่สิ่งที่จะเขียนต่อไปนี้อาจจะออกแนว "มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ" ไปบ้าง แต่อยากจะแสดงความเห็นค้านการวิเคราะห์ของคุณ iamzena ดังต่อไปนี้

ประเด็นเรื่องอากาอิ ชูอิจิ ตายจริงหรือไม่

1. ตายจริงเพราะเขาแสดงท่าทีว่าพร้อมที่จะตาย
คุณ iamzena ตั้งประเด็นขึ้นว่าชูอิจิตั้งใจที่จะตายในแผนส่งคีร์เข้าองค์กร จึงไม่สามารถอาสานำระเบิดที่ถูกส่งมากับกระถางดอกไม้ไปทิ้งได้ เพราะเกรงว่าหากตายระหว่างการเคลื่อนย้ายระเบิดแผนการก็จะล้มเหลว
จุดที่ไม่เห็นด้วยคือ "ชูอิจิเห็นว่าการนำระเบิดไปทิ้งเป็นแผนการที่มีความเสี่ยงสูง จึงไม่อาสาทำ" เพราะ
(1) แท้จริงแล้วระเบิดในกระถางดอกไม้นั้นไม่ได้ถูกส่งมาเพื่อหวังผลเอาชีวิตใคร แต่เพื่อสร้างภาพติดตาให้กับ FBI ว่ากำลังจะมีการใช้ระเบิดเป็นเครื่องมือ และเพื่อกดดันและปั่นป่วนสภาพจิตใจ FBI ดังจะเห็นได้ว่าความเสี่ยงที่ระเบิดลูกนี้จะไม่ถูกทำลายมีน้อยมาก เนื่องจากเวลาที่ตั้งไว้ก่อนระเบิดมีให้ถึง 30 นาที และเป็นระเบิดแบบตั้งเวลา ไม่ใช่ระเบิดแบบที่ไวต่อความสั่นสะเทือน หรืออื่นๆ ที่ผู้ขนย้ายต้องรับความเสี่ยงสูง
(2) ในตอนต้นชูอิจิได้รับคำสั่งจากเจมส์ให้นำระเบิดไปทิ้ง ซึ่งชูอิจิไม่มีท่าทีคัดค้าน ทว่าโจดี้ไม่เห็นด้วยและอาสาจะไปเอง ฉากนี้ไม่ได้สะท้อนให้เห็นอย่างชัดเจนว่าชูอิจิไม่ประสงค์จะรับหน้าที่นี้ดังที่คุณ iamzena วิเคราะห์ไว้
แม้ประโยค Fear of death is worse than death itself. อาจเป็นประโยคที่สะท้อนนิสัยกล้าไม่กลัวตายของชูอิจิ ทว่าก็ไม่มีน้ำหนักมากพอจะเกลี่ยการวิเคราะห์ไปในทิศทางว่าชูอิจิตั้งใจจะตายแต่แรกแล้ว

2. ยังไม่ตายเพราะคีร์ดูไม่เหมือนกำลังพูดกับคนที่รู้จักดีอย่างชูอิจิ
แม้จะมีความเป็นไปได้ว่าหลักฐานรอยนิ้วมืออาจเป็นการตบตาด้วยการใช้ศพของคุสุดะ ริคุมิจิ (สายขององค์กรที่ปลอมตัวเป็นคนไข้) แต่เหตุผลที่คุณ iamzena ยกมาซัพพอร์ตความเป็นไปได้นี้คือ "เพราะคีร์ใช้คำพูดที่ห่างเหินกับศพ จึงไม่น่าจะกำลังพูดกับชูอิจิ"
เหตุผลนี้ยืนพื้นบนฉบับแปลภาษาไทย ซึ่งผู้แปลได้เลือกใส่คำว่า "นาย" ลงในประโยคดังกล่าว ทว่าความจริงแล้วในต้นฉบับภาษาญี่ปุ่น ประโยคนี้อยู่ในรูปที่ไม่มีประธานหรือกรรมของประโยคที่ชัดเจน (มีเพียงกริยาเท่านั้น ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลกสำหรับภาษาญี่ปุ่น และบ่อยครั้งถูกใช้เป็น plot device) จึงต้องรับทราบไว้ว่าการให้น้ำหนักการตีความนี้ขึ้นอยู่กับวิจารณญาณของผู้แปลเป็นสำคัญ หรือในอีกนัยหนึ่ง เราไม่สามารถบอกได้ว่า "นาย" ในที่นี้หมายถึงใครกันแน่ได้ด้วยความมั่นใจว่าจะถูกต้องตรงกับที่ผู้เขียนต้องการสื่อจริงๆ ส่วนตัวแล้วจึงมองว่าเป็นเหตุผลซัพพอร์ตที่ไม่แข็งแรงพอ
แต่อย่างไรก็ตาม เนื่องจากในเนื้อเรื่องไม่มีข้อขัดแย้งที่จะตัดความน่าจะเป็นของแผนใช้ศพคุสุดะปลอมการตายของชูอิจิ ก็เห็นว่าสามารถปักธง "เป็นไปได้ แต่ไม่มีหลักฐานรองรับ" เอาไว้ก่อน

