ความคิดเห็นที่ 1 นำเรืองเก่ามาเล่าใหม่ตามคำขอของคุณหางแมงเงา ที่สนใจอย่างยิ่งกับการพัฒนาสายพันธุ์ในอนาคต ซึ่งผมไม่มีความรู้ด้านนี้ได้แต่ไปตามเก็บตัวอย่าง (แห้งและดอง) รวมทั้งภาพถ่ายเพียงอย่างเดียว ส่วนเรืองของการจำนแนกชนิดนั้น ในคีย์ระบุไว้ไม่ชัดเจนมากนักครับ ซึ่งจะคร่อมๆ หน่อยระหว่าง B. henryi กับ B. helferi แก้ไขเมื่อ 07 ส.ค. 50 16:21:25 จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:18:28 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ความแตกต่างระหว่างสองตัวนี้ ที่พอจะสังเกตได้จากลักษณะภายนอกเท่าที่จำได้นั้น น้อยมากทีเดียว (กลับบ้านแล้วจะไปลอกคีย์มาให้อ่านครับ อิ อิ) มีเพียงคร่าวๆ หากไม่ได้ผ่าดู จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:20:58 ]

ความคิดเห็นที่ 3 นี่เป็นสีเดียวในหนึ่งชนิดเท่านั้นครับ ซึ่งต่างก็เป็นB. henryi แต่มีลักษณะต่างๆ แตกต่างกันนิดหน่อย ส่วนต้นนี้เป็น B. helferi แก้ไขเมื่อ 07 ส.ค. 50 16:25:30 จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:24:33 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ดูภาพไปก่อนดีกว่าครับ พอดีอยู่ข้างนอก กลับบ้านจะใส่รายละเอียดให้อีกครั้งครับ ฟอร์มนี้มาจากอุบลครับ ทั้งหมดตั้งแต่ภาพแรกจนถึงตอนนี้ จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:27:20 ]

ความคิดเห็นที่ 5 นี่ก็อีกต้นที่ได้มาเมื่อเกือบสิบปีก่อนจากป่ายอดโดม จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:28:46 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ต่อไปนำเสนอจากภาคตะวันตกกันก่อน จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:29:45 ]

ความคิดเห็นที่ 7 จากพื้นที่ใกล้เคียงกัน จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:30:51 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ต่อไปจากภาคตะวันออกครับ จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:31:53 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ด้วยครับริมธารน้ำบนหิน จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:32:47 ]

ความคิดเห็นที่ 10 อีกต้นครับ จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:33:58 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ตามด้วยต้นสุดท้ายของซีรี่นี้ครับ กับเจ้า B. acuta ที่เพิ่งเจอเพียงครั้งเดียว จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:34:53 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ลืมภาพซะง้ัน จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 7 ส.ค. 50 16:36:02 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณครับ จากคุณ : PIC2500 - [ 7 ส.ค. 50 16:57:09 ]

ความคิดเห็นที่ 14 งามครับ   ขยัน มุ่งมั่นจริงๆ จากคุณ : สำเภางาม - [ 7 ส.ค. 50 17:01:11 ]

ความคิดเห็นที่ 15 งามทุกชนิด จากคุณ : น้าโหด - [ 7 ส.ค. 50 17:50:03 ]

ความคิดเห็นที่ 16 รายนี้ต้องบอกว่าเหนือเทพ ไม่ใช่อย่างเทพ อิอิ จากคุณ : hugeboripat - [ 7 ส.ค. 50 18:02:50 ]

ความคิดเห็นที่ 17 แสดงว่าเลี้ยงได้สิ น้าจังฯ จากคุณ : ลุงหนวด (ลุงหนวด๒๕๔๗) - [ 7 ส.ค. 50 18:17:34 ]

