ความคิดเห็นที่ 1 ........ จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 11 ต.ค. 53 23:55:16

ความคิดเห็นที่ 2 จากพาดหัวไทยรัฐ 17 กันยายน 2553 จากที่บอกแต่แรกว่า 3 ล้าน ไม่ถึงเดือน(11 ตค 2553) กลายเป็น 61 ล้านกว่าแล้วครับ   (บัญชีสวนสันติธรรม 21 ล้าน +บัญชีส่วนตัวอุบาสิกาอรนุชรวมพันธบัตร 40 ล้าน) จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:03:46

ความคิดเห็นที่ 3 หึๆ ไม่แปลกใจครับ ดูกันต่อไปครับ ดูการไหลของเงินให้ดีๆ แล้วจะพบว่าเป็นทรัพย์ที่มา จากก่อนบวชหรือหลังบวชครับ ตรวจให้ชัดๆ แล้วจะรู้ว่าก่อนบวชท่านไม่ใช่แบบที่บางคนกล่าว หาท่านว่าตัวเปล่าเล่าเปลือย เงินเดือนเล็กน้อย แล้วกะจะมาหาประโยชน์จากการเป็นพระ ท่านระดับ 9 ของรัฐวิสาหกิจนะครับ ไม่ใช่ ซี 9 ในระบบราชการ หุๆ ผมไม่อยากพูดอะไรมาก เดี๋ยวให้ DSIตรวจให้ชัดๆก่อน อธิบายไปตอนนี้เดี๋ยวจะมีคนหาว่า "แถ" แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 00:10:50 แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 00:08:36 จากคุณ : ประมุขพรรคบัวขาว เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:07:23

ความคิดเห็นที่ 4 กำลังจะบอกพอดี ว่าให้ดูว่าเงินนั้น ได้มาก่อนบวชหรือไม่ ทราบมาว่า งานที่ท่านเคยทำ เงินเดือนเป็นแสน อีกประการ มติชน ไทยรัฐ ให้ข่าวแต่ละที ยังมีความกำกวมอย่างสม่ำเสมอ รอฟังข่าวTNN ดีกว่า เป็นกลาง จากคุณ : น้องต๋าว เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:09:53

ความคิดเห็นที่ 5 OK งั้นผมจะรอดูข้อมูลอื่นๆต่อไปครับ จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:11:49

ความคิดเห็นที่ 6 รอกันต่อไปครับ พาดหัวข่าวตื่นเต้น เป็นลักษณะเฉพาะของการขายข่าวน่ะครับ เพราะเงิน 30-40 ล้าน หากได้มาก่อนบวชก็ไม่แปลกอะไร ครับ จากคุณ : เทพเฮเดส เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:18:24

ความคิดเห็นที่ 7 ผมกลัวจะเป็นแบบเรื่อง ยอดเงินบริจาคทีเดียว 1.2 ล้านแหล่ะครับ รอดูผลพิสูจน์ดีกว่าครับ ทราบแต่ว่า ครอบครัวคุณแม่ชี ท่านก็ไม่ธรรมดานะครับ มีฐานะอยู่แล้ว แล้วก็ทราบมาว่า เงินเออรี่รีไทร์ของท่านก็ได้เยอะ หลักล้านเลย นี่ยังธรรมดาครับ ถ้าจำไม่ผิด เคยได้ยินมาว่า มีคู่สามี-ภรรยา คู่นึง ท่านก็ออกบวช ทั้งคู่ โดยที่มีเงินส่วนตัว 20 ล้านบาท แต่ 20  ล้านบาทเมื่อ 30 ปีก่อนนะครับ เยอะมาก ^_^ จากคุณ : ประมุขพรรคบัวขาว เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:22:35

ความคิดเห็นที่ 8 ขอบคุณครับสำหรับข่าว จะรอฟังต่อไป ปล พาดหัวข่าว ได้ระทึกมากๆเลยน้อ.... จากคุณ : ramai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:27:10

ความคิดเห็นที่ 9 ความจริงยังไงก็ต้องปรากฎ ทำใจกันให้ดี ทำใจกันให้ได้นะครับ ทุกสิ่งทุกอย่าง อาจไม่เป็นดั่งใจ 1. ถ้าออกมาว่า พระปราโมทย์ ทำผิดจริงๆ ก็ขอให้เหล่าลูกศิษย์รับความจริงให้ได้ ดูกาย ดูใจ กันให้ดีนะครับ อย่าออกมาว่ากล่าวกัน ท่านทั้งหลายที่ต่อต้านพระปราโมทย์ก็ขอให้จบเช่นกันนะครับ 2. ถ้าออกมาว่า พระปราโมทย์ ไม่ผิดจริงๆ ก็ขอให้เหล่าลูกศิษย์อย่าแสดงการเย้ยหยัน ใดๆทั้งสิ้นนะครับ ถือว่าจบกันไป ส่วนท่านที่ต่อต้านก็ขอให้รับทราบตามจริงนะครับ 3. สำหรับผู้ที่ทำเพื่อพระศาสนาจริงๆ ขอให้สู้ต่อไปนะครับ 4. สำหรับผู้ที่ต้องการเย้ยหยัน หรือ ผสมโรงใส่ร้ายป้ายสีพระ ขอให้เลิกทำได้แล้วนะครับ ผมเองที่เคยโง่ กล่าววาจาไม่ดีออกไปกระทบกระทั่งใครๆในนี้ ทั้งเจตนาและไม่เจตนาก็ขออภัยด้วยนะครับ^^ ขอให้ทุกฝ่ายเจริญในธรรมครับ จากคุณ : hasupay เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 00:39:20

ความคิดเห็นที่ 10 ขอให้กระทู้นี้ปลอดการป่วน รอความจริง และยอมรับความจริงทุกฝ่ายครับ เห็นด้วยกับ คุณ hasupay ธรรมะย่อมรักษาและคุ้มครอง ผู้ประพฤติธรรมครับ จากคุณ : เทพเฮเดส เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 01:00:05

ความคิดเห็นที่ 11 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 01:00:31

ความคิดเห็นที่ 12 พระท่านก้อมีเงินฝากส่วนตัว 1 บัญชียอดเงินแค่ 3-4 แสนบาทเองไม่ใช่เหรอ เงินแค่นี้ไม่เยอะหรอกครับ พระชั้นผู้ใหญ่หลายรูปลองให้แบบัญชีส่วนตัวดูเด่ะ แล้วจะช๊อคซีนีม่า...เอ้า! ก้อรอพิสูจน์กันต่อไป เพื่อความกระจ่าง จากคุณ : เต๋านีโอ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 01:20:56

ความคิดเห็นที่ 13 มีหลายกลุ่มที่เน้นเรื่องจำนวนยอดเงินฝากว่ารวยผิดปกติหรือไม่ แต่ก็มีอีกหลายกลุ่มที่กำลังตรวจสอบไม่ได้สนใจในประเด็นที่ว่ายอดเงินฝากมีเท่าไร แต่จากตอนแรกที่มีการออกมาโต้ข้อกล่าวหาว่ามีจำนวนเพียงไม่กี่ล้านบาท ทำไมถึงมีการเปลี่ยนแปลงไปในทางบวกที่เป็นเท่าทวีคูณ ถ้าหากคิดเป็นมูลค่าหุ้นลงทุนในตลาดหลักทรัพย์นี่คงรวยมหาศาล ประเด็นต่อไปคือที่การที่ออกมากล่าวอ้างว่ายอดจำนวนเงินมิได้มีมากขนาดที่กล่าวหามาตั้งแต่แรกนั้น มาจากกลุ่มผู้ศรัทธา หรือจากพระปราโมทย์ ถ้ามาจากกลุ่มผู้ศรัทธา ก็ยังพอเข้าใจได้บนพื้นฐานของเหตุและผลว่าผู้ศรัทธา รักและเคารพต่อพระปราโมทย์ผู้เปรียบเสมือนผู้ให้ของกลุ่มผู้ศรัทธา จึงพยายามออกมาปกป้อง ยอมบิดเบือน เพื่อรักษาท่านให้พ้นจากข้อครหา แต่ถ้ามาจากพระปราโมทย์ ไม่ว่าจะผ่านจากท่านสู่กลุ่มผู้ศรัทธา แล้วผ่านต่อมาที่สังคม หรือจากพระปราโมทย์ผ่านออกมาสู่สังคมโดยตรง การบิดเบือนหรือมุสาย่อมไม่ใช่วิสัยของผู้ทรงศีล ก็ขอให้การที่ออกมาแจ้งข้อมูลที่ไม่ตรงกันตั้งแต่แรกนี้ มาจากกิเลสมนุษย์ของผู้ที่ศรัทธาและไม่ศรัทธาเท่านั้นครับ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 05:32:50 แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 05:32:05 จากคุณ : Cipher_UK เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 05:28:31

ความคิดเห็นที่ 14 อ่านแล้ว นึกไปถึงอดีตนายกรัฐมนตรี ที่หลายคนก็เชียร์ให้ศาลท่านยึดเงินทั้งหมด ไม่ว่าจะมีมาก่อนหรือหลังดำรงตำแหน่ง ตอนนั้นถึงผมจะอยู่คนละข้างกับอดีตนายกฯ   แต่ผมก็คิดว่าศาลท่านยุติธรรม ที่ไม่ยึดเงินที่มีมาก่อน การที่หลวงพ่อปราโมทย์และแม่ชีอรนุช  จะมีเงินสะสมส่วนตัวหลายสิบล้าน ไม่เห็นจะน่าผิดปกติตรงไหน   ผมไม่ได้ใกล้ชิดหลวงพ่อ  แต่ถ้าฟังจากคนอื่นโพสที่ว่า... สมัยหลวงพ่อเป็นฆราวาส  ก็ใช้ชีวิตอย่างสมถะ หากเป็นเช่นนั้นจริง  ก็ไม่แปลกอะไร ที่หลวงพ่อจะสามารถเก็บเงินได้มาก เพราะหากผมได้เงินเดือนจากรัฐวิสาหกิจสักเดือนละแสน แล้วผมใช้แค่เดือนละสองหมื่นบาท เหลือเงินเก็บเดือนละแปดหมื่น ไหนจะมีโบนัส  และเงินที่ได้จากการเกษียณอีก ไหนจะเงินที่มีมาจากมรดก  หากเป็นครอบครัวที่พอมีอันจะกิน กรณีนี้ ผมไม่แปลกใจอะไรกับเงินส่วนตัว หากแต่แปลกใจกับฝ่ายจ้องเอาผิดพระ ที่ขยันหาเรื่องขุดคุ้ยได้ดี ราวกับจองเวรจองกรรม กันมาแต่ชาติปางก่อน จากคุณ : หมูน้อย (คุณหมูน้อยตัวขาว) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 05:53:30

ความคิดเห็นที่ 15 ตรวจสอบกันต่อไป... จากคุณ : Winter Tear เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 07:01:38

ความคิดเห็นที่ 16 .....อย่าให้"ความดัง"มาเกี่ยวข้อง,ไม่ว่าเราจะเสาะหา,หรือมันมาหาเอง ....เพราะมันแสลงกับธรรมะ ....การสอนคน"ให้บรรลุธรรม"เพียงคนเดียว,ก็คุ้มกับเกิดมาเป็นสมณเพศ จากคุณ : ธนะรัตน์ เอ็กโซติก เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 07:33:56

ความคิดเห็นที่ 17 .... แหล่งข่าว...  .... ใครเหรอครับ...   จากคุณ : แมงกุ๊ดจี่ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 08:32:44

ความคิดเห็นที่ 18 แม่ชีอรนุชก่อนบวชทำอาชีำพอะไีรอะครับ ? ที่บ้านมีธุรกิจหรอครับ ?   ถ้าท่านมีเงิน 40-50 ล้านตั้งแต่ก่อนบวช ก็ว่าท่านไม่ได้ เสียดาย DSI น่าจะบอกด้วยว่า 15 บัญชีส่วนตัวที่มีเงิน 40 ล้านเนี่ย เปิดไว้ตั้งแต่เมื่อไหร่หรือมีเงินไหลเข้า จำนวนมากๆช่วงไหน รวมถึงพันธบัตรอีก 10 ล้านด้วย จะได้รู้ชัดๆไปเลย จากคุณ : The fox in the stock เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 08:32:46

ความคิดเห็นที่ 19 คห.14 ครับ แล้วเวลาจับโจรปล้นธนาคารถึงต้องยึดรถ ยึดปืนด้วยล่ะ ถ้าผมบอกว่ารถของผมซื้อมาก่อนปล้น ปืนผมมีทะเบียนซื้อถูกกฏหมาย หรือคนขายยาบ้า ก็บอกว่าเงินที่ยึดไปต้องคืนผมส่วนนึงเพราะเป็นเงินที่ผมหาได้ก่อนขายยาบ้า จากคุณ : ~หูว เสี่ยวผิง~ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 08:38:08

