ความคิดเห็นที่ 1 คนไทย มักจะมีปัญหา การออกเสียง shi กับ chi นะคะ ซึ่งกรณี ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง ก็เป็นลักษณะคล้ายๆกัน คือ คำที่มีความหมายว่า หมาพันธุ์ ชิบะ จะเขียน เป็น shiba ken ส่วนชื่อจังหวัดจะเขียนเป็น chiba ken สำหรับกรณีที่อยากให้เรียก ชื่อให้ใกล้เคียงกับเสียงนั้น ต้องออกเสียงให้ถูก ตัว chi จะออกเสียงด้วยการใช้ลิ้นแตะเพดาน เสียงจะออกใกล้เคียงเสียง จิ และ shi ก็ไม่ต้องใช้ลิ้นแตะเพดาน ลองฝึกดูและให้คนญี่ปุ่นฟัง ว่าเขาฟังเราออกเสียงเป็น chi หรือ shi คือถ้าคนไม่คุ้นเคยและออกเสียง ไม่ชัด อย่างไร เสียงที่เปล่งก็ยังจะแยกไม่ออก อย่างที่ คุณเจ้าของกระทู้บอก แต่จะให้จำเป็น ชิบะ กับจิบะ ยังไง ด้วยความเคยชิน ก็จะออกเสียงอย่างเคย เอาเป็นว่า แก้ การออกเสียง Chi กับ Shi ให้ชัด ก็จะไม่ทำให้ความหมายผิดค่ะ จากคุณ : อดีตนักกินจุก - [ 25 พ.ค. 52 13:44:24 ]

ความคิดเห็นที่ 2 หมาชิบะคือ Shiba ก็ควรอ่านชิบะ ส่วน Chiba ส่วนตัวจะเทียบเสียงเป็น จ จาน เหมือนกันครับ จากคุณ : Oakyman - [ 25 พ.ค. 52 13:45:12 ]

ความคิดเห็นที่ 3 แล้ว ji ละคะ ควรเขียนเป็นภาษาไทยยังไง น้องข้างบน ลมอะไรพัดมาได้เนี่ย! จากคุณ : fudge-a-mania - [ 25 พ.ค. 52 13:55:43 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เราก็อ่านว่า จิบะ ตามตัว  Chi  เลยค่ะ จากคุณ : CherryBlossom669 - [ 25 พ.ค. 52 14:05:42 ]

ความคิดเห็นที่ 5 บางทีอ่านนิยายที่แปลเป็นไทย  เค้าก็เขียนเป็นจังหวัดชิบะ.....เราก็ตะขิดตะขวงทุกครั้ง มีอีกปัญหาคือ tsu แก้ไม่ตกเวลาเขียนเป็นไทย   เพราะตามหลัก เขียนตามไวยกรณ์  ควรเป็น "ทสึ"    แต่ยามใช้ ยามอ่าน  ตะขิดตะขวงหัวใจทุกครั้ง ที่ต้องเขียนว่า tsukuba---ทสึคุบะ   คนที่รู้ภาษาญี่ปุ่น ก็เข้าใจว่ามันมาจากอะไร  แต่คนทั่วไป คงอ่านว่า "ทะ-สึ-คุ-บะ"   ในใจอยากใช้ "สึ-คุ-บะ" ให้ง่ายไปเลย   แล้วมีอะไรอีกหว่า เวลาจะยกตัวอย่างนี่  ทำไมนึกไม่ออกแฮะ    แต่เวลาเราแปลหนังสือจริง ๆ เราใช้ตามใจฉัน แหกกฏไวยกรณ์ไปเลย อย่างข้างบนก็จะเขียนเป็น "สึคุบะ" ไป  ให้คนอ่านอ่านสบาย ๆ   บ่นนอกเรื่องจนได้ แหะ แหะ จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 14:53:14 ]

