ความคิดเห็นที่ 1 แบตเตอรี่ลิเที่ยมยังแพงมากๆมันยังไม่เหมากับราคาขายรถไฮบริจราคาในปัจจุบัน เลยต้องหันมาใช้แบตเตอรี่นิกเกิลเม็ตตอลไฮไดรระบบของเก่าซึ่งผลิตมาเกือบสิบปีแล้วราคาจึงถูกกว่ามาก รถไฮบริจแรงดันแต่ละเซลแค่1.2Vdcดังนั้นจำเป็นจะต้องเอามันมาต่ออนุกรมกันมากถึง๒๐๐เซล แบตเตอรี่ต่ออนุกรมกันมากถึง๒๐๐ก้อนถ้ามันเสียแค่ก้อนเดียวมันก็จะใช้ไม่ได้ทั้งหมดเพราะต่ออนุกรมครับ โตโยต้ารับประกัน๕ปีถ้าเสียระหว่างประกันจะเปลี่ยนให้ฟรีแค่ก้อนที่เสียเท่านั้น หลังจากใช้งานไปนานถึง๕ปีแน่นอนแบตเตอรี่มันจะต้องเสื่อมเกือบทั้งหมด๒๐๐เซลแล้ว ถ้าเปลี่ยนใหม่จะต้องจ่ายเป็นแสนบาทครับ ต้องเอาราคาค่าแบตเตอรี่มาคำนวนเป็นค่าใช้จ่ายรถไฮบริจด้วย จากคุณ : joe (aircraftdesigner) เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 10:28:23

ความคิดเห็นที่ 2 ^ แล้วถ้ากับรถ Hybrid ของ Toyota ที่มีคนนำเข้ามาขาย มีคนซื้อไปใช้หลายปีแล้ว อย่างเช่น พวก Alphard Hybrid , Estima Hybrid มันมีวิธีตรวจสอบมั้ยครับว่า ประสิทธิภาพของแบตเตอรี่ที่ว่า มันเหลืออยู่เท่าไหร่ ใกล้จะหมดอายุแบต ต้องเปลี่ยนแบตใหม่ หรือยัง? ปล. มีใครเคยมีประสบการณ์ใช้รถรุ่นที่ว่ามา แล้วต้องขายไปแล้ว เพราะเจอาการแบตเริ่มเสื่อม หรือมีใครเคยซื้อรถมือสองพวกนั้นมา แล้วเจอปัญหาที่ว่า หรือกลับยังพบว่า แบตมันยังดีอยู่เลย ทั้งๆ ที่อายุรถก็หลายปีแล้ว ช่วยมาเล่าให้ฟังกันบ้างนะครับ จากคุณ : P_Wut เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 10:49:16

ความคิดเห็นที่ 3 Nikel-Metal-Hydrite มันไม่ผลกระทบเรื่อง memory affect แล้วไม่ใช่เหรอครับ แต่ถ้า Ni-Cd (นิคเกิล-แคทเมียม) อันนี้ มี memory affect ครับ จากคุณ : ==NokWeed== เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 10:53:56

ความคิดเห็นที่ 4   เท่าที่ทราบมา Alphard ใช้แบตประเภทไหนไม่รู้ แต่ว่าต่อแบบขนาน ไม่ใช่อนุกรม ที่เหลือไม่รู้ละ ให้ท่านผู้รู้มาตอบละกัน จากคุณ : M3 เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 10:57:40 A:203.144.211.189 X: TicketID:191207

