ความคิดเห็นที่ 1 คุณต้นครับ คำตอบอยู่ที่คุณเฉลยมาแล้วนั่นแหละครับ "ล้อขวา แคมเบอร์" เป็น "ลบ" เบรคจดึงขวาแน่นอนครับ แล้วอาการเบรคกินขวาเกิดขึ้นตอนใกล้ๆล้อล็อกก็เพราะ เป็นช่วงจังหวะที่ตำแหน่งของมุมล้อที่มีผลต่อหน้าสัมผัสยาง มีอิทธิพลสูงสุดต่อตัวรถ เพราะเป็นช่วงที่เบรคทำงานสูงสุดก่อนที่ยางจะหมด Grip โดยที่โมเมมตัมขงการถ่ายนำหนักของตัวรถ กำลังถ่ายลงสูงล้อและหน้ายาง ด้วยมุมล้อที่แคมเบอร์เป็นลบ รวมทั้งการถ่ายแรงที่ทำให้ช่วงล่างยุบตัวลง ทำให้แรงที่เกิดจากการถ่ายน้ำหนัก ไม่ได้ถูกถ่ายลงที่ล้อตรงๆในแนวดิ่ง แต่กลับเป็นแนวเฉียงออกทางขวา เพราะค่ามุมแคมเบอร์ที่ล้อขวามากกว่า ซ้ายนั่นเองครับ แต่จากผลของเครื่องทดสอบ เรากลับไม่เห็นว่าแรงเบรคข้างขวามากกว่าข้างซ้าย กลับกัน ล้อซ้ายกลับมีแรงเบรคมากกว่าขวาเล็กน้อย(3.5%) คงเป็นเพราะขาดการถ่ายน้ำหนักของตัวรถลงสูงเพลาหน้า ทำให้ Grip ที่หน้ายางไม่ได้เพิ่มขึ้นมาก จากแรงกดที่เพิ่มขึ้นจากการถ่ายน้ำหนักนั่นเอง อีกทั้งจังหวะการเบรคบนถนนจริง กับบนแท่น น่าจะมีจังหวะช้าเร็วแตกต่างกัน โดยการเบรคบนแท่นนะจะมีจังหวะการเบรคที่รวดเร็วกว่า การเบรคในชีวิตจริงครับ ทั้งนี้ ผมยังคงติดใจค่าผลทดสอบศูนย์ล้อที่เป็น +1.3 ซึ่งอันที่จริง เครื่องก็ฟ้องอยู่เหมือนกันนะครับว่ากินขวา ก็ค่าเบี่ยงเบน +1.3 ม./กม. นี่แหละครับ แก้ไขเมื่อ 04 พ.ย. 49 16:01:40 จากคุณ : kroner - [ 4 พ.ย. 49 15:58:33 ]

ความคิดเห็นที่ 2 อาการที่น้อง ton99 แจ้งมานั้น ผมยังสับสนอยู่นิดนึงครับว่า ล้อขวาล็อคก่อน หรือ พวงมาลัยดึงไปทางขวา แน่ หากเป็นอย่างแรก ก็คงเกิดจากแรงเสียดทานล้อ-ถนนของด้านขวามันแย่กว่าซ้ายมาก ซึ่งอาจเกิดจากน้ำหนักที่ถ่ายลงล้อทั้งสองไม่เท่ากันก็ได้ หากเป็นอย่างหลัง ก็คงเกิดจากความไม่สมดุลของระบบช่วงล่างมากกว่า อย่างที่น้องให้ข้อมูลไว้เกี่ยวกับมุมแคมเบอร์ ลองนำรถไปตั้งศูนย์ล้อดูก่อนสิครับ ส่วนผลการทดสอบบนลูกกลิ้งนั้น น่าจะถูกต้องกว่าความรู้สึกนะครับ การที่พวงมาลัยดึงไปทางขวาไม่ได้หมายความว่า เบรคด้านขวามันจับได้ดีกว่าซ้าย หากยังมีความผิดปกติในการเซ็ทศูนย์ล้อครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 4 พ.ย. 49 16:02:33 A:58.9.151.40 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 3 อ้าวคุณ kroner มาอยู่นี่เอง ผมกำลังคิดถึงอยู่พอดีครับ ช่วยวิเคราะห์ข้อมูลเบรคฟอร์จูเนอร์ที่คุณ precha fortuner นำมาโพสต์หน่อยสิครับว่า มั่วหรือเปล่า http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4848644/V4848644.html จากคุณ : hk2cxvd - [ 4 พ.ย. 49 16:05:46 A:58.9.151.40 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 4 คุณhk2cxvd ครับ ผมเข้าใจว่าคุณton99 หมายถึงเบรคดึงไปทางขวา ไม่ได้หมายความว่า เบรคแล้วล้อขวาล้อคก่อนครับ คงหมายถึงอย่างหลังนี่แหละครับ จากคุณ : kroner - [ 4 พ.ย. 49 16:09:17 ]

ความคิดเห็นที่ 5 คุณhk2cxvd ครับ แกมั่ว โดยพูดความจริงไม่หมดครับ จงใจใช้ความจริงครึ่งๆกลางให้คนเข้าใจไปอีกทางหนึ่งได้ครับ แล้วก็เล่นไม่เลิก แกล้งไม่เข้าใจ ดูเหมือนแกเรียกแขกอยู่  ผมไม่เข้าไปหรอกครับ ไม่ใช่พอแกกดรีโมทเรียกผม แล้วผมก็เข้าไป ถกกันด้วยเนื้อหาล้วนๆ สนุก และประเทืองปัญญากว่าเยอะครับ จากคุณ : kroner - [ 4 พ.ย. 49 16:17:39 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ครับ ผมก็อยากให้เป็นการถกกันในเชิงเทคนิคล้วนๆ หากข้อมูลที่แกนำมาเผยแพร่ไม่ตรงข้อเท็จจริง ผมว่าคุณ kroner สามารถ ชี้ชัดได้เลยครับ แล้วแขกของแกก็จะได้ไม่มาใช้บริการกันอีกต่อไป น่าจะดีกว่านะครับแบบนี้ จากคุณ : hk2cxvd - [ 4 พ.ย. 49 16:31:44 A:58.9.151.40 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 7 มันอยูที่ว่าคุณปรีชาแกเลือกที่จะไม่เชื่อมากกว่า หนำซ้ำ ยังมีประเด็นกล่าวหาว่าผมมานั่งแก้ต่างให้กับ โต อีกแล้ว ทั้งๆที่ ไม่รู้จะแก้ต่างให้โตไปทำไม พูดไปก็เปล่าประโยชน์น่ะครับ ปล่อยแกเซิ้งไปคนเดียว แล้วผมคุยกับคนที่พร้อมที่จะถกในประเด็นเทคนิคดีกว่าครับ เพราะบ่อยครั้ง ผมก็ได้เรียนรู้อะไรใหม่ๆจากการถกกันเรื่องเทคนิคนี่แหละครับ จากคุณ : kroner - [ 4 พ.ย. 49 16:52:27 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ใช่ครับ ถกเฉพาะประเด็นเทคนิคนี่สร้างสรรกว่ากันเยอะ แต่ในกระทู้ของคุณ preecha fortuner แกก็นำเรื่องเทคนิคมากล่าวอ้างด้วยนะครับ ซึ่งคุณ jimmy เข้าไปป่วนด้วยเรื่องเบื้องหลังที่ซ่อนเร้น ทำให้กระทู้นั้นกลายเป็นทะเลาะกันไปหมด หลักๆ ก็ทะเลาะกับ jimmy นั่นแหละครับ ผมว่าหากเราหยิบเฉพาะข้อมูลเทคนิคที่คุณ preecha เอามาอ้างอิง ว่ามีความเท็จจริงถูกต้องอย่างไร ก็น่าจะเกิดความสร้างสรร และประโยชน์กับผู้ที่สนใจเรื่องนี้จริงๆ รวมถึงเวป pantip แห่งนี้ด้วย อีกประการ คือ จะเป็นประโยชน์ และเป็นธรรมกับ ทีมงานผู้เกี่ยวข้อง รวมถึง Toyota ผู้ถูกกล่าวหาด้วยครับ หากสามารถยืนยันได้ว่า การแก้ไขนั้นได้ถูกดำเนินการมาอย่างถูกต้องและพอเพียงในด้านความปลอดภัยแล้ว ผู้ที่ใช้รถรุ่นนี้อยู่ และผู้ที่ร่วมใช้ท้องถนน จะได้เกิดความมั่นใจ และคลายกังวลเสียที่ครับ และที่สำคัญ คุณ preecha เองจะได้ไปหากิจกรรมอื่นๆทำแทนกิจกรรมนี้ ที่จะมีประโยชน์ต่อส่วนรวมได้มากกว่านี้ครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 4 พ.ย. 49 17:07:42 A:58.9.151.40 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 9 คุณhk2cxvd ครับ ถ้าดูดีๆ จุดเริ่มต้นของความวุ่นวายในกระทู้คุณปรีชานั้น มันมาจาก คคห. ที่ 65 จริงๆครับ ซึ่งจริงๆแล้ว ก็ไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับคุณhk2cxvd เลย และก็ไม่ได้เกี่ยวกับจิมมี่ตรงๆ แต่มีการพาดพิงถึงบุคคลที่จิมมี่เคารพนับถือ ทำไมไม่ปล่อยให้จิมมี่กับคุณปรีชาเขากันโซ้ยไปเองล่ะครับ อันที่จริง ผมก็ได้บอกให้จิมมี่หยุดมาหลายวันแล้ว ยิ่งพักหลัง กลับมาตั้งป้อมต่อปากต่อคำกับคุณhk2cxvd ตรงๆ นัวเนียกันอยู่ 2 คน ทำให้กระทู้เลอะเทอะไปหมด ผมเห็นแล้วเสียดายเวลาอันมีค่าของทั้ง 2 ท่าน คือทั้งคุณhk2cxvd และคุณจิมมี่ ขออภัยนะครับ หากผมพูดเข้าหูท่าน คุณhk2cxvd แต่ผมบอกได้เลยว่าผมเตือนคุณจิมมี่ไปหลายทีแล้ว เพราะเห็นเป็นน้องเป็นนุ่งกัน แต่ด้วยไม่ได้สนิทชิดเชื้อ ผมก็ไม่กล้าเตือนคุณhk2cxvd จริงๆ แต่ก็ขออนุญาตถือโอกาสให้ความเห็นของผม ต่อกรณีที่ซัดกันนัวเนียตรงนั้นระหว่างทั้ง 2 ท่านไว้ที่ตรงนี้แล้วกันครับ จากคุณ : kroner - [ 4 พ.ย. 49 17:54:54 ]