ความคิดเห็นที่ 20 ความคิดเห็นที่ 19 เพราะมันเป็นของกลางที่ใช้ในการกระทำผิดครับ ก่อนหลังไม่เกี่ยว อย่าผิดประเด็นนะครับ --------------------------------------------------------------------------- ท่านทำงานรัฐวิสาหกิจจนถึงระดับ 10 + กับอายุราชการ + เงินเออรี่รีไทร์ เงินเดือน หลักแสนอยู่แล้วครับ ถ้าเงินเดือน 150,000 จะเหลือเก็บเยอะมาก คนสมถะใช้เงินเดือนไม่ถึง 5,000 บาทหรอกครับ เห็นว่าท่านนอนเสื่อไม่ได้นอนเตียงด้วยตั้งแต่สมัยยังไม่ได้บวชนะ อื่นๆไม่รู้ -------------------------------------------------------------------- ผมยังใช้เงินเดือนละ 2,000-3,000 บาทเอง เงินเดือนผม 8,000+ OT 2000 -3000 ให้พ่อกับแม่ 4000-5000 ที่เหลือก็เก็บธนาคาร *คนสมถะจริงใช้เงินไม่เยอะหรอกครับ เหลือเก็บเยอะ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 09:23:07 จากคุณ : ผิดประเด็น (เมฆน้อยคอยดาว) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 09:05:57

ความคิดเห็นที่ 21 ประวัติ หลวงพ่อปราโมทย์ ปาโมชฺโช หลวงพ่อปราโมทย์ เกิด พ.ศ.๒๔๙๕ ณ บ้านดอกไม้ ต.บ้านบาตร อ.ป้อมปราบศัตรูพ่าย จังหวัดพระนคร การศึกษา ชั้นประถมศึกษาตอนต้น ณ โรงเรียนสุริยวงศ์, ชั้นประถมศึกษาตอนปลาย ณ โรงเรียนวัดพลับพลาชัย, ชั้นมัธยมศึกษา ณ โรงเรียนโยธินบูรณะ, ปริญญาตรีและโท ณ คณะรัฐศาสตร์ จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย, สจว.รุ่นที่ ๕๗ การทำงาน ลูกจ้าง กอ.รมน. (๒๕๑๘-๒๕๒๑), เจ้าหน้าที่วิเคราะห์นโยบายและแผน ๓-๗ สำนักงานสภาความมั่นคงแห่งชาติ (๒๕๒๑-๒๕๓๕), ผู้ชำนาญการ ๘-๑๐ องค์การโทรศัพท์แห่งประเทศไทย (๒๕๓๕-๒๕๔๔) การ ศึกษาธรรม นักธรรมตรี, ศึกษาอานาปานสติตามคำสอนของท่านพ่อลี ธัมมธโร ตั้งแต่ ๒๕๐๒, ศึกษากรรมฐานจากครูบาอาจารย์สายวัดป่าหลาย รูป ตั้งแต่ ๒๕๒๕ อาทิ  หลวงปู่ดูลย์ อตุโล หลวงพ่อพุธ ฐานิโย หลวงปู่เทสก์ เทสรังสี หลวงปู่สิม พุทธาจาโร หลวง ปู่บุญจันทร์ จันทวโร และหลวงปู่สุวัจน์ สุวโจ เป็นต้น อุปสมบทครั้งแรกในสมัยที่ยังเป็นนักศึกษา ณ วัดชลประทานรังสฤษฎ์ จ.นนทบุรี โดยมีหลวงพ่อปัญญานันทภิกขุเป็นพระอุปัชฌาย์, อุปสมบทครั้งที่ ๒ ณ วัดบูรพาราม จ.สุรินทร์ (๓๐ มิถุนายน ๒๕๔๔)  โดยมีพระราชวรคุณ (สมศักดิ์ ปณฺฑิโต) เป็นพระอุปัชฌาย์ สถานที่จำพรรษา ๕ พรรษาแรกจำพรรษาอยู่ ณ สวนโพธิญาณอรัญวาสี อ.ท่าม่วง  จ.กาญจนบุรี ของท่านพระอาจารย์สุจินต์ สุจิณโณ และพรรษาที่ ๖ ณ สวนสันติธรรม อ.ศรีราชา จ.ชลบุรี โดยความเห็นชอบของพระอุปัชฌาย์และหลวงพ่อมนตรี อาภสฺสโร ศิษย์อาวุโสของหลวงปู่ดูลย์ อตุโล งานเขียน วิมุตติปฏิปทา (๒๕๔๒-๒๕๔๔) ก่อนอุปสมบท, วิถีแห่งความรู้แจ้ง (๒๕๔๕), ประทีปส่องธรรม (๒๕๔๗) และ ทางเอก (๒๕๔๙) เป็นต้น จากคุณ : ประวัติ (เมฆน้อยคอยดาว) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 09:09:57

ความคิดเห็นที่ 22 + + + แม้ฉันจะไม่เห็นด้วยกับคำสอนของท่าน + + + แต่เรื่องของผลประโยชน์ ควรรอผลการตรวจสอบก่อนดีกว่า อย่าเพิ่งเชื่อข่าวรายวัน มันเปลี่ยนแปลงได้ตลอดเวลา ตราบใดที่ยังไม่มีข้อสรุป ถ้าท่านมีทรัพย์สินมาก่อนบวช ทรัพย์สินนี้ก็ควรเป็นของท่านด้วยความชอบธรรม ทั้งตามกฏหมายและทางจริยธรรม ศีลธรรม   ใครไปกล่าวโทษท่าน ผู้นั้นก็สมควรรับกรรม ส่วนเรื่องเส้นทางการไหลเวียนของเงินในบัญชีต่างๆนั้น ตรวจสอบไม่ยากหรอกค่ะ ใน DSI น่าจะมีเจ้าหน้าที่ audit เมื่อเรื่องเข้าสู่กระบวนการไต่สวนแล้ว ธนาคารไม่อาจปฏิเสธข้อมูลใดๆ ที่เจ้าหน้าที่เข้าไปสอบถาม เราต่างก็เป็นศิษย์ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า การทำความจริงให้กระจ่าง เป็นการซื่อตรงและตอบแทนพระศาสนา แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 09:15:02 จากคุณ : ต้นแมกโนเลีย เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 09:12:34

ความคิดเห็นที่ 23  สไตล์ของสื่อหลายๆแห่ง พาดหัวข่าวเหมือนกับว่ามีการพิพากษาไปแล้ว  จากคุณ : จันทร์สะท้อนเงา เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 09:48:07

ความคิดเห็นที่ 24 การบวช ตาม ธรรม วินัย  ที่พระบรมศาสดาบัญญัติ  ตาม ที่พระเถระครั้งปฐมสังคายนา ท่านรักษามา  สืบมา วันนี้ ตัวอย่าง (๑) อุปติสสะ -- พระสารีบุตรสมัยฆราวาส ท่านเป็น บุตร "เศรษฐี" ฯ บวชแล้ว  "เกิดใหม่"  "เป็นพุทธบุตร แห่งพุทธวงศ์" -- มี โลกียทรัพย์ "คือ เงิน" ได้ ไม่ เิกิน  ๕ มาสก -- ตามพระวินัย จริง หรือไม่? (๒) พุทธบุตร สมัยนี้ เช่น พุทธทาสภิกขุ --- มี โลกียทรัพย์ "คือ เงิน" ได้ ไม่ เิกิน  ๕ มาสก หรือ มากกว่า ๕ มาสก "เมื่อ บวชแล้ว" ----- ตามพระวินัย แต่ ธรรมทานมูลนิธิ ปิดงบดุลย์ หลัง เผาท่าน ฯ มี เงินถึง 23 ล้านบาท ( ในระยะเวลา ๕๐ กว่าปี  ที่ เกิด สวนโมกข์ ฯ) (๓) กรณี นี้ ตาม ช่าว คือ วันที่ 11 ตุลาคม พ.ศ. 2553 เวลา 22:19:19 น. มติชนออนไลน์ ตะลึง! ดีเอสไอพบเงินฝากส่วนตัว-พันธบัตรรัฐบาล "พระปราโมทย์-อดีตเมีย" 15 บัญชี 40 ล้าน - "ฐิตินาถ" ออกเจาะใจ บ่ง ชี้ อะไร บ้างครับ ----- พุทธบริษัท  ของ พระบรมศาสดา  พระอรหันตสัมมาสัมพุทธเจ้า "ไม่ว่า ดำรง เพส ใดๆ "ในสมัยนี้"  คือ ภิกษุ อุบาสก อุบาสิกา สำรวจ  ตนเอง กัน ไหมครับว่า "เรา เป็น ชาวพุทธ พุทธบริษัท ที่แท้ จริง" คือ เป็น วิญญูชนผู้มีปัญญาทั้งทางโลกและทาง พระสัทธรรม ตรงตาม ธรรม วินัย ที่นั่งล้อม พระบรมศาสดา พระองค์นี้  หรือไม่ อย่างไร? สำรวจ  ตนเอง กัน ไหมครับ อย่าลืม  พระบรมศาสดา ยังทรงยังอยู่ จากคุณ : เซนเถรวาทปฐมสังคายนานิยม (F=9b) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:04:14

ความคิดเห็นที่ 25 เฮ้อ!!!! โม้มาได้ว่ารวยมาก่อนบวช แต่พอต้องการที่ดินสำหรับปฏิบัตธรรม กับต้องให้ญาติโยมลงขันกันบริจาคเงินเพื่อซื้อที่ดิน ทำไม ทำไม ทำไม!!!! ไม่เอาเงินตนเองที่รวยก่อนบวชมาซื้อหละ เพื่อถวายป็นพุทธบูชา เมื่อคิดว่าตนเองข้ามโคตรได้แล้ว แมงโม้ด้วยกันเอง ยังไม่กล้าเชื่อเลย จากคุณ : ในความฝันของใครสักคน เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:17:20

ความคิดเห็นที่ 26 ไม่ทราบเหล่าคนที่มาต่อว่าหลวงพ่อเนี่ย ถ้าคนเหล่านั้นบวช คนเหล่านั้นจะทำอย่างไรกับบัญชีเงินฝากธนาคารของตนเอง ?!?!?!?  อยากให้คนเหล่านั้นนั่งสงบๆตรองดูว่าจะทำยังไงสัก 2-3 นาที เอาแบบมั่นใจ แน่วแน่ มั่นคง ว่าจะทำอย่างนั้น แล้วค่อยตอบ จากคุณ : แมวนุ่มนิ่ม เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:23:41

ความคิดเห็นที่ 27 เบื่อพวกขบวนการโจมตีหลวงพ่อ   หาเรื่องไม่เว้นแต่ละวัน รอให้ผลสรุปออกมาก่อนดีกว่า ที่จะมานั่งกล่าวโทษท่านอย่างเดียว ดีกว่าเปล่า จากคุณ : มารร้ายลูกกวาด เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:54:12

ความคิดเห็นที่ 28 ทรัพย์ที่มีหรือได้รับมรดกมาก่อนบวช สามารถเป็นชื่อของพระได้ ถูกต้อง เงินสามสี่แสนบาทมีมาก่อนบวชใช่หรือไม่? ส่วนทรัพย์ที่ได้รับมาหลังบวชควรอยู่ในชื่อของใคร ไวยาวัจกรต้องเป็นชายเท่านั้นใช่หรือไม่ ทรัพย์นั้นอยู่ในบัญชีชื่อของพระ สมควรหรือไม่? v ... ผู้สื่อข่าว"มติชนออนไลน์"รายงานว่า เมื่อช่วงเช้าวันที่ 11 ตุลาคม 2553 ที่ผ่านมาเจ้าหน้าที่กรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ได้เดินทางไปยังสวนสันติธรรม อ.ศรีราชา จ. ชลบุรี เพื่อติดตามบัญชีเงินฝากธนาคารของนางอรนุช สันตยากร อดีตภรรยาพระปราโมทย์ ปราโมชโช (สันตยากร) มาตรวจสอบ หลังจากก่อนหน้านี้ได้รับการร้องเรียนจากกลุ่มชาวพุทธรักษ์ศาสนา  โดยนางอรนุชได้มอบบัญชีเงินฝากส่วนตัวให้เจ้าหน้าที่ดีเอสไอประมาณ 15 บัญชีรวมยอดเงิน ณ ปัจจุบันประมาณ 30 ล้านบาท ไม่รวมเงินลงทุนในรูปพันธบัตรรัฐบาลประมาณ 10 ล้านบาท ส่วนพระปราโมทย์มีบัญชีเงินฝากส่วนตัว 1 บัญชียอดเงินประมาณ 3-4 แสนบาท ... แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 10:59:41 จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:55:48

ความคิดเห็นที่ 29 คห 25  อคติมากเกินไปหรือเปล่าครับ  คนเราทำบุญถ้าทำคนเดียวได้มันก็ดีอยู่ แต่การร่วมกันทำมันก็ไม่เห็นผิดตรงไหนนี่ครับ  ถ้าไม่เช่นนั้นเราคงไม่มีงานบุญผ้าป่า งานกฐิน หรือสร้างพระสร้างโบสถ์  คนที่ไม่มีกำลังทรัพย์ก็คงไม่มีโอกาสได้สร้าง บุญจริงมั๊ยครับ.... นี่ถ้าย้อนเวลากลับไปได้แล้วผมพบฟังคำสอนของหลวงพ่อปราโมทย์ เร็วกว่านี้  ผมก็อยากมีส่วนร่วมทำบุญในครั้งนั้นด้วย  เสียดายที่รู้จักท่านช้าไป ^^ จากคุณ : ล้าน5 เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 10:55:57