ความคิดเห็นที่ 5 ผู้ที่รู้จำนวนรถไฮบริดในญี่ปุ่นและทั่วโลกวานบอกตัวเลขอัตราส่วนเทียบกับรถธรรมดาบนถนนที ผมว่ามันทะ:-)ๆอยู่นะ เพราะขณะนี้พลังงานทางเลือกเองก็ยังไม่ลงตัวว่าอะไรคุ้มค่าที่สุด ล่าสุดก็มาที่เทคโนโลยีเซลล์เชื้อเพลิง และนี่เป็นวิธีที่ต่างประเทศเอาขยะไฟฟ้ามาทิ้งหรือเปล่า (ถึงแม้จะเป็นของสภาพใหม่ก็เถอะ แต่เป็นรุ่นที่ตกยุคบ้านเขาแล้ว) แล้วปัญหาการกำจัดแบตฯนี่มันทำลายยากมาก ต้นทุนก็สูง อีกอย่างถ้าสังเกตดีๆแบตๆAA Ni-MHที่ขายกันแล้วแข่งกันเรื่องความจุ ยิ่งจุสูงมากก็ยิ่งเสื่อมเร็ว แล้วในรถยังจะเจอปัญหาความร้อนอีก แบตฯพวกนี้เคยถูกqualifiedรึเปล่าว่าใช้ได้ตามอายุจริง ภายใต้สภาพแวดล้อมที่ท้าทาย ที่สงสัยแบบนี้เพราะเห็นว่าอุปกรณ์ในรถญี่ปุ่นหลายๆอย่างที่เป็นออพชั่น มันใช่จริงไม่ดีเท่าที่ควร (เช่นแอร์ดิจิตอล ไม่ค่อยแม่นแถมตัวควมคุมยังก๋องแก๋ง) และคุณภาพของวัสดุที่ประกอบก็ไม่ถึงขั้นน่าพอใจ จากคุณ : TirraMan (TierraMan) เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 11:19:25

ความคิดเห็นที่ 6 น่าจะเป็นชนิด Absorbed Glass Mat Deep Cycle Batteries อายุใช้งานประมาณ 4 ถึง 7 ปี ผมเคยซื้อมาใช้งานลูกนึง 2V. 400 แอมป์ตกลูกละร่วมสามหมื่นจะเอากี่โวลท์ก็คูณกันดู จากคุณ : กิ้งกือไฮสปีด เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 11:39:11

ความคิดเห็นที่ 7 เราแปลงเอาแบตตะกั่วกรดแทนได้ไหมครับ สมมติว่าไม่มีปัญหาเรื่องพื้นที่ จากคุณ : อ (อากง) เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 12:06:21

ความคิดเห็นที่ 8   น่าจะอัดเป็น Li-Po ไปเลยไม่ก็ A123 เหมือนรถบรรทุกระเบิดชัดๆ จากคุณ : PMC K.SRI เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 12:39:10

ความคิดเห็นที่ 9 อย่างนี้ผมว่าลองดูจังหวะสองดีกว่ามั๊ยครับ หลังส่งมองล๊อตแรกแล้วซัก 2-3 เดือน หรือรอให้คนที่ลองซื้อมาใช้แล้ว ให้ Comment ซักหน่อย อยากลองน่ะอยากครับ แต่ยังไม่อยากเอาเงิน 1.6  ล้านไปเสี่ยงน่ะครับ จากคุณ : Mr.Tayy เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 12:49:27

ความคิดเห็นที่ 10 ยืนยันครับ ว่า  Camry Hybrid รุ่นนี้   ตามสเปคฯ ใช้แบตเตอรี่แบบ Nikel-Metal-Hydrite 244.8 Volt ครับ ซึ่งคุณสมบัติในการให้พลังงาน คิดเป็น จำนวนวัตต์-ชั่วโมงต่อกิโลกรัมอยู่ ที่ 80 Watt per Hour per Kilogram แต่ก็ยังเป็นรอง Zinc-Air ที่ 200 Watt (นักวิจัยกำลังพัฒนา) และที่สุด คือ Lithium Polymer ที่ 400 Watt (นักวิจัยกำลังพัฒนา เช่นกัน) ส่วน ตัวที่ใช้อยู่ ในโทรมือถือและแล๊ปท๊อป โน๊ตบุ๊ค คือ Lithium-ion ครับ ตามนี้ครับ http://www.pantip.com/cafe/ratchada/topic/V8122182/V8122182.html แก้ไขเมื่อ 30 ก.ค. 52 11:09:11 จากคุณ : PICCANINNY'S DAD เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 12:55:58

