ความคิดเห็นที่ 1 งง รบกวนผู้รู้อธิบาย จากคุณ : ... - [ 14 พ.ค. 51 17:07:28 A:58.9.227.102 X: TicketID:144597 ]

ความคิดเห็นที่ 2 ก็เข้าใจกันเองไงคะ ไม่แปลกหรอก เกิดใครในกลุ่มอยากพูดให้ถูก พูด ออฟฟิซซซซซ ก็จะมีคนมองหน้าหมั่นไส้ ก็จะมีคนว่า อินี่ดอจอรอ อะไรต่ออะไร ก็เลยว่ากันตามที่เขาว่ามา กลายเป็นภาษาอังกฤษอย่างคนไทย สมมติว่าประเทศไทยมีคนเป็นพันๆล้าน เป็นประเทศมหาอำนาจ จำนวนคนพูด ก็จะเป็นพันๆล้าน ใครอยากจะมาติดต่อทำธุรกิจกับประเทศไทย ก็ต้องไปเข้าคอร์ส (ครอส ค้อด) เรียน Thai English แล้วก็ต้องมาพูดให้ได้อย่างคนไทยพูด เป็นปกติ เป็นวิวัฒนาการ ไม่น่าแปลก ในวงการถ่ายรูปแต่งรูป ไปบ้านปีที่แล้ว ปีก่อน ได้ยินน้องๆพูด ใช้ อีล้าด แต่งรูป ไรว้า อีล้าด อีล้าด ถามเขา ก็ไม่มีคนรู้ ถามหลายๆคน ถึงบางอ้อ Illustrator จากคุณ : ตา (ta/'o-o/') - [ 14 พ.ค. 51 17:21:52 ]

ความคิดเห็นที่ 3 มันมีเหตุผลอะไรหรือถึงได้อ่าน/เขียนกันแบบนี้ เพราะว่า ภาษาไทยไม่ออกเสียงบางเสียง ที่ภาษาอังกฤษออก เช่น ซซซซซซซซซซซซซซซ สสสสสสสสสสสสสสสส ภาษาไทยไม่ออกเสียงคำท้าย เช่น แปลก ไม่ได้พูดว่า แปลกกึ พูด ไม่ได้พูดว่า พูดดึ ไป ไม่ได้พูดว่า ไปยึ เป็นต้น จากคุณ : ตา (ta/'o-o/') - [ 14 พ.ค. 51 17:29:59 ]

ความคิดเห็นที่ 4 เจ้าของกระทู้ช่วยเขียนคำอ่านที่ถูกต้องของคำที่ยกตัวอย่างมาด้วยสิครับ ไม่ใช่มาบอกว่าอ่านผิดแล้วก็หายไปเฉยๆเลย ขอบคุณครับ จากคุณ : . (Shoe_Shine) - [ 14 พ.ค. 51 17:53:04 ]

ความคิดเห็นที่ 5 โปรดเข้าใจว่าคำฝรั่งพวกนี้ถูกยืมตัวมาช่วยราชการในภาษาไทย เมื่อมันถูกยืมตัวมาใช้ในภาษาไทย หลีกเลี่ยงไม่พ้นที่มันจะต้องเข้าเมืองตาหลิ่วแล้วก็ต้องหลิ่วตาตาม นั่นคือยอมถูกลิ้นคนไทยดัดแปลงให้เข้ากับรสนิยมการออกเสียงแบบภาษาไทยของคนไทยในประเทศไทย คนไทยพูดแล้วคนไทยก็ฟังกันเข้าใจ สื่อสารกันได้ ส่วนฝรั่งฟังแล้วงงเพราะจำลูกเต้าตัวเองไม่ได้เนื่องจากมันดันนุ่งผ้าขาวม้าใส่เสื้อม่อฮ่อมก็โปรดเข้าใจว่าฝรั่งกำลังฟังภาษาไทย ไม่ใช่ฟังภาษาฝรั่ง เอาไว้เมื่อไหร่คนไทยคนไหนมีหน้าที่ต้องไปสื่อสารกับฝรั่งแล้วออกเสียงให้ฝรั่งไม่รู้เรื่อง ค่อยมาต่อว่ากันอีกที ขอให้สื่อสารระหว่างคนไทยด้วยกันรู้เรื่องกันก่อนก็แล้วกัน ส่วนทำไมคนไทยบางคนไปยืมคำฝรั่งมาใช้ทั้งๆที่ก็มีคำไทยให้ใช้? ส่วนหนึ่งคงเป็นเพราะแกคิดไม่ทันเพราะอาจจะภาษาไทยอ่อนแอ อีกส่วนหนึ่งอาจเป็นเพราะอยู่กับฝรั่งทั้งวันเพราะทำงานใกล้ฝรั่ง ก็เลยติดปากมา และอีกส่วนหนึ่งอาจเป็นเพราะอยากโชว์ออฟ อุ๊บ ว่าแต่เขา เราก็เป็นเหมียนกัลลลลล์ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 14 พ.ค. 51 18:36:31 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ป๋าจ๋า ต้องเป็น โชอ๊อบ จ้ะ จากคุณ : ทา (ta/'o-o/') - [ 14 พ.ค. 51 18:40:25 ]

