ความคิดเห็นที่ 1 ตำแหน่งไท่โฮ่ว (ไทเฮา) - เป็นพระอัครมเหสีของฮ่องเต้องค์เก่า อาจเป็นแม่ของฮ่องเต้รัชกาลปัจจุบันหรือไม่เป็นก็ได้ ส่วนหวงโฮ่ว (ฮองเฮา)  คือพระอัครมเหสีของฮ่องเต้องค์ปัจจุบัน ชั้นรองจากหวงโฮ่วลงมา คือ 1. กุ้ยเฟย (พระอัครเทวี) 2. เต๋อเฟย (พระราชเทวี) 3. ซู่เฟย (พระอัครชายา) 4. เสียนเฟย (พระราชชายา) จากคุณ : แพนด้ามหาภัย - [ 29 เม.ย. 51 11:44:13 ]

ความคิดเห็นที่ 2 เทียบแบบไทยๆก็คือ ไทฮองไทเฮา (จีนกลางเรียกว่า ไท่หวงไท่โห้ว)= สมเด็จพระพันวัสสาอัยยิกาเจ้า ไทเฮา (จีนกลางเรียกว่า ไท่โห้ว หรือ หวงไท่โห้ว) = สมเด็จพระบรมราชชนนีพันปีหลวง อนึ่ง ถ้าไทเฮาองค์ดังกล่าวมีสถานะเป็นแม่ผู้ให้กำเนิดจักรพรรดิ จะออกพระนามว่า "เซิ่งหมู่หวงไท่โห้ว" (สมเด็จพระบรมราชชนนีพันปีหลวง) แต่ถ้าไทเฮาองค์ดังกล่าว มิได้เป็นแม่ของจักรพรรดิ แต่เป็นฮองเฮาของจักรพรรดิที่สวรรคตไปแล้ว จะออกพระนามว่า "หมู่โห้วหวงไท่โห้ว" (สมเด็จพระพันวษาเจ้า/สมเด็จพระพันวัสสาเจ้า) ฮองเฮา (จีนกลางเรียกว่า หวงโห้ว)= สมเด็จพระบรมราชินี จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 29 เม.ย. 51 14:40:46 ]

ความคิดเห็นที่ 3 โอวว ขอคารวะทุกท่านค่ะ ขอบคุณมากๆ ค่ะ ^^ จากคุณ : PJ-Studio - [ 29 เม.ย. 51 19:00:21 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ไทเฮาที่เป็นฮองเฮาในรัชกาลก่อน ทรงมีพระฐานันดรสูงกว่าไทเฮา ที่เป็นพระราชมารดานะครับ จากคุณ : ohmygodness - [ 29 เม.ย. 51 22:52:31 ]

ความคิดเห็นที่ 5 ความเห็นที่ 4 พูดได้ถูกต้องครับ ตัวอย่าง สมัยราชวงศ์หมิง จักรพรรดิว่านลี่มีไทเฮาสองพระองค์ คนที่มีสิทธิ์นั่งโต๊ะเสวยร่วมกับจักรพรรดิคือไทเฮาองค์ใหญ่ที่เคยเป็นฮองเฮามาก่อน ส่วนไทเฮาอีกองค์ที่เป็นแม่แท้ๆของจักรพรรดิกลับไม่มีสิทธิ์ร่วมโต๊ะเสวย ได้แต่ยืนทำตาปริบๆดูจักรพรรดิกับไทเฮาองค์ใหญ่เสวย แบบนี้ก็ไม่ต่างอะไรจากเด็กรับใช้ แก้ไขเมื่อ 29 เม.ย. 51 23:54:26 จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 29 เม.ย. 51 23:53:43 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ถ้าเอาที่ใกล้ปัจจุบันสักหน่อย พระนางซูอันไทเฮาเอง ก็ทรงดำรงพระฐานันดรศักดิ์สูงกว่าพระนางซูสีไทเฮา พระนางฮองไทเฮา หรือไทเฮา เหล่านี้ทรงพระราชอำนาจมากครับ แม้แต่องค์ฮ่องเต้เองก็ต้องทรงเคารพกลัวเกรง แต่ในส่วนของการแปลพระราชอิสริยยศ ผมเห็นโดยส่วนตัวว่า สมเด็จพระพันปี นั้นมีฐานันดรที่สูงกว่า สมเด็จพระพันวัสสา นะครับ แม้ว่าแรกเริ่มเดิมทีความหมายจะหมายถึงองค์พระมหากษัตริย์เหมือนกันก็ตาม ทั้งในธรรมเนียมไทยเอง ถ้าหากพระราชมารดามิได้เคยเป็นพระมเหสีมาก่อน จะใช้คำว่า "พระพันปีหลวง" ต่อท้ายพระนามมิได้ ดังนั้นในความเห็นของผม ไทเฮาพระองค์ที่เป็นฮองเฮามาก่อน น่าจะแปลเป็น สมเด็จพระนางเจ้า พระบรมราชินี พระพันปีหลวง ส่วนไทเฮาองค์ที่เป็นพระราชมารดา น่าจะแปลว่า สมเด็จพระ...พระบรมราชชนนี ท่านอาจารย์คิดเห็นประการใดครับ แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 51 00:57:29 จากคุณ : ohmygodness - [ 30 เม.ย. 51 00:56:04 ]