3. ยังไม่ตาย เพราะได้จอมโจรคิดมาช่วยไว้
ถ้าพูดแบบไม่เกรงใจคงต้องพูดว่า "แบบนี้เข้าข่ายเพ้อเจ้อแล้วล่ะคุณ"
แน่นอนว่าอะไรก็เกิดขึ้นได้ในการ์ตูนถ้าคนเขียนอยากให้เกิด แต่จุดยืนของจอมโจรคิดที่ผ่านมาในโลกโคนัน เสมือนเป็นแขกรับเชิญมากกว่าจะเข้ามามีบทบาทอย่างจริงจังกับโคนันและเรื่องวุ่นวายของโคนันกับองค์กร อีกทั้งยังไม่มีหลักฐานว่าจอมโจรคิดเข้ามามีส่วนร่วมกับเหตุการณ์นี้ จึงมองว่าไอเดียนี้มีความเป็นไปได้ต่ำมากจริงๆ

ส่วนตัวแล้วไม่ใช่นักอ่านที่จริงจังกับการวิเคราะห์คาดเดาเนื้อเรื่องล่วงหน้า และไม่ชอบวิเคราะห์อะไรโดยไม่มีหลักฐานประกอบ (แม้ว่าการคุยกันด้วยโจทย์ตั้งต้น "แล้วถ้าเกิดว่า..." จะสนุกสนานดี แต่จะเอามาคาดเดาเนื้อเรื่องจริงจังก็คงไม่เหมาะนัก) ดังนั้นจึงยังไม่มีความเห็นอะไรเป็นพิเศษกับประเด็นเรื่องตัวจริงของชายที่ชื่อโอคิยะ สึบารุ นอกจากค่อนข้างไว้ใจลางสังหรณ์ของสาวๆ ในเรื่องนี้ และข้อกังวลว่าผู้เขียนชอบสร้างตัวละครใหม่ใช้แล้วทิ้งขึ้นมาบ่อยเกินไป

เรื่องเบอเบิ้นนี้น่าสนใจมากในแง่หนึ่งว่า เป็นตัวละครที่ตั้งแต่ถูกเอ่ยถึงมา ก็ไม่มีการเผยตัวออกมาให้เห็นแม้แต่เงาเลย เสมือนพยายามปั่นกระแสผู้อ่านว่า "เบอเบิ้นคือใครคนหนึ่งในหมู่ตัวละครใหม่ที่เพิ่งเข้ามา" ผิดกับกรณีของเบลม็อทที่เปิดตัวกันโต้งๆ และมีความเคลื่อนไหวให้เห็นเป็นครั้งเป็นคราว ความเงียบของเบอเบิ้นนี้บางครั้งก็ชวนให้กังขาว่า เขามีตัวตนอยู่จริงๆ หรือเป็นแค่การปั่นข่าวลือเบี่ยงเบนความสนใจภายในองค์กรหรือเปล่า