ความคิดเห็นที่ 18 เอามาเสริม ผมกำลังสนใจอยู่ครับ ต้นนี้จากป่าอุบล ฝนนี้ไปสำรวจที่ไหน ผมไปด้วยครับ น่าจะเป็น Brachycorythis helferi (Rchb.f) Summerh ถูกต้องป่าวครับ แก้ไขเมื่อ 07 ส.ค. 50 18:50:13 จากคุณ : appendiculata191 - [ 7 ส.ค. 50 18:48:12 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เป็นอีกต้นที่พบที่ป่าเมืองอุบลนะครับ น่าจะเป็น Brachycorythis helferi (Rchb.f) Summerh ช่วยแนะการแยก helferi ออกจาก henryi ด้วยครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 7 ส.ค. 50 19:07:12 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ต้นนี้สีขาวล้วนเป็นต้นที่พบมากกว่า 2 ต้นข้างบนจากป่าอุบลเช่นเดียวกัน ยังคงเป็น Brachycorythis helferi (Rchb.f) Summerh  หรือปล่าวครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 7 ส.ค. 50 19:13:14 ]

ความคิดเห็นที่ 21 สวยมาก ๆ ครับ จากคุณ : Pic-s - [ 7 ส.ค. 50 20:34:11 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ดอกน่ารักดี ขอบคุณสำหรับความรู้ จากคุณ : มาดามนิบง - [ 7 ส.ค. 50 20:37:53 ]

ความคิดเห็นที่ 23 สวยงามมาก ว่าแต่มีหนังสือแจกหรือเปล่าคร๊าบบบบบบ จากคุณ : พีแพท47 - [ 7 ส.ค. 50 20:55:00 ]

ความคิดเห็นที่ 24 งดงามครับแล้วจะเข้ามาชมเนื้อหาเพิ่มครับ จากคุณ : ขาวนนท์ - [ 7 ส.ค. 50 21:36:43 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มาแจมรูปครับ (จิ๊กมาจากเน็ต) Brachycorythis basifoliata พบเฉพาะที่เกาะ Sao Tome & Principe ในอ่าวกินี  ของทวีปแอฟริกา จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:34:39 ]

ความคิดเห็นที่ 26 Brachycorythis buchananii พบในแอฟริกาเขตร้อน ตั้งแต่ไนจีเรีย, บุรุนดี, ซาอีร์, เอธิโอเปีย, เคนยา, แทนซาเนีย, ซิมบับเว, อูกันดา ฯลฯ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:35:40 ]

ความคิดเห็นที่ 27 Brachycorythis friesii พบตั้งแต่บุรุนดี, ซาอีร์, รวันดา, แทนซาเนีย ,อังโกลา, แซมเบีย จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:37:03 ]

ความคิดเห็นที่ 28 Brachycorythis galeandra พบตั้งแต่อินเดีย, อินโดจีน ไปจนถึงไต้หวัน จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 29 Brachycorythis iantha พบในอินเดีย [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:40:05 ]

ความคิดเห็นที่ 30 Brachycorythis inhambanensis พบตั้งแต่ซาอีร์, มาลาวี, โมแซมบิค, ซิมบับเว, แอฟริกาใต้ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:41:11 ]

ความคิดเห็นที่ 31 Brachycorythis kalbreyeri พบตั้งแต่กีนี, ไลบีเรีย, เซียราเลโอน, คาเมรูน, คองโก, ซาอีร์, เคนยา, แทนซาเนีย, อูกันดา, แซมเบีย จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:42:21 ]

ความคิดเห็นที่ 32 Brachycorythis obcordata พบในอินเดีย (แถบหิมาลัย), เนปาล จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:43:34 ]

ความคิดเห็นที่ 33 Brachycorythis ovata พบตั้งแต่ไอโวรีโคสต์, ไนจีเรีย, เซเนกัล, บุรุนดี, คาเมรูน, คองโก, ซาอีร์, ซูดาน, เคนยา  เรื่อยลงไปจนถึงแอฟริกาใต้ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:45:00 ]

ความคิดเห็นที่ 34 Brachycorythis ovata ภาพวาดสีน้ำครับ (นึกว่าภาพถ่าย) จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:46:38 ]

ความคิดเห็นที่ 35 Brachycorythis pleistophyllum var.leopoldii พบตั้งแต่แอฟริกาตะวันตกไปจนถึงแทนซาเนีย (แอฟริกาตะวันออก) [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:48:14 ]