ความคิดเห็นที่ 6 เห็นด้วยกับคุณเจ้าของกระทู้ค่ะ แต่สำหรับคนไทยที่ไม่ได้มีความรู้ภาษาญี่ปุ่น อ่านออกเสียงผิด ๆ ถูก ๆ น่าจะอะลุ่มอล่วยกันได้ ขอให้ดูที่บริบทก็แล้วกัน คิดว่าคนฟังคงไม่เข้าใจความหมายผิด จากคุณ : Tai-Sarunya - [ 25 พ.ค. 52 15:18:19 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ตัวหนังสือเล็ก ทรมานตาไปนิดไหมเอ่ย เพื่อนให้มา  ตำราเก่าค่ะ   คงมีทฤษฎีอื่นแล้วมั้ง จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 16:41:22 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อีกหน้า เล็กจัง KODANSHA'S furigana Japanese-Thai Dictionary Thai Edition 2546 คณะผู้แปล ผศ.ดร. รัชนี ปิยะมาวดี  ผศ.ดร. กัลยาณี สีตสุวรรณ ผศ.กาญจนา ประสพเนตร ผศ.ดร. เสาวลักษณ์ สุริยะวงศ์ไพศาล คณะอักษรศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย   น้องๆในนี้หลายคนอาจเป็นลูกศิษย์   (คณะอาจารย์เก๋า สำนักนักดาบซามูไรสามย่าน) จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 16:47:35 ]

ความคิดเห็นที่ 9 อ้าวลืมปะรูป เอาเป็นข้อมูล reference ก็แล้วกันนะคะ จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 16:49:36 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คุณakebi1คะ คคห.7 มองตัวไทยไม่ค่อยชัดเลยค่ะ อาจารย์ท่านใช้ ช  แทน ch ใช่มั้ยคะ แล้วใช้ จ แทน j ใช่มั้ยคะ แล้ว sh ละคะ ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ จากคุณ : fudge-a-mania - [ 25 พ.ค. 52 17:19:59 ]

ความคิดเห็นที่ 11 เง้อ ... รู้สึกผิดที่ตั้งกระทู้ขึ้นว่า ชิบะ เลยอ่ะค่ะ จริงๆแล้วก็รู้อยู่แล้ว แต่ว่าอาจารย์ที่แล็บพาออกเสียงว่าชิบะ เลยพลอยติดไปด้วย แงๆๆๆๆๆๆ ขอโทษค่ะ ขอบคุณที่เตือนนะคะ คราวหลังจะระวังค่ะ จากคุณ : LittleCancer - [ 25 พ.ค. 52 17:36:08 ]

ความคิดเห็นที่ 12 sh  ฌ จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 17:45:33 ]