ส่วนเรื่องชูอิจิตายหรือยัง ก็ไม่มีทฤษฎีเป็นหลักเป็นฐานมาเสนอเหมือนกัน (ขออภัยอีกครั้งที่ไม่ได้ช่วยอะไรเลย) แต่ถ้ามองจากมิติของผู้อ่าน ก็อยากจะเชื่อว่าชูอิจิตายไปแล้ว เพราะชูอิจิเป็นตัวละครที่เก่งกาจมาก หากชูอิจิไม่ตายโคนันจะไร้บทบาททันที และยินก็คงจะเป็นตัวละครที่เฟลที่สุดในเรื่องนี้ เพราะทำอะไรก็แป้กมันไปซะแทบทุกเรื่องเลยพับผ่า ฮ่าฮ่าฮ่า

จากคุณ : กอขอคอ (เพราะกอไม่มีคอ)

เขียนเมื่อ : 2 ธ.ค. 53 17:55:10

ความคิดเห็นที่ 22

สปอยแหลกลาน

Akai ตายหรือไม่
-Akai ถ้าไปดูตอนที่ถูกยิง หลังจาก Kir ยิงเค้าร่วงไปแล้ว หน้าเค้าพับไปทางหนึ่ง มีเลือดไหลที่มุมปาก แล้วรถตำรวจมา Kir หันไปมองแวบนึง หันกลับมาที่ศพอีกที่ รอยเลือดหายไปละ แถมใบหน้ากลับมองตรงขึ้นมาซะอีก = สับเปลี่ยนศพ
- ถุกยิงกลางกบาลทำไมไม่ตาย =ตอนท้าย Episode ก่อนหน้า Next Conan's Hint คือ Bullet (กระสุน) ครั้งเดียวที่มีการมีการใช้กระสุนคือตอนยิง Akai นั่นหละ แปลว่ามีอะไรผิดแปลกไปเกี่ยวกับกระสุน

*Next Conan's Hint คือ Section สั้น ๆท้าย Anime ทุกตอน ซึ่งให้ข้อมูลสำหรับไขคดีในตอนต่อไป

-Conan วางแผนจะส่ง Kir กลับองค์กรเรียบร้อย (ตอนที่ Eisuke ปลุก Renaแล้วConan เฉลยว่า Rena เป็น CIA) หลังจากนั้น ดันเสนอเอา Agasa มาขับรถ (ทั้ง ๆ ที่ควรตกลงกันแล้วว่าจะให้ Camel ขับ เพราะ Agasa ขับเสี่ยงตายแบบนั้นไม่ได้แน่)
ผลของการเสนอนั้น Akai จึงจับมือถือ Conan ด้วยมือขวาแล้วคืนให้ เพื่อให้ Jodie เอาไปพิสูจน์ภายหลัง (ยื่นมืออ้อมตัวมาเลย ทำไมไม่ใช้มือซ้ายข้างที่ใกล้โคนันกว่าและเป็นข้างถนัดมิทราบ) และก่อนหน้านั้น Kusuda ก็จับมือถือ Conan ด้วยมือขวาเช่นกัน

(กรุณาอย่างง เหตุการณ์ตอนที่วางแผนเล่าใน Flashback หลังจากส่ง Kir คืนไปแล้ว แต่เหตุการณ์จริง ๆ เกิดขึ้นตอนที่ Eisuke เอากรรไกรแทง Rena ซึ่งนั่นก่อนที่ Conan จะเสนอให้ย้ายKir ด้วย Agasa )

- ที่ Kir นึกในใจตอนยิง Akai นั้น เค้าอาจขอโทษ FBI ก็ได้ครับ เพราะว่า Akai ต้อง "ตาย" อย่างน้อยในมุมมองของ FBIอย่างน้อยสักพักหนึ่ง

Okiya เป็นใคร
- Okiya ดื่ม Bourbon และ Akai ชอบดื่ม Bourbon (Camel บอก)
- Okiya และ Akai ถนัดซ้าย ในขณะที่ Scar Akai ที่ปรากฏตัวขึ้นใหม่ในคดีปล้นแบงค์และดคีเสื้อแดงสิบสามตัว ถนัดขวา (ถือร่ม/ยิงปืน)
- Okiya และ Akai เปรียบเทียบ Black Organization เป็นหมาป่าเหมือนกัน (แต่ตรงนี้อธิบายได้ว่า BO ทั้งหมดเปรียบตัวเองเป็นหมาป่า เพราะกลัว Silver Bullet)