ความคิดเห็นที่ 36 Brachycorythis pleistophylla var.pleistophylla พบทั้งในแอฟริกาเขตร้อนและมาดากัสการ์ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:49:18 ]

ความคิดเห็นที่ 37 Brachycorythis pubescens พบตั้งแต่แอฟริกาเขตร้อน - แอฟริกาใต้ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:50:07 ]

ความคิดเห็นที่ 38 สุดท้ายแล้วครับ Brachycorythis henryi & Brachycorythis galeandra จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 22:51:35 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ชอบครับ หลากหลายดีครับ คุณ Magnificum เคยผสมเกสรเจ้าท้าวคูลูป่าวครับ แล้วมีการพัฒนาสายพันธุ์อย่างไรครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 7 ส.ค. 50 23:01:30 ]

ความคิดเห็นที่ 40 เคยแต่ผสมเกสรนางอั้วครับ (Habenaria)  ยังไม่เคยผสมเกสรท้าวคูลูครับคุณ appendiculata แต่เท่าที่ปล่อยไว้ไม่ได้ทำอะไร ก็ติดฝักเองนะครับ (B.acuta) เท่าที่เช็คจากเว็บ RHS ยังไม่มีใครจดทะเบียนลูกผสมของท้าวคูลูนะครับ อาจเป็นเพราะโดยทั่วไป กล้วยไม้ดินไม่ใช่กล้วยไม้กระแสหลัก หรือไม้การค้าเหมือนกล้วยไม้อื่นๆ แล้วก็ไม่ค่อยมีการปลูกเลี้ยงสักเท่าไหร่ รวมทั้งเรื่องแล็บที่จะส่งเพาะด้วยครับ ลองดูรูปลูกผสมนางอั้ว ที่ฝรั่งทำไว้นะครับ http://www.bulbsociety.org/GALLERY_OF_THE_WORLDS_BULBS/GRAPHICS/Habenaria/Habenarialist.shtml *** หลายต้นในเว็บข้างบน เปลี่ยนไปอยู่สกุลอื่น เช่น Pecteilis, Pelatanthera แล้วก็มีครับ ส่วนสิงคโปร์ก็ทำลูกผสมนางอั้วใหญ่ X นางอั้วสาคริก พึ่งจดทะเบียนไปไม่เท่าไหร่เองมั้งคับ จากคุณ : Magnificum - [ 7 ส.ค. 50 23:38:26 ]