ความคิดเห็นที่ 7 ที่คุณ ohmygodness ว่า "ทั้งในธรรมเนียมไทยเอง ถ้าหากพระราชมารดามิได้เคยเป็นพระมเหสีมาก่อน จะใช้คำว่า "พระพันปีหลวง" ต่อท้ายพระนามมิได้" ผมว่าไม่จริงครับ จะเป็นมเหสีหรือเจ้าจอมก็ตาม ถ้าโอรสได้ขึ้นเป็นพระเจ้าแผ่นดินเมื่อใด ผู้เป็นพระราชชนนีก็สามารถเป็นพระพันปีหลวงได้ ดูอย่างสมเด็จพระศรีสุลาลัย พระบรมราชชนนีในรัชกาลที่ 3 เดิมท่านก็เป็นแค่เจ้าจอมมารดา แต่พอรัชกาลที่ 3 ครองราชย์ก็สถาปนาท่านเป็นสมเด็จพระพันปีหลวง ดังปรากฎในพระราชพงศาวดารอย่างชัดเจน การแปลแบบไทยๆของผมเทียบเคียงกับกรณีที่เคยเกิดขึ้นในสมัยรัชกาลที่ 3 ครับ ตอนนั้นมีเจ้านายฝ่ายในชั้นสูงสองพระองค์คือ 1. สมเด็จเจ้าฟ้าบุญรอด พระอัครมเหสีในรัชกาลที่ 2 พระราชชนนีของเจ้าฟ้ามงกุฎและเจ้าฟ้าจุฑามณี คนในสมัยรัชกาลที่ 3 ขนานพระนามว่า "สมเด็จพระพันวษาฟากข้างโน้น" (ท่านประทับอยู่ฝั่งธนบุรี) 2. สมเด็จพระศรีสุลาลัย หรืออดีตเจ้าจอมมารดาเรียม พระราชชนนีในรัชกาลที่ 3 ซึ่งผู้คนขนานพระนามว่า "สมเด็จพระพันปีหลวง" ด้วยเหตุนี้ผมจึงแปล "หมู่โห้วหวงไท่โห้ว" ว่า สมเด็จพระพันวษาเจ้า และแปล "เซิ่งหมู่หวงไท่โห้ว" ว่า สมเด็จพระบรมราชชนนีพันปีหลวงครับ แก้ไขเมื่อ 30 เม.ย. 51 07:29:17 จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 30 เม.ย. 51 07:27:04 ]