ความคิดเห็นที่ 7 เรียน อ่าน ก่อน การฟัง มันก็อย่างนี้แหละ แต่ที่ยกมาก็ยังไม่ถึงกับผิดมากนะ จากคุณ : น้ำ - [ 14 พ.ค. 51 19:26:07 A:125.26.124.95 X: TicketID:173314 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ฝรั่งชอบออกเสียง ซอมตาม (ส้มตำ) แปลกดี จากคุณ : ส้มฉุน - [ 14 พ.ค. 51 19:30:59 ]

ความคิดเห็นที่ 9 เพราะอะไร เพราะคุณภาพการศึกษามั้ง คำที่คุณเขียนมา บางคำคงจะมีมาตรฐานบัญญัติไว้ในพจนานุกรมนะ ว่าให้เขียนอย่างไร หรือถ้าไม่มี อย่างน้อยที่สุด คนที่มีการศึกษา ก็ควรจะเขียนให้ "ไม่ผิด" หลักภาษาไทย (เช่น เราเห็นว่ามีหนังหรือละครหรืออะไรซักอย่างชื่อ "ฟงหวิ๋น" สงสัยว่ามันอ่านว่าอะไร ฟง-หวิน หรือ ถ้ายังงั้น ทำไมต้องมีไม้จัตวาบนสระอิด้วย) ถ้าคนมีการศึกษาดี คงต้องรู้ว่าจะเขียนให้ถูกต้องเหมาะสมอย่างไร ส่วนเรื่องการออกเสียงจริง จะออกเสียงแบบไทยหรือแบบไม่ไทยนี่ เราว่าเป็นเรื่องของแต่ละบุคคล เช่น "กิน แอ๊บเปิ้น วันละลุกสิเธอ เค้าว่าดีนะ" หรือคุณจะออกเสียงว่า "กิน แอ๊พเพิ่ล วันละลุกสิเธอ เค้าว่าดีนะ" พูดแล้วจะมีคนค้อน โดนหมั่นไส้ หรือถูกนินทา ก็ตัวใครตัวมันล่ะ จากคุณ : Genuine XXX - [ 14 พ.ค. 51 22:28:57 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ในประเทศจีน ชาวจีนหลายร้อยล้านคนก็ออกเสียงผิดมาตรฐานของภาษาจีนกลางครับ มีคนบอกว่าภาษาจีนกลางที่ได้มาตรฐานมีอยู่เฉพาะในสถานีโทรทัศน์ CCTV เท่านั้น จากคุณ : ชาวจีนศึกษา ณ TU - [ 14 พ.ค. 51 22:35:03 ]

ความคิดเห็นที่ 11 นอกจากออฟฟิศแล้ว ผมก็ไม่ค่อยเคยได้ยินใครอ่านอย่างที่คุณยกมาเลยนะ อ้อ อาจจะเคยได้ยินเอ๊กพีเหรียนอีกคำ เหตุผลก็คงเหมือน ๆ ข้างบน จากคุณ : พลายแป้ง - [ 15 พ.ค. 51 03:38:07 A:84.227.164.209 X: TicketID:120371 ]

ความคิดเห็นที่ 12 คำว่า effect ด้วย จ้า..... จากคุณ : ทอย (coyotybaby) - [ 15 พ.ค. 51 03:46:34 ]

ความคิดเห็นที่ 13 .. .. .. .. (- -") งั้น...ฝรั่งมันก็ต้องออกเสียงเมืองหลวงของเราว่า บางกอก อ่ะดิ??? ...(การอ่านออกเสียงของคนต่างชาติมันก็เป็นเช่นนั้นแล...) แก้ไขเมื่อ 15 พ.ค. 51 08:43:40 จากคุณ : ไข่ต้มกะนมอุ่น - [ 15 พ.ค. 51 08:22:44 ]

ความคิดเห็นที่ 14 โหหห ผิดมากมายเลยล่ะครับ แบบว่า สารพัดจิผิดเลยล่ะครับ แต่ไม่รู้จะพูดอย่างไรดี เพราะใจหนึ่งก็คิดว่า ดีแล้วที่บ้านเราเป็นเอกราชไม่เคยเป็นเมืองขึ้นของพวกชาวตะวันตก แต่อีกใจนึงก็บอกว่า ภาษาอังกฤษ มันเป็นภาษาสากลน่ะครับ คิดไม่ออก ปวดหมอง จากคุณ : Bangkok City Boy - [ 15 พ.ค. 51 09:23:11 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เป็นปกติไงครับที่เจ้าของภาษาหนึ่งจะออกเสียงของเจ้าของภาษาอีกคนหนึ่งโดยใช้ลักษณะทางเสียง+ความเข้าใจของตัวเองเป็นเกณฑ์ในการออกเสียง ดูจากคนชาติอื่นสิครับ ถ้าไม่ได้เรียนภาษาไทยแบบเก่งกาจ หรือรู้นิดหน่อยก็ย่อมต้องออกเสียงภาษาไทยไม่ชัดหรือไม่ถูกต้องอยู่นั้นเอง มองกลับกันกับคนไทยที่เรียนภาษาอังกฤษฉันใดก็ฉันนั้น ดังนั้นถ้าจะออกให้ถูกก็ต้องศึกษา และสลัดนิสัยรูปแบบการออกเสียงที่ได้รับอิธิพลแทรกแซงโดยตรงของภาษาแม่ของตัวเองออกไป แล้วฝึกฝนออกเสียงให้เหมือนโดยการมีครูสอน หรือศึกษาเองก็ได้ทั้งนั้น เว้นแต่ว่าเราจะให้ศัพท์ภาษาอังกฤษพูดกับคนไทยเราเองการออกเสียงที่ถูกต้องก็อาจถูกมองว่า "ดัดจริต" ได้ หุหุ จากคุณ : โจโฉ (joechou) - [ 15 พ.ค. 51 10:38:50 ]