ความคิดเห็นที่ 41 ขอบคุณข้อมูลเพิ่มเติมนะครับคุณ Magnificum ตามที่ได้อ่านกระทู้เก่า http://topicstock.pantip.com/jatujak/topicstock/J3756435/J3756435.html ผมมีความเห็นดังนี้ 1. ขนาดที่พบเพียง 3 ชนิดในเมืองไทย ยังเห็นความหลากหลายของสีที่ปาก บางต้นมีลายขีด และลักษณะของฟอรม์ดอกด้วย (มีแบบเป็นหลอดด้วย) 2. แล้วที่ได้คำตอบจากคุณ JUNGLE MAN พบ 3 ชนิดในพื้นที่เดียวกัน จึงอยากทราบว่าเคยพบในลักษณะของ 2 ชนิดปนกันป่าวครับ 3. การติดฝักในธรรมชาติ อาจเป็นการผสมตัวเอง อาจมาจากลักษณะของดอก เอื้อให้ดอกผสมตัวเองตลอด แต่ก็ขัดกับธรรมชาติที่เห็นความหลากหลายในธรรมชาติ (แสดงว่ามันผสมข้ามดอก อันนี้ไม่แน่ใจครับ น่าจะศึกษาต่อไปว่ามันเป็นพืชผสมตัวเองหรือผสมข้าม จะมีประโยชน์ในแง่การผสมเกสร) 4. ที่พบในภูมิภาคอื่นๆ ของโลก มีการออกดอกตลอดปี หรือไม่ หรือว่าฟุบเหมือนที่เกิดในเมืองไทยครับ 5. เคยเพาะเมล็ดที่ติดฝักในธรรมชาติป่าวครับ ขอขอบคุณล่วงหน้าครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 7 ส.ค. 50 23:58:44 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ูขอขอบคุณพี่magnificum มากครับ ที่มาช่วยให้ข้อมูลเพิ่มเติม ข้อแรก เป็นความเข้าใจถูกแล้วครับว่ากล้วยไม้ในสกุลนี้มีความหลากหลายมากครับ ข้อสอง พบทัง้สองชนิดขึ้นปะปนกันในพื้นที่ราว สามตารางเมตร นั่นอาจเป็นเพราะเมล็ดแตกออกจากต้นแม่แล้วปลิวมาอยู่รวมกัน จากนั้นจึงเป็นกลุ่มที่ใหญ่ข้ึนครับ โดยมากการปะปนกันพบทางอีสานครับ ข้อสาม การติดฝักผมไม่มีความรู้ครับ แต่คิดว่าน่าจะมีการผสมข้ามดอกหรือไม่ ไม่แน่ใจครับ ข้อสี่และข้อห้า ผมยังไม่เคยศึกษาครับ แต่คิดว่าการออกดอกควรจะเป็นฤดูกาลเหมือนในบ้านเราครับ รอท่านอื่นมาให้ขอ้มูลต่อครับ เรื่องการจำแนกชนิดขอติดไว้อีกวันนะครับ จากคุณ : JUNGLE MAN - [ 8 ส.ค. 50 11:11:38 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ขอบคุณคุณ JUNGLE MAN นะครับ ที่ให้ข้อมูลเพิ่มเติม แต่ผมอาจสับสนในคำถามในเรื่อง 1. มีการพบลักษณะที่แยกไม่ออกว่าเป็น helferi หรือ heryi ในต้นเดียวกันหรือป่าวครับ คือผมจะดูว่ามันเกิดการผสมข้ามชนิดได้หรือป่าวครับ 2. แนะนำช่วงนี้หน่อยนะครับ ผมจะเข้าไปศึกษาท้าวคูลูในช่วงปิด 3 วันที่จะถึงนี้ มีสถานที่ที่น่าสนใจไปดูป่าวครับ ขอบคุณล่วงหน้าอีกสักครั้งครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 8 ส.ค. 50 14:52:49 ]

ความคิดเห็นที่ 44 เติมเต็มความรู้ จากคุณ : asuorchid - [ 8 ส.ค. 50 15:37:53 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ขอกดเซฟเข้าคลังกระทู้นะ...ขอบคุณคร๊าบบ จากคุณ : มาดามนิบง - [ 8 ส.ค. 50 20:30:26 ]

ความคิดเห็นที่ 46 4. ที่พบในภูมิภาคอื่นๆ ของโลก มีการออกดอกตลอดปี หรือไม่ หรือว่าฟุบเหมือนที่เกิดในเมืองไทยครับ -- ตามความเข้าใจ (หรือเดานั่นแหละครับ) คิดว่าท้าวคูลูที่พบในที่อื่นๆ ก็คงมีวงจรการเติบโตไม่ต่างจากในบ้านเรามั้งครับ คือเป็นพวก Wet-Dry Cycle เติบโต ออกดอกในช่วงหน้าฝน สะสมอาหารสร้างหัวใหม่ ก่อนจะทิ้งใบ พักตัว หัวเก่าค่อยๆ ฝ่อไป เหลือแต่หัวใหม่อยู่ใต้ดินในช่วงแล้ง   สมมติว่าถ้าจะมีท้าวคูลูชนิดที่พิเศษแตกต่างออกไป เดาว่าอาจจะเป็นพวกที่เจอในแอฟริกาใต้ โดยเฉพาะในแถบ Cape Flora เพราะทั้งไม้หัว (Geophyte) และกล้วยไม้ดินหลายชนิดที่พบในแถบนี้ มีไฟป่าร่วมเป็นปัจจัยสำคัญในการเติบโต จะออกดอกดีหลังจากเกิดไฟป่าเท่านั้น นอกจากนี้รู้สึกว่าท้าวคูลูในแอฟริกา อาจมีชนิดที่เป็นพวกพืชกินซาก หรือต้องอาศัยร่วมกับเห็ดราในการหาอาหาร เนื่องจากไม่มีคลอโรฟิลด์ ด้วยมั้งครับ จากคุณ : Magnificum - [ 8 ส.ค. 50 21:10:59 ]