ความคิดเห็นที่ 11   ราคาน่าสน แต่ใจไม่กล้าพอ ขอหน่วยกล้าตายนำร่องไปก่อน ได้ผลยังไงเดี๋ยวตามไป ในความเห็นส่วนตัวถ้ารุ่นนี้หมดประกัน 5 ปี คงมีคนขายทิ้งก่อนแน่ๆ แล้วปัญหาคือ มันจะทำให้ราคามือ 2 มันตกฮวบๆ หรือไม่นี่สิน่าคิด เพราะคนที่คิดจะสอยมือสอง ต้องเตรียม เงินไว้สำหรับค่าแบตอีกเกือบแสน เพราะคงไม่มีใครที่เปลียนแบตลูกใหม่ แล้วขายทิ้งเลยแน่นอน  แต่ถ้าคิดมุมกลับกัน ถ้ามือ 2 ราคามันร่วงมากๆ มากพอที่คิดบวกค่าแบต แล้วคุ้มก็น่าสนนะ สำหรับมือ 2 แต่ก็อีกนั่นแหละ เจ้า ของรถมือแรกคงถูกกดราคาขายต่อจนจะเป็นลมก็ได้ อันนี้มุมมองส่วนตัวนะครับ จากคุณ : อย่ารู้เลย ชื่อมันโหล เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 13:24:37

ความคิดเห็นที่ 12 คงต้องรอให้เซลล์แบบนี้ ทำมาราคาถูกๆก่อนแหระ ............ ตอนนี้ยังไม่ลงเซลล์อื่น เพราะราคานั่นแหระครับ  เลยต้องใช้พวกนี้ไปก่อน ถูกกว่าหน่อย แต่หนักกว่า แรงดันไฟไม่มากเท่าตัวแพง คายประจุได้เร็วกว่า ..... จากคุณ : reni เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 13:34:29

ความคิดเห็นที่ 13 อย่างนี้อีกหน่อยซื้อรถ Hybrid คงคล้ายๆ ซื้อมือถือนะครับ ไหนขอดูหน่อย แบตแท้ หรือ เทียม เปลี่ยนมาเมื่อไหร่..... แต่ผมว่าแบตล๊อตหลังๆ อีกซัก 5-6  ปี น่าจะเปลี่ยนเป็นลิเทียมได้นะครับ เพราะมันคงถูกลง จากคุณ : Mr.Tayy เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 13:50:31

ความคิดเห็นที่ 14 อีกประเด็นที่อยากรู้มากๆ ก็คือ รุ่นนี้ถ้าแบตเสื่อมแล้วเราไม่เปลี่ยน หรือ เราไม่ใส่แบต รถจะใช้การได้ปกติหรือเปล่า อัตราบริโภคน้ำมันจะกลับมาเหมือนกับรถรุ่นเดียวกันที่ ไม่ได้เป็น Hybrid หรือเปล่า แต่ผมคิดว่ามันต้องกินน้ำมันมากกว่าหน่อยๆ แน่ เพราะว่าเครื่องยนต์มันต้องไปหมุน ไดร์ชาร์จไฟเข้าแบตอยู่ดี จากคุณ : Mr.Tayy เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 13:54:11

ความคิดเห็นที่ 15 ผมว่าอีก 5 ปีแบตก็คงถูกกว่านี้เยอะเลย หรือไม่ก็คงมีแบตของจีนมาเทียบก็ได้ ราคาอาจจะเหลือ 1-2 หมื่นบาทก็ได้ จีนทำได้อยู่แล้วไปกลัวอะไร จากคุณ : New (utccinter) เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 14:35:55

ความคิดเห็นที่ 16 อีก 5 ปีมีแบตราคาถูกๆเข้ามา แล้วแบตจะระเบิดเหมือนมือถือไหมครับ....555 จากคุณ : jat-hai เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:03:08