ความคิดเห็นที่ 16 ที่จริงเราก็ไม่ได้เว่อร์ขนาดต้องออกเสียงฝรั่งสุดๆอย่างแอปเปิ้ลเป็น "แอ๊พเพิ่ล" หรือ ปริ๊นท์ เป็น "พริ้นท์"  อะไรอย่างที่หลายๆท่านเขียนมาหรอกค่ะ เพียงแต่เราคิดว่าตัวอย่างที่เรายกมามันค่อนข้างผิดจากธรรมชาติการอ่าน/เขียนภาษาอังกฤษตามปกติของคนไทยน่ะค่ะ ..เรื่องกลัวคนด่าว่าดัดจริตเราพอเข้าใจอยู่ แต่สำหรับตัวอย่างที่เราจงใจยกมาคิดว่านั่นไม่น่าใช่ประเด็นนะคะ (เราเป็นคนนึงที่เรียกรถโตโยต้า altis ว่า "อันติ๊ด" ปั๊มเชลล์เป็นปั๊ม "เชว"ค่ะ) ขออธิบายคำที่จงใจยกมานิดนึงนะคะ 1. justice - คำนี้ใครๆจะอ่าน "จัสติ๊ด" เราก็คงไม่คิดอะไร แต่พอเป็น "จัสติค" มันเลยสงสัยค่ะ (คำนี้บางที่เอาไปใช้เป็นชื่อทางการ เช่น 'สำนักกฎหมายจัสติค ลอว์'...  search ได้ในเน็ทค่ะ) 2. Saviour - คิดว่ามันควรจะเป็น "เซวิเออร์" มากกว่า ไม่ก็ "เซเวอร์" แต่เราเห็นหลายๆที่ เช่น โบสถ์แห่งหนึ่งก็ใช้คำว่าเซเวียร์ 3. Office (ออฟฟิต) - คำนี้จริงๆไม่ค่อยคิดอะไรมาก แต่เข้าใจว่าคำเขียนที่ถูกต้องน่าจะเป็น "ออฟฟิศ" หรือเปล่าคะ? (ไม่ต้องอ่าน "ออฟฟิซซซ" ก็ได้ค่ะ แค่งงคำเขียน ขออภัยที่เขียนหัวกระทู้ไม่เคลียร์ค่ะ) 4. Expedite, experience - สองคำนี้เคยคุยเล่นๆกับเพื่อนนานแล้วว่าทำไมต้องขึ้นเสียงจัตวาที่พยางค์สุดท้ายกันด้วย ถ้าอ่าน "เอ๊กพีเรี้ยน" หรือ "เอ๊กปิได๊" เราจะไม่งง ไม่ตั้งคำถามค่ะเพราะสังเกตว่าสำเนียงคนไทยจะออกแนวๆนี้ส่วนมากกันอยู่แล้ว (ยกเว้นสองคำนี้) 5. invoice, silence - เข้าใจว่าคนน่าจะชอบอ่านว่า "อินว้อย" หรือ "ไซเล้น" กันมากกว่า แต่ก็ไม่ใช่ แต่จริงๆสองคำนี้ก็ไม่ค่อยอะไรค่ะ เราอาจจะคิดไปเองคนเดียว สรุปว่างงหนักๆเลยคือ justice, experience/expedite นั่นแหละค่ะ @คุณ พลายแป้ง >>>>นอกจากออฟฟิศแล้ว ผมก็ไม่ค่อยเคยได้ยินใครอ่านอย่างที่คุณยกมาเลยนะ -- ได้ยินหลายครั้งจริงๆค่ะ อีกอย่างออฟฟิศก็น่าจะถือเป็นคนกลุ่มใหญ่ในประเทศได้นะคะ คนในเน็ทก็ด้วย ลอง search ดูก็ได้อะค่ะ... จากคุณ : pessimistic freak - [ 15 พ.ค. 51 11:45:25 ]