ความคิดเห็นที่ 30 #29 ไม่ใช่อคติครับ จากความเป็นจริง คนที่ได้ภูมิธรรมมาบ้าง ไม่ต้องถึงกับข้ามโคตร ถ้ารวยอยู่ก่อนจริงๆ ต้องทำอะไรถวายเป็นพุทธบูชาให้เห็นบ้างหละครับ จากคุณ : ในความฝันของใครสักคน เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 11:04:24

ความคิดเห็นที่ 31 รวยกันจริงๆ มิน่าศิษย์สวนถึงรักนักรักหนาคนนี้ จากคุณ : kingkiev เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 11:37:55

ความคิดเห็นที่ 32 ขอบคุณครับพี่ JChai_Jane จากคุณ : kingkiev เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 11:40:59

ความคิดเห็นที่ 33 ผมขอตั้งข้อสังเกตุไว้ว่า ในเมื่อท่านแน่วแน่จะบวชตลอดชีวิตพร้อมภรรยา   1. คิดจะจัดการกับเงินก้อนนี้ 40 ล้าน ( ที่ตอนนี้ขอเชื่อว่าร่ำรวยแต่ก่อนบวช )อย่างไร 2.ทำไมต้องกระจายเงินออกถึง 15 บัญชี  เพื่ออะไร ? 3.  ทำไมจะต้องเอาเงินเข้าฝากในพันธบัตร เพื่อหวังดอกเบี้ย  (ปัจจุบันมาตรการคุ้มครองเงินฝาก ยัังไม่ได้ออกมาใช้ ฝากออมทรัพย์เงินก็ไม่สูญ)   หากเป็นฆราวาส การลงทุนในพันธบัตร ตราสารหนี้ คือสิ่งที่ถูกต้องตามหลักการลงทุนที่จะสู้เงินเฝ้อ  ให้เงินไม่ด้อยค่าลงกว่าอัตราเงินเฝ้อ แต่กรณีนี้ ในเมื่อทั้งคู่มุ่งสู่มรรคผลนิพพาน จะหวังดอกผลโภคทรัพย์ทางโลกไปทำไม ? ไม่ได้ป่วนนะ แต่เห็นหลายความคิดเห็นรับไม่ได้กับข่าว ก็คงแนะนำว่าไปภาวนาซะ ส่วนผมขอเกาะติดเรื่องนี้อยู่ห่างๆก่อนครับ จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 11:47:30

ความคิดเห็นที่ 34 ทรัพย์นั้นอยู่ในบัญชีชื่อของพระ สมควรหรือไม่? ตามกฏหมายพิจารณาคดี ต้องอยู่ในชื่อพระถูกต้องแล้วครับ กฏหมายไทย มองว่า พระบวช แต่ไม่ตลอดชีพครับ แต่ตลอดการบวช ต้องไม่มีธุรกรรม แต่ !!! มันก็มีเงื่อนไขครับ ยอดเงินนั้น ต้องไม่มีเงินฝาก ไหลเข้าออก ภายหลังจากบวช จนกระทั่งลาสิกขาครับ ( ไม่นับดอกเบี้ย และเงินกู้ยืม ที่มีกำหนดการชำระแน่นอนกันตั้งแต่ก่อนบวช ) แม้แต่เงินมรดกก็ไม่สามารถ รับ ได้ครับ ทรัพย์นั้น จะถือว่าเป็นของพระศาสนา จะถูกยึดไป ครับ เพราะถือว่าได้มาด้วยการบริจาคจากญาติโยม แก่พระ ... !!!! แต่จะถือว่า เจตนายึดเอาแล้วปาราชิกหรือไม่นั้น ดูกรณีธรรมกายเป็นตัวอย่างแล้วกันครับ ว่า สมควรเป็นเช่นไร -------------------------------------------------------------------------------- อ่าน คห. 28 และหัวกระทู้ แล้ว DSI ไม่ได้พบนะครับ แต่เป็น แม่ชี อรนุช มอบยอดเงินฝากส่วนตัวให้ DSI ตรวจสอบมิใช่หรือ ? สำหรับหัวกระทู้ : ผมว่า DSI ไม่ได้พบหรอกครับ แต่เป็นแม่ชี ยื่นให้สอบเองต่างหากครับ ... จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 11:55:49

ความคิดเห็นที่ 35 เลยมาขอถามเรื่องส่วนตัวของผมด้วย ผมเป็นข้าราชการเช่นกัน มีความตั้งใจที่จะบวชตลอดชีวิต กำลังวางแผนเออร์ลี่รีไทร์ (เกษียณก่อนกำหนด) ผมจะต้องทำยังไงกับ เงินบำนาญหลังเกษียณ เงินประกันชีวิตที่เคยทำไว้ บัญชีเงินฝากและดอกเบี้ย ทั้งหมด สิทธิของข้าราชการต่างๆ  และสิทธิของสมาชิกสหกรณ์ออมทรัพย์ ส่วนทรัพย์สมบัตินั้นพอทราบว่าสามารถทำพินัยกรรมยกให้ลูกเมียได้ก่อนบวช ใครพอรู้ช่วยตอบด้วยครับ กลัวอาบัติ จากคุณ : big_ong2000 เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 12:04:08

ความคิดเห็นที่ 36 คห.34 เงินหรือทรัพย์ที่ได้มาหลังบวชจะอยู่ในชื่อของพระไม่ได้ ไม่ใช่หรือครับ มรดกรับได้ก่อนบวช ถ้าบวชแล้วรับไม่ได้ต้องสึกก่อน ไม่ใช่หรือครับ? จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 12:43:45

ความคิดเห็นที่ 37 ตามปกติควรตั้งเป็นมูลนิธิ มีคณะกรรมการ เพราะการตั้งอุบาสิกาเป็นไวยาวัจกรนั้นไม่ถูกต้องเพราะไม่ใช่ผู้ชาย ผมขอถามเป็นความรู้ครับ ประธานมูลนิธิเป็นผู้หญิงก็ได้ใช่ไหมครับ แต่ต้องมีคณะกรรมการ โดยจัดตั้งเป็นมูลนิธิก่อน จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 12:47:55

ความคิดเห็นที่ 38 ขอยุ่งนิดนึง เห็นหลายท่านหลงประเด็น ประเด็น ไม่ใช่ว่าเงินได้มาก่อนหรือหลังบวช ประเด็นคือ ตอนแรกพระท่านบอกสามล้าน ตอนนี้มันกลายเป็นหกสิบล้าน จากคุณ : ฮิมาวาริซซัง เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 12:54:15

ความคิดเห็นที่ 39 ใกล้ๆ 100 ล้านตามที่ฟ้อง จากคุณ : kingkiev เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:16:11

ความคิดเห็นที่ 40 อาจจะเป็นเงินก่อนบวชทั้งหมด สำหรับบัญชีที่คุณอรนุชมอบให้DSIตรวจสอบก็ได้ครับ แต่เงินในวัดมีแค่สามล้าน ตามที่หลวงพี่ปราโมทย์ท่านกล่าว จริงหรือ? นั้นเป็นอีกประเด็น ตอนนี้คุณฐิตินาถคงให้สัมภาษณ์รายการเจาะใจเสร็จเรียบร้อยแล้วกระมัง เพราะเริ่มอัดรายการประมาณห้าโมงครึ่งเช้านี้ อืมมม...รอ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:28:31

ความคิดเห็นที่ 41 ... ผู้สื่อข่าวรายงานว่า ในวันที่ 12 ตุลาคม 2553 เวลา 11.30 น.นางสาวฐิตินาถ ณ พัทลุง ไฮโซนักเขียนดัง ซึ่งออกมาตีแผ่กรณีพระปราโมทย์จะเดินทางไปบันทึกเทปรายการ "เจาะใจ"บอกเล่าถึงความเป็นมาเรื่องราวทั้งหมดในสวนสันติธรรม ที่มา http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1286800253&grpid=00&catid= จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:29:57

ความคิดเห็นที่ 42 (ยอมรับว่านอกประเด็น แต่ขอยกเรื่องกฏหมายคุยกับท่านจิตเพื่อความสะดวก) พระมีทรัพย์สิน ก่อนบวชได้ แต่ภายหลังจากบวชแล้ว ไม่สามารถมีทรัพย์สิน เพิ่มได้ เพราะถือว่า ทรัพย์สินส่วนเพิ่มนั้น ได้มาจากการบูชา เช่น ก่อนบวช มี 100 ล้าน หลังบวช มี 110 ล้าน 10 ล้านนี้ เหมาเลยว่าเข้าพระศาสนาแน่ แต่พวกดอกเบี้ย หรือเงินเข้าประจำมันชัดเจนว่า แยกออกจากกันได้ จากเงินบริจาค ก็อาจจะพิสูจน์เพื่อยกเว้นได้ ( แต่มันยุ่งยากมาก ) ดังนั้น หากเปิดบัญชีในนาม ชื่อ ทางธรรม โดยประกอบด้วย ใบทะเบียนของพระ หรือกำชับว่า การเปิดบัญชีเพื่อ .... เช่นนี้ ก็แสดงเจตนาชัดเจนว่า ตัวเองไม่ได้ยักยอกทรัพย์ครับ เพราะแม้สึกแล้ว เงินนี้ก็จะกลับไปเป็นของพระศาสนาแน่นอน ต่อให้มีหลังบวชกี่พันล้าน ก็ย่อมต้องตกคืนแก่พระศาสนาครับ ดังนั้น จะเห้นว่า ไม่มีทางเป็นการยักยอกไปได้ ต่างกับเปิดบัญชีในนามส่วนตัวหรือฝากเข้า โดยไม่ระบุเงื่อนไขนะครับ เช่นนี้ สึกไปแล้ว เงินติดไปด้วย อันนี้ มีแนวโน้มว่า ยักยอกแน่นอน แต่การยักยอกนั้น ยังไม่เกิด เพราะยังไม่สึก ความผิดนั้น จึงยังไม่เกิด เพียงแต่โน้มเอียงว่ามีโอกาสผิดสูงมาก ( กรรมยังไม่สมบูรณ์ ) สรุปว่า หากสึกแล้ว ต้องคืนเงินส่วนนี้ หากไม่คืน จะเข้าข่ายยักยอกครับ แต่ถ้ายังเป้นพระอยู่ ก็ยังสรุปไม่ได้ว่าทำ เพียงแต่บอกได้ว่า สงสัยว่าจะทำ ... กฏหมายยังเอาผิดไม่ได้ครับ ดังนั้น การฟันธงโดยชื่อบัญชี ต้องดูรายละเอียดในการ ขอเปิดบัญชี ด้วยครับ เพียงแค่ ชื่ออย่างเดียว รีบฟันธงไป ยังมีโอกาส ผิดอยู่มากครับ ตัวอย่างที่เห็นชัดๆ คือ การบวชชั่วคราวครับ เช่น 3 เดือน 1 ปี กรณีนี้ จะเห็นว่า ทรัพย์ก่อนบวชและหลังบวชนั้น ถือว่า พระมีชื่อเป็นเจ้าของได้ ในฐานะของฆราวาส ทั้งนี้ เนื่องจาก เราไม่สามารถรู้ได้ว่า พระจะสึกเมื่อไหร่ และไม่ได้มีข้อกำหนดการบังคับบวชตลอดชีวิตครับ และหากพิจารณาดีๆ จะเห็นว่า ในการบวช ไม่เคยมีการกำหนดทางกฏหมาย ให้ สละทรัพย์ทั้งหมดก่อนบวชนะครับ กลับไปที่คำถามของ คห. 36 คห.34 เงินหรือทรัพย์ที่ได้มาหลังบวชจะอยู่ในชื่อของพระไม่ได้ ไม่ใช่หรือครับ มรดกรับได้ก่อนบวช ถ้าบวชแล้วรับไม่ได้ต้องสึกก่อน ไม่ใช่หรือครับ? ใช่ครับ ดังนั้น วิธีการ คือ สึกมารับในนามฆราวาส แล้ว บวชใหม่ครับ ถือว่า ทรัพย์แยกจากกัน ไม่ต้องคืนครับ เนื่องจาก เป็นเจตนา การให้ในฐานะฆราวาสอย่างชัดแจ้งครับ แต่ถ้าทำพินัยกรรมชัดเจนว่า จะถวายแก่พระลูกชาย อันนี้ คือ การทำบุญกับพระศาสนาอย่างชัดเจนครับ หากบุญมีเกณฑ์วัด อันนี้ ก็คือ ทำบุญกับพระ ไม่ใช่ การให้ลูกครับ จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:44:36

ความคิดเห็นที่ 43 "ดังนั้น หากเปิดบัญชีในนาม ชื่อ ทางธรรม โดยประกอบด้วย ใบทะเบียนของพระ หรือกำชับว่า การเปิดบัญชีเพื่อ .... เช่นนี้ ก็แสดงเจตนาชัดเจนว่า ตัวเองไม่ได้ยักยอกทรัพย์ครับ เพราะแม้สึกแล้ว เงินนี้ก็จะกลับไปเป็นของพระศาสนาแน่นอน ต่อให้มีหลังบวชกี่พันล้าน ก็ย่อมต้องตกคืนแก่พระศาสนาครับ ดังนั้น จะเห้นว่า ไม่มีทางเป็นการยักยอกไปได้" ^ ถ้าเป็นอย่างที่คุณกล่าวข้างต้น โฉนดที่ดินที่อยู่ในชื่อ พระไชยบูลย์ สิทธิผล ย่อมถือว่าถูกต้อง!!!! จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:52:54