ความคิดเห็นที่ 10 คุณต้นข้องใจเรื่องเบรค.. แล้วทำไมกระทู้กลายพันธ์ ออกมาเกี่ยวกะคุณปรีชาละค่ะเนี่ย... -_-" จากคุณ : TsuTaYa - [ 4 พ.ย. 49 17:58:14 ]

ความคิดเห็นที่ 11 มาแจมด้วยคน อย่างที่พี่เสว Kroner กล่าวนั้นละครับ จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด.. - [ 4 พ.ย. 49 19:06:54 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ปกติรถคันนี้มันกินซ้าย ถ้าปล่อยไหล หรือ เร่ง มันจะกินซ้ายนิดๆ แต่ถ้าเบรคหนักๆมันจะดึงกลับมาทางด้านขวา  แล้วล้อขวาจะล็อคก่อน พอล้อล็อค ABS ทำงาน รถจะเลิกดึงแล้วกับมาวิ่งตรงๆแทน ผมงงครับ แคมเบอร์เป็นลบมากกว่า มันเบรคได้แย่กว่าไม่ใช่หรอครับ ตอนนี้ผมเข้าใจแบบนี้ การที่ดึงขวามันเกิดจากการที่หน้ายางมันขยับบริเวณที่ยึดเกาะออกไปทางด้านนอก ตอนเริ่มเบรค บริเวณที่ยึดเกาะจะอยู่ด้านใน  (แบบนี้ตอนเริ่มเบรคมันน่าจะดึงซ้ายก่อนนะครับ) พอแรงกดมากขึ้น หน้ายางด้านในเริ่มเกาะไม่ไหว  บริเวณที่ยึดเกาะจะขยับออกไปทางด้านนอก เลยทำให้ล้อมันหันไปทางขวา หน้ายางด้านขวามันมีหน้าสัมผัสสู้ด้านซ้ายไม่ได้  ก็เลยทำให้ล้อล็อคก่อน ใช่แบบนี้หรือเปล่าครับ จากคุณ : ton99 - [ 4 พ.ย. 49 19:33:31 ]