ความคิดเห็นที่ 17 เจอเหมือนกันค่ะ หลายๆคำ พอรับไหว แต่ที่ office เรา พวกพนักงานบัญชีเค้าเรียก Invoice ว่า "อินวอย" เนี่ย ไม่ไหวเลยจริงๆ ได้ยินทีไร อยากจะไล่กลับไปเรียนใหม่ อีกอันนึง ตอนสมัครงานที่แรก ผู้จัดการใหญ่เลยนะคะ สัมภาษณ์งานเรา ระว่างกำลังคุยถึงโปรแกรมคอมพิวเตอร์ที่เราใช้เป็น เค้าถามเราว่า ทำเมวเหมิด เป็นหรือเปล่า เราก็งงๆ เค้าก็อธิบายๆๆๆ เราก็อ๋อ "mail merge" แบบว่าออกเสียงถูกต้อง [ไม่กลัวโดนหมั่นไส้ หน้าฝรั่งชัดๆ] เฮ้ออ พูดถึงเรื่องนี้ ได้ทีระบาย เราเคยคิดเหมือนกันนะคะ ว่ายืมภาษามาใช้แล้วทำไมไม่ออกเสียงให้ถูกต้อง แปลกดีที่คนที่ออกเสียงถูกต้องมักถูกมองว่าดัดจริต ทั้งๆที่มันเป็นสิ่งที่ถูกต้อง สมัยที่เราอ่านบทความภาษาอังกฤษออกรายการวิทยุ เรายังอ่านคำที่เป็นภาษาไทยชัดแจ๋วเลย ทั้งๆที่ถ้าอ่านต่อไปเป็นสำเนียงภาษาอังกฤษมันง่ายกว่า แต่เราไม่มักง่าย เลยอ่านไทยให้ชัด มันก็กลับกันนะคะ ถ้ายืมมาใช้ มันก็ต้องใช้ให้ถูกต้อง ไม่ใช่มักง่าย ใช้แบบง่ายๆ สุดท้าย พอต้องคุยกับฝรั่งจริงๆก็คุยไม่รู้เรื่อง เพราะติดการออกเสียงแบบผิดๆมา เราไม่อยากให้คิดว่า เค้าอ่านๆกันมาแบบนี้ ก็อ่านๆตามๆเค้าไป คือถ้าทำให้ถูกต้องมันไม่ยากจนเกินไป มันก็น่าจะดีกว่าหรือเปล่า จากคุณ : GiRLGeNiuS - [ 15 พ.ค. 51 13:38:02 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ผมมีความเห็นเหมือนกับคุณ ตา (ta/'o-o/') และคุณแอ๊ดฯ ดูเหมือนคุณตาจะจงใจเขียนคำออกเสียงชื่อตัวเองมาให้ทั้งสองคำคือ ตา และ ทา หากการออกเสียงคำที่ จขกท.บอกมานั้นเป็นการออกเสียงเวลาพูดภาษาอังกฤษ อย่างนี้จึงจะบอกได้ว่าเขาอ่านออกเสียงผิด การออกเสียงแบบนี้ส่วนมากก็มักจะได้ยินในประโยคที่พูดไทยปนอังกฤษ ดังนั้นคำอังกฤษเหล่านั้นก็เลยมีเสียงแบบไทยๆ ไป - เอาอย่างห้างเซ็นทรัล Central ก็แล้วกัน คนส่วนมากก็จะออกเสียงว่า เซ็นทัล - รถแม็คโค เป็นคำคลาสสิคอีกคำหนึ่ง จริงๆ แล้วภาษาอังกฤษคือรถ Back Hoe จากคุณ : oj_long - [ 15 พ.ค. 51 16:48:24 ]

ความคิดเห็นที่ 19 เราว่านะ เวลาพูดกับคนไทยด้วยกันก็ไม่อยาก ออกเสียงแบบว่า นมเนยอ่ะ เอาสะดวกลิ้น แต่เวลาพูดกับต่างชาติ เค้าคง เติมเนยเองแหล่ะ  เอ แล้วฝรั่ง เค้าออกเสียงภาษาไทยถูกไหมน้อ จากคุณ : พุดดิ้งช๊อคโก้ตาโตกล้วยหอม - [ 15 พ.ค. 51 21:20:57 ]

ความคิดเห็นที่ 20 เวลาคุยกับคนไทยด้วยกันต้องใช้สำเนียงแบบไทยๆครับ ขืนไปใช้สำเนียงฝรั่งเขาจริงๆ มีหวังหาว่า กระแดะ แต่ถ้าคุยกับฝรั่งก็ สำเนียงฝรั่งโลดเลยดีกว่า จากคุณ : taiyo - [ 15 พ.ค. 51 22:39:26 ]

ความคิดเห็นที่ 21 ว่ากันตามจริง อักษรควบกล้ำ ร / ล ของไทยด้วยกันเองยังพูดกันไม่ชัดเลยค่ะ  แล้วจะไปคาดหวังภาษาอังกฤษ (ออกจะยากกว่าอีก) เห็นด้วยตามที่ คห. ต่างๆ กล่าวมา หลายครั้งเราก็รู้สึกว่า เวลาที่เราจะพูดคำที่ถูกต้อง คนไทยด้วยกันเองก็อายเกรงจะโดนหาว่า ดัดจริต  แต่อาจารย์เคยสอนไว้ เรียนอังกฤษให้ได้ดีมันก็ต้องดัดจริตนะ ใส่ทั้งสีหน้าท่าทาง ลิ้น เลิ้นไปให้หมด  เราว่าพูดภาษาอังกฤษให้เหมือนต้นฉบับเลย ยังดีกว่า ไทยคำอังกฤษคำนะ อันหลังเนี่ยจะดู ด.จ.ร. มากกว่า (กรณีที่ตั้งใจพูดนะ แต่ประเภทที่หาคำไทยไม่มีคำไหนใช้แทนได้อันนั้นถือว่ายกเว้น) อีกสาเหตุหนึ่ง อาจเป็นเพราะเราเห็นคำอ่าน จากหน่วยงานราชการ/นิตยสาร/สื่อโฆษณา หรือว่าในหนังสือที่สอนต่อๆ กันมาก็ได้ ทำให้เราอ่านไม่เหมือนกับเจ้าของภาษา อย่างห้าง  Lotus  ทางห้างเองก็ยังเขียน โลตัส  แต่พอมาทางนี้ กลับอ่าน โลตุส    มีอีกชื่อหนึ่งที่เราจำมาจากหนังสือบ้านเรา คือ "แวน โก๊ะ" พอมาอยู่เนเธอร์แลนด์ เราพูดถึงแวนโก๊ะแล้วแฟนทำหน้างงมาก มันพูดไรของมันฟะ  ต้องอธิบายตั้งนานว่าเป็นจิตรกรที่ตอนตายแล้วผลงานถึงดังมากๆ  เขาบอกว่า เรียกว่า "ฟาน ค๊อค"   - Receipt ใบเสร็จรับเงิน พี่ไทยเรามักอ่าน รีซิฟ ซึ่งจริงๆ มันอ่านว่า รีซีท - Voucher เห็นหลายคนเรียกว่า ใบว๊อชเช่อร์ (แต่จริงๆ มันอ่าน เฝาช เออะ นี่ไม่นับภาษาอื่นๆ ที่เราอ่านผิดอีกนะ อย่างพวกสินค้ามียี่ห้อต่างๆ บางทีมันก็ออกเสียงไม่ตรงกับที่เราภาษาอังกฤษก็มีเยอะเลย หลายคำที่เราจำมาผิดๆ มารู้ก็ตอนเห็นเขาออกเสียงกันจริงๆ นั่นแหล่ะ ฯลฯ จำไม่หมดค่ะ จากคุณ : ก๋าสะลองเงิน - [ 16 พ.ค. 51 00:25:38 ]