ความคิดเห็นที่ 44 โดยนางอรนุชได้มอบบัญชีเงินฝากส่วนตัวให้เจ้าหน้าที่ดีเอสไอประมาณ 15 บัญชีรวมยอดเงิน ณ ปัจจุบันประมาณ 30 ล้านบาท ไม่รวมเงินลงทุนในรูปพันธบัตรรัฐบาลประมาณ 10 ล้านบาท --------------- ^ ตามเนื้อข่าวท่านแม่ชีเองได้มอบบัญชีให้ DSI ตรวจสอบเพื่อความโปร่งใส ผมว่าแค่นี้ก็น่าจะจบครับและผมเชื่อในความโปร่งใสของแม่ชี หน้าที่ของพวกเราก็ไปภาวนากันต่อครับ ในโลกนี้ไม่มีใครไม่เคยถูกนินทาครับ หน้าที่ของชาวพุทธคือเร่งปฏิบัติถวายเป็นพุทธบูชา ธรรมบูชา สังฆบูชา ขออนุโมทนากับทุกท่านที่มีจิตใจห่วงใยศาสนา แต่ศาสนาจะรุ่งเรืองต้องประกอบไปด้วยแก่นสารสาระ โดยเฉพาะพุทธบริษัทเข้มแข็งในการปฏิบัติภาวนาครับ จากคุณ : สติ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:53:23

ความคิดเห็นที่ 45 คุณthe_architect ครับ ถูกต้องใช่ไหมครับในความเห็นของคุณ ตามที่ผมยกมาถามครับ? สามสี่แสนในบัญชีชื่อหลวงพี่ ผมรอข้อเท็จจริงอยู่ว่าได้รับมาก่อนบวชหรือหลังบวชครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:59:52

ความคิดเห็นที่ 46 สำหรับเรื่องโฉนดนั้น ผิดครับตามพระธรรมวินัย มันต้องอยู่ในชื่อของวัดพระธรรมกายครับ รวมทั้งเงินและทรัพย์ต่างๆด้วย ตรงนี้เข้าข้อ v พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑  พระวินัยปิฎก เล่มที่ ๑ มหาวิภังค์ ภาค ๑ โอณิรักขวิภาค             [๑๑๗] ที่ชื่อว่า ภิกษุผู้รับของฝาก ได้แก่ภิกษุผู้รักษาทรัพย์ที่เขานำมาฝากไว้             ภิกษุมีไถยจิตจับต้องทรัพย์นั้น มีราคา ๕ มาสก หรือเกินกว่า ๕ มาสก ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติปาราชิก. http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=1&A=6565&w=%C7%D4%C0%D2%A4 แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 14:12:57 จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:04:45

ความคิดเห็นที่ 47 วัตถุฏฐวิภาค             [๑๐๒] ที่ชื่อว่า พื้นที่ ได้แก่พื้นที่สวน พื้นที่วัด ที่ชื่อว่า ทรัพย์อยู่ในพื้นที่ ได้แก่ ทรัพย์ที่ตั้งอยู่ในพื้นที่ โดยฐาน ๔ คือ ฝังอยู่ในดิน ๑ ตั้งอยู่บนพื้นดิน ๑ ลอยอยู่ในอากาศ ๑ แขวนอยู่ในที่แจ้ง ๑             ภิกษุมีไถยจิตคิดจะลักทรัพย์ที่อยู่ในพื้นที่ เที่ยวแสวงหาเพื่อนก็ดี เดินไปก็ดี ต้องอาบัติ ทุกกฏ ลูบคลำ ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติ ปาราชิก             ภิกษุตู่เอาพื้นที่ ต้องอาบัติทุกกฏ ยังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เจ้าของทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ต้องอาบัติปาราชิก             ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย             ภิกษุปักหลัก ขึงเชือก ล้อมรั้ว หรือทำกำแพงให้รุกล้ำ ต้องอาบัติทุกกฏ เมื่ออีก ประโยคหนึ่งจะสำเร็จ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เมื่อประโยคนั้นสำเร็จ ต้องอาบัติปาราชิก. http://www.84000.org/tipitaka/pitaka_item/v.php?B=1&A=6350&Z=6581 จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:19:12

ความคิดเห็นที่ 48 คงพอเข้าใจกันบ้างนะขอรับ เรื่องพระวินัย จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:20:41

ความคิดเห็นที่ 49 ท่าจิตครับ ต้องตรวจสอบนะครับ ว่า นาย ไชยบูล หรือ ธัมมชัยโย ครับ ถ้า พระไชยบูลนี่ งงๆครับ มันกุดๆ สองชื่อนี้ คนละชื่อนะครับ ถ้าเป็นนาย ไชยบูลนี่ หากสึกแล้ว ไม่สละ นี่ยักยอกทรัพย์เข้าข่ายแน่ๆครับ คือ ผิดคดีอาญาครับ ข้อหายักยอกด้วย ระดับความผิดทางโลกกับทางธรรมไม่เท่ากันนะครับ จะเห็นว่า ผลคือ ยังไม่ติดคุกครับ (ผมพูดถึงกรณีความผิดแง่กฏหมายนะครับ เรื่องพระวินัยขอยกไว้ และสาธุแก่ท่านจิตครับ - ผมเห็นด้วย) เกรงว่าเข้าใจคลาดเคลื่อน ขอสรุปอีกครั้งครับ 1. ก่อนบวช ไม่ต้องสละทรัพย์ก่อนบวชครับ 2. บวชแล้วสึก พระได้เงินทองใดมาระหว่างการบวช ต้องสละทั้งหมดครับ 3. ระหว่างบวช ถือครองในชื่อตนเอง ความผิดฐานยักยอก ยังไม่สมบูรณ์ เพราะกรรมยังไม่สมบูรณ์ เอาผิดคดียักยอกไม่ได้แน่ๆครับ เหมือนขโมยของเจ้าของบ้าน แต่เพียงเอาของใส่ถุง ยังไม่ออกจากบ้าน ไม่ผิดทางกฏหมาย แต่ตัดสินได้ว่า ถือเอา ตามกรรม เหมือนกรณี เย็บเงิน 120 บาทเพื่อซื้อเสียง  ไม่ผิดทางกฏหมาย เพราะยังไม่แจก แต่ ... ละไว้นะครับ ดังนั้น หากแก้ไขชื่อระหว่างบวช ก็ถือว่า การยักยอกนั้น ที่จะเกิดก็ไม่เกิดครับ ... เกรงว่าจะเข้าใจประเด็นคลาดเคลื่อนครับ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 14:35:38 จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:33:10

ความคิดเห็นที่ 50 เขาลงขันกันเรื่องไฟฟ้าใช้ร่วมกัน จ่ายแล้วรายปีแต่ใครสั่งให้ตัดไฟฟ้าเขา? ไฟฟ้าเป็นของใคร แบ่งกันแล้วว่าใช้ร่วมกันมิเตอร์เดียว ทรัพย์นั้นเคลื่อนจากฐานหรือไม่? เรื่องเสาไฟฟ้ายังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของเจ้าของ(ร่วม)คือคุณฐิตินาถ ทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ใช่หรือไม่? ปักหลัก ขึงเชือก ล้อมรั้ว หรือทำกำแพงให้รุกล้ำ ทำก่อนเจ้าของจะอนุญาตหรือไม่? เยอะแยะ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:35:15

ความคิดเห็นที่ 51 แต่จะถือเอาเกณฑ์ ไม่ผิดกฏหมาย ไม่นับเป็น ไม่ผิดพระวินัยไม่ได้นะครับ คนละเรื่องกัน จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:36:08

ความคิดเห็นที่ 52 ฝากสืบ 73000 ล้านด้วยครับ แล้วก็พวกที่โกงแผ่นดินไป มีเป็นแสนคน การว่ายทวนกระแสนี่มันยากจริงๆ ยิ่งยาก ก็ยิ่งสูง จากคุณ : tycoon-coonty เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:42:09

ความคิดเห็นที่ 53 สำหรับเรื่อง เสา ผมไม่รู้เรื่องครับ แต่ผมว่า มันแหม่งๆ ดังนี้ จึงยังไม่สรุปลงไป ( มันเทาๆครับ ) 1. ควรจะเป็นเรื่องระหว่าง พระ กับ โยม หรือ กรรมการ กับ เพื่อนบ้าน - จะเห็นว่า คนดำเนินการ คือ กรรมการ แน่นอน คนจัดการเรื่องทรัพย์ ก็คือ กรรมการ หากฟ้องร้องกัน ต้องฟ้องที่ กรรมการ ไม่ใช่ ที่พระครับ ... เพราะการถือครองเกิดในนาม สวนสันติธรรม ( นิติบุคคล ) กับ นาง ฐิตินาถ จุดนี้ชัดเจนครับ ตามกฏหมายยังไงก็ไม่ผิด ผิดก็ที่ คณะบุคคลดังกล่าวครับ 2. พระปราโมทย์ มีความผิดหรือไม่ - ในเมื่อไม่ใช่เจ้าของ ดังนั้น ไม่น่าจะมีความผิด ยกเว้นว่า เป็นประธานกรรมการสวนสันติธรรม ที่สั่งดำเนินการทั้งหมด การออกความเห็น ผมเข้าใจว่า ยังไม่นับว่าผิด ต้องสั่งดำเนินการและทราบว่าเป็นของผู้อื่น การกระทำโดยไม่เจตนาก็ไม่เข้าข่ายครับ ดังนั้น การสรุปว่า หลวงพ่อปราโมทย์ ต้องมีความผิด (ตามพระวินัยหรือไม่) ก็ขึ้นกับการตรวจสอบ ซึ่งพิสูจน์เจตนาได้ยาก สรุปได้ว่า เรื่องนี้ ผมขอรอคำตอบครับ ไม่สรุปใดๆ ดีกว่าครับ ไม่คุ้ม จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:45:42

ความคิดเห็นที่ 54 ผมพูดเรื่องผิดพระวินัย เรื่องทรัพย์เคลื่อนจากฐาน ใส่เป็นชื่อพระธัมมชโยไม่ได้ ไม่พักต้องชื่อนายไชยบูลย์ขณะบวชเป็นพระอยู่ครับ :) จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:46:02

ความคิดเห็นที่ 55 แปลกนะครับ ลองศึกษาเรื่องไวยาวัจกรให้มากกว่านี้ คุณจะรู้ว่าใครต้องรับผิดชอบในกรณีนี้ คณะกรรมการมีอยู่ นั้นเรื่องหนึ่ง ถ้าเป็นวัด เจ้าอาวาสต้องรับผิดชอบครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:53:44

ความคิดเห็นที่ 56 อันนั้น เข้าใจตรงกันครับ :) จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:54:25

ความคิดเห็นที่ 57 ตามเนื้อข่าวท่านแม่ชีเองได้มอบบัญชีให้ DSI ตรวจสอบเพื่อความโปร่งใส ผมว่าแค่นี้ก็น่าจะจบครับและผมเชื่อในความโปร่งใสของแม่ชี ----------------------------------------------------------------------------- จากคุณ   : สติ  [Bloggang] เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 13:53:23 [แก้ไข] แม่ชีมอบให้ DSI ตรวจเอง แต่หนังสือพิมพ์ลงมา ตะลึง! ดีเอสไอพบเงินฝากส่วนตัว-พันธบัตรรัฐบาล "พระปราโมทย์-อดีตเมีย" 15 บัญชี 40 ล้าน -  (นึกว่าDSIค้นเจอเอง) น้องใหม่สงสัยค่ะ(สงสัยคนลงข่าว) จากคุณ : จันทรามาเต็มดวง (จันทรามาเต็มดวง) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:56:01

ความคิดเห็นที่ 58 ถ้าDSIค้นเจอเองจะเป็นอย่างไรเล่าครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 14:59:02

ความคิดเห็นที่ 59 ขอบคุณสำหรับคำแนะนำขอรับ ไว้ว่างๆจะศึกษาเพิ่มเติมครับ เคยอ่านแต่ไม่กล้าออกความเห็นมากนักครับ ไม่เหมือนเรื่องกฏหมาย กระบวนการทางพระนี่ ซับซ้อน บอบบาง ตีความยากกว่า กฏหมายเยอะครับ หมายเหตุ : ผมพยายามตอบคำถามว่า ก่อนบวช มีทรัพย์ได้หรือไม่ครับ และการกระทำใดผิดกฏหมายครับ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 15:18:34 จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:01:55

ความคิดเห็นที่ 60 ถ้าทราบแล้วต้องระงับหรือห้าม แต่จริงๆหลวงพี่ปราโมทย์ท่านทราบหรือไม่ ทราบหรือไม่ทราบก็เป็นเรื่องของสงฆ์ท่านสอบถาม ตรงนี้เป็นเรื่องพระธรรมวินัยครับ สำหรับพระภิกษุในพระบวรพุทธศาสนา จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:05:10