ความคิดเห็นที่ 47 5. เคยเพาะเมล็ดที่ติดฝักในธรรมชาติป่าวครับ -- ไม่เคยส่งเพาะครับ เคยส่งแล็บแต่พวกลูกผสมนางอั้ว (Habenaria) ที่ลองผสมดู แต่ไม่ขึ้นเลยสักเบอร์ เลยหมดแรงจูงใจเลิกส่งครับ 1. มีการพบลักษณะที่แยกไม่ออกว่าเป็น helferi หรือ heryi ในต้นเดียวกันหรือป่าวครับ -- ใน Orchid Genera in Thailand V (1977)  Seidenfaden กล่าวไว้เหมือนกันครับว่า มีปัญหากับการจำแนกท้าวคูลูที่เจอในไทยว่าจะเป็น helferi หรือ henryi กันแน่ คือ ถ้าเป็นต้นที่มีลักษณะตรงตาม Key ของ Summerheyes (1955) ก็ไม่มีปัญหา เพราะต่างกันชัดเจน แต่ส่วนใหญ่มักจะเป็นพวกที่ตกอยู่ตรงกลาง ก้ำๆ กึ่งๆ แยกลำบากเสียมากกว่า จากคุณ : Magnificum - [ 8 ส.ค. 50 21:23:23 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ขอบคุณครับ ทุกท่าน จากคุณ : หมอกฝน - [ 8 ส.ค. 50 22:19:43 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ขอบคุณข้อมูลเพิ่มเติมจากคุณ Magnificum ผมขอเสริมอีกนะครับ 1. พบการแยกไม่ออกของ helferi กับ henryi เหมือนกัน แสดงว่าเจ้า 2 ตัวมีแนวโน้มที่ผสมข้ามชนิดได้ - แล้วมีการพบการแยกไม่ออกของ acuta ร่วมกับ helferi และหรือ henryi หรือไม่ครับ - ขณะสำรวจ เคยพบต้นเล็กๆๆ ตามพื้นหรือไม่อย่างไรครับ ผมจะดูว่าเมล็ดงอกตามธรรมชาติหรือป่าวครับ 2. คุณ Magnificum มีต้นให้ทดลองผสมป่าวครับ ผมอยากลองผสมดู และอยากลองเพาะเมล็ดในห้องแล็บด้วยครับ 3. แนะนำผมหน่อยซิครับ ปิด 3 วันผมอยากไปสำรวจท้าวคูลูที่ไหนได้บ้างครับ จากคุณ : appendiculata191 - [ 8 ส.ค. 50 23:25:42 ]

ความคิดเห็นที่ 50 1 แล้วมีการพบการแยกไม่ออกของ acuta ร่วมกับ helferi และหรือ henryi หรือไม่ครับ -- ถ้า acuta กับ henryi ผมว่า 2 ชนิดนี้ต่างกันชัดเจนครับ ไม่มีปัญหาในการแยก  ส่วน acuta กับ helferi คิดว่าต่างกันพอสมควรครับ -- ยังไม่เคยไปเดินสำรวจในสภาพธรรมชาติครับ ไม่ค่อยได้เดินป่าครับ 2 มีต้นให้ทดลองผสมป่าวครับ ผมอยากลองผสมดู และอยากลองเพาะเมล็ดในห้องแล็บด้วยครับ -- ตอนนี้ henryi ดอกโรยหมดแล้วครับ  ส่วนชนิดอื่นโดนราเมล็ดผักกาดเล่นงานไปตั้งแต่ปีที่แล้วครับ 3 ปิด 3 วันผมอยากไปสำรวจท้าวคูลูที่ไหนได้บ้างครับ ไม่ทราบเหมือนกันครับ แหะๆ จากคุณ : Magnificum - [ 10 ส.ค. 50 19:55:13 ]

ความคิดเห็นที่ 51 ขอบคุณครับคุณ Magnificum เป็นอันว่าปิด 3 วัน ผมอยู่กับแม่ดีกว่า จากคุณ : appendiculata191 - [ 10 ส.ค. 50 22:19:28 ]