ความคิดเห็นที่ 22 เอาให้ง่ายกว่านั้นครับ มีดาราวัยรุ่นกี่คนที่พูดชัดๆบ้างครับ และเมื่อมีคนนำก็ต้องมีการตามกระแสไป จนเพี๊ยนตามกันไปหมด จากคุณ : ชอบจัง ทะเล - [ 16 พ.ค. 51 01:09:29 ]

ความคิดเห็นที่ 23 ออกเป็นไทยแบบนี้ผมว่าไม่แปลก แต่แปลกแน่ถ้าเอาไปพูดตอนพูดอังกฤษกับฝรั่ง จากคุณ : ลุดวิก - [ 16 พ.ค. 51 01:24:38 ]

ความคิดเห็นที่ 24 Saviour - คิดว่ามันควรจะเป็น "เซวิเออร์" มากกว่า ไม่ก็ "เซเวอร์" แต่เราเห็นหลายๆที่ เช่น โบสถ์แห่งหนึ่งก็ใช้คำว่าเซเวียร์ ถ้าเป็นคำว่าเซเวียร์ น่าจะหมายถึงคำนี้หรือเปล่าคะ Xavier ง่าย ๆ เลยนะคะ ตัว h ยังมีคนออกเสียงว่า เฮ็ด อยู่เลย เวลาเรียกระบบงาน HR ก็เรียกว่า เฮ็ดอาร์ แทนที่จะเป็น เอชอาร์ แก้ไขเมื่อ 16 พ.ค. 51 11:51:13 จากคุณ : ปลาทองอัลไซเมอร์ (zaida, film mania) - [ 16 พ.ค. 51 11:49:11 ]

ความคิดเห็นที่ 25 คำฝรั่งมาอยู่ในภาษาไทยผมว่าก็ต้องแปลงสัญชาติเป็นไทยสิครับ ถึงเชื้อชาติอังกฤษแต่สัญชาติไทยครับ การออกเสียงจึงต้องอนุโลมตามแบบภาษาไทย ผมเห็นว่าการยืนยันจะออกสำเนียงภาษาอังกฤษแท้ๆให้ได้ในบริบทของการยืมคำมาใช้ในภาษาไทยไม่น่าจะเอื้อต่อการสื่อสารเพราะลิ้นและหูคนไทยสวนมากไม่ได้ชินแบบนั้นแล้วก็ไม่ถูกกาละเทศะ เราพูดภาษาไทยให้คนไทยด้วยกันเข้าใจครับ ฝรั่งฟังไม่เช้าใจก็เป็นเรื่องช่วยไม่ได้ ท่านที่อยากให้ใช้สำเนียงอังกฤษจ๋ากับคำที่ยืมมาจากอังกฤษขณะพูดภาษาไทยผมว่ามันกระเดียดไปทางหัวมังกุท้ายมังกร เพราะเราไม่ได้พูดไทยให้ฝรั่งฟังนี่ครับ ผมก็ว่าเขาไม่ได้กระแดะหรอกแต่ไม่ตระหนักในกาละเทศะเท่านั้นแหละ แต่เรื่องคนไทยพูดคำไทยโดยใช้สำเนียงภาษาอังกฤษนี่ กระแดะชัวร์ ประเภทร้องเพลง "..อยากบอกว่ารว้ากกกกกกก เธอ.." คงนึกออกนะครับ สำเนียงตัว r ภาษาอังกฤษกระแดะเอามาใช้กับตัว ร ตัองเรียกว่ากระแดะ เรียกเป็นอย่างอื่นไม่ได้ อย่างที่ตาลุดวิกแกว่าน่ะแหละ เอาไว้ตอนพูดกับฝรั่งแล้วใช้สำเนียงฝรั่งไม่ได้ก็ค่อยว่ากัน และอันที่จริง เรื่องสำเนียงผมถือเป็นรอง ผมถือว่าสาระในการพูดสำคัญกว่าครับ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 16 พ.ค. 51 11:53:56 ]