ความคิดเห็นที่ 13 คุณLittleCancer  เราเปล่าว่านะ..อย่าเพิ่งเสียใจ  ไม่ได้ว่าจริง ๆ   อันนี้คิดมานานแล้ว  ไม่ได้เอ่ยขึ้นมาเพื่อว่าใคร  เป็นความขัดแย้งในตัวเราแค่นั้นเอง  ว่าถ้าอ่าน chi ว่า ชิ  แล้ว shi จะอ่านว่าอะไร  ทำนองนี้แหละจ้า ขอโทษทีที่ทำให้รู้สึกไม่ดีนะ จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 18:31:04 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ch จริงๆ ต้องอ่านด้วยเสียง "ช" ตามคุณ akebi1 ค่ะ จากคุณ : แพนด้าหน้าใส - [ 25 พ.ค. 52 19:38:32 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เอาแอ๊คเซ้นท์มาแถมให้ครับ ถ้ามีเค็ง พูดว่า จิบ๊ะเค็ง..........เสียงสูงอยู่ที่พยางค์ที่สอง ถ้าไม่มีเค็ง พูดว่า จิ๊บะ..........เสียงสูงอยู่ที่พยางค์แรก ถ้าคิดว่าออกเสียง shi Chi ยังไม่ค่อยชัด ใช้เสียงสูงต่ำช่วยก็ดีครับ บางทีผมว่าคนญี่ปุ่นก็อาศัยเสียงสูงต่ำแยกความหมายเหมือนวรรณยุกต์ในภาษาไทย.. ta te chi tsu te to ta to sa se shi su se so sa so da de ji zu de do da do ว่างๆ กำลังฟุ้งซ่านเข้ามาโม้อย่าถือสานะคับ จากคุณ : Hiroki - [ 25 พ.ค. 52 19:47:34 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ปรึกษาคุณแพนด้าหน้าใส ว่า sh ควรออกเป็นเสียงอะไรดีคะ  อย่างที่คุณ akebi1  แนะนำให้ใช้ ฌ  จังหวัดจิบะ  ควรเรียกว่า ฌิบะ.....    sashimi ก็ควรเป็น ซาฌิมิ   อันนี้เราไม่ค่อยรู้เรื่องไวยกรณ์ แต่ใช้วิธีเทียบจากเวลาออกเสียง   ถ้าออกเสียง ch เป็นช  เวลาเรียกชื่อคน สมมุติว่า reiko chan  ก็จะกลายเป็น เรโกะ ชัง         ผีเสื้อ  choucho  ทุกทีเราก็พูดว่า โจโจะ  แต่ถ้าออกเสียงว่า โชโฉะ shousho  ที่แปลว่าพวกใบสำคัญ เอกสาร จะออกเสียงว่ายังไงดี ตรงนี้เป็นปัญหาของการออกเสียงกับการเขียน  หรือการเขียนอย่างเดียวคะ   เริ่มงงๆ  ด้วยความรู้น้อย  เวลาเทียบอะไร อาจปัญญาอ่อนหน่อย ๆ อย่าถือสากันนะ   มีปัญหาอีกอัน....ติงต๊องมากมาย   crayon shinchan  อันนี้ตกลงต้องเรียกว่าอะไรคะ   แหะ แหะ จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 19:55:41 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ji นี่ เราเขียนเป็น จิ เลยแหละ คุณfudge-a-mania เพราะเราว่าใกล้เคียงสุดแล้ว   อันนี้ตามที่เราพูดทุกวันนะ บ่ใช่แนววิชาการ เพราะมีติดตัวน้อยเหลือเกิน จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 19:57:18 ]

ความคิดเห็นที่ 18 อืม...หรือ ch ออกเสียงเป็น ช ที่มีลมออกมามากหน่อย ในขณะที่ sh เป็น ช แบบธรรมดาคะ ช่วยเฉลยทีจ้า จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 20:26:38 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คราวนี้ลองไปดูข้อมูลจากอาจารย์ฝ่ายญี่ปุ่นรู้ภาษาไทย จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 20:41:43 ]