ความคิดเห็นที่ 13 เท่าที่คิดว่าน่าจะเป็นไปได้ ลมยางล้อขวามากกว่า ยางเนื้อแข็งกว่า หรือเสื่อมสภาพ น้ำหนักตกล้อซ้ายมากกว่า เช่นหัวเครื่องอยู่ซ้าย ตั้งมุมโทใหม่+เช็คช่วงล่างใหม่ อะไรอีกหว่า นึกม่ายออก จากคุณ : penn's - [ 4 พ.ย. 49 21:12:00 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ขอโทษน้อง ton99 จขกท. ด้วยครับ ขออนุญาตตอบคคห.9 ของคุณ kroner ซึ่งไม่ได้เกี่ยวกับเนื้อหากระทู้ไว้ตรงนี้หน่อยนะครับ หากจะย้ายไปตอบที่กระทู้อื่น เกรงว่าจะสับสน รับทราบครับคุณ kroner จริงๆแล้วคุณก็คงจะทราบดีว่า ไม่ว่าผม หรือน้อง ton99 รวมถึงตัวคุณ kroner เองย่อมจะต้องสนใจติดตามข้อมูลเกี่ยวกับเรื่องนั้นดีอยู่แล้ว เพียงแต่จะเข้าร่วมแสดงคคห.ด้วยหรือไม่เท่านั้นเอง ในกรณีนี้ ผมเห็นว่า jimmy เข้าไปกระทำล้ำเส้นมากจนเกินงาม ไม่ว่าจะด้วยในฐานะของผู้แสดงคคห.ทั่วไป หรือแม้แต่ในฐานะของคนที่อาจเรียกได้ว่าสื่อฯ และยังมีการเข้ามาแจมของแนวร่วมอีกหลายคนี่มุ่งหมายที่จะลดความน่าเชื่อถือของจขกท. ซึ่งไม่ได้เกิดประโยชน์อันใดกับสังคมเลย และทาง jimmy เองต่างหากที่ออกมา ด่าว่าผู้อื่นอย่างสาดเสียเทเสียกับผู้อื่นรวมถึงตัวผมด้วย รวมถึงการใช้วาจาแดกดัน เช่น สมองไร้รอยหยักบ้าง ซึ่งผมเองก็ตอบโต้ไปเฉพาะประเด็นที่มีผลต่อความน่าเชื่อถือของจขกท.เขาเท่านั้น นั่นคือ ผมมีจุดมุ่งหมายี่จะสกัดกั้นการออกมาดำเนินการแบบใต้เข็มขัดของ jimmy เพื่อลดทอนความน่าเชื่อถือของข้อมูลเท่านั้น หากผมประสงค์ที่จะเล่นกับ jimmy จริงๆ แล้ว คุณ kroner คงจะราบดีนะครับว่า jimmy คงจะต้องมาโพสท์กระทู้สักกระทู้ไว้ที่นี่ก่อนจะหายสาบสูญไปสัก 3-4 วัน ในทำนองว่า ยังสบายดี ยังไม่เสียหมา จะอยู่ห่างๆเนทสักพักก็โอเคแล้ว เหมือนเช่นที่เคยเป็นมาในอดีต 2-3 คราว และในเรื่องนี้ คุณ kroner จะคิดว่ามันไม่ใช่เรื่องของผม ผมก็ขอตอบตรงๆว่า ผมไม่ได้คิดเช่นนั้น ถึงแม้ว่าผมจะไม่ได้รับผลประโยชน์ใดๆ หรือไม่ได้เสียหายใดๆจากกรณีนี้ คุณรู้ดี ผมรู้ดี ว่า ในเมื่อคนที่เป็นพละกำลังของชาติเช่นผม เช่นคุณ ไม่ช่วยเหลือหรือนิ่งเฉยต่อประโยชน์ของชาติ หรือสังคม นั้นล้วนเสียชาติเกิด หากคุณได้ปฏิญาณตนต่อในหลวงแล้วในโอกาสที่พระองค์ท่านพระราชทานปริญญาบัตรแก่คุณ ว่าจะทำประโยชน์ต่อประเทศชาติต่อสังคม แล้วไม่สำนึกไม่ปฏิบัติ กลับปล่อยให้กิเลส หรือสิ่งจอมปลอมรอบกายคุณมันนำพาคุณไป ก็รับรู้เสียเถิดครับว่า เสียชาติเป็นพสกนิกรไทยเกิดจริงๆ เท่านี้ล่ะครับที่ต้องการแจ้งให้รับทราบ จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 01:26:09 A:58.9.145.24 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 15 อันที่จริงแล้ว ก็อย่างที่ผมเรียนให้ทราบใน คคห.ที่ 9 นั่นแหละครับ ถ้าจขกท.นั้น นำเสนอแต่ข้อมูลของเขา โดยที่ไม่มี คคห.ที่ 65 ผมว่ากระทู้นั้นมันคงไม่เสียหรอกครับ ลำพังข้อมูลในส่วนที่จขกท.เขานำเสนอ ไม่ว่าจะเห็นด้วย หรือเห็นแย้ง ก็ได้เคยฝากน้องจิมมี่ไปแล้วว่าอย่าได้ไปยุ่งวุ่นวายเลย แม้ว่าจะรับรู้เรื่องราวอะไรมาบ้าง หรือประสบกับตัวเอง ผมเคยบอกจิมมี่ไปแล้วว่าไม่ควรมายุ่ง ปล่อยไปตามทางที่เขาต้องการเถิด แต่พอมาที่ คคห.65 ผมไม่มีเหตุผลที่มีน้ำหนักพอที่จะห้ามปรามเขาได้ เพราะจขกท.ดันไปพาดพิงผู้ใหญ่ที่ทั้งจิมมี่ และพวกผมให้ความนับถือ จึงเป้ที่มาของ คคห.แรกของจิมมีในกระทู้่ ซึ่งก็ปาไปที่ คคห.79 แล้ว โดยมุมมองของผมแล้ว ผมมองว่าจขกท. เขาต้องการเรียกแขกมากกว่า แล้วผมเอง ไม่คิดจะเข้าไปเป็นแขกที่นั่น เพราะไม่อยากเสวนาด้วยจริงๆ ส่วนคุณhk2cxvd ซึ่งไม่ได้เกี่ยวข้องกับประเด็นที่จิมมี่เรียกร้องจาก จขกท.อยู่ ก็เข้ามาทีหลัง ซึ่งผมไม่แน่ใจว่าท่านได้อ่านย้อนขึ้นไปดูว่าเกิดอะไรขึ้นบ้างหรือเปล่า มาถึงก็เปิดฉากหาว่าเกิดการ discredit จขกท.ทั้งๆที่ตัว จขกท.นั้น ทำการ discredit คนอื่นๆไว้เยอะ รวมถึงตัวผมเองก็โดนด้วย โดยที่เข้าข่ายหมิ่นประมาทให้เป็นที่เกลียดชังเลยด้วยซ้ำไป ผมอยากเรียนคุณhk2cxvdว่า ประเด็นของกระทู้นั้นไม่ได้อยู่ที่ว่ารักชาติ ไม่รักชาติหรอกครับ เพราะคุณhk2cxvd มั่นใจได้แค่ไหนว่าจขกท.เขาทำด้วยรักใจชาติจริงๆ หรือใช้ความรักชาติ ความคลั่งชาติมาเป็นเครื่องมือ แบบเดียวกับตาหัวเขียงเจ้าของหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่ง แถวถนนพระอาทิตย์ เพราะประเด็นที่แท้จริงควรอยู่ที่ ปัญหามีจริงไหม แล้วแก้ไขไปหรือยัง ทำไปอย่างไร เจ้าของผลิตภัณฑ์รับผิดชอบดีแล้วหรือ ที่น่าอนาถใจที่แม้แต่จขกท.เอง ยังไม่ยึดมั่นในเป้าหมายตรงประเด็นที่แท้จริง ทำให้อดสงสัยไม่ได้ ในฐานะผู้เสียหายคนหนึ่งว่า เป้าหมายที่แท้จริงของจขกท.นั้น อยู่ที่บริษัทผู้ผลิต หรือกลุ่มบุคคลที่เขาโจมตีกันแน่ ทั้งๆที่เรื่องเหล่านี้ ได้มีการชี้แจงอย่งปากเปียกปากแฉะไปแล้ว ดังนั้น ผมก็ยังคงเ็ห็้นด้วยกับการถกกันแต่ในประเด็น คุยกันได้ แม้มีมุมมองที่แตกต่าง ด้วยแนวทางที่สร้างสรรค์มากกว่าต่อปากต่อคำเอาชนะกัน ว่าใครปากจัดกว่ากัน ด่าได้เจ็บแสบกว่ากัน เพราะทำเช่นนั้น ก็ไม่ต่างอะไรกับคนที่มีสมอง แต่ไม่ใช้สติปัญญานำทางชีวิต กลับเอาอารมณ์นำชีวิต มันก็จะมีแต่ความวุ่นวายครับ กลับไปกระทู้ถกทางเทคนิคเราดีกว่าครับ เดี๋๊๋ยวทำกระทู้คุณton99 เปรอะไปด้วย ขออภัยครับ จากคุณ : kroner - [ 5 พ.ย. 49 03:03:41 ]