ความคิดเห็นที่ 61 ความคิดเห็นที่ 58     ถ้าDSIค้นเจอเองจะเป็นอย่างไรเล่าครับ คือ 1. DSI ติดคุกครับ เพราะ DSI ทำไม่ได้ ยกเว้นขอจาก หน่วยงานที่มี่อำนาจ 2. หากขอแล้ว ไม่ให้ ผิดฐานให้การเท็จครับ จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:11:55

ความคิดเห็นที่ 62 ก็ถ้ามอบให้ตรวจเอง ก็คือการเปิดเผยแบบบริสุทธิใจยังไงเล่า แต่ถ้าไปตรวจเจอเอง โดยไม่ได้มอบให้ตรวจอันนี้ก็ควรสงสัย สรุปว่าแม่ชีเป็นผู้มอบให้ตรวจ ก็เป็นความโปร่งใสระดับนึง หลังจากนั้น ก็ดูกันไปซิค่ะว่าที่มาเป็นอย่างไร จากคุณ : จันทรามาเต็มดวง (จันทรามาเต็มดวง) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:20:54

ความคิดเห็นที่ 63 ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย อันนี้พิมพ์สลับหรือเปล่าครับ ฟ้องร้องแล้ว ชนะทำไม ปาราชิกหละครับ ? จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:29:31

ความคิดเห็นที่ 64 ยกตัวอย่างเรื่องที่ดิน กรณีหลวงพี่พระพยอม ผมเชียร์อย่างเดียวให้หลวงพี่ท่านแพ้ แปะพระวินัยใหญ่เลย ตามพระวินัย ไม่ให้หาเรื่องทะเลาะกับโยมเรื่องโลกครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:39:06

ความคิดเห็นที่ 65 พระเป็นผู้ขอ น่ะขอรับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:41:35

ความคิดเห็นที่ 66 คนจ้องจับผิดก็คงสนุกสนานกับกระทู้นี้ ยิ่งหลวงพ่อบอกว่าจะไม่ตอบโต้ใดๆ ก็คงยิ่งมันส์สำหรับคนพวกนี้ เอาเถอะ ใครอยากตั้งข้อสังเกตุ ข้อตำหนิ คำด่าว่าอย่างไรก็ตามแต่นึกคิดของแต่ละคนแล้วกัน แต่จงจำไว้อย่างนึงว่า ถ้าสุดท้ายแล้วปรากฏว่าหลวงพ่อไม่ผิดทั้งทางโลกและทางธรรม ก็ขอให้พวกนี้จงกล้าๆไปขอโทษท่านแล้วก็มาเขียนขอโทษในนี้ด้วยก็แล้วกัน จากคุณ : แมวนุ่มนิ่ม เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:51:57

ความคิดเห็นที่ 67 เรื่องผิดน่ะไม่ต้องถึงปาราชิกหรอก เครียดมากก็พักผ่อนเถิดครับคุณ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 16:24:48

ความคิดเห็นที่ 68 ความคิดเห็นที่ 63              ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย อันนี้พิมพ์สลับหรือเปล่าครับ ฟ้องร้องแล้ว ชนะทำไม ปาราชิกหละครับ ? จากคุณ : the_architect     เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 15:29:31              คำถามว่า                    ฟ้องร้องแล้ว ชนะทำไม ปาราชิกหละครับ ?              ตอบว่า              เมื่อชนะในโรงศาลแล้ว ก็เป็นอันภิกษุผู้มีจิตขโมยได้ทรัพย์นั้นไป.              การขโมยทรัพย์นั้น สมบูรณ์ครบถ้วน              1. ทรัพย์นั้นมีเจ้าของ              2. รู้ว่า ทรัพย์นั้นมีเจ้าของ              3. มีจิตคิดขโมย (ไถยจิต)              4. พยายามเพื่อขโมยทรัพย์นั้น              5. ได้ทรัพย์นั้นมา. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -              พระไตรปิฎก เล่มที่ ๑  พระวินัยปิฎก เล่มที่ ๑              มหาวิภังค์ ภาค ๑              อารามัฏฐวิภาค              [๙๙] ที่ชื่อว่า สวน ได้แก่สวนไม้ดอก สวนไม้ผล ที่ชื่อว่า ทรัพย์อยู่ในสวน ได้แก่ ทรัพย์ที่เขาเก็บไว้ในสวน โดยฐาน ๔ คือ ฝังอยู่ในดิน ๑ ตั้งอยู่บนพื้นดิน ๑ ลอยอยู่ในอากาศ ๑ แขวนอยู่ในที่แจ้ง ๑              ภิกษุมีไถยจิตคิดจะลักทรัพย์ที่อยู่ในสวน เที่ยวแสวงหาเพื่อนก็ดี เดินไปก็ดี ต้องอาบัติ ทุกกฏ ลูบคลำ ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติ ปาราชิก              ภิกษุมีไถยจิตจับต้องรากไม้ เปลือกไม้ ใบไม้ ดอกไม้ หรือ ผลไม้ ซึ่งเกิดในสวนนั้น ได้ราคา ๕ มาสก หรือเกินกว่า ๕ มาสก ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุตู่เอาที่สวน ต้องอาบัติทุกกฏ ยังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เจ้าของทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย.              วิหารรัฏฐวิภาค              [๑๐๐] ที่ชื่อว่า ทรัพย์อยู่ในวัด ได้แก่ทรัพย์ที่เขาเก็บไว้ในวัด โดยฐาน ๔ คือ ฝังอยู่ ในดิน ๑ ตั้งอยู่บนพื้นดิน ๑ ลอยอยู่ในอากาศ ๑ แขวนอยู่ในที่แจ้ง ๑              ภิกษุมีไถยจิตคิดจะลักทรัพย์ที่ตั้งอยู่ในวัด เที่ยวแสวงหาเพื่อนก็ดี เดินไปก็ดี ต้อง อาบัติทุกกฏ ลูบคลำ ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุตู่เอาที่วัด ต้องอาบัติทุกกฏ ยังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เจ้าของทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย.              เขตตัฏฐวิภาค              [๑๐๑] บุพพัณณชาติ หรืออปรัณณชาติ เกิดในที่ใด ที่นั้นชื่อว่า นา ที่ชื่อว่า ทรัพย์อยู่ในนา ได้แก่ทรัพย์ที่เขาเก็บไว้ในนา โดยฐาน ๔ คือ ฝังอยู่ในดิน ๑ ตั้งอยู่บนพื้นดิน ๑ ลอยอยู่ในอากาศ ๑ แขวนอยู่ในที่แจ้ง ๑              ภิกษุมีไถยจิตคิดจะลักทรัพย์ที่อยู่ในนา เที่ยวแสวงหาเพื่อนก็ดี เดินไปก็ดี ต้องอาบัติ ทุกกฏ ลูบคลำ ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติ ปาราชิก              ภิกษุมีไถยจิตจับต้องบุพพัณณชาติ หรืออปรัณณชาติ ซึ่งเกิดในนานั้นได้ราคา ๕ มาสก หรือเกินกว่า ๕ มาสก ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว  ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุตู่เอาที่นา ต้องอาบัติทุกกฏ ยังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เจ้าของทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย              ภิกษุปักหลัก ขึงเชือก ล้อมรั้ว หรือถมคันนาให้รุกล้ำ ต้องอาบัติทุกกฏ เมื่ออีก ประโยคหนึ่งจะสำเร็จ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เมื่อประโยคนั้นสำเร็จ ต้องอาบัติปาราชิกต้องอาบัติปาราชิก.              วัตถุฏฐวิภาค              [๑๐๒] ที่ชื่อว่า พื้นที่ ได้แก่พื้นที่สวน พื้นที่วัด ที่ชื่อว่า ทรัพย์อยู่ในพื้นที่ ได้แก่ ทรัพย์ที่ตั้งอยู่ในพื้นที่ โดยฐาน ๔ คือ ฝังอยู่ในดิน ๑ ตั้งอยู่บนพื้นดิน ๑ ลอยอยู่ในอากาศ ๑ แขวนอยู่ในที่แจ้ง ๑              ภิกษุมีไถยจิตคิดจะลักทรัพย์ที่อยู่ในพื้นที่ เที่ยวแสวงหาเพื่อนก็ดี เดินไปก็ดี ต้องอาบัติ ทุกกฏ ลูบคลำ ต้องอาบัติทุกกฏ ทำให้ไหว ต้องอาบัติถุลลัจจัย ให้เคลื่อนจากฐาน ต้องอาบัติ ปาราชิก              ภิกษุตู่เอาพื้นที่ ต้องอาบัติทุกกฏ ยังความสงสัยให้เกิดแก่เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เจ้าของทอดธุระว่าจักไม่เป็นของเรา ต้องอาบัติปาราชิก              ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล ยังเจ้าของให้แพ้ ต้องอาบัติปาราชิก ภิกษุผู้ฟ้องร้องยังโรงศาล แพ้เจ้าของ ต้องอาบัติถุลลัจจัย              ภิกษุปักหลัก ขึงเชือก ล้อมรั้ว หรือทำกำแพงให้รุกล้ำ ต้องอาบัติทุกกฏ เมื่ออีก ประโยคหนึ่งจะสำเร็จ ต้องอาบัติถุลลัจจัย เมื่อประโยคนั้นสำเร็จ ต้องอาบัติปาราชิก. http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/r.php?B=1&A=6421&w=ภิกษุฟ้องร้องยังโรงศาล     แนะนำ :-              อ่านและค้นพระไตรปิฎก ๔๕ เล่ม              อรรถกถาชาดกทั้งหมด ๕๔๗ เรื่อง              พจนานุกรมพุทธศาสน์ ฉบับประมวลศัพท์              พจนานุกรมพุทธศาสตร์ ฉบับประมวลธรรม     http://84000.org/tipitaka/pitaka_item/              พจนานุกรมพุทธศาสตร์ ฉบับประมวลธรรม                สารบัญประเภทธรรม http://84000.org/tipitaka/dic/d_type_index.php?                   หมวดหนังสือธรรมะ http://84000.org/tipitaka/book/              เรื่อง ศีลเป็นอาภรณ์อันประเสริฐ http://84000.org/tipitaka/book/bookpn02.html              เรื่อง สิ่งที่เป็นมงคล (มงคล ๓๘) http://84000.org/tipitaka/book/bookpn06.html              เรื่อง ทานที่มีผลมาก มีอานิสงส์มาก http://84000.org/tipitaka/book/bookpn01.html                      เรื่อง                           ทานที่มีผลมาก มีอานิสงส์มาก                           การใช้ทรัพย์ ๕ ประการ                           มหาทาน                           ทานของสัตบุรุษนัยที่ ๑                           ทานของสัตบุรุษนัยที่ ๒                           กาลทาน ๕ อย่าง                           ให้ทานในที่ใดมีผลมาก                           ทานที่เจาะจงและไม่เจาะจง ๒๑ ประเภท                           สังฆทาน ๗ ประเภท                           ถวายภิกษุรูปเดียว ก็เป็นสังฆทาน                           ทัททัลลวิมาน-แสดงอานิสงส์ของสังฆทาน                                       เรื่องเศรษฐีเท้าแมว                           ความบริสุทธิ์แห่งทักษิณาทาน ๔                           อานิสงส์ของทาน ๕ อย่าง                           ทานที่มีผลมาก ไม่มีอานิสงส์มาก ๖                           ทานที่มีผลมาก มีอานิสงส์มาก ๑ http://84000.org/tipitaka/book/bookpn01.html จากคุณ : ฐานาฐานะ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 17:16:07

ความคิดเห็นที่ 69 66 ถ้าสุดท้ายแล้ว พระปราโมทย์ผิดทั้งทางโลก ทางธรรม  คุณจะรับผิดชอบอย่างไร   อย่ามั่นใจนักว่าสิ่งที่คุณคิดจะถูกเสมอไป   ตอนนี้บัญชีที่เคยบอกว่าไม่มีแล้ว ออกมาจากไหนอีก 15 บัญชี  ไหนว่าไม่มีแล้วไงคะ ตอนแรกบอกว่าทั้งวัดมี 3 ล้าน ต่อมาออกมาอีก 21 ล้าน ตอนนี้ 40ล้าน( พันธบัตร 10 ล้าน ) คุณจะอธิบายยังไงคะ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 17:46:11 จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 17:27:33

ความคิดเห็นที่ 70 ตะลึง! ดีเอสไอ  กับ  ดีเอสไอ ตะลึง ตกลงแล้วใคร ตะลึง นสพ. มตืชน หรือว่า คนอ่านนสพ.มติชน ถ้าบอกว่าคนอ่านข่าวตะลึง คนเขียนข่าวรู้ได้ไง ว่าเขาต้องตะลึง หรือว่า ดีเอสไอ ตะลึง กับการตรวจพบ แสดงว่าใช้ข้อความผิด แต่ดูเจตนาการพาดหัวข่าว ของคนเขียนข่าวแล้ว รู้ถึงกิเลสตัญหาของ นสพ.ค่ายนี้เลย จากคุณ : ตะวันดับ เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 17:39:40