ความคิดเห็นที่ 20 จากหนังสือเล่มนี้ค่ะ จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 20:42:38 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ตามความเข้าใจ  ถ้าดูตาม phonetics chi ภาษาญี่ปุ่น ไม่มีเสียงในภาษาไทยค่ะ มันจะกล้ำกึ่งระหว่าง  ช  กับ  จ ก็ต้องดูปากคนญี่ปุ่นเวลาออกเสียง และเรียนสัทศาสตร์ญี่ปุ่นอ่ะค่ะ ก็จะเข้าใจได้ แต่ไม่รู้ว่าตัวเองเข้าใจถูกรึป่าว อ้อ แฟนดิฉันเรียนตามหนังสือข้างบนค่ะ แล้วเขาพูด  chi  เป็น ช ก็ไม่ใช่ จ ก็ไม่เชิง ฟังเผินๆ  พูด  ช้อนส้อม  กลายเป็น  จ้อนส้อม  น่ะค่ะ   แก้ไขเมื่อ 25 พ.ค. 52 21:07:54 จากคุณ : A Legend of Love - [ 25 พ.ค. 52 20:55:27 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ดูตาราง คห.19 แถวที่ 2แล้ว มี ch ตั้งสามตัว ภาษาไทยเราไม่ได้แบ่งเสียงระหว่าง /ch/ /sh/ คนไทยงงเง็งได้ถ้วนหน้าเท่าเทียมกันค่ะ เข้ามาเติม เผื่อช่วยเพิ่มความเข้าใจ(ความงง?) ลองออกเสียงในภาษาอังกฤษคู่ข้างล่างนี้ดู คุณว่ามันเหมือนกันไหม  /ch/ /sh/ shine ,china share ,chair แก้ไขเมื่อ 25 พ.ค. 52 21:10:39 จากคุณ : akebi1 - [ 25 พ.ค. 52 21:00:02 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ขอบคุณค่ะ คุณakebi1    เห็นตารางแล้วสลบไปเลย เพิ่งฟื้นมาเนี่ย แหะ แหะ  เป็นโรคแพ้ตำราเรียนอย่างแรง อันนี้นอกเรื่องนะ   เคยเห็นบางทีมีการแทนเสียงภาษาฝรั่งเศสด้วยตัว "ฌ "  ประมานว่า เฌอ มาปแปล....   อ่านแล้วเราก็ตะหงิด อยากให้เป็นช.ช้างจัง  คือ ฌ  มันอ่านย๊ากยาก  อยากให้เขียนเป็นภาษาไทยด้วยคำแทนเสียง  คือเป็นเสียงอ่าน  แต่ก็เข้าใจว่าบางครั้งบางคำ เค้าก็เขียนตามตัวอักษรต้นภาษา  เช่น Je m'appelle (สะกดอย่างนี้ป่าวหว่า)  ถ้าตามเสียงอ่านแบบบ้าน ๆ ก็เป็น เชอ ม๊าบแปล  แต่ถ้าตามต้นภาษาก็อย่างที่ว่าไปข้างต้น มีอยู่คนหนึ่งที่เราชอบวิธีการเขียนเสียงอ่านภาษาอังกฤษของเขามาก ๆ  คือคุณแสงชัย สุนทรวัฒน์ (สะกดผิดขออภัยจ้า)  คืออ่านตามนั้น ได้ออกมาเป็นอังกฤษเปี๊ยบ  มีใครเคยอ่านหรือเปล่าคะ ในไทยรัฐสมัยก่อนไง  น่าเสียดายที่ท่านอายุสั้น จากคุณ : gengen - [ 25 พ.ค. 52 21:08:50 ]