ความคิดเห็นที่ 16 กระทู้คุณปรีชา ผมก็ตามดูมาเรื่อยๆ แต่พักหลังเริ่มเบื่อครับ  เพราะแก่เล่นพูดวนไปวนมาที่เดิม ไม่เห็นจะทำอะไรให้มันเป็นเรื่องเป็นราวสักที ผมพยายามจะถามกับแกหลายที แต่แกก็ไม่ยอมตอบอะไร มาโพสเหมือนหุ่นยนต์  แล้วก็เงียบไป ตอนแรกผมก็เชื่อแกนะครับ  แต่พอนานเข้าผมเอาเรื่องที่แกบอกมาทดลองดู ปรากฏว่ามันไม่เห็นเป็นจริงอย่างที่แกบอก ที่เห็นคือแกกำลังหาเรื่องจริงบ้างเท็จบ้างมาโจมตี Toyota ผมไม่เห็นด้วยกับแกก็ตรงนี้   ถ้าจะโจมตีก็ควรยกมาแต่เรื่องจริง ไม่ใช่มาใส่ร้ายป้ายสีกัน ส่วนเรื่องคุณ Jimmy ผมว่าไม่น่าเอามาคุยกันเลย ทะเลาะกันในกระทู้นั้นก็น่าจะพอกันแล้ว ในกระทู้นั้นผมเห็นว่าคุณ ปรีชา แกเป็นคนเริ่มก่อนนะครับ และดูเหมือนว่าใครที่ไม่เห็นด้วยกับแก  จะกลายเป็นพวก Toyota ไปหมดเลย ขนาดผมยังเคยโดนหาว่ามาปกป้อง Toyota เหมือนกัน ทั้งๆที่คนอย่างผมไม่ถูกโรคกับ Toyota มาบ่อยๆ ไม่คิดว่าแกจะหน้ามืดได้ขนาดนั้น จากคุณ : ton99 - [ 5 พ.ย. 49 03:15:31 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมขอออกตัวนิดนึงนะครับ ซึ่งก็เชื่อว่าคุณ kroner เองก็น่าจะรู้สึกได้เช่นกัน ว่าผมเป็นคนที่ไม่ได้มีสัมพันธ์ส่วนตัวกับฝ่ายใดเลยนอกจากการแสดงความคิดเห็นในนี้เท่านั้น ซึ่งกับทางคุณ kroner เองผมมีโอกาสได้พูดคุยด้วยค่อนข้างมาก (จริงๆแล้วมากที่สุด หากไม่นับรวมการที่ต้องโต้ตอบแบบนัวเนีย) โดยเฉพาะในประเด็นเทคนิคซึ่งเป็นที่รู้กันดีว่า คุณป็นผู้ที่มีความชำนาญและให้วิทยาทานแก่บุคคลทั่วไปอย่างดีเสมอมา และ ผมก็ได้แสดงคคห.ไปอย่างเป็นกลาง ในที่นี้ท่านอาจจะดูว่าการตอบโต้ของผมกับ jimmy นั้นดูปกป้องคุณ preecha อย่างมาก แต่วัตถุประสงค์ที่แจริงแล้ว คือ การหักล้างสิ่งที่ jimmy พยายามนำมาลดทอนความน่าเชื่อถือของจขกท.นั้น ซึ่งเนื้อหาไม่ได้เกี่ยวข้องกับกระทู้นั้นเลย และการที่คคคห.65 ของคุณ preecha ซึ่งได้พาดพิงถึงหลายท่านนั้น มันก็เกิดขึ้นจากการที่มีกลุ่มบุคคลได้พยายามเข้าไปดำเนินการแบบเดียวกันกับที่ jimmy ทำ นับตั้งแต่คคห.ของคุณป๋า เป็นต้นมา จขกท.จึงตอบโต้เอาบ้าง ซึ่งในครั้งนี้ก็ดูเหมือนคุณ preecha เปลี่ยนไป ไม่ใช่หุ่นยนต์โพสต์ข้อความอย่างเคยที่ไม่ยอมโต้ตอบข้อถามของผู้อื่น จากจุดนั้น jimmy จึงนำมาอ้างเป็นความชอบธรรมในการเข้าไปทำลายล้างกระทู้เขานั้น มันชอบแล้วหรือ วิธีการและเนื้อหาที่นำไปบรรเลงมันเป็นสิ่งที่ผู้คนทั่วไปสนใจจะติดตามหรือไม่ หลายๆคคห.ในนั้นถึงกับขอความสงบ ขอให้ยุติ แต่ jimmy ก็ยังคงเมามันไม่เลิก ด้วยวาจาผรุสวาท และก้าวร้าวต่อทุกๆคนที่ไม่เห็นด้วยกับเขา ซึ่งผู้คนทั้งหลายเอือมระอาจึงไม่อยากเสวนาด้วย และมีผลให้กระทู้ท่วมไปด้วยคคห.ที่ถล่มจขกท.เพียงฝ่ายเดียว ซึ่งไม่เป็นธรรม ดังนั้นสิ่งที่ผมช่วยเหลือได้ ในสถานการณ์แบบนั้นก็คือ การสยบข้อกล่าวหาที่พุ่งตรงไปที่ความไม่น่าเชื่อถือของจขกท. เท่านั้นล่ะครับ ที่เป็นเหตุให้ผมต้องหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะต้องเกี่ยวข้อง แล้วการต่อกรกับ jimmy ซึ่งเป็นตุ๊ดปากจัดนั้น คุณก็น่าจะทราบดีนะครับว่าต้องใช้กรรมวิธีแบบไหน จึงจะทำให้แต๋วแตกได้ แล้วมันก็ใช้ได้ผลเสมอครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 11:07:16 A:58.9.145.24 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 18 ส่วนเรื่องความรักชาตินั้นคงไม่ได้เกี่ยวพันกับเรื่องนี้นักหรอกครับถึงแม้จะเป็นข้อหนึ่งในความมีคุณธรรม แต่การที่เอาประโยชน์ของคนส่วนรวมเป็นที่ตั้ง และตัดเอาผลประโยชน์ส่วนตนหรือของกลุ่มออกไปก่อนนั้นต่างหาก ที่ผมอยากกระตุ้นเตือนท่านทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็นคุณ kroner คุณหนูน้อยฯ jimmy และท่านอื่นๆทั้งสองฝ่าย ในฐานะที่คุณ kroner เองนับว่าเป็นบุคคลระดับมันสมองของชาติ เป็นปัญญาชน หากไม่ยึดมั่นในสิ่งนี้ มันกลับจะแย่กว่าคนที่ท่านว่า ไม่นำปัญญานำชีวิต แต่ใช้อารมณ์นำชีวิตเสียอีกนะครับ เพราะสติปัญญาที่เหนือกว่าบุคคลทั่วไปของท่านยอมสามารถทำร้ายประชาชนได้เป็นจำนวนมากกว่า บุคคลทั่วไปจะทำได้ สิ่งที่คุณ kroner กำลังดำเนินการอยู่ มันเกี่ยวข้องกับ ความปลอดภัยของผู้คนทั่วไปจำนวนมาก และเกี่ยวข้องกับผลประโยชน์ในอีกฟาก ในฐานะที่ท่านเป็นวิศวกร ผมหวังว่า ท่านคงจะตั้งมั่นในด้านที่ถูกต้องนะครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 11:37:57 A:58.9.145.24 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 19 คุณhk2cxvd ครับ ขอบคุณมากครับ สำหรับคำแนะนำใน คคห.18 ขอให้สบายใจได้ครับว่าผมเป็นคนที่แยกแยะ และมีจุดยืนอย่างแน่นอน สิบกว่าปีที่ผ่านมา ผมได้เรียนรู้ว่าเฉพาะความรู้ที่ได้จากการเรียนในโรงเรียน ไม่สามารถทำให้ชีวิตดีขึ้น รือมีความสุขใจอย่างแท้จริง หากแต่มนุษย์เราต้องมีองค์ความรู้ในการใช้ชีวิตอย่างเป็นสุขด้วย ตรงนี้เอง ผมจึงต้องใช้ชีวิตอย่างมีสติ เพื่อให้เกิดปัญญา รู้จักควบคุมจิตใจ อย่าให้ตกอยู่ภายใต้อารมณ์ รัก โลภ โกรธ หลง ก็จะทำสิ่งใดก็ตามได้อย่างผู้มีปัญญา ถึงอย่างไร มนุษย์เราเกิดมาไม่เท่ากัน แต่การใช้ปัญญาที่มีอยู่อย่างเต็มที่ โดยปราศจากอารมณ์ครอบงำแล้ว ก็จะทำให้ใช้ปัญญาที่มีอยู่ แม้ว่าจะด้้อยกว่าผู้อื่น ได้ถูกนำออกมาใช้อย่างเต็มที่ ความมีสติของผม ทำให้ผมรู้ว่า งานของผม มีความเกี่ยวข้องกับความปลอดภัยในชีวิต และทรัพย์สินของผู้คนอย่างไร แต่จะต้องตระหนักด้วยว่า เราไม่ควรหาผลประโยชน์ บนความทุกข์ของผู้อื่น จากความที่ไม่รู้ ว่ามูลเหตุปัจจัยของปัญหามันอยู่ตรงไหน การมุ่งนำเรื่องราวที่ดูเหมือนว่าน่าตระหนก ตกใจ มาแสวงหาผลประโยชน์ใส่ตัว จึงไม่ใช่วิถีของผมครับ สิ่งที่ผมทำได้ และทำไปแล้ว ก็คือ การแสวงหาข้อเท็จจริง แล้วเรียกร้องให้ผู้รับผิดชอบเร่งดำเนินการแก้ไข ระหว่างรอการแก้ไข ผมก็ทำการแก้ไขเฉพาะหน้าไปพลางๆก่อน สุดแท้แต่กำลังของช่างตัวเล็กๆคนหนึ่งจะพึงกระทำได้ โดยพึ่งพาความช่วยเหลือจากเพื่อนๆรอบข้าง ที่กรุณานำรถมาให้ตรวจสอบ ปรับปรุง แก้ไข และทดสอบร่วมกัน โดยที่เพื่อนๆเหล่านี้ เชื่อมั่นในความตั้งใจของผม มากกว่าความรู้ี่ผมมีอยู่เสียอีก เพราะผมเป็นบุคคลที่ไม่อาจจะเรียกได้ว่าเป็นวิศวกร เพราะไม่ได้มีสมองที่เป็นเลิศ จนได้มีโอกาสร่ำเรียนมาทางนี้จริงๆ ผมก็เป็นเพียงช่าง เพียงผู้ที่มีประสบการณ์ตรงทางด้านนี้มาก่อนเท่านั้นเองครับ จากคุณ : kroner - [ 5 พ.ย. 49 16:48:38 ]