ความคิดเห็นที่ 8 อนึ่ง ตามธรรมเนียมสมัยราชวงศ์ชิง (ราชวงศ์อื่นๆผมไม่แน่ใจว่าจะเป็นแบบนี้หรือไม่นะ) ใครก็ตามเป็นหวงไท่โห้ว ไม่ว่าเดิมจะเป็นหวงโห้วมาก่อนหรือไม่ก็ตาม เมื่อสวรรคตแล้วจะถือว่าเป็น "หวงโห้ว" (ฮองเฮา) ด้วยกันทั้งสิ้น ตัวอบ่าง พระราชชนนีในจักรพรรดิซุนจื้อ เดิมก็เป็นแค่เจ้าจอมชั้นสูง (จวงเฟย) เมื่อพระนางสวรรคตแล้วก็ได้รับการเฉลิมพระนามว่า "เสี้ยวจวงเหวินหวงโห้ว" พระราชชนนีในจักรพรรดิยงเจิ้ง เดิมก็เป็นแค่เจ้าจอมชั้นสูง (เต๋อเฟย) ต่อมาเมื่อยงเจิ้งครองราชย์นางก็ได้เป็นไท่โห้ว พอพระนางสวรรคตแล้วก็เฉลิมพระนามให้ว่า "เสี้ยงกงเหรินหวงโห้ว" หรืออย่างพระนางฉือสี่ (ซูสี) พระราชชนนีในจักรพรรดิถงจื้อก็เช่นกัน แม้ว่าเดิมนางจะไม่ใช่หวงโห้ว แต่เมื่อสวรรคตแล้วก็เฉลิมพระนามว่า "เสี้ยวฉินเสี่ยนหวงโห้ว" จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 30 เม.ย. 51 07:42:27 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ในภาพยนตร์จีนเรื่องจักรพรรดิคังซี (คังซีตี้กั๋ว) คนเขียนบทบกพร่องอย่างชัดเจนตรงที่ให้เสี้ยวจวงไทเฮาเรียกตัวเองว่า "เสี้ยวจวง" ทั้งๆที่ในความเป็นจริงพระนางได้ชื่อนี้หลังจากที่สวรรคตไปแล้ว จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 30 เม.ย. 51 07:47:17 ]