ความคิดเห็นที่ 71 ในเรื่องนี้ นี่แหละครับ ได้ใช้หลักกาลามสูตรอย่างมีสติรู้ และพิจารณาอย่างช้า ๆ ละเอียดอ่อน อย่าด่วนชี้ผิด ชี้ถูก เราจะได้ใช้ปัญญาได้อย่างไม่จำกัดละครับ สาธุ จากคุณ : โลกนิติฉบับไทย เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 17:47:30

ความคิดเห็นที่ 72 งานนี้ เดือดร้อน แพะ อีกแล้ว จากคุณ : ตะลึงก็รู้ว่า..ตะลึง (วิสุทธิธรรม) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 17:53:50

ความคิดเห็นที่ 73 นิบ กาน ครับเคยสังเกตุไหมว่าแกล้งแก้ตัวไปเรื่อยๆ พอจนด้วยหลักฐานก็ดิ้นไปเรื่องอื่น ตั้งแต่ประกาศป่าละอู เทศน์คุณไสย อีเมล์คุณแมวแก่ มาจนเรื่องที่ดินให้เมียถือ กางเกงปั่นไบค์ อวดว่าเป็นพระสุริโยทัย ปฎิเสธจนจนมุมแล้วค่อยออกมายอมรับทั้งนั้น เรื่องที่ไปใส่ร้ายคนข้างบ้านอีก จนทนายยอมจนด้วยหลักฐานว่า หุ้นจริง เซ็นต์สัญญาจริง ที่ไปใส่ร้ายเขาว่าเขามาเอามารุกที่ทนายไม่รู้เรื่อง นิบ กานก็รู้ดีว่าที่บอกว่าพระไม่ทะเลาะกับโยม แต่พอลับหลังคน เรียกนิบกานไปสั่งงาน มอบรูปถ่ายส่วนตัว มอบจดหมายส่วนตัวหลวงพ่อมนตรีให้มาโพสต์ จนคนจับได้ว่าท่านอยู่เบื้องหลังนิบ กาน เพราะเอาของส่วนตัวมอบให้ตลอด เรื่องเงินนี้ นิบกานก็รู้ว่าตั้งใจ อมไว้ ก่อนบวชยากจน เดี๋ยวดีเอสไอก็แถลง ที่ดีเอสไอไปขอให้รับสารภาพ เพราะดีเอสไอเป็นองค์กรที่ตรวจเองไม่ได้ต้องไปขอข้อมูลจาก ธนาคารแห่งประเทศไทย ซึ่งถึงเอามาก็จะมาอ้างว่าลืมยื่น บกพร่องโดยสุจริต และหากช้าไปก็อาจมีหาย เลยต้องไปบอกให้ยอมจำนนเพราะตรวจไปอาจใช้เวลานานหน่อยยังไงก็เจอ สู้ยอมให้สารภาพมายังพอได้ หากมีความผิดยังพอได้ลดโทษได้ แต่ดีเอสไอก็บอกว่าตรวจมาเป็นอาทิตย์แล้วครับ นิบกานก็รู้ว่าก่อนบวชสองคนยากจนมากๆ จะมาแกล้งถ่วงเวลาให้คนอื่นและตัวเอง เคยถามตัวเองไหมว่า ลึกๆแล้วในใจอยากได้รับการยอมรับอยากได้รับการเป็นคนโปรด มันคุ้มหรือกับการละเมิดสิทธิ์ส่วนบุคคลของหลวงพ่อมนตรีท่าน ถ้าไม่ใช่คนรับจดหมาย คนอื่นไปแอบอ่านหรือนำมาเปิดเผยโดยไม่ใช่ผู้รับ มีความผิดตามกฎหมายด้วยซำ้ แต่ไม่ต้องรอกฎหมายหรอก เอาแค่กฎธรรม ลองสงสารตัวเองบ้างเถิดนะครับ ด้วยความปรารถนาดีอย่างใจจริง ช่วยครูที่เราเคารพให้เดินถูกทางจะเป็นการช่วยท่านที่แท้จริงครับ จากคุณ : yosemite เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:07:21

ความคิดเห็นที่ 74 69 แล้วถ้าท่านไม่มีความผิดใดๆๆ ใครจะรับผิดชอบ ตัวคุณเองล่ัะ รับบาปกรรมไหวไหม จากคุณ : gomo เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:09:09

ความคิดเห็นที่ 75 เร่งสอบผู้บริจาคเงินสวนสันติธรรม ดีเอสไอพบ "พระปราโมทย์" มีบัญชีเงินบริจาคส่วนตัวอีก 15 บัญชี รวม 40 ล้านบาท เร่งตรวจสอบผู้บริจาค เมื่อวันที่ 12 ต.ค. พ.ต.อ.ณรัชต์ เศวตนันทน์ รองอธิบดีกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) เปิดเผยถึง ความคืบหน้ากรณีดีเอสไอตรวจสอบบัญชีเงินบริจาคสวนสันติธรรม ว่า ล่าสุด ทนายความของ พระปราโมทย์ ปาโมชโช เจ้าสำนักสวนสันติธรรม นำบัญชีเงินฝาก 15 บัญชี ซึ่งเป็นชื่อบัญชีของพระปราโมทย์ 1 บัญชี ที่แหลือเป็นของ นางอรนุช สัตยากร หรือ แม่ชีอรนุช ซึ่งตนได้มอบให้เจ้าหน้าที่สำนักคดีการเงินการธนาคารของดีเอสไอตรวจสอบ จึงยังเร็วเกินไปที่จะสรุปว่ามีการใช้จ่ายถูกต้องหรือไม่ โดยขั้นตอนหลังจากนี้ จะเชิญผู้ที่มีชื่อเป็นผู้บริจาคเงินรายใหญ่ของบัญชีดังกล่าว มาสอบถามว่า ต้องการโอนเงินให้พระ หรือสวนสันติธรรม          ด้าน นายประวิทย์ ไชยบัวแดง หัวหน้าศูนย์ปฏิบัติการพิเศษพื้นที่ภาคตะวันออก ของดีเอสไอ กล่าวว่า หลังจากที่ก่อนหน้านี้ ทนายความของสวนสันติธรรมได้มอบบัญชีธนาคาร จำนวน 7 บัญชี และเอกสารทางบัญชีของสวนสันติธรรมอีก 6 แฟ้ม ให้ดีเอสไอตรวจสอบ ซึ่งอยู่ระหว่างให้สำนักการเงิน การธนาคาร ตรวจสอบ ยังไม่ได้ข้อสรุป เมื่อดีเอสไอได้สอบถามไปยังทนายความของสวนสันติธรรมอีกครั้งว่า ยังมีบัญชีอื่นอีกหรือไม่ จึงได้ทราบว่ามีบัญชีส่วนตัวของพระปราโมทย์ อีก 15 บัญชี และพันธบัตรรัฐบาลอีกจำนวนหนึ่ง โดยแต่ละบัญชีมีเงิน 10 ล้านบาทบ้าง 3 ล้านบาทบ้าง ซึ่งรวมวงเงินใน 15 บัญชีส่วนตัว เป็นเงินประมาณ 40 ล้านบาท โดยทนายความของสวนสันติธรรม ระบุว่า เป็นเงินที่ชาวบ้านบริจาคให้พระเป็นส่วนตัว ไม่ได้ต้องการบริจาคให้สวนสันติธรรม แนวทางตรวจสอบต่อไปดีเอสไอจะตรวจสอบไปถึงวงเงินบริจาคเข้าบัญชีที่เป็นวงเงินจำนวนมาก และจะย้อนไปสอบถามผู้ที่โอนเงินบริจาคให้ว่า มีวัตถุประสงค์อย่างไร ต้องการบริจาคให้สวนสันติธรรม หรือบริจาคให้พระปราโมทย์. ที่มา : หนังสือพิมพ์เดลินิวส์ จากคุณ : ltf06 เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:21:13

ความคิดเห็นที่ 76 74 มาทำข้อตกลงกันดีไหมคะ ระหว่างคุณกับดิฉัน ถ้าพระปราโมทย์ไม่มีความผิด ดิฉันจะนำมาลัยไปกราบเท้าขอขมาที่สวนสันติธรรม แต่หากพระปราโมทย์ผิดจริง คุณจะนำมาลัยไปกราบเท้าขอขมาหลวงพ่อสงบเช่นกัน ยุติธรรมดีไหม  ตอบด้วยอย่าเงียบไปเฉยๆนะ จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:31:34

ความคิดเห็นที่ 77 ^ หลวงพี่บอกเองไม่มีบัญชีส่วนตัว พระถือเงินไม่ได้ แต่มีบัญชีในชื่อหลวงพี่สามสี่แสน หลวงพี่บอกเองสวนสันติธรรมมีเงินแค่สามล้าน สอบออกมาเบื้องต้นมียี่สิบเอ็ดล้าน เป็นเรื่องจริงหรือไม่ คุณคห.69ต้องรับกรรมอะไรหรือครับ คุณคห.74 ? จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:37:28

ความคิดเห็นที่ 78 แย่ค่ะ รู้สึกว่าจะชี้นำให้เกิดความเข้าใจผิดนะคะ ืท่านไม่จนหรอกค่ะ รวย เวลารวมตัวไปเรียนธรรมกับท่านสมัยท่านเป็นฆราวาส ก็เลี้ยงอาหารน้องๆประจำ ตัวเองจนเองหรือเปล่าค่ะ เอาความเห็นผิดของตัวเองมาจับต้นชนปลาย ออกอากาศนี่แย่มากๆค่ะ  ตัวเองหัดเดินให้มันถูกทางด้วยนะคะ คนที่เค้ารู้ความจริงเค้าจะรังเกียจปากเอาได้ ว่าพูดจาเพ้อเจ้อส่อเสียด จากคุณ : จันทรามาเต็มดวง (จันทรามาเต็มดวง) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:40:32

ความคิดเห็นที่ 79 ...เมื่อดีเอสไอได้สอบถามไปยังทนายความของสวนสันติธรรมอีกครั้งว่า ยังมีบัญชีอื่นอีกหรือไม่ จึงได้ทราบว่ามีบัญชีส่วนตัวของพระปราโมทย์ อีก 15 บัญชี และพันธบัตรรัฐบาลอีกจำนวนหนึ่ง โดยแต่ละบัญชีมีเงิน 10 ล้านบาทบ้าง 3 ล้านบาทบ้าง ซึ่งรวมวงเงินใน 15 บัญชีส่วนตัว เป็นเงินประมาณ 40 ล้านบาท โดยทนายความของสวนสันติธรรม ระบุว่า เป็นเงินที่ชาวบ้านบริจาคให้พระเป็นส่วนตัว ไม่ได้ต้องการบริจาคให้สวนสันติธรรม ... อ้างจาก คห.75 จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:40:50

ความคิดเห็นที่ 80 กลุ่มรักษ์พุทธศาสนามีแผนจะตรวจสอบบัญชีพระดังๆท่านอื่นอีกไหม จากคุณ : RebmemeR เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:45:10

ความคิดเห็นที่ 81 ท่านจะรวยหรือจนมาก่อนไม่เกี่ยวครับ เกี่ยวกับเงินของสวนสันติธรรมที่มีผู้บริจาคต่างหาก ทีแรกที่ตรวจสอบได้คือยี่สิบเอ็ดล้าน ก็เป็นเงินบริจาคหลังบวชเป็นพระ ผมก็หวังว่าท่านและคุณอรนุชจะรวยมาก่อนบวชประมาณสี่สิบล้านบาทนะครับ (ประมาณสิบห้าบัญชีรวมพันธบัตรรัฐบาลนั้น) จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:46:17

ความคิดเห็นที่ 82 เรียนคุณRebmemeRครับ เท่าที่ทราบ กลุ่มดังกล่าวเป็นการรวมการเฉพาะกิจเรื่องหลวงพี่ปราโมทย์โดยเฉพาะครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:50:08

ความคิดเห็นที่ 83 ตกลงเงินก้อนนี้ เป็น เงินที่ได้มาจากน้ำพักน้ำแรงของอดีตท่านสันตินันท์กับเงินมรดกของภรรยาคืออุบาสิกาอรนุช หรือเงินบริจาค ตามที่ทนายให้ข่าวกับ เดลินิวส์กันแ่น่ครับ ? จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:55:03

ความคิดเห็นที่ 84 ^ ตรงนี้แหละขอรับท่านJChai_Jane ที่เป็นงานของDSI :) จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 19:58:26

ความคิดเห็นที่ 85 # 76 ตะกร้อใจเย็นๆ หนะ อย่าเที่ยวไปทำตัวอันธพาลกับ ครูบาอาจารย์ของคนอื่นเค้า  เพราะมัน imply ว่า ตัวคุณเอง เป็นยังงัย ได้รับการอบรมมายังงัย ฮ่า ฮ่า เดี๋ยวตระกร้อ หัวเสียอีก บอกแล้ว ให้ใจร่มๆ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 20:05:45 จากคุณ : มารร้ายลูกกวาด เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 20:05:13

ความคิดเห็นที่ 86 แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 20:10:26 จากคุณ : ความเห็นส่วนตัว (เมฆน้อยคอยดาว) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 20:08:20