ความคิดเห็นที่ 20 คุณ kroner ถึงแม้จะถ่อมตนว่าเป็นเพียงช่าง แต่ท่านกำลังรับผิดชอบงานในระดับวิศวกร ซึ่งเกี่ยวพันถึงความปลอดภัยและภัยอันตรายถึงชีวิตของผู้คนที่ใช้รถใช้ถนนเป็นจำนวนมาก ก็นับว่าต้องเป็นผู้รู้อุดมสติปัญญาอย่างสงแล้วละครับ ไม่เช่นนั้นบริษัทที่เป็นยักษ์ใหญ่ของโลกอุตสาหกรรมยานยนต์คงไม่หันมาพึ่งพาท่าน กรณีที่คุณ kroner กำลังพูดถึงนั้น หากจะว่าเรื่องราวนั้นน่าตระหนกตกใจ มันก็มีมูลเหตุให้เชื่อเช่นนั้น ก็จงพิสูจน์ว่ามันน่าตระหนกตกใจจริงหรือไม่ ซึ่งผมก็คิดว่าหลายๆคนที่กำลังติดตามกรณีนี้อยู่ก็กำลังต้องการคำตอบนี้เช่นกัน แต่การคิดที่จะหักล้างว่ามันไม่น่าตระหนกตกใจหรอก ด้วยวิธีการที่ป่าวประกาศว่า ผู้มาส่งสัญญาณเตือนนั้นกำลังแสวงหาประโยชน์ใส่ตัวนั้น คงไม่สามารถทำให้ทุกๆคนที่มีปัญญาเชื่อมั่นได้หรอกครับว่า มันไม่น่าตระหนกตกใจจริงๆ ผมไม่อยากให้นำประเด็นเหล่านี้มาเกี่ยวข้องกับเรื่องการพิสูจน์งด้านเทคนิคอีก ไม่เช่นนั้นก็คงหาข้อสรุปใดๆไม่ได้ ทุกอย่างนั้นล้วนเกิดจากการไม่ไว้วางใจกัน และเห็นไม่สอดคล้องกัน แตกต่างไปจากทางด้านเทคนิคซึ่งความชัดเจนในข้อสรุปนั้นมีมากกว่า เนื่องจากมีระบบมาตรฐานที่ใช้เป็นเกณฑ์เพื่อตัดสินได้ ขนาดไหนพอ ขนาดไหนไม่พอ ขนาดไหนปลอดภัย ขนาดไหนอันตราย และหากคุณ kroner, FC หรือ Toyota จะดำเนินการเรื่องนี้ให้ชัดเจนโดยมุ่งที่ประโยชน์ของคนส่วนรวมเป็นหลักอย่างแท้จริง ไม่มีการเกี้ยเซี้ยระหว่างประโยชน์ของประชาชน และผลประโยชน์ของบริษัท ผมก็ไม่เคยคิดที่จะขัดขวางหรือคัดค้าน กลับยินดีจะให้ความสนับสนุนตามแต่ที่จะช่วยเหลือได้ เพราะผมแจ้งไว้ชัดเจนแล้วครับว่าผมยืนอยู่ฝ่ายประชาชน ไม่ใช่ฝ่ายคุณ preecha ไม่ใช่ฝ่าย FC หรือ Toyota แต่หากฝ่ายใดก็ตามข้างต้น แสดงจุดยืนและเจตนารมณ์ที่ชัดเจนออกมาว่าจะยืนอยู่บนข้างประชาชน ก็ข้ามเส้นเข้ามาสิครับ แล้วเดินไปด้วยกัน จะได้มีการเดินที่เป็นระบบ และเป็นที่ยอมรับกันทุกๆฝ่ายอย่างแท้จริง ปัญหานี้จะได้ผ่านพ้นไปด้วยดี และเป็นผลดีกับทุกๆฝ่าย ไม่ต้องมีความบาดหมางกันต่อไป ผมเชื่อว่าหากทุกๆฝ่ายเริ่มต้นด้วยการมีความจริงใจต่อประโยชน์ของประชาชนอย่างแท้จริงแล้ว หลายๆอย่างก็จะสามารถประนีประนอมกันได้บ้างโดยไม่เสียวัตถุประสงค์ไป ทีนี้คุณ kroner พร้อมหรือยังล่ะครับ ที่จะพิสูจน์ว่ามันยังน่าตระหนกตกใจอยู่หรือไม่ หากพร้อมก็เริ่มกันเลยที่กระทู้ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4848644/V4848644.html ดีไหมครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 17:45:50 A:58.9.145.24 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 21 คุณhk2cxvd ท่านอาจจะเข้าใจผมคลาดเคลื่อนไปแล้วครับ ผมขอชี้ประเด็นชัดๆไว้ดังนี้ 1.ความรับผิดชอบของผมบนพื้นฐานของศักยภาพที่ผมมี เป็นเพียงแค่การแสวงหาที่มาของปัญหา ดังนั้น สิ่งที่เป็นอยู่ และเป็นไป ไม่ได้อยู่ภายใต้การควบคุมใดเลยของผม และเพื่อนๆ FC การแก้ปัญหา ต้องมาจากผู้ผลิตเท่านั้นครับ เราทำได้แต่เพียงแจ้งให้เขารับรู้ปัญหา เมื่อมีการลงมือแก้ไข เราก็ทำการทดสอบ แล้วแจ้งผลกลับ ส่วนผู็ผลิตเขามีสิทธิจะเชื่อ หรือไม่เชื่อในความเหนของเราก็ได้ครับ 2.ผมกำลังจะชี้ให้เห้นว่า ผมพบอะไร แล้วจะทำอย่างไรได้บ้าง แม้ผู้ผลิตไม่ได้ออกมารับผิดชอบ ที่กระทู้นี้อยู่แล้วครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V4848644/V4848644.html แต่นี่ไม่ใช่ว่าผมมาพิสูจน์อะไรให้ท่านเชื่อ เพราะผมไม่มีหน้าที่จะมานั่งพิสูจน์ ผู้ผลิตต่างหาก ที่มีหน้าที่พิสูจน์ ผมเพียงแต่เรียนให้ทราบว่าผมเจออะไร แล้วผมเห็นว่าจะทำการปรับปรุงได้เพียงไหน คงต้องติดตามกันต่อไปครับ แต่ ณ ปัจจุบัน ผู้ผลิตก็ได้ออกมาดำเนินการติดตาม และลงมือแก้ไขปัญหาไปแล้ว ส่วนจะถูกต้อง ถูกใจ สมควรแก่เหตุหรือไม่ ไม่ได้อยู่ภายใต้การควบคุมของเราครับ 3.ผมบอกแต่เพียงว่าการแสวงหาผลประโยชน์จากความทุกข์ หรือความตื่นตระหนกของผู้บริโภค ไม่ใช่วิถีของผม และผมไม่ได้เอ่ยถึงแม้แต่น้อย ว่าใครทำแบบนี้อยู่ ตรงนี้ไม่มีช่องว่างระหว่างบรรทัดครับ โปรดเข้าใจตามนี้ ผมเขียนอะไรสั้นๆไม่เป็น เพราะผมต้องอธิบายให้ชัด ีที่จุดใด่ไม่เขียนถึง ถือว่าผมไม่ได้ใส่ใจ หรือมีมุมมองตรงจุดนั้นครับ 4.เรื่องเกี้ยเซี้ยระหว่าง FC หรือผมกับผู้ผลิตนั้น ไม่มีทางเกิดขึ้นได้อยู่แล้ว เพราะขาดแรงจูงใจที่จะทำให้บริษัทใหญ่โตขนาดนั้น มานั่งต่อรองกับเรา เพราะ FC ที่เป็นจุดศูนย์รวมของผู้บริโภคกลุ่มหนึ่ง ซึ่งถือว่าเป็นผู้เสียหาย เขาจะทำการสมยอมกับผู้ผลิตได้อย่างไร หากเขาไม่ได้รับการแก้ไขในปัญหานั้นจริงๆ 5. ผมคุยกับทุกๆคน โดยที่ีผมมีสมมติฐานว่าคนไทย พูดภาษาไทยด้วยกัน น่าจะคุยกันรู้เรื่อง เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย ไม่เคยต้องมีอารมณ์อยู่แล้วครับ ถ้าสังเกตดีๆ เราก็คุยกันมาตั้งหลายครั้งแล้ว มีร่องรอยความบาดหมางไหมครับ นอกจากนี้แล้ว ผมยังแยกแยะความบาดหมางระหว่างบุคคล ผู้ที่จะมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันเสียด้วยซ้ำไปครับ ขออย่างได้แคลงใจเลยครับ ุุุ แก้ไขเมื่อ 05 พ.ย. 49 19:37:21 จากคุณ : kroner - [ 5 พ.ย. 49 19:36:26 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ครับ ขอบคุณและรับทราบครับ เรื่องที่คุณ kroner ชี้แจงมาในข้อ 3 ต้องขอโทษครับที่ทำในคุณเข้าใจผิดไป ผมไมได้หมายถึงคุณ kroner หรอกครับ แต่กำลังหมายถึงผู้ที่กำลังเข้าไปเกี่ยวข้องในกระทู้ของคุณ preecha เพียงแต่ผมขอยืมสำนวนของคุณ kroner มาใช้ในที่นี้เท่านั้นเองครับ เรารบกวนพื้นที่กระทู้ของน้อง ton99 มามากพอสมควรแล้ว เรากลับไปคุยกันที่กระทู้ของเราดีกว่ามั้ยครับ ปล. ขอบคุณและขอโทษน้อง ton99 ด้วยจ้า กำลังรอคอย คำแนะนำเพิ่มเติมจากคุณ kroner ในกระทู้เดิมอยู่ครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 20:01:00 A:58.9.145.24 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 23 เอ้่า มาต่อเรื่องเบรคคุณต้นกันดีกว่าครับ จะรอดูดความรู้ต่อ จากคุณ : หมีไฟฟ้า (V.Putin) - [ 5 พ.ย. 49 21:46:46 ]