ความคิดเห็นที่ 24 คุณgengenคะ สมัยสาวๆเคยเรียนแต่elementary of spoken english บอก ตามตรงว่าหลักการออกเสียงภาษาญปนี่ด้อยความรู้มากค่ะ ส่วนตัวคิดว่าภาษาไทยเสียงfricativeเนี่ยยังพอมี แบบ ส เสือ ช ช้าง ซ โซ่ แต่เสียงaffricateที่กักลมก่อนแล้วค่อยเปล่งเสียงแบบในภาษาอังกฤษ ไม่มี แน่นอน ทีนี้ก็มาดูว่า sh ch และ j ในการออกเสียงของภาษาญป เป็นแบบไหน /sh/ ของญป ก็ไม่เหมือน /sh/ ของอังกฤษซะทีเดียว ใกล้เคียงกับ ช ฌ ของภาษาไทยเรามากกว่า /j/ ของญป น่าจะออกเสียงละม้ายคล้าย /dz/ ในภาษาอังกฤษ ใกล้เคียง กับ จ ของภาษาไทย เสียง/z/ในภาษาอังกฤษ เช่น pleasure, seizure ทั้งภาษาไทยและญปไม่ น่าจะมีนะคะ ภาษาไทยไม่มีแน่ๆ เพราะการออกเสียงในภาษาไทยจะเป็น voicelessเสียมากกว่า ว่าแต่ว่าภาษาญป มีเสียง voiced ใน จ จานหรือ เปล่า? ที่นี้มาถึงตัวโจทย์ /ch/ ของญป ออกเสียงคล้าย /ch/ ของภาษาอังกฤษ หรือเปล่า? /ch/ในภาษาอังกฤษ เช่น children หรืออย่างที่คุณakebi1ยก ตัวอย่างมา chair china บรรดาคำในภาษาอังกฤษส่วนใหญ่ที่ขึ้นต้นด้วย พยัญชนะchในแต่ละพยางค์ * ยกเว้น machine นะคะ คำนี้เป็นคำที่ยืมมา จากภาาตปท. จึงออกเสียงเป็น /sh/ /ch/ในภาษาอังกฤษออกเสียงแบบ affricate คือ กักลมก่อนที่จะระเบิด เสียงออกมา ซึ่งภาษาไทยเราไม่มีแน่ๆ แล้วภาษาญปละคะ ออกเสียงแบบ ไหน ทั้ง ช ช้าง ฌ เฌอ และ จ จานในภาษาไทย ไม่ได้ออกเสียงแบบ affricateเลย หรือมีคนออกเสียงแบบนั้น? O_o' หาก /ch/ ในภาษาญป ออกเสียงแบบ /ch/ในภาษาอังกฤษ พยัญชนะไทย ที่ใช้แทนได้ถูกเป๊ะๆ ไม่มีน่ะค่ะ ทั้งหมดเป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะคะ ซึ่งอาจจะผิด เพราะว่าตัวเองไม่ใช้นัก ภาษาศาสตร์ แล้วตาลุงก็ไม่ต้องตามมาแซวทู้นี้ด้วยว่า "พักนี้ป้าฟิต" เชรอะ! รอความเห็นคนต่อไปดีกว่าค่ะ จากคุณ : fudge-a-mania - [ 25 พ.ค. 52 22:17:06 ]

ความคิดเห็นที่ 25 มึนดีน้ออ เราว่าอย่าไปใส่กฎเกณฑ์ตายตัวอะไรให้ภาษาเลยค่ะ อย่างคุณ Tai-sarunya ว่า ถ้าดูบริบทแล้วคงไม่เข้าใจผิดหรอก โดยส่วนตัว เราว่าหลายๆคนก้อทราบดีว่าเขียนให้ถูกตามสื่อการเรียนการสอนเป็นยังไง แต่โดยความรู้สึกแล้วอักษรบางตัวในคำบางคำมันขัดใจไม่อยากจะเขียนให้ถูกซะมากกว่า ใครอยากเขียนยังไงก้อเขียนไปเท้อ ... จากคุณ : enjoymiracle - [ 25 พ.ค. 52 22:59:35 ]

ความคิดเห็นที่ 26 เอ่อ...ลองให้สามีออกเสียง j ในภาษาญปแล้วน่ะค่ะ มันเหมือน /z/ ใน ภาษาอังกฤษ มันเป็นเสียง voiced!!! O_O ไม่เหมือนการออกเสียง จ จาน ของไทยสักทีเดียว เพราะเสียงมันทำให้กล่องเสียง(larynx)สั่น แบบแอบ ลองจับลูกกระเดือกตัวเองง่ะ -_-' จากคุณ : fudge-a-mania - [ 25 พ.ค. 52 22:59:41 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ภาษาเอามาเทียบกันให้มันเป๊ะๆ ไม่ได้หรอก คนที่เรียนเรื่องการแปลมาน่าจะทราบดี ไม่มีภาษาไหนแปลเป็นภาษาไหนได้ 100% แม้แต่เนโกะก็ไม่ใช่แมว อ่านแล้วงงดีมั้ย จากคุณ : แพนด้าหน้าใส - [ 25 พ.ค. 52 23:23:34 ]