- Okiya และ Akai และ Moroboshi Dai มีที่มาจากชื่อ Char aznable (นามเดิม Casval Rem Deikun) เหมือนกัน (ฮาได้ถ้าต้องการ กำลังจะอธิบาย แต่คิดว่าเคยมีคนอธิบายไปแล้วในกระทูัอื่น)
Akai Shuichi = Akai = แดง Char มีฉายาว่าดาวหางสีแดง (รึเปล่า Red Comet น่ะ) ส่วน Shuichi เป็นชื่อนักพากย์ของทั้งสองคน ทั้ง Char แล Akai
Moroboshi Dai = Dai-Kun การออกเสียง = Deikun เค้าอธิบายนามสกุลไว้เหมือนกัน แต่ผมขอผ่าน เพราะอ่านและไม่เข้าใจเท่าไหร อ้อแต่ว่า Moroboshi ฟังคล้ายกับ Maboroshi ซึ่งแปลว่า Illusion ภาพลวงตา ส่วน Dai ก็ออกเสียงคล้าย Die เพราะฉะนั้น Moroboshi Dai = Illusion death = Fake Death = แกล้งตาย
Okiya Subaru = Casval ชื่อเดิมของ Char ออกเสียงแบบญี่ปุ่นได้ว่า Kiyasubaru

- โคนันเคยได้ยินที่อยู่ของ Okiya ก่อนไปหา แสดงว่าต้องรู้จักกันมาก่อน
- Okiya ถูกแนะนำในฐานะนาย "แดง" (Akai) ไม่ใช่หลักฐานแต่เป็นทิปให้ผู้อ่าน เหมือน Mizunashi Rena = 007 นั่นแหละ
-ถ้าเทียบโครงหน้า Akai กับ Subaru คล้ายกัน ไม่ต้องใส่หน้ากากก็เป็นได้
-Akai เคยให้ความรู้สึกแบบ Black organization มาแล้ว ในคดีเปิดตัว James Black เค้ามองมาที่ Haibara และเธอก็สะดุ้ง อีกครั้งหนึ่ง ตอนที่โคนันซ่อนในล็อกเกอร์และ Haibara ไปรับตัวมา Akai มอง Haibara จากข้างหลังและเธอก็สะดุ้งอีกแล้ว แต่ถ้าไม่มองตรงมาก็ไม่รู้สึก เหมือนกรณี Okiya ที่ Sherry ไม่ได้รู้สึกตลอดเวลา

- Akai ไม่น่าเก่งไขคดีขนาดนั้น =
เค้ารู้ว่าจุดประสงค์การส่งระเบิดเข้ามาในโรงพยาบาลคืออะไร พร้อมกับโคนัน
เค้ารู้ว่า Kusuda เป็น BO พร้อมกับโคนัน
เค้ารู้ว่า Kusuda อาจจะหนีและจะไม่แวะทำลายหลักฐานที่ห้องตัวเอง
เค้าคาดได้ว่า Mori Kogoro จะถูกลอบสังหาร และคิดแผนแก้ไขได้ทันท่วงที
เค้าสามารถสืบรู้เรื่องพ่อของ Eisuke ได้
Vermouth ก็ยอมรับว่าเค้าเป็น Silver Bullet จนกระทั่งเจอโคนันจึงตั้งให้โคนันเป็นแทน