ความคิดเห็นที่ 24 ขอใช้สิทธิพาดพิง ผมเองก็เช่นเดียวกับคุณ hk2cxvd นั้นละครับ  เรียนจบมาด้วยภาษีประชาชน  ให้คำปฏิญาณต่อในหลวง และครอบครัวของผมยังได้รับพระมหากรุณาธิคุณในอีกหลายๆ เรื่องเสมอมา    การตอบแทนคุณแผ่นดินเป็นสิ่งที่ผมทำอยู่เสมอๆ    หากรู้จักตัวจริงผมก็จะทราบดีว่าผมทำงานหลายๆ อย่างให้กับสังคมโดยไม่คิดค่าตัว   ทั้งการบรรยายเรื่องถ่ายภาพให้กับสถาบันการศึกษา  หน่วยงานราชการ ตำรวจกองพิสูจน์หลักฐานจำนวนมากเป็นลูกศิษย์ผมทั้งนั้น  รวมทั้งสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ด้วยเช่นกัน  มีทั้งภาคเอกชน  รวมทั้งสมาคมถ่ายภาพแห่งประเทศไทยในพระบรมราชูปภัมภ์   ถ้านับลูกศิษย์ลูกหาทั้งหมดก็น่าจะหลายหมื่นคนอยู่   ไปที่ไหนก็เจอแต่คนรู้จักละครับ สำหรับกรณี Fortuner ผมมายุ่งเพราะผมเห็นว่า สิ่งที่ทีมงานของ FortunerClub ทำอยู่อาจจะประสบผลสำเร็จได้ยาก  (ผมไม่ได้เข้ามายุ่งตั้งแต่ทีแรก)  และผมเองต้องทำงานด้านดูแลปัญหาให้ลูกค้า       ดังนั้นผมจึงรู้ว่า ทำอย่างไรจึงจะให้บริษัทแก้ไขปัญหาให้ลูกค้าได้     จึงอาศัยประสบการณ์เข้ามาช่วยในตรงนี้   ซึ่งผมก็เสนอแนวทางและทีมก็ได้เห็นชอบในเส้นทางที่ผมเสนอ  จากนั้นเราก็ดำเนินการอย่างที่เราได้วางแผนเอาไว้เป็นขั้นตอน  ส่วนใหญ่จะได้ตามวัตถุประสงค์ มีบางส่วนที่ไม่ได้เช่นกัน  ซึ่งพวกเราก็ดูว่า สิ่งที่ได้เพียงพอหรือไม่ในการแก้ปัญหาที่พวกเราประสบหรือไม่ ผมชอบการนำเสนอความจริงอย่างตรงไปตรงมา   มองโลกในมุมของความเป็นจริง และมีตรรกะการคิดอยู่บนพื้นฐานของความจริงที่เป็นไปได้ หากจะโจมตี Toyota เรื่องการ Recall ผมก็จะยินดี แต่ถ้าจะมาโจมตีในเรื่องบุคคลที่อยู่บนพื้นฐานของข้อมูลเท็จ หรือบิดเบือนการนำเสนอ ผมคงไม่ยอมรับแน่นอน จากคุณ : หนูน้อยต้อยตีวิด.. - [ 5 พ.ย. 49 22:52:25 ]

ความคิดเห็นที่ 25 เบรคแล้วล้อหน้าขวาล็อคก่อนล้อซ้าย เกิดจากใช้ผ้าเบรคโนเนม หรือ รถที่ใช้เพลาขับยาวไม่เท่ากัน จากคุณ : ป๋า - [ 5 พ.ย. 49 22:53:59 A:172.16.6.71 X:203.146.104.41 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 26 สวัสดีคุณป๋า ด้วยความระลึกถึง หาผ้าเบรคที่ไม่โนเนมให้น้องเข้าไปลองโดยไม่ต้องปรับศูนย์ล้อดูใหม่ ก็น่าจะดีนะครับ อะไรต่อมิอะไรที่เราคิดว่าใช่ บางทีก็ดันไม่ใช่ขึ้นมา เจอบ่อยๆครับ ผมเลยติดนิสัยชอบลอง แล้วมาถกกัน สนุกดีครับ ปล. รถคันที่คุณton99 พูดถึงในกระทุ้นี้ รถอะไร ใช้ผ้าเบรคอะไรผมก็ยังไม่รู้เลย จากคุณ : kroner - [ 5 พ.ย. 49 23:28:09 ]

ความคิดเห็นที่ 27 สวัสดีครับคุณป๋า + หนูน้อย ยินดีที่ได้รับทราบครับคุณหนูน้อย คุณป๋าครับ ในกรณีนี้น้อง ton99 ได้นำรถไปทดสอบบนลูกกลิ้งแล้วนะครับ ปรากฏผลว่า เบรคซ้ายดีกว่าขวา อันนี้น่าจะตัดประเด็นของผ้าเบรคโนเนมออกไปได้ไหมครับ? จากคุณ : hk2cxvd - [ 5 พ.ย. 49 23:48:58 A:58.9.144.105 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ความคิดเห็นที่ 12 ปกติรถคันนี้มันกินซ้าย ถ้าปล่อยไหล หรือ เร่ง มันจะกินซ้ายนิดๆ แต่ถ้าเบรคหนักๆมันจะดึงกลับมาทางด้านขวา แล้วล้อขวาจะล็อคก่อน จากคุณ : ton99 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ฟังดูเหมือนมีปัญหากับบุชปีกนกขวา หรือ ball joint ด้านขวาจะหลวมที่ไหนสักแห่งนะครับ จากคุณ : hk2cxvd - [ 6 พ.ย. 49 00:13:49 A:58.9.144.105 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 29 รถผม ผ้าเบรกเดิม+จานเบรกเดิม ตอนที่ใช้งานมาประมาณ 9-10 เดือน อาการ คล้ายๆ พี่ต้น   คือเบรกจนล้อเกือบล๊อก (กดเร็ว แต่ไม่ใช่กระทืบเบรก) มันจะดึงซ้าย ถ้าเหยียบชะลอ กดเบาๆ มันจะไม่ดึง เหยียบโครมให้ ABS ทำงาน  มันก็ไม่ดึง เช็คจานเบรก พบว่า จานเบรก ออกอาการคด เลยจัดแจงเจียร์ให้เรียบ พร้อมกับเปลี่ยนผ้าเบรกใหม่ ตั้งแต่ bedding-in เสร็จ ... ถึงตอนนี้ ประมาณ เดือนเศษๆ ผมลองหวดหนักๆ หลายที ... ด้วยหลายลักษณะการกดแป้นเบรก อาการดึงซ้าย  หายไปแล้ว จากคุณ : ถัง - [ 6 พ.ย. 49 00:25:26 ]

ความคิดเห็นที่ 30 อันนี้ของรถผม จากคุณ : ถัง - [ 6 พ.ย. 49 00:32:01 ]

ความคิดเห็นที่ 31 รถ Accord หน่ะครับ Camber ไม่รู้จะปรับยังไงเหมือนกัน  ร้านก็ชวนจะดัดคอม้าท่าเดียว ผมว่ามันต่างกันนิดหน่อยนะครับ ตัวเลขผมเคยจดไว้  พรุ่งนี้จะลงไปค้นมาลงให้ดู ผมจำได้ว่า Civic ผม camber ซ้ายขวามันก็ไม่เท่ากัน ปล่อยมือกระทืบเบรคมันก็ไม่ออกอาการแบบนี้ จากคุณ : ton99 - [ 6 พ.ย. 49 00:41:29 ]