ความคิดเห็นที่ 17   ไม่แน่อาจมี camry รุ่นแบตระเบิด 5555 จากคุณ : anonymous coward เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:06:29

ความคิดเห็นที่ 18 คุณ คห.3 Ni-Cd หรือ Ni-Mh ล้วนมี Memory Effect ทั้งสิ้นครับผม จากคุณ : CK5 เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:27:54

ความคิดเห็นที่ 19 เดี๋ยวลองแล้วเป็นไงจะมาบอกให้ทราบกันถ้วนหน้าครับ จากคุณ : เฉลิมชัยมงคล เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:41:31

ความคิดเห็นที่ 20 ถึงแม้แบตจะเสื่อมสภาพแต่น่าจะขับน้ำมันต่อไปได้ เพราะตามที่โตต้าแจ้งมาถ้าแบตไม่มีไฟการสต๊าสรถยังใช้ระบบน้ำมันได้และขับเคลื่อนโดยระบบน้ำมัน จากคุณ : alien1200 เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:49:37

ความคิดเห็นที่ 21 แบตชาร์จทั่วไปเสื่อมเร็วเพราะมันเรื่องมากเกี่ยวกับวิธี/สภาวะการชาร์จไฟ ชาร์จด้วยกระแส/โวลท์สูงไปก็เสื่อม ชาร์จเต็มแล้วไม่หยุดชาร์จก็เสื่อม ใช้ไฟจนเหลือไฟน้อยไปก็เสื่อม แบตแต่ละชนิดก็ต้องการวิธีการชาร์จที่ไม่เหมือนกัน วัฐจักรการชาร์จก็ขึ้นกับคนใช้งานเอาแน่ไม่ได้ Camry Hybrid ตัวนี้เป็นHybrid Synergy Drive generationที่2 เห็นว่าระบบควบคุมการชาร์จได้รับการพัฒนาให้ตรงตามที่สภาวะที่แบตต้องการดีขึ้นมาก ไม่งั้นคงไม่กล้ารับประกันแบต5ปี จากคุณ : akeb เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 16:02:12

ความคิดเห็นที่ 22 ที่รู้สึกแปลกใจ คือ ถ้ารถ Toyota Hybrid มันมีปัญหาสำคัญๆ เหลืออยู่ ตลอดเวลาหลายเดือนที่ผ่านมา มันน่าจะมีบัตรผ่าน/สมาชิก search หาปัญหาระบบ Hybrid ของโตโยต้า มาโพสต์กระทู้ให้ผ่านตากันบ้างเนอะ แต่นี่กลับไม่มีเลย  หรือบรรดาคู่แข่งก็ลุ้นอยากให้มันสำเร็จเหมือนกัน จะได้ทำรถ Hybrid ตามๆ กันมามั่ง ? จากคุณ : P_Wut เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 16:48:03

ความคิดเห็นที่ 23   แบตลิเธี่ยมคาดว่ากำลังวิจัยพัฒนาอยู่นะครับ เหตุผลนึงที่ยังไม่เอาแบตลิเธี่ยมมาใช้ทั้งที่เบากว่าและพลังงานสูงกว่ามากเพราะมันระเบิดได้ ! แต่รถไฮบริดจ์ของโตโยต้าก็ไม่ได้เพิ่งจะมีออกมานี่คับ เห็นมีหลายรุ่นออกมาสองสามปีแล้ว อนาคตของแบตตเตอรี่ในรถไฮบริดจ์ไม่รู้จะเหมือนมือถือหรือเปล่า เพราะมือถือมันเป็นอะไรที่แพร่หลายเร็วมาก การผลิตชิ้นส่วนอะไหล่พวกแบตเตอรี่จึงมีการผลิตขายกันจากหลายแหล่ง ทำให้แข่งขันราคา จนถูกลง  ลองดูแบตของ โนเกีย 3310 สิ สมัยก่อนผมจำได้ซื้อของแท้ก้อนตั้งพันกว่าบาท ต่อมามียี่ห้ออื่นทำเทียบ ราคาถูกลงหลายเท่าตัว ก็ทำนองเดียวกันนั่นแหล่ะ ถ้าเกิดรถไฮบริดจ์มีคนใช้แพร่หลาย ผู้บริโภคก็จะได้ผลดีตามไปด้วย แต่ถ้ามันเกิดและดับลงเร็วกว่าที่คาด ก็ซวยไป จากคุณ : CoCola เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 19:38:22