ความคิดเห็นที่ 10 สมเด็จพระศรีสุลาลัย ทรงได้รับการสถาปนาเป็น กรมสมเด็จพระศีสุลาลัย เทียบกรมพระเทพามาตย์ ดังนั้นจึงใช้คำว่า พระพันปีหลวง ต่อท้ายพระนามได้ครับ เมื่อคืนผมคงง่วงมากไปหน่อย จริงๆ ต้องหมายความเป็น "เมีย" ในรัชกาลก่อน และพระราชโอรสได้ราชสมบัติ จึงเป็นพระพันปีหลวง อย่างสมเด็จพระศรีนครินทราบรมราชชนนี ก็มิได้ทรงเป็น พระพันปีหลวง เป็นต้น อื่ม สำหรับคำว่า "พระพันวัสสา" นั้น จริงๆ ก็คือ "พระพันปี" เหมือนกัน แต่เป็นด้วยเจ้านายสูงศักดิ์มีหลายพระองค์ จึงใช้คำเลี่ยงให้ต่างกันออกไปก็เป็นได้ อย่างในรัชกาลที่ ๑ ก็ออกพระนามสมเด็จพระอมรินทราบรมราชินีว่า "ท่านฟากขะโน้น" เช่นกัน แต่มิได้ออกว่า "พระพันวัสสา" การใช้คำ "พระพันวัสสา" มาปรากฎชัดในรัชกาลที่ ๗ เมื่อทรงสถาปนาสมเด็จพระมาตุจฉาเจ้าฯ เป็น สมเด็จพระศรีสวรินทิราบรมราชเทวี พระพันวัสสา มาตุจฉาเจ้า ผมเข้าใจว่าเนื่องจากทรงเคารพยกย่องว่าเทียบที่พระบรมราชชนนี แต่ทรงเลี่ยงไปใช้คำอื่นแทน แต่กรณีผิดกันนะครับ เพราะพระพันวัสสาท่านเป็นพระมเหสีในรัชกาลที่ ๕ แต่พระราชมารดาของรัชกาลที่ ๗ เป็นพระอัครมเหสี ส่วนในคราวรัชกาลที่ ๓ ก็เช่นกัน แม้ถ้าจะว่าตามจริงสมเด็จพระศรีสุริเยนทราฯ ทรงเป็นพระอัครมเหสีมาก่อน แต่เจ้าจอมมารดาเรียม พระราชโอรสท่านได้ราชสมบัติ คนก็น่าจะขนานพระนามว่า "สมเด็จพระพันปี" อันเชิดชูยิ่งกว่า "สมเด็จพระพันวัสสา" อยู่แล้วครับ ผิดพลาดพลั้งเผลอไปแต่ประการใด ขอได้โปรดชี้แนะด้วยเถิดครับ ถือซะว่าเป็นวิทยาทานให้เด็กน้อยก็แล้วกัน จากคุณ : ohmygodness - [ 30 เม.ย. 51 13:52:50 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ขอบคุณคุณ ohmygodness ที่มาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นครับ การจัดลำดับเชื้อพระวงศ์ของไทยและจีนต่างกัน ผมเอามาเทียบกันเพื่อความสะดวกแบบหยาบๆ (หมายถึง ไม่ละเอียด) สำหรับคนที่ไม่รู้เรื่องจีนเท่านั้นเองครับ แต่ถ้าจะให้ไม่มีปัญหาจริงๆคงต้องใช้ทับศัพท์ไปเลยครับว่าคนนี้เป็น "เซิ่งหมู่หวงไท่โห้ว" อีกคนเป็น "หมู่โห้วหวงไท่โห้ว" แล้วก็อธิบายว่าต่างกันอย่างไร เหมือนกับที่ไทยเราเรียกพระสวามีของ Queen Elizabeth II ว่า ดยุคแห่งเอดินเบอระ โดยที่ไม่ต้องมาแปลว่า "กรม(หมื่น,ขุน,หลวง, พระ, พระยา)เอดินเบอระ" ว่าแต่ทำไมหลายคนในที่นี้มักนึกว่าผมเป็นผู้หลักผู้ใหญ่มาจากไหน ไม่ใช่นะครับ ผมว่าผมเคยบอกไปแล้วนี่หน่าว่าผม Ent ติดเมื่อ พ.ศ. 2541 ก็ลองเดาอายุของผมก็แล้วกัน บางคนมาใช้คำว่า "กราบขอบคุณ" กับผม ไม่เอานะครับ เดี๋ยวอายุผมจะสั้นลงเปล่าๆ จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 30 เม.ย. 51 15:18:23 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ขอบพระคุณที่ชี้แนะนะครับ ถ้าหากว่าผมทำให้คุณชาวจีนศึกษาไม่พอใจ ก็ต้องขอประทานโทษด้วย ถือเสียว่าเป็นแค่การแลกเปลี่ยนความรู้แล้วกันนะครับ มิใช่ตั้งใจจะขัดคอหรือไม่แต่ประการใดเลย สำหรับการเทียบพระยศเจ้านายต่างประเทศนั้น โดยปรกติแล้วจะไม่มีการเทียบเป็นพระยศอย่างของไทยนะครับ เพราะธรรมเนียมพระราชวงศ์แตกต่างกันออกไปมาก เช่น Queen Elizabeth II นั้นก็ต้องเรียกว่า สมเด็จพระราชินีนาถอลิซาเบธที่ 2 Prince Philips, Duke of Edinburgh ก็ต้องเรียกว่า เจ้าฟ้าชายฟิลิปส์ ดยุคแห่งเอดินบะระ จะเรียกเป็นอื่นไมได้ อย่างไรก็ตาม การที่เรานำมาเทียบเป็นพระยศดั่งเจ้านายไทยนั้นก็เพื่อความสะดวกในการศึกษาเท่านั้นเอง พระบาทสมเด็จพระมงกุฎเกล้าเจ้าอยู่หัว ก็เคยทรงพระราชนิพน์เกี่ยวกับสายที่จะสืบราชบัลลังก์อังกฤษไว้เป็นพระยศไทยเช่นกัน ดังนั้นผมจึงขอขอบพระคุณ (ไม่มีกราบนะครับ) คุณชาวจีนศึกษาเป็นอันมากนะครับ ที่ได้กรุณาแปลพระยศจีนมาเป็นไทยให้ ปกติผมเองไม่ค่อยมีความรู้เกี่ยวกับทางยศของจีมากนัก ได้อ่านเข้าก็ดีใจครับ ที่ท้วงติงไป มิได้มุ่งหมายจะขัดคอ หรืออวดรู้เลย คุณชาวจีนศึกษาเอนท์ติดปี 41 ผมยังอ่อนอาวุโสมากกว่าอีกมากครับ จากคุณ : ohmygodness - [ วันแรงงาน 00:02:36 ]

ความคิดเห็นที่ 13 ขออภัยที่มาตอบช้าไปหน่อย พอดีเมื่อสัปดาห์ที่แล้วไปต่างประเทศมาครับ ผมไม่ได้โกรธคุณ ohmygodness เลยครับ กลับชอบเสียอีกที่เกิดการแลกเปลี่ยนความรู้กันในบอร์ดนี้ เพราะไม่มีใครรู้ไปหมดทุกอย่างหรอกครับ เรื่องบางเรื่องคนที่เด็กกว่าเราก็เป็นครูของเราได้ ผมยังยินดีแลกเปลี่ยนความรู้กับคุณ ohmygodness อีกในโอกาสต่อไปครับ จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 10 พ.ค. 51 10:58:58 ]