ความคิดเห็นที่ 32 น่าสังเกตว่า ผลทดสอบมันฟ้อง ว่าเบรกซ้ายจับมากกว่าเบรกขวา แต่ทำไม หลังจากเปลี่ยนผ้าเบรก + เจียร์จานแล้ว อาการดึงซ้าย มันถึงหายไป ? ที่ผลทดสอบออกมาว่า เบรกซ้ายจับมากกว่า มันเกี่ยวกับจานคดรึเปล่าครับ ?? จากคุณ : ถัง - [ 6 พ.ย. 49 00:44:54 ]

ความคิดเห็นที่ 33 เป็นไปได้นะครับคุณถัง เรื่องจานคด หรือจานเบรคเป้นคลื่น ทำให้ล้อหน้าขวา เมื่อเบรค ผ้าเบรคก้จะเสียดสีมากบนยอดคลื่น ในขณะที่ส่วนที่เป้นท้องคลื่น(ไม่รู้เรียกถูกหรือเปล่านะครับ)ซึ่งอยู่ลึกกว่า กลับไม่โดนเสียดสี หรือเสียดสีน้อยกว่ากับหน้าผ้าเบรค ทำให้พื้นที่เสียดสีใต้ผ้าเบรคในล้อหน้าขวา น้อยกว่าล้อหน้าซ้าย ผลทดสอบแรงเบรคออกมาจึงกลายเป็นว่า เบรคหน้าซ้ายจับดีกว่ามั้งครับ ถึงอย่างไรก้ตาม ผลทดสอบเบรค กับของเดิมๆที่ติดรถมา เขาให้มาดีีเหลือเฟือเลยนะครับ คงเ็ป็นเพราะเอาเบรคที่ใหญ่โตมาก ขนาดที่ใส่ในแอคคอร์ดมาใส่ให้ซีวิค 2.0 นี้ จากคุณ : kroner - [ 6 พ.ย. 49 00:53:32 ]

ความคิดเห็นที่ 34 Civic 2.0  ประสิทธิภาพเบรคสูงมาก ศักยภาพของเบรคมันน่าจะเหลือๆ แต่ทำไม ผ้าเบรคถึงไม่ไหว  และจานเบรคถึงคด ได้ครับ มันน่าจะมีที่มาที่ไป กลับมาที่ Accord ผมต่อ ลองค้นข้อมูลดูแล้วพบว่า Camber ซ้าย -0.2  ขวา -0.8 Caster  ซ้าย 2.1  ขวา 1.7 Toe ช่างจะพยายามตั้งเอาไว้ที่ 0 แต่ก็ไม่ได้ตรงเป๊ะ spec ตามคู่มือก็กำหนด เอาไว้ที่ 0 จากคุณ : ton99 - [ 6 พ.ย. 49 03:54:53 ]

ความคิดเห็นที่ 35 คุณต้นครับ ผ้าเบรคเดิมๆที่ติดรถมามันก็ดีน่ะครับ ที่ที่คุณต้นว่าไม่ไหว ผมเดาเอาว่าเป็นเพียงแค่ด้อยประสิทธิภาพลง เพราะโดนหนักๆมาหลายๆที ตลอดอายุใช้งานที่ผ่านมาน่ะครับ เบรคจริงๆก็น่าจะเอาอยู่ แต่ไม่ได้ดีดังเดิมเสียแล้ว ทั้งๆที่ผ้าเบรคยังหนาอยู่ ส่วนจานเบรคคดนั้น หากนำอาการมารวมกับสภาพผ้าเบรคด้อยประสิทธิภาพลง ก็น่าจะเป็นที่แน่ชัดอยู่แล้วว่าเบรคถูกใช้ให้ทำงานหนักเอามากๆ จานเบรคที่ทำจากเหล็กหล่อ หากมีอุณหภูมิสูงถึง 650 องศา ซ.มันก็เริ่มอ่อนแล้วครับ จังหวะที่จานเบรคอ่อน หากมีการกระแทกเบรคเข้าไปแรงๆ หรือกดเบรคยาวๆ ก็เกิดการบิดไปตามแรงกดได้ เพียงแต่ยังไม่ทันได้คืนรูป หรือ คืนรูปในภาวะที่ยังโดนกระทืบซ้ำ มันก็เสียรูปไปได้เหมือนกันนะครับ จานเบรครถบ้าน จานใหญ่โต ตัวปีกกว้าง ความแข็งแรงของขอบปีกด้านนอกของจานก็จะน้อยลงๆรับ ข้อดีคือ หน้าสัมผัสเบรคกว้าง ผ้าเบรคชิ้นใหญ่โตมากขึ้น เบรคจับดีขึ้น อายุการใช้งานของผ้าเบรคก็ยาวขึ้น ทนการใช้งานก่อนถึงเฟดได้มากขึ้น เช่นกันครับ Camber ซ้าย -0.2  ขวา -0.8 Caster  ซ้าย 2.1  ขวา 1.7 ลองเพิ่มค่า Camber ขวาให้มีค่าเป็น (-) น้อยลงดูครับ แล้วดูโทอีกทีครับ Caster รุ่นนี้ปรับไม่ได้ใช่ไหมครับ คุณton99 จากคุณ : kroner - [ 6 พ.ย. 49 12:36:24 ]

ความคิดเห็นที่ 36 ในกรณีของคุณถัง ข้อมูลทั้งสองด้าน คือ บนถนน และ บนลูกกลิ้งเป็นไปในทางที่สอดคล้องกัน คือด้านซ้ายดีกว่า แต่ในกรณีของคุณ ton99 นั้นกลับกัน รถที่มีเบรคประสิทธิภาพสูง (แรงเบรค + สมดุลดี) ไม่ได้หมายความว่า เฟดไม่เป็น หรือ จานไหม้จนคดไม่ได้ หากต้องรับภาระการเบรคหนักๆต่อเนื่องกันตลอดก็ย่อมเกิดขึ้นได้ แสดงว่าคุณถังนี่เท้าหนักน่าดู เหมือนตัวอย่างเรื่อง ความสูงของคนที่แข่งขันชิงทองคำจากหิ้งสูงที่ผมเคยยกให้พิจารณา คนที่สูงมากๆ สูง 190 ซม. ก็อาจไม่ได้คว้าทองคำ หากทองคำถูกแขวนไว้สูงลิบติดเพดานจนไม่สามารถเอื้อมถึง จากคุณ : hk2cxvd - [ 6 พ.ย. 49 14:09:09 A:58.9.140.105 X: TicketID:111497 ]

ความคิดเห็นที่ 37 ที่เคยเจออีกสาเหตุหนื่งคือ ผ้าเบรคเกิดglazing หน้าสัมผัสออกเป็นดวงๆจุดๆสีคล้ำๆสะท้อนแสง โดยทั่วไปจะเป็นกับผ้าเบรคใหม่ที่มาใช้งานหนักเร็วเกินไปโดยยังrun-inไม่พอ แต่ที่เคยเจอขัดหน้าแล้วrun-inอย่างทนุถนอมใช้ได้ดีปกติแล้วสักระยะกลับมาเป็นอีกเลยเปลี่ยนผ้าเบรคไปเลยสบายใจ จากคุณ : akeb - [ 6 พ.ย. 49 14:47:50 ]

ความคิดเห็นที่ 38 ความคิดเห็นที่ 30 ค่าความแตกต่างเกิน 15% เป็นกลุ่มผ้าเบรคโนเนม ครับ จากคุณ : ป๋า - [ 6 พ.ย. 49 23:38:07 A:unknown X:203.149.16.34 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 39 ป๋าครับ ในคห. 30 นั่น ทดสอบตอนใช้ผ้าเดิม เดิมจากโรงงาน Honda ครับ ทดสอบไว้ นานหลายเดือนแล้วเหมือนกัน และนี่คือสภาพผ้าเบรกเดิม ตอนแกะออกมาดู จากคุณ : ถัง - [ 7 พ.ย. 49 02:54:07 ]

ความคิดเห็นที่ 40 โนเนม หรือว่า โนว์เนม ครับป๋า Honda คงไม่ได้ทำผ้าเบรคเอง ไม่รู้ไปจ้างใครทำให้  อาจจะโนเนมจริงๆ เบรคโรงงาน Honda ทั้งผ้าทั้งจานห่วยจริงๆ จากคุณ : ton99 - [ 7 พ.ย. 49 03:07:23 ]