ความคิดเห็นที่ 26 ขออณุญาติมาขยายความคำว่า Saviour ที่คุณปลาทองยกมานะครับ ชื่อโบสถ์ถูกตั้งขึ้นว่าวัดเซเวียร์เพราะประสงค์จะให้คนไทยเรียกทับศัพท์ในชื่อนั้น ไม่ได้ต้องการจะเขียนเพื่อสอนการออกเสียงครับ โรงเรียนอัสสัมชัญ โรงเรียนเซนต์คาเบรียล โรงเรียนเซนต์ฟรังซ์ซิสซาเวียร์ โรงเรียนดอนบอสโก โรงเรียนมาร์แตเดอี ฯลฯ ไม่ได้ถูกเขียนเป็นภาษาในลักษณะนี้เพราะต้องการจะสอนการออกเสียงภาษาอังกฤษเช่นกัน แต่ "คำฝรั่งมาอยู่ในภาษาไทยผมว่าก็ต้องแปลงสัญชาติเป็นไทยสิครับ ถึงเชื้อชาติอังกฤษแต่สัญชาติไทยครับ การออกเสียงจึงต้องอนุโลมตามแบบภาษาไทย" (ขออ้างคำพูดคุณแอ๊ดฯ) จากคุณ : oj_long - [ 16 พ.ค. 51 12:05:01 ]

ความคิดเห็นที่ 27 เห็นด้วยกับคุณ GiRLGeNiuS คห. 17 ค่ะ แต่โดยส่วนตัวคิดว่าคุยกับคนไทยด้วยกันไม่ต้องซีเรียสเรื่อง "สำเนียง" มากก็ได้ แต่อย่างน้อย "อ่านให้ถูกตามวิธีเขียน" หน่อยก็จะดีค่ะ @คุณก๋าสะลองเงิน คห.21 -- โดนใจค่ะ คุณยกตัวอย่างได้ตรงกับตัวอย่างของเราเลย คือวิธีอ่านต่างออกไปโดยสิ้นเชิง ไม่ใช่แค่สำเนียง >>>ถ้าเป็นคำว่าเซเวียร์ น่าจะหมายถึงคำนี้หรือเปล่าคะ Xavier -- ไม่ใช่ค่ะ ข้างๆป้ายมีเขียน saviour ไว้ด้วยค่ะ >>>"คำฝรั่งมาอยู่ในภาษาไทยผมว่าก็ต้องแปลงสัญชาติเป็นไทยสิครับ... -- ขอโทษนะคะ แต่เราไม่เห็นด้วยกับประโยคนี้... เราคิดว่ายืมภาษาเขามาน่าจะเคารพวิธีการอ่านให้ใกล้เคียงที่สุดค่ะ >>>...ถึงเชื้อชาติอังกฤษแต่สัญชาติไทยครับ การออกเสียงจึงต้องอนุโลมตามแบบภาษาไทย" -- ถ้าพูดว่าอนุโลมนี่เห็นด้วยค่ะ เข้าใจ แต่คำอย่าง"จัสติค" และ "เอ๊กพีได๋/เอ๊กพีเหรียน" นี่ทำใจยากพอดูอะค่ะ ขอบคุณทุกท่านอีกครั้งที่อุตส่าห์เข้ามาตอบค่ะ <3 จากคุณ : pessimistic freak - [ 16 พ.ค. 51 12:24:16 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ลองไปหารถ Back Hoe ดูสิว่าจะมีใครรู้จักไหม แต่ถ้าไปถามหารถแม็คโค ก็จะพบว่ามันก็คือคันเดียวกันนั่นแหละ นี่คือการใช้คำภาษาอังกฤษในภาษาไทยซึ่งในที่สุดคำบางคำก็กลายเป็นคำที่ยอมรับกันไปในภาษาไทย คำว่า ปั๊ม อาจจะเป็นอีกคำหนึ่ง Pump ถ้าออกเสียงให้ถูกต้องแบบภาษาอังกฤษก็คงจะไม่ใช่ ปั๊ม แต่คำว่าปั๊มก็ได้กลายเป็นคำไทยไปแล้ว เห็นด้วยที่พูดไทยต้องสำเนียงไทย พูดอังกฤษก็ควรจะสำเนียงแบบภาษาอังกฤษ แต่เมื่อไรที่มาแบบลูกครึ่งก็ควรเลือกเอาข้างใดข้างหนึ่ง จากคุณ : oj_long - [ 16 พ.ค. 51 12:38:25 ]