Scar Akai เป็นใคร
- Scar Akai ที่โผล่มาในคดีปล้นแบงค์และดคีเสื้อแดงสิบสามตัว เป็นได้ว่าเป็น Bourbon ครับ เค้ามาให้ Jodie เห็นหน้า เผื่อ Jodie จะพูดว่า "เฮ้ย มาทำอะไรที่นี่ นายควรจะแกล้งตายแล้วซ่อนตัวอยู่ไม่ใช่รึ" เท่านั้นแหละ Mizunashi Rena ก็ได้ไปโลกหน้า เสียแต่ Jodie คิดว่า Akai ตายจริงเท่านั้นแหละ
-Gin มีเหตุผลที่จะไม่ยิง Scar Akai หลังจาก Vermouth พูดอะไรบางอย่างใส่หู (ซึ่งเราไม่รู้ว่าพูดอะไร) ทั้ง ๆ เมื่อกี้กำลังจะสั่งยิง เธออาจจะพูดว่า "เฮ้ย นั่นพวกเดียวกัน" ก็ได้ครับ
-Bourbon ทำไมหน้าเหมือน Akai เพราะ Vermouth ทำหน้ากากให้ หลังจากที่เค้าดึงเทปออกจากตาเพื่อยิงปืน ใน Manga เราไม่เห็นตาเค้า แปลว่าหน้ากากอาจหลุดไปบางส่วนก็ได้ ตอนที่ Vodka เห็นเค้าในทีวี ก็ไม่แสดงใบหน้าหลังดึงเทปออกเหมือนกัน แต่ใน Anime ใส่หน้าให้เสร็จสรรพ (ถ้า Anime ถูก แปลว่าไม่ได้ใส่หน้ากาก แต่ Anime เคยพลาดแล้วเรื่อง Cool Guy, Angel บนรูป )
-Scar Akai พูดได้ (ตอนคืนโทรศัทพ์ให้ผู้ชายคนนั้นหลังจากส่งคำสันนิษฐานให้ Kogoro เค้าจิ๊กมือถือมา ใช้ส่ง message แล้วเอาไปคืน โดยถามผู้ชายคนนั้นว่านี่โทรศัพท์คุณรึเปล่า ถ้าพูดไม่ได้จะถามยังไง)
แล้วทำไมไม่พูดกับ Jodie ล่ะ ก็เลียนเสียง Akai ไม่ได้นิ
- Scar Akai ไม่ได้สูญเสียความทรงจำ เพราะคนประเภทนั้นไม่ยิ้มให้ Sniper หรอก และถ้ายังมีความทรงจำครบถ้วน ก็ไม่เที่ยวเดินไปทั่วให้ Mizunashi Rena โดนส่องหรอก
- Okiya บอกว่าเค้ารู้จักหน้าของ Scar Akai มานาน (หน้าตัวเองนี่หว่า) แต่เค้าไม่ใช่คนที่เค้าหา (คน ๆ นั้น ไม่ใช่ Akai) เป็นการบอกโคนัน

ถ้ามอง"ในมิติของผู้อ่าน"
-Akai หลบหน้า Haibara ตลอด ยังไม่ได้เจอกันเลย ดังนั้นจึงตายไม่ได้ ควรมาเจอกันก่อน แล้ว Haibara โกรธที่ทำพี่สาวเค้าตาย เลยจับ APTX4869 ยัดปาก ตายสนิด
- Message ของ Akemi ที่ส่งให้ Akai ก่อนวันออกปล้น Akai ยังเก็บไว้ ตอนท้ายมีข้อความ P.S. และเราไม่เห็นข้อความที่เหลือเลย ดังนั้นต้องมาเฉลยให้เราดูก่อน ยังตายไม่ได้
-Jodie ชอบ Akai เคยคบกันก่อน Akai คบ Akemi ดังนั้น Akai ต้องกลับมาคบกับ Jodieใหม่ เสียใจสำหรับ Haibara ด้วย ถ้า Subaru เป็น Akai หนูก็แห้วอีก ยิ่งถ้าพี่แกเป็น Bourbon ยิ่งไม่ได้เลย
- เรายังไม่รู้ว่าทำไม Bourbon เกลียด Akai
- ตัวละครที่ปรากฏตัวมากว่าหนึ่งคดี ไม่เคยตายมาก่อน (ยกเว้นตายก่อนแล้ว อย่าง Matsuda) แต่Shu แกอาจเป็นคนแรกก็ได้

ปล1 ไม่คิดว่าจะพิมพ์ยาวขนาดนี้ -_-
ปล2 ไม่รู้ว่ากระทู้ใกล้ตกรึยัง -_-
ปล3 ลอกเว็บนอกมาทั้งนั้น แต่ผมเชื่อเค้าอ่ะ
ปล4 เขียนไม่ค่อยละเอียด ข้ามไปข้ามมา ขอภัยครับ ถ้าสงสัยตรงไหน อยากแย้งตรงไหน ถามเลยครับ

จากคุณ : ไม่ใช่คนที่ึคุณคิดก็แล้วกัน

เขียนเมื่อ : 17 ธ.ค. 53 14:39:12 A:125.25.208.147 X: TicketID:102745