ความคิดเห็นที่ 24   แบตเตอรี่พวกนี้จัดเป็นแบตอุตสาหกรรมครับ เทคโนโลยีและคุณภาพการผลิตมันคนละเรื่องกับแบตมือถือเลย เอาไปเทียบกันไม่ได้ครับ ชาร์ทได้เลย ไม่จำเป็นว่าจะต้องหมดก่อนถึงชาร์ทได้ ไม่เสียหรอกครับ แบต NiCD NiMH พวกนี้ประสิทธิภาพและอายุการใช้งานดีกว่าแบตตะกั่วกรดอีกน่ะครับ ที่สำคัญราคาแพงกว่า และแพงกว่ามากๆ ด้วย รถยนต์พวกนี้ต้องการแบตที่จ่ายกระแสสูงได้ (High Rate Discharge) ก็จะเหลือตัวเลือกแค่ ไฮดราย และ ไนแคต แค่นั้นที่เหมาะสม แบตตะกั่วกรด (Lead-Acid) ก็มีแบบจ่ายกระแสสูงอย่างนี้ แต่ประสิทธิภาพและ Life Time สู้ NiMH และ NiCD ไม่ได้เลย ส่วนแบตลิเธียมไม่มีทางได้เห็นในรถยนต์เมืองไทยแน่ครับ ด้วยข้อจำกัดของมันเอง -อยู่ในที่ร้อนๆ ไม่ได้แบตจะเสื่อม ในรถยนต์นี่ไม่ต้องหวังไม่เกินเดือน พังแน่ -เวลาที่ไม่ใช้งาน ต้องคลายประจุออกเหลือสัก 70-80% เกินกว่านี้ พัง !! -เวลาเก็บรักษาต้องเก็บในห้องแอร์ อุณภูมิไม่เกิน 25c ถ้าอยู่ท้ายรถ พัง !! เครื่องมือที่ใช้ตรวจเช็คแบตเตอรี่มีครับ เรียกว่า Battery Tester เครื่องขนาดเท่าฝ่ามือ ราคา 80,000-แสนกว่าๆ ต้องนำเข้า และส่งไปตั้งค่า ที่ผู้ผลิตทุกปี ไม่ใช่เครื่องตามร้านขายแบตน่ะครับ คนละแบบกัน เอารูปจากเว็ปยัวซ่ามาให้ดูครับ เครื่องเล็กๆ สีขาว ที่วงสีแดงไว้นั้นแหละครับ ถ้าอยากได้มาไว้เทสแบตไฮบริด สั่งยัวซ่าได้เลยครับ เครื่องละแสนกว่าๆ เอง +ค่าส่งไปตั้งค่าที่ญี่ปุ่นทุกๆ ปี คงไม่ต้องบอกว่า เครื่องแบบนี้คงไม่มีตามศูนย์บริการแน่ๆ ครับ แก้ไขเมื่อ 29 ก.ค. 52 22:04:00 จากคุณ : Navintae เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 22:03:24

ความคิดเห็นที่ 25   ลงภาพผิด เอาใหม่ครับ จากคุณ : Navintae เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 22:04:34