ความคิดเห็นที่ 88 รอ DSI สรุปก็ยังไม่สายครับ คิดว่า น่าจะชัดเจนได้ในเร็ววันนี้ แก้ไขเมื่อ 12 ต.ค. 53 20:25:52 จากคุณ : the_architect เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 20:22:34

ความคิดเห็นที่ 89 85 ฮิฮิ ตอนนี้สาวกสวนฯ รนกันเป็นแถว  นึกว่าจะเล่นมุขปรามาสพระอริยะ มามุขเป็นอันธพาล ถ้าตรวจสอบ - พระสะสมเงินเป็นงานอดิเรก - พระฉันชีสแก้โรคหิว - พระโอนเงินให้เมียเพราะไม่ไว้ใจกรรมการ ฯลฯ  อันธพาลตรงไหนอ่ะ ไม่เข้าใจ จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 20:37:41

ความคิดเห็นที่ 90 สงสารแต่เจ้าปลาบู่ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 20:50:37

ความคิดเห็นที่ 91 based on fact !!! รอฟัง dsi สรุปค่ะ พาดหัวข่าวเดี๋ยวนี้เชื่อถือไม่ค่อยได้ ขายข่าวมากไป จากคุณ : ลงท้ายว่าคิดถึง เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:13:56

ความคิดเห็นที่ 92 ยังไง ก็ อยากจะอ่านความจริง แท้ ไม่อยากจะได้ ประเภท ตี ไข่ ใส่ สี กันน่ะครับ แสดงเหตุผล กันอย่างตรงไปตรงมา และสุภาพ ครับ ตอนนี้ ก็ยังไม่ได้ ปักใจ เชื่อ ด้านใด ด้านหนึ่ง ครับ .... แต่คิดว่า  แล้ว วันหนึ่ง เวลา ก็จะเผย ความจริง ออกมาให้เห็นกันชัด ๆ น่ะครับ ผมก็หวังว่า วันนั้น จะมาถึง ซะที เพราะ จริง ๆ ก็ คาใจ ใน หลาย ๆ เรื่อง เหมือนกัน... จากคุณ : trialuck เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:23:55

ความคิดเห็นที่ 93 http://www.youtube.com/watch?v=XpYwn1Fr190 ^ ตัวแทนยืนยันว่ามีแค่เจ็ดบัญชี จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:26:06

ความคิดเห็นที่ 94 ประกาศสวนสันติธรรม เมื่อ 1 ตุลาคม 2553 เป็นปัจจัยที่สาธุชนเจาะจงถวายหลวงพ่อปราโมทย์เป็นการส่วนตัว ไม่ใช่ปัจจัยที่บริจาคแด่สวนสันติธรรม จึงไม่มีการโอนเงินเข้าบัญชีของสวนสันติธรรม และปัจจัยบูชาธรรมเหล่านั้น ก็ไม่ได้มากถึงรายละ 3 – 4 แสนบาท หรือถึงล้านกว่าบาทตามที่มีการปล่อยข่าวเพื่อให้ดูมากจนน่าตกใจ จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:35:30

ความคิดเห็นที่ 95 คนดีไม่มีเสื่อม คนกล่าวหาคนดี.....นั้นแหละเสื่อม จากคุณ : daiewdaij (daiewdai) เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:43:56

ความคิดเห็นที่ 96 กำลังพิสูจน์อยู่ว่าดีหรือไม่ดี by DSI จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:49:41

ความคิดเห็นที่ 97 ประเด็นอยู่ที่เรื่องราวอยู่ในระหว่างการสอบสวน ของกระบวนการยุติธรรมโดยเจ้าหน้าที่ ผู้ที่ได้รับมอบหมายเเละขณะนี้ก็กำลังดำเนินการอยู่ ทั้งทางราชการบ้านเมืองเเละทางคณะสงฆ์ เเต่พวกคุณๆทั้งหลายทำตัวเป็นศาลเตี้ย กล่าวร้าย ป้ายสีโจมตี มีการเสียดสี กระเเนะกระเเหน หลวงพ่อท่าน โดยอาศัยการอนุมานจากข่าวบ้าง จากคำกล่าวหาของคู่กรณีที่มีเรื่อง เช่นฐิตินาถ บ้าง จากอดีตลูกศิษย์ที่ปฏิบัติไม่ได้ผลดังใจตนเองบ้าง เเละนำมาเขียนออกเวปบอร์ดสาธารณะเช่นนี้ โดยอ้างว่าเพื่อพิทักษ์รักษาศาสนา ฯลฯ โดยไม่ยอมรอให้ผลการสอบสวนเสร็จสิ้นเเละประกาศคำตัดสินออกมา ผู้คนเขาทนพฤติกรรมพวกคุณไม่ได้ พยายามทักท้วง ชี้เเจง ก็ว่าพวกเขาเป็นสาวกสวนฯมาอ้างมุขนั้นมุขนี้ ทั้งที่หลายต่อหลายคนไม่เคยไปสวนสันติธรรมเลย ไม่เคยพบไม่เคยเห็นหลวงพ่อตัวจริงซักครั้ง พวกคุณก็ยังดันทุรัง กล่าวหา ว่าร้าย จากคุณ : Mr.Forever เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:52:06

ความคิดเห็นที่ 98 ทองแท้ไม่แพ้ไฟหรอก ทองเก๊สิแพ้ไฟ เขาพิสูจน์กัน ด้วยศีลและพระวินัยครับ การพิสูจน์ด้วยหลักธรรมนั้นเป็นอีกเรื่อง แยกให้ออกขอรับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 21:53:35

ความคิดเห็นที่ 99 ช่วงนี้ออกมาดิ้นมากหน่อย ข่าวมันแร๊งงงงง  ฮิฮิ จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:03:00

ความคิดเห็นที่ 100 ฐิตินาถออก "เจาะใจ" โดนส่งอีเมลขู่ถี่ยิบ คมชัดลึก : "ฐิตินาถ" ออกรายการ " เจาะใจ" อ้างถูกคนใกล้ชิดพระปราโมทย์ส่งอีเมลขู่ถี่ยิบ พุ่งเป้าเล่นงานลูก ส่งทนายแจ้งความ ก่อนหอบลูกบินหลบเมืองนอกทันที ลั่นไม่กลัว แต่ยอมรับห่วงลูก ทนายพระปราโมทย์ยอมให้ดีเอสไอสอบ 15 บัญชีธนาคารและพันธบัตรรัฐบาล มูลค่า 40 ล้าน ดีเอสไอเล็งเรียกผู้บริจาคก้อนใหญ่ให้ข้อมูลอีกรอบ หลังกลุ่มชาวพุทธรักศาสนาเข้าร้องต่อกรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ให้ตรวจสอบพระปราโมทย์ ปาโมชโช เจ้าสำนักสวนสันติธรรม อ.ศรีราชา จ.ชลบุรี ซึ่งสงสัยว่าจะมีพฤติการณ์ยักย้ายถ่ายเทเงินบริจาคซื้อที่ดินสำนักสงฆ์ 100 ล้านบาท เข้าบัญชีนางอรนุช สันตยากร อดีตภรรยา ที่บวชชีอยู่สำนักสวนสันติธรรมนั้น ล่าสุด ผู้ที่เคยออกมาร้องเรียนถึงข้อเคลือบแคลงดังกล่าว ก็อ้างว่าถูกข่มขู่จนต้องเตรียมหาทางไปอยู่ต่างประเทศ เมื่อวันที่ 12 ตุลาคม น.ส.ฐิตินาถ ณ พัทลุง นักเขียนและไฮโซชื่อดัง เปิดเผยหลังอัดเทปรายการเจาะใจ โดยอ้างว่า กำลังจะเดินทางไปต่างประเทศพร้อมกับลูก หลังมีอีเมลของกลุ่มลูกศิษย์ของพระปราโมทย์บางคนข่มขู่ตลอดช่วงเวลา ซึ่งกระบวนการทางกฎหมายก็จะมอบหมายให้สำนักงานทนายความเป็นผู้ดำเนินการไป ตามขั้นตอน ทั้งนี้ ที่ผ่านมาได้พูดคุยกับเจ้าหน้าที่ของดีเอสไอ ทราบว่ามีการตรวจพบบัญชีอีก 15 บัญชี เป็นชื่อของนางอรนุช มีเงินหมุนเวียนราว 30 ล้านบาท พร้อมกับพันธบัตรอีกมูลค่ากว่า 10 ล้านบาท เรื่องนี้ไม่ได้เกินความคาดหมาย เพราะเชื่อว่าเงินมีอยู่จริง แต่ไม่ได้ถูกนำมาเปิดเผย "เชื่อว่าหลังจากนี้ทางสวนสันติธรรมจะต้องส่งคนออกมาชี้แจงว่าเงินดังกล่าว เป็นเงินส่วนตัว เงินที่ได้นั้นเป็นเงินบริจาคที่มีผู้บริจาคให้แม่ชีอรนุช และไม่มีความเกี่ยวข้องกับพระปราโมทย์แต่อย่างใด ตรงนี้เราคงต้องปล่อยให้กระบวนทางกฎหมายเป็นผู้ดำเนินการ" น.ส.ฐิตินาถบอกว่า หลังจากเมื่อปี 2549 ที่ได้ถอนตัวออกจากสวนสันติธรรมนั้นได้รับผลกระทบอย่างมาก เพราะได้รับแรงกดดันจากลูกศิษย์ มีการเอาชื่อของตนไปดิสเครดิตกับคนในสังคมไปในวงกว้าง อย่างครั้งหนึ่งนักร้องนักแสดงสาวอย่าง "มาช่า" ที่เดินทางมาหาที่บ้านและเล่าให้ฟังว่ามีคนพยายามที่จะพูดถึงตนในทางที่ไม่ ดี พยายามที่จะทำลายพระปราโมทย์ในหลายเหตุผล ทุกวันนี้สังคมได้รับรู้สิ่งที่เกิดขึ้นจริง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องการตัดไฟที่ทนายออกมายอมรับว่ามีการลงทุนกันคนละครึ่ง อีกทั้งเรื่องที่ดินซึ่งเป็นที่ดินในชื่อของตนไม่ได้เบียดบังที่ดินวัดอย่าง ที่มีการปล่อยข่าว และล่าสุดเรื่องบัญชีเงินฝากที่เปิดเผยตัวเลขออกมา 7 บัญชี 21 ล้าน ตรวจพบอีก 40 ล้าน เมื่อรวมกับมูลค่าที่ดินก็ราว 100 ล้านบาท ซึ่งตอนนี้มีหลักฐานชัดเจน "สิ่งที่เกิดขึ้นกับครอบครัวตอนนี้มันเริ่มเลวร้าย หลังจากที่ออกมาแจ้งความให้ตรวจสอบเรื่องเงิน ก็มีอีเมลส่งมาจากลูกศิษย์พระปราโมทย์บางคน ข่มขู่ลักษณะต่างๆ นานา ซึ่งดิฉันก็ไม่ได้เกรงกลัวอะไร แต่ล่าสุดเมื่อวันที่ 11ตุลาคม มีอีเมลส่งมาว่าให้ระวังความปลอดภัยของลูก ซึ่งดิฉันรับไม่ได้เกรงกลัวว่าจะมีอันตรายกับลูก จึงได้ประสานไปยังทนายความว่าให้แจ้งความไว้ด้วย ตอนนี้ทราบแล้วว่าใครคือคนที่ส่งอีเมลมา แต่ตอนนี้คงจะต้องเดินทางไปต่างประเทศพร้อมกับลูกสักระยะหนึ่ง" น.ส.ฐิตินาถกล่าวอ้าง น.ส.ฐิตินาถยืนยันว่า ไม่ได้มีผลประโยชน์อะไรกับพระปราโมทย์ ถ้ามีผลประโยชน์จริงคงไม่ออกมาทำแบบนี้ ส่วนเรื่องแปลนสวนสันติธรรมที่ตัวแทนสวนสันติธรรมอ้างว่าตนเป็นผู้ออกแบบ นั้นขอปฏิเสธ ถ้าอยากพิสูจน์ให้ไปเอาแปลนจากบริษัทออกแบบมาดูน่าจะชัดเจนกว่า ตอนนี้อยากให้สังคมอย่าหลงผิดกับธุรกิจแชร์นิพพาน ทำอย่างไรจะหยุดกลุ่มคนเหล่านี้ได้ ผู้สื่อข่าวรายงานว่า นายธนเดช พ่วงพูล ทนายสวนสันติธรรม ตอบคำถามเพียงสั้นๆ เกี่ยวกับบัญชีเงินฝาก 15 บัญชีและพันธบัตร ในชื่อนางอรนุชว่า หากดีเอสไอต้องการเอกสารอะไรทางสวนสันติธรรมก็ยินดีที่จะเอาไปให้ตรวจสอบ และยังยืนยันว่ากลุ่มที่ออกมาต่อต้านเรียกร้องไม่หวังดีกับพระปราโมทย์ วันเดียวกัน ที่กรมสอบสวนคดีพิเศษ พ.ต.อ.ณรัชต์ เศวตนันทน์ รองอธิบดีดีเอสไอ เปิดเผยถึงความคืบหน้าการตรวจสอบบัญชีเงินบริจาคสวนสันติธรรมว่า ล่าสุดทนายความของพระปราโมทย์นำบัญชีเงินฝาก 15 บัญชี ประมาณ 40 ล้านบาท ซึ่งเป็นชื่อบัญชีเงินฝากในชื่อของพระปราโมทย์ 1 บัญชี ส่วนที่เหลืออีกกว่า 10 บัญชี เป็นบัญชีในชื่อของนางอรนุช ซึ่งได้มอบให้เจ้าหน้าที่สำนักคดีการเงิน การธนาคาร ตรวจสอบ ขณะนี้ยังเร็วเกินไปที่จะสรุปว่ามีการใช้จ่ายเงินบริจาคถูกต้องหรือไม่ ขั้นตอนหลังจากนี้ดีเอสไอจะเชิญผู้ที่มีชื่อบริจาคเงินรายใหญ่ โดยโอนเงินเข้าบัญชีดังกล่าวมาสอบปากคำว่าต้องการโอนเงินให้พระหรือสวนสันติ ธรรม ด้านนายประวิทย์ ไชยบัวแดง หัวหน้าศูนย์ปฏิบัติการพิเศษพื้นที่ภาคตะวันออก ดีเอสไอ กล่าวว่า ขณะนี้อยู่ระหว่างการวิเคราะห์เอกสารทางบัญชีของสำนักคดีการเงิน การธนาคารตรวจสอบ เมื่อดีเอสไอได้สอบถามไปยังทนายความของสวนสันติธรรมอีกครั้งว่า ยังมีบัญชีอื่นๆ อีกหรือไม่ จึงได้ทราบจากทนายความว่า มีบัญชีส่วนตัวของพระปราโมทย์อีก 15 บัญชี และพันธบัตรรัฐบาลอีกจำนวนหนึ่ง แต่ละบัญชีมีเงิน 10 ล้านบาทบ้าง 3 ล้านบาทบ้าง ซึ่งรวมวงเงินใน 15 บัญชีส่วนตัว เป็นเงิน 40 ล้านบาท โดยทนายความของสวนสันติธรรมระบุว่า เป็นเงินที่ชาวบ้านเจาะจงบริจาคให้พระเป็นการส่วนตัว ไม่ได้ต้องการบริจาคให้สวนสันติธรรม นายประวิทย์กล่าวว่า หลังจากนี้จะตรวจสอบไปถึงเงินบริจาคเข้าบัญชีที่เป็นวงเงินจำนวนมาก และจะย้อนไปสอบถามผู้ที่โอนเงินบริจาคให้ว่ามีวัตถุประสงค์อย่างไร ต้องการบริจาคให้สวนสันติธรรมหรือบริจาคให้พระปราโมทย์ เพื่อให้แน่ใจว่าบัญชีที่ทนายความมอบให้ดีเอสไอเป็นบัญชีทั้งหมดที่พระ ปราโมทย์ นางอรนุช และสวนสันติธรรมมีอยู่ ดีเอสไอจะมีหนังสือไปถึงธนาคารและสถาบันการเงินทุกแห่ง เพื่อตรวจสอบให้ชัดว่า ยังมีบัญชีในชื่อบุคคลดังกล่าวหรือคนใกล้ชิดอีกหรือไม่ ทั้งนี้ ทนายความของสวนสันติธรรมยังได้มอบเอกสารบันทึกรายรับของพระปราโมทย์ที่ได้ จากการรับกิจนิมนต์ด้วย ข่าวคมชัดลึก 12 ตุลาคม จากคุณ : JChai_Jane เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:04:32