ความคิดเห็นที่ 28 เฮ้อ อะไรจะยากขนาดนั้น เหนื่อยและท้อ.................................. ขอบคุณทุกท่านนะคะ ได้ความรู้มากๆเลยค่ะ จากคุณ : CherryBlossom669 - [ 25 พ.ค. 52 23:33:58 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ใช่ค่ะ คนญี่ปุ่นออกเสียง j  เป็น voiced   แต่ภาษาไทยเราไม่มีเสียง  voiced  ใช่มั้ยคะ เอ่อ ดิฉันเข้าใจว่า เสียง ch ภาษาอังกฤษ คล้ายกับ ช  ภาษาไทย แต่เสียง sh ซึ่งเป็น Fricative  ไม่ได้ออกเสียงอย่าง ช   อืมม งง ค่ะ  หรือเข้าใจผิดไป ทั้งนี้ต้องเทียบ manner of articulation, point of articulation ให้หมดเลยค่ะ ถ้ามันเหมือนกัน ก็เป็นเสียงพยัญชนะตัวเดียวกัน ส่วน  ch ภาษาอังกฤษ ไม่เหมือน ch โรมันจิของคนญี่ปุ่นแน่ๆค่ะ ต้องฟังจากเจ้าของภาษาแล้วจำเอา ส่วนจะมาเทียบเป็นเสียงภาษาไทยเป๊ะๆคงไม่ใช่ทั้งหมดหรอกมั้งคะ แก้ไขเมื่อ 26 พ.ค. 52 01:03:04 จากคุณ : A Legend of Love - [ 26 พ.ค. 52 01:02:17 ]

ความคิดเห็นที่ 30 คิดว่าเรื่องการออกเสียงนี่ ยากนะคะ ต้องอาศัยความเคยชินกับภาษานั้นและฝึกฝน และการเทียบหน่วยเสียง ของภาษานี่ แล้วแต่คนจะยึดตามแนวของอาจารย์คนไหน จริงๆแล้วนักภาษาศาสตร์เองก็ยังคิดเห็นแตกต่างกันเลย เรื่องการออกเสียงภาษาญี่ปุ่น สำหรับตัวเองแล้วจะยึดหลักตามแนวของหนังสือญี่ปุ่น ชื่อหนังสือ Introduction to Japanese Pronunciation และก็หนังสือ พจนานุกรม การออกเสียงภาษาญี่ปุ่น ของ NHK แต่เรื่องการเขียนเทียบเสียง ก็ตามหนังสือทั่วไป เพราะว่า ถ้าเราแปลภาษาไทยจากญี่ปุ่นให้คนอื่นอ่าน เราก็ควรแปลตามหลักการอ่าน   ที่คนทั่วไปรู้จัก ตามหนังสือตำราที่ขายอยู่ที่ไทย เพราะจะได้ทำให้คนอ่านไม่สับสน เขียนยังไง ก็เขียนให้คนไทยอ่านนะคะ ถ้าคนไทยที่มีความรู้ในภาษาญี่ปุ่น และมีความรู้ด้านการออกเสียงเขาคงรู้น่ะค่ะ ว่ามันคือเสียงอะไร แต่ถ้าคนเขาไม่รู้ว่าออกเสียงยังไง เขาก็เน้นความหมาย และยึดแบบการแปล ตามหนังสือตำราที่มีขายที่เมืองไทย แต่ถ้าอ่านภาษาญี่ปุ่น หรือพูดภาษาญี่ปุ่น ให้คนญี่ปุ่นฟัง เราอ่านให้ชัด หรือให้ใกล้เคียงกับสำเนียงญี่ปุ่น มันจะสำคัญกว่า เพราะว่าจะได้ไม่ทำให้ตีความหมายผิด แต่กับคนไทยออกเสียงสำเนียงไทย คิดว่าบ่เป็นหยั๋ง คือว่า รู้เรื่อง เมื่อก่อน ออกเสียง คำว่า shin shin กับคำว่า chin chin ไม่ได้ แยกไม่ออก คนญี่ปุ่นนั่งขำกลิ้ง ออกเสียงแยกกันให้ชัดเจน อย่างที่เจ้าของกระทู้ ตั้งไว้ก็ดีค่ะ คนญี่ปุ่นเขาก็ฟังแยกออกได้ง่ายกว่า อย่างน้อย ความหมายมันต่างกันแน่ จากคุณ : อดีตนักกินจุก - [ 26 พ.ค. 52 04:31:04 ]