ความคิดเห็นที่ 26 รถ hybrid ยังไม่สามารถ ใช้ Li polymer เป็นแหล่งพลังงานได้เนื่องจากความทนทานต่อความร้อนน้อยกว่า และ มีอันตรายสูงกว่ามาก สามารถเกิดการระเบิดรุนแรงได้ถ้าก็เกิดการลัดวงจร ถ้าระเบิดแล้วมีน้ำมันในรถด้วยคงจะรุนแรงมากเป็นหลายเท่าตัว ข้อดีกว่าคือนน.เบากว่า เท่านั้น จึงเห็นนำไปใช้กับมือถือและเครื่องบินบังคับเพราะต้องการนน.เบาเป็นจุดเด่น(มีวงจรป้องกันการลัดวงจร) ์ฺBatt Nimh ปัจจุบันพัฒนาขึ้นมาก สามารถลดการคายประจุเอง หรือ self discharge ไปได้มาก ซึ่งถือเป็นก้าวกระโดดของ nimh เลยทีเดียวตั้งแต่ มี ultra low self discharge nimh batt ยังคงมีไฟ 90% เมื่อผ่านไป 6เดือน แถมมี energy density สูงมากใกล้เคียง lithium polymer จึงเป็น batt ที่เหมาะสมที่สุดในการนำมาใช้ในรถยนต์มากที่สุดเพราะมีความปลอดภัยมากโอกาสระเบิดน้อยมาก ถ้า camry hybrid ใช้ batt lithium polymer หรือ batt lithium ion ผมไม่กล้าซื้อแน่นอนเพรามันเสี่ยงต่อการระเบิดมากเกิน ไป การระเบิดของ li poly รุนแรงมาก แค่แบตก้อนเล็กเท่าฝามือใช้เล่นเครื่องบินบังคับ ถือในมือแล้วขั้วช๊อตกันระเบิดมือขาดก็มีมาแล้วในต่างประเทศ จากคุณ : Tigermoth เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 23:48:41

ความคิดเห็นที่ 27 เครื่องเทสแบตมันเทสอะไรมั่งอ่ะครับ เคยมีคนมาจ้างให้รุ่นน้องในชมรมทำเครื่องวัดแบตนี้แหละครับ มันเช็ดแรงดันแยกแต่ละเซลได้ ส่งค่าผ่าน USB เก็บในคอมได้อีก จะดูเซลไหนบอกมา รึจะดูทั้งหมดก็ได้ ต้นทุนไม่แพงเท่าไหร่ ถ้าประมาณนี้ขายได้หลักแสน ผมจะไปทำขายมั่ง ^^ จากคุณ : tan_prew เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 52 00:40:34

ความคิดเห็นที่ 28   Nikel-Metal-Hydrite ยังคงมีปัญหา memory effect ครับ แม้จะไม่มมากเท่า จากคุณ : nant เขียนเมื่อ : 30 ก.ค. 52 16:11:59 A:117.47.81.44 X:

ความคิดเห็นที่ 29 ความคิดเห็นที่ 19 เดี๋ยวลองแล้วเป็นไงจะมาบอกให้ทราบกันถ้วนหน้าครับ จากคุณ : เฉลิมชัยมงคล เขียนเมื่อ : 29 ก.ค. 52 15:41:31 ถูกใจ : Mr.Tayy ------------------------------------------------------------------------- ขอบคุณมากครับ จะรอฟังนะครับ จากคุณ : PICCANINNY'S DAD เขียนเมื่อ : 1 ส.ค. 52 10:23:32

ความคิดเห็นที่ 30 ปัญหาแบตเตอรี่รถไฮบริจ จากคุณ : joe (aircraftdesigner) เขียนเมื่อ : วันแม่แห่งชาติ 04:06:59

ความคิดเห็นที่ 31 แบตเตอรี่ราคาเป็นแสนบาท จากคุณ : joe (aircraftdesigner) เขียนเมื่อ : วันแม่แห่งชาติ 04:08:27

ความคิดเห็นที่ 32 ราคาเปลี่ยนแบตเตอรี่เป็นแสนบาท จากคุณ : joe (aircraftdesigner) เขียนเมื่อ : วันแม่แห่งชาติ 04:13:17