ความคิดเห็นที่ 41 รูปในคคห.39 มีอาการglazingตามคคห.37ครับ เป็นดวงเข้มๆเงาๆ ลองดูข้างซ้าย-ขวาเทียบกัน อาจเป็นเท่าๆกันหรือไม่เท่ากันก็ได้ ถึงดูว่าเท่ากันผลต่อแรงเบรคก็ไม่เท่ากันได้ คือมันทำให้ประสิทธิภาพเบรค,การตอบสนองต่ออุณหภูมิ,แรงกดเพี้ยนไปแล้ว อาการเบรคที่ปรากฏเป็นได้ตามต้นกระทู้ อาจพ่วงอาการทื่อตอบสนองตามแรงกดน้อย แก้ไขโดยขัดผิวหน้าออกจนเป็นเนื้อเดียวกันทั้งหน้า ที่เคยเจอขัดบางๆก็หายแล้ว ต้องbed-inใหม่และอย่าเพิ่งเบรคหนัก500กม.แรก ลองดูน่าจะเห็นความแตกต่าง แต่ไม่รู้ว่าใช้ไปสักพักอาการจะกลับมาเหมือนของผม(Fortunerยอดนิยม)หรือเปล่า ถ้าเป็นอีกเปลี่ยนผ้าเบรคไปเลยครับ แก้ไขเมื่อ 07 พ.ย. 49 07:30:00 จากคุณ : akeb - [ 7 พ.ย. 49 07:21:05 ]

ความคิดเห็นที่ 42 มาตรฐานผ้าเบรคที่ควรทราบ SAE J661 JIS D4411 JASO C406 JIS D4415 JIS D4422 ECE R90 จากคุณ : ป๋า - [ 7 พ.ย. 49 08:27:45 A:unknown X:203.146.104.35 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 43 ผ้าเบรคผมที่มีอาการglazing จากคุณ : akeb - [ 7 พ.ย. 49 11:06:28 ]

ความคิดเห็นที่ 44 ข้างนี้เทียบกันเป็นน้อยกว่าหน่อย [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : akeb - [ 7 พ.ย. 49 11:09:05 ]

ความคิดเห็นที่ 45 คุณป๋าครับ พอทราบไหมครับว่าในมาตรฐานผ้าเบรคต่างๆ มีกำหนดถึงการเช็คการเกิดอาการglazingไว้หรือไม่/อย่างไร จากคุณ : akeb - [ 7 พ.ย. 49 11:18:03 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ตอบพี่ kroner นะครับ รถรุ่นนี้ตามคู่มือการซ่อม ที่ป๋าได้อนุเคราะห์มาให้ สามารถใส่แผ่นชริมรองตรงเหล็กหนวดกุ้งเพื่อลดค่า caster ได้ (และยังเพิ่ม camber ได้ไปด้วย) แต่ถ้าจะเพิ่มค่า caster คงต้องไปกลึงบุชแกนลูกยางของเหล็กหนวดกุ้งให้มันสั้นลง เพื่อให้เหล็กหนวดกุ้งมันขยับไปด้านหน้า  ค่า caster จะได้เพิ่มขึ้น และก็ได้ของแถมเป็นค่า camber ที่เป็นลบน้อยลง จากคุณ : ton99 - [ 7 พ.ย. 49 20:43:53 ]

ความคิดเห็นที่ 47 ความคิดเห็นที่ 45 เกิดอาการglazing แสดงว่าใช้ผ้าเบรคต่ำกว่ามาตรฐาน ผมใช้วิธีแบบมวยวัด คือใช้ยาสีฟันขนาดเท่าเม็ดถั่วเขียวทาเป็นวงๆที่จานเบรค เวลารถวิ่งจะขัดคราบ(มิใช่คาวความใคร่)ออกเอง จากคุณ : ป๋า - [ 7 พ.ย. 49 22:25:43 A:172.16.6.66 X:203.149.16.46 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ทาแบบนี้เหรอป๋า จากคุณ : ถัง - [ 8 พ.ย. 49 01:03:03 ]

ความคิดเห็นที่ 49 ป๋า ผ้าเบรคสองอันที่เอามาโชว์  มันติดรถมาเลยนะ   แบบนี้แสดงว่า  Honda  Toyota เอาของไม่ดีมาใส่ให้สิ ขอถามเพิ่มหน่อยนะครับ ยาสีฟันทา  ก็ทาได้แต่ด้านนอก ด้านในมันมีจานบัง  แล้วจะทายังไง แล้วคราบคาวใช้อะไรขัดออกดีละครับ จากคุณ : ton99 - [ 8 พ.ย. 49 01:03:56 ]

ความคิดเห็นที่ 50 หรือ แบบนี้ ? จากคุณ : ถัง - [ 8 พ.ย. 49 01:04:18 ]

ความคิดเห็นที่ 51 อันนี้ช่วงล่าง Accord98 ครับ ยกมาประกอบการอธิบายข้างบน [คลิกเพื่อชมภาพขนาดจริง] จากคุณ : ton99 - [ 8 พ.ย. 49 01:04:58 ]

ความคิดเห็นที่ 52 ได้เทคนิคใหม่"ขจัดคราบ"จากคุณป๋า สดวกดีครับไม่ต้องถอดผ้าเบรคไม่ต้องbed-in เพียงแต่ว่าถ้าไม่ถอดออกมาดูก็ไม่เห็นสภาพผ้าเบรคทั้งก่อนแก้ไขและหลังแก้ไขว่าglazingหมดไปหรือเปล่า จากคุณ : akeb - [ 8 พ.ย. 49 08:24:09 ]

ความคิดเห็นที่ 53 ความคิดเห็นที่ 47   เกิดอาการglazing แสดงว่าใช้ผ้าเบรคต่ำกว่ามาตรฐาน มาตรฐานๆไหนครับ ที่บอก แล้วมีผ้าเบรค street pads ไหนที่ถูกใช้งานมาหนักๆแล้วไม่เกิดอาการนี้บ้างครับ อยากลองจริงๆครับคุณป๋า จากคุณ : kroner - [ 8 พ.ย. 49 15:10:37 ]

ความคิดเห็นที่ 54 ความคิดเห็นที่ 48 ทาวงเดียวก็พอ ขณะรถวิ่งจะสีคราบหมดเอง ถ้าเหยียบเบรคคราบและยาสีฟันจะกระจุยหมด เพราะพลังงานสูงมาก ความคิดเห็นที่ 49 ด้านในมันมีจานบัง แต่ใช้นิ้วล้วงได้ อย่างอื่นล้วงยากกว่า ทำไมล้วงได้ จากคุณ : ป๋า - [ 8 พ.ย. 49 21:38:53 A:172.16.6.83 X:203.149.16.45 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 55 ความคิดเห็นที่ 53 ผ้าเบรคมีเนม ผ่านมาตรฐาน จะไม่มีเหตุการณ์ glazing glazing เคยพบกับตัวเองคือใช้ เบนดิกซ์ รุ่นสแตนดาร์ด จากคุณ : ป๋า - [ 8 พ.ย. 49 21:46:57 A:172.16.6.83 X:203.149.16.45 TicketID:110672 ]

ความคิดเห็นที่ 56 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ผ้าเบรคมีเนม ผ่านมาตรฐาน จะไม่มีเหตุการณ์ glazing ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ แล้วยี่ห้อที่ป๋าเคยบอกผมว่ามีเนมน่ะ ป๋ามั่นใจเหรอว่าไม่glazing วันก่อนลูกน้องผมไปลองเบรครถที่เข้ามาให้แก้งานคันนึง แกกลับมาถามว่ารถคันนี้ใส่ผ้าเบรคเราหรือ ทำไมอาการมันเบรคไม่ค่อยจะอยู่ีเหมือนคันอื่นเลย ผมต้องบอกเขาไปว่า ไม่ต้องห่วงหรอก รถคันนี้ใส่ผ้าเบรคมีเนม ลูกค้าเขาเอาเข้ามาให้เราช่วยแก้ไขปัญหาเสียงดังเท่านั้น เบรคยังหนาๆอยู่ ไม่ควรไปเปลี่ยนของลูกค้า คุณป๋าเลิกเพ้อเจ้อเถอะครับ ไม่มีผ้าเบรคใดที่ไม่เฟดหรอกครับ แล้วถ้าเฟดแรงๆ มากๆ glazing เกิดแน่ คุณป๋ายังไม่ตอบผมเลยว่ามาตรฐานไหนที่ควบคุมเรื่อง glazing ช่วยกรุณาบอกชื่อมาตรฐานที่ว่า+แหล่งอ้างอิง เป็นวิทยาทานด้วยครับ จากคุณ : kroner - [ 8 พ.ย. 49 22:53:33 ]