ความคิดเห็นที่ 31 ช ช้างภาษาไทย เวลาออกเสียง ก็ไม่รู้สึกว่ากระแทกกระทั้นถึงขนาด /ch/ ในภาษาอังกฤษ แต่ก็ไม่ใช่ /sh/ เหมือนกัน เพราะหากเสียง ช หรือ ฉ เหมือนในภาษาอังกฤษ คนไทยก็ไม่น่าจะมีปัญหา ในการออกเสียง /ch/ ในภาษาอังกฤษน้า เท่าที่สังเกต บางคนพูด child chimney ก็ไม่กักเสียงก่อนแล้วค่อยปล่อยลม แต่ไพล่ออกเสียง เหมือน /sh/ เพียงแต่เสียงไม่เสียดสี (อธิบายยากเนอะ) แต่มีค่ะ จำได้ว่า อัลบั้มรุ่นแรกๆของ ใหม่ เจริญปุระ ออกเสียง ชั้น ฉัน เหมือน /sh/ ของ ภาษาอังกฤษมาก ^^ ทู้นี้เริ่มออกทะเล ส่วนตัวคิดว่าหากจะเอาการออกเสียงคำในภาษาตปท.มา เทียบให้ได้ในภาษาไทย คงเทียบยาก ก็เอาตามที่คนส่วนใหญ่เคยชินดีกว่า เพื่อที่การสื่อสารจะได้ไม่ผิดพลาด เพราะ คำว่า chiba ken เวลาเขียนในภาษาไทย เราก็ใช้ว่า จังหวัดชิบะ ไม่ ได้พูดว่า จังหวัด ชิบะเคน ส่วนหมา shiba ken เวลาแปลเป็นภาษาไทย เรา ก็พูดว่า หมาพันธุ์ชิบะเคน หรือ หมาพันธุ์ชิบะ ใช่ป่ะคะ คือ มีส่วนขยายให้รู้ ว่าเรากำลังพูดเรื่องอะไรอยู่แล้ว จากคุณ : fudge-a-mania - [ 26 พ.ค. 52 06:36:35 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ได้ความรู้เพิ่มขึ้นมากมาย  ขอบคุณค่ะ ตอนนี้เราสรุปได้ว่า chi เนี่ย เวลาออกเสียงอยู่ระหว่าง ช กับ จ   แต่เป็นเรื่องยากที่จะเขียนเป็นภาษาไทยให้อ่านออกมาได้ตรงเปี๊ยบ ทีนี้ยังมีข้อสงสัยอีกข้อ อยากถามผู้รู้ค่ะ  ว่าเวลาเขียนภาษาตปท.เป็นภาษาไทย  จะมีการเขียนแสดงให้รู้ว่ามาจากตัวอะไรในภาษาต้นฉบับ  เช่น tsu ก็เขียนเป็น ทสึ เพื่อให้รู้ว่ามาจะ ta gyou ไม่ใช่ สึ ที่มาจาก u gyou   ซึ่งเป็นสิ่งที่แสดงความแตกต่างของตัวอักษรสองตัวนี้ แล้ว chi กับ shi  จะเขียนแยกกันยังไงดีคะ วานไขความทีนะคะ จากคุณ : gengen - [ 26 พ.ค. 52 08:16:07 ]