ความคิดเห็นที่ 29 "..เราคิดว่ายืมภาษาเขามาน่าจะเคารพวิธีการอ่านให้ใกล้เคียงที่สุดค่ะ.." >> ไม่ได้ยืมครับ แฮ๊ปมาเลยครับ แปลงสัญชาติเสร็จเรียบร้อย ยืมนี่ยังคืน แต่นี่ไม่คืนครับ แล้วก็คนที่ฉุกกระชากลากถูมาตอนแรกอาจจะเป็นคนที่พูดภาษาอังกฤษได้สำเนียงมากๆ แต่เมื่อซึมซับลงมาในระดับต่อๆไป ช่วยไม่ได้ที่จะต้องเปื้อนกลิ่นโคลนสาบควายตามคนใช้ครับ ผมว่ามันก็วิวัฒนาการของภาษาอย่างหนึ่งเหมีอนกัน เหมือนกับเรื่องของภาษาไทยที่มีภาษาแอ๊บแป๊วที่ทะเลาะกันอยู่น่ะแหละเรื่องการอนุรักษ์กับการวิวัฒนาการ ผมว่าคนอนุรักษ์ภาษาอังกฤษก็มีเยอะอยู่แล้ว ผมขอไม่ร่วมวงอนุรักษ์ด้วย ตอนนี้ผมขอเป็นฝ่ายวิวัฒนาการของภาษาไทยบ้าง และโดยธรรมชาติของการใช้ภาษาที่เพี้ยนๆจากของเดิมนี่ก็มักอยู่ไม่ทนเท่าไรนัก ไม่อย่างนั้นเราคงได้เห็น นายยอน การะฝัด นายหันแตร บาระนี ตลอดจนปลาแรมเจ็ดสี ทำไม่รู้ไม่ชี้ปล่อยให้มันไปเรื่อยๆเดี๋ยวก็ตายเองครับ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 16 พ.ค. 51 16:45:41 ]

ความคิดเห็นที่ 30 ความเปลี่ยนแปลงของภาษา หรือเอาง่าย ๆ คือ ภาษา ในแต่ละภาษา มักจะมีการเปลี่ยนแปลง อยุ่เสมอ ในกรณี เจ้าของกระทู้ ผมเข้าใจว่าบางคำมันไม่ค่อยใช่สักเท่าไหร่ แต่เป็นเพราะ คนส่วนใหญ่ นิยมเช่นนั้น อ่าครับ คล้าย ๆ กับภาษาไทย ถ้าฝรั่ง เรียนแต่ในหนังสือ ไม่เคยมาสัมผัส ความเปลี่ยนแปลงของภาษา อาจจะ งง ว่าคำว่า งานเข้าคืออะไร หรือเอาง่าย ๆ รถมอเตอร์ไซด์ คนหมู่มาก ส่วนใหญ่ของเรา ก็จะย่อคำคำนั้นลงมา เพื่อความสะดวกที่จะพูด ก็คือ มอไซด์ ครับ ถ้าผมอธิบายผิดไปยังไง ขอโทษด้วยน่ะครับ จากคุณ : Zhiying - [ 17 พ.ค. 51 02:29:24 ]

ความคิดเห็นที่ 31 คิดว่าส่วนหนึ่งเป็นเพราะความเคยชินของคนไทย มันสะดวกปากมากกว่า (มัวแต่ออก ออฟฟิสสสสสซึ สู้ออก ออปฟิต เป็นการขยับปากแบบที่คนไทยคุ้นเคย) เราเคยถามอาจารย์เรื่องนี้แล้ว อาจารย์ให้การอธิบายเพิ่มว่า ภาษาไทยนั้นไม่มีการออกเสียงตัวสะกดเป็น /z/ /s/ หรือ /th/ /j/ และอื่นๆแบบภาษาอังกฤษ เรามีเสียงตัวสะกดในแม่ กบ กด กม เกย เกว กง กน กป กก ก กา แม้ตัวสะกดอาจใช้ตัว ส หรือ ซ แทนในแม่กด แต่เมื่ออ่านก็ต้องอ่านเป็นเสียงแม่กดอย่างถูกต้อง ยกตัวอย่างเช่น คำว่า โอรส ออกเป็น โอ-รต ไม่ใช่ โอ- รส มีเสียง ส อย่างชัดเจนจนเหมือนคำว่า rose ขอยกตัวอย่างคำที่คุณทุกคนคุ้นเคยนะคะคือคำว่า แก๊สหุงต้ม หรือ ก๊าซหุงต้ม คำศัพท์ดั้งเดิมคือ GAS  คำนี้ การอ่านเมื่อใช้ในไทยควรจะอ่านเป็น        /ก๊าต/ หรือ /แก๊ต /   [การเขียนคำออกเสียงในภาษาไทย แม่กดให้ใช้ /ต/ แม่กบให้ใช้ /ป/ นะคะ] ปัจจัยอีกอย่างคือ การศึกษา คนไทยส่วนหนึ่งไม่ได้เรียนภาษาอังกฤษแบบเน้นสำเนียง บางครั้งก็เกิดจากครูอาจารย์สอนมา อย่างการอ่านตัว H ซึงเคยเป็นปัญหาในการสื่อสารที่เราเคยเจอมากับตัวเองค่ะ   เรื่องมีอยู่ว่าวันหนึ่งเรากับเพื่อนๆไปตัดต่องานที่ห้องตัดต่อของบริษัทพ่อเรา แล้วเพื่อนเราก็ถามลูกชายของลุงเราที่มาทำงานกับพ่อเรื่องระบบการบันทึกภาพของกล้องที่บริษัทเราใช้ว่าลงเป็นอะไร เพื่อน: พี่คะ กล้องนี่ใช้เทปเอชดีวีหรือเปล่า พี่ : อะไรนะ เทปอะไรนะ เพื่อน : HDVค่ะ (เพื่อนเราเรียนอินเตอร์มานะคะ) พี่ชายเรางงเอ๋อไป...เราก็หันไปบอกว่า "เฮ็ดดีน่ะเฮีย" ทั้งห้องตัดต่อค่อยถึงบางอ้อ (เราลงไปขำกองกับพื้นแล้ว) คำที่จดจำมาจากผู้อื่นใช้ ได้รับอิทธิพลจากความนิยมของสังคม ก็มีมาก เมื่อคนอื่นใช้แล้วเราจะทำผิดแผกแตกต่างก็ดูจะพิกล เป็นธรรมดาที่จะต้องทำตามหมู่ (ตามหลักจิตวิทยาเป๊ะ) บางคำนั้นอ่านผิดจริงๆแหละค่ะ แต่เพราะใช้กันจนชินแล้วมันก็เลยติดปากคนทั่วไป   "..เราคิดว่ายืมภาษาเขามาน่าจะเคารพวิธีการอ่านให้ใกล้เคียงที่สุดค่ะ.." <<< ถ้าเป็นแบบนี้ ก็ต้องไปเปลี่ยนเสียงคำที่ใช้ในสารบบภาษาไทยชนิดมหาศาลเลยค่ะ ชื่อคนไทยเกินครึ่งมาจากคำบาลีสันสกฤต แทนที่จะออกเสียงชื่อ ภราดร ว่า พะราดอน สีชาพัน ก็ต้องเป็น ภราดอระ ซรีชาพันดุ หรือ เจ้า บอลล์ (ม้วนลิ้นด้วย) จากคุณ : เกาลัด (kurika) - [ 17 พ.ค. 51 13:55:55 ]

ความคิดเห็นที่ 32 คนไทยจะให้ออกเสียงตามเค้า ร้อยเปอร็เซนต์เลยเนี่ย ลำบากหน่อยคะ หยวนๆไป เอาเป็นว่าตัวเราเองรู้ว่าที่ถูกคืออะไร และใช้ให้ถูก ก็โอเค พูดคุยกันตามท้องถนน ก็ปล่อยๆไปคะ ถ้าแบบ พรีเซนท์เป็นงานเป็นการอาจจะต้อง เทรน กันก่อน และเมื่อเรารู้ว่าออกเสียงแบบไหนถูก แบบไหนผิด ก็อย่าออกเสียงให้เพี้ยนจนเคยชินก็พอ เราชอบแปลงเสียงคำภาษาอังกฤษเล่น จนพอวันนึงใช้งานจริง ออกเสียงผิดเลย   จากคุณ : แม่ขนตางอน - [ 17 พ.ค. 51 17:10:23 ]

ความคิดเห็นที่ 33 คุณเกาลัดพูดถูกต้อง ภาษาไทยไม่ได้ยืมคำมาจากภาษาอังกฤษภาษาเดียว เรายืมมาจากภาษาอื่นๆมากมาย ทั้งบาลี สันสกฤต เขมร ลาว จีน มาเลย์ อินโดนีเซีย พม่า ฯลฯ ถ้าถือหลักว่า "..ยืมภาษาเขามาน่าจะเคารพวิธีการอ่านให้ใกล้เคียงที่สุด.." เห็นจะไม่เวิร์คครับ เพราะเพื่อความยุติธรรมไม่ลำเอียงก็ต้องทำกับทุกภาษาที่เราไปยืมเขามา คงจะดู เอ๊ย ฟังไม่จืดจริงๆ จากคุณ : แอ๊ด ปากเกร็ด - [ 17 พ.ค. 51 21:00:04 ]

ความคิดเห็นที่ 34 อืมม จะว่าไปก็คงใช่อย่างคุณเกาลัดว่าจริงๆ.. เราลืมนึกไปเลยว่าภาษาไทยก็ยืมภาษาอื่นมาเยอะเหมือนกัน ตอนแรกตั้งใจจะเถียงต่ออีกว่าแล้วทำไมบางคำยืมมาได้ถูกต้อง (คนมันดื้อ :P) แต่มาคิดดูมันก็คงเป็นเรื่องธรรมชาติที่มีถูกก็ต้องมีผิดน่ะนะ ได้เปิดหูเปิดตาดีค่ะ ขอบคุณทุกท่านอีกครั้งทุกความคิดเห็นค่ะ จากคุณ : pessimistic freak - [ 20 พ.ค. 51 11:37:18 ]

ความคิดเห็นที่ 35 แม่ผมเรียนจบแค่ป.4 เอง จะให้ออกเสียงให้มันถูกก็ลำบากนะ อย่างคำว่า ออฟฟิต อาม่าผมก็เรียก ออฟฟิต อีกเรื่องหนึ่งคือ การที่เราพยายามจะพูดสำเนียงอังกฤษ ในกรณีของผมไม่มีใครว่ากระแดะ แต่เราคุยกับเค้าไม่รู้เรื่อง เช่นคำว่า Type ผมพยายามที่จะออกเสียงตามดิกชันนารีพูดได้ แต่เวลาไปพูดกับเพื่อนร่วมงานเค้าไม่เข้าใจ จนต้องเปลี่ยนเป็นคำว่า ไท้ หรืออย่าง Time เราต้องออกเสียงว่า ทาม ถึงจะสื่อสารกันรู้เรื่อง อย่าง FireFox พยายามจะออกเสียงว่า ฟายเออร์ฟ๊อกซ์ แต่มันก็คุยกันลำบากอ่ะ จากคุณ : Oak - [ 20 พ.ค. 51 16:07:15 A:58.136.70.227 X: TicketID:062405 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ไซเรน นี่มันมาจากคำว่า siren ไม่ใช่หรอคับ จากคุณ : ใช่มะ - [ 22 พ.ค. 51 16:32:37 A:58.136.96.134 X: TicketID:162768 ]