ความคิดเห็นที่ 101 100 ดูการกระทำก็ได้ค่ะ ว่าใครกันแน่ที่สมควรถูกประนาม กลุ่มชาวพุทธฯ ส่งเรื่องให้ตรวจสอบอย่างถูกต้องตามกระบวนการ ในขณะที่สาวกสวนฯ ส่งเมล์ไปข่มขู่เค้า   คงจะไม่บอกว่าคุณฐิตินาถกุเรื่องหรอกนะ  เธอไม่โง่ขนาดนั้นหรอก จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:14:17

ความคิดเห็นที่ 102 อกุศลแม้คิดกับ  หมู หมา กา ไก่  ก็ยังไม่ควรคิดไม่ควรมีไว้ในใจ  แต่นี้ปฎิบัติธรรมกันทั้งนั้น ความคิด  คำพูด การกระทำ   พระพุทธเจ้าว่า เรากล่าวซึ่งเจตนาว่าเป็นกรรม  นี้ถ้าตายไปตอนกำลังพิมพ์โต้เถียงกันนี่มีหวังไปอบายกันโยกทีม   กลับมารู้ลมหายใจ รู้กาย อยู่กับอุเบกขากันเถอะ ใครจะยังไงเดี๋ยวมันก็จบตามเหตุปัจจัย จากคุณ : goddess of wine เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:29:08

ความคิดเห็นที่ 103 ไปๆมาๆ ผมกับเห็นใจพระท่านนะ อุตสาห์แสวงหาทางพ้นทุกข์ ตั้งใจดีตั้งแต่ก่อนออกบวช พอบวชแล้วก็ต้องมาเจอสารพัดปัญหา ไม่ง่ายเลยจริงๆการข้ามสังสารวัฐนี้ ผมเป็นคนหนึ่งที่ตั้งใจจะบวชตั้งแต่เด็ก ก็ไม่รู้จะทำได้ดีแค่ไหน แต่แน่ๆ นี้ก็เป็นบทเรียน ถ้าบวชไปแล้วต้องสละ ละ วางจริงๆ เรื่องสีกา เรื่องเงินทองสมบัติทางโลกนี้เป็นห้วงเหวขวางกั้น หนทางสู่ความหลุดพ้นจริงๆ คนยุดหลังๆคงจะลืมพระพุทธองค์ไปกันหมดแล้ว อดีตเจ้าชายผู้ทรงเสียสละราชสมบัติ ทรงสละทุกสิ่งทุกอย่าง จนหามนุษย์น้อยคนนักที่จะทำได้อย่างพระองค์ ตัวอย่างดีๆ งามๆ ของพระบรมศาสดาท่านทำให้ดูทำให้เห็นเราผู้เดินตามกลับปฎิเสธและมองข้ามอันตรายและภัยของโลกไป แล้วจะข้ามพ้นกันไปได้อย่างไร การบวชในศาสนานี้เป็นการเสียสละที่ยิ่งใหญ่ แม้กระทั้งอัตตาตัวตนก็ต้องเสียสละ แล้วจะมีทรัพย์สมบัติไว้ประดับอะไร ให้มันทิ่มแทงใจ กระตุ้นกิเลสตัณหา ร้อยแปดพันเก้า ถ้าจะเจริญรอยตามพระบรมศาสดา และพระอริยะสาวก ต้องหันกลับไปดูไปพิจารณาว่า โบราณกาลท่านประพฤติปฎิบัติอย่างไรถึงพ้นทุกข์กันได้ มันไม่ได้ง่ายอย่างหนังสือแค่ดูก็รู้แจ้งหรอกนะ(แม้คนเขียนจะบอกว่าง่าย แต่ผมก็ไม่เห็นด้วยอยู่ดี)  ไม่งั้นพระองค์ท่านผู้ทรงเปี่ยมด้วยปัญญาและบารมีทั้งสิบทัสคงไม่เสียเวลาค้นหาตั้งหลายปี การสงบระงับของกิเสสชั่วคราวใช่ว่าจะไถ่ถอนมันได้ง่ายๆ ตราบใดที่อัตตาทิฐฐิยังคงอยู่ ... อนิจจัง...ทุกขัง.. อนัตตา ถ้าไม่รู้จัก หาไม่เจอ ก็ถอนกิเลสไม่ได้ เพราะทุกข์มันมาจากอัตตาตัวตนนั้นเอง... พฤติกรรมการบริโภคของคนยุดปัจจุบันก็เปลี่ยนไป สุขเอาเผากิน อะไรง่ายๆ ทำแล้วสบายคนยุคนี้จะชอบ แม้กระทั้งการปฎิบัติธรรมก็ต้องสบายสบาย แต่คนที่เขารู้จริงปฎิบัติได้ผลจริงคนจริงก็ยังมีอยู่ แต่มันน้อยเต็มที หาได้ยากได้พบก็เป็นบุญจริง เห็นใจท่านจริงๆ มุ่งแสวงหาทางประเสริฐเพื่อความหลุดพ้น ด้วยเจตนาที่บริสุทธิ์ ยังเคยคิดเลยว่าความตั้งใจของเรา และปัญญาของเราคงสู้พระท่านไม่ได้ ถ้าไปบวชจริงๆจะทำได้ดีเหมือนท่านหรือเปล่า เรื่องนี้ให้คิดเป็นอุทาหรณ์เพื่อให้คนศึกษาปฎิบัติธรรม รวมทั้งคนที่คิดจะบวช หรือแม้แต่เพศบรรพชิต จะได้นึกตรึกตรองมาเป็นบทเรียนเพิ่มความระมัดระวังมากขึ้น จะได้ไม่ประมาท ที่ผ่านมาพระที่เริ่มต้นมาดีๆ ก็พลาดมีหลายรูปแล้ว ผมไม่อยากเสียพระที่ตั้่งใจดีไปอีกรูป เพราะพระที่ทำผิดศีล ผิดวินัยในบ้านนี้เมืองนี้ มีมากมาย น่าจะไล่จับสึกให้หมด โดยเฉพาะพระที่ผิดเพศบวชมาได้ยั้งไงไม่รู้ ... อนิจจา จากคุณ : สายลมแสงแดด เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:29:59

ความคิดเห็นที่ 104 ส่วนตัวก็ยังคงระลึกถึงคุณงามความดีท่านที่ดึงคนมากมายมาปฏิบัติธรรม มารักษา ศีล และไม่อยากให้เรื่องทั้งหมดเป็นความจริง พระสงฆ์จำนวนน้อยจริงๆที่ปฏิบัติธรรม และในจำนวนพระสงฆ์ที่ปฏิบัติธรรม ก็น้อยมาก ที่จะออกมาสอนออกมาชี้ทางธรรมให้ (ไม่ใช่ว่าท่านไม่คิดจะช่วยผู้อื่น แต่ท่านก็ต้อง ช่วยตัวเองให้หลุดพ้นก่อน ซึ่งเป็นเรื่องที่เหมาะสมกับสถานภาพของพระแต่ละรูป) พระ คุณเจ้าท่านมีเมตตาชี้ทางให้ผู้ปฏิบัติ และบารมีตรงนี้ท่านมีมากจริงๆ จะเห็นได้ว่าคน ที่ศรัทธาในตัวพระคุณเจ้าก็เยอะ (ตรงนี้เราหมายถึงศรัทธาในทางที่ถูกที่ควร) ใจเรายังคิดว่า เจตนาดีในส่วนที่ท่านชี้นำผู้คนในทางธรรมก็ยังไม่เสื่อมคลาย แต่ทุก ท่านก็ทราบว่า ขนาดปุถุชนคนธรรมดาเวลาปฏิบัติธรรมก็ยังมีมาร มีกิเลส เราว่ายิ่งบวช ยิ่งถือศีล มารหรือกิเลสก็จะมีระดับความเข้มข้นมากกว่าคนปฏิบัติธรรมอย่างเราๆ ท่าน อาจจะมีพลั้งเผลอได้ (แต่ในกรณีพระคุณเจ้าก็ยังไม่กระจ่าง ไม่อยากคิดในทางอกุศล หวังเพียงว่าทุกอย่างจะเป็นไปในทางที่ดี) จากคุณ : คุณป้าจำเป็น เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 23:30:21

ความคิดเห็นที่ 105 แต่งเรื่องเก่งจังคุณฐิตินาถ สมเป็นนักเขียน จากคุณ : น้องต๋าว เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 00:02:12

ความคิดเห็นที่ 106 ทุกอย่างคงไม่นานเกิน รอ  เพียงเเต่ขอร้องอย่าทำตนเป็นผู้พิพากษา ศาลเตี้ย ลักษณะพฤติกรรมของพวกคุณมันส่อให้เห็นถึงอกุศลเจตนา ไม่น่าเชื่อว่าจะเป็นชาวพุทธเลย เคยคิดถึงหลักธรรมในกาลามสูตรบ้างมั๊ยครับ พิจารณาดูจากการเเสดงออกทางการเขียนโจมตี กล่าวหา ว่าร้ายหลวงพ่อฯท่านเกิดจากที่พวกคุณอนุมานเองจากสังขารการปรุงเเต่งของตัวเองจากข้อมูลดิบๆของสื่อบ้าง ของคู่กรณีที่มีเรื่องบ้าง  ผสมกับความผิดหวังส่วนตัวในบ้างเรื่องบางประการบ้าง ไม่ถูกจริตกับคำสอนของท่านบ้าง อย่างนี้มันสะท้อนให้เห็นถึงอุปนิสัย เเละจิตใจของพวกคุณนะครับว่าเป็นเช่นไร จากคุณ : Mr.Forever เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 00:21:24

ความคิดเห็นที่ 107 1. เรียกตรวจพยาน มอบเงินให้พระส่วนตัว   แสดงว่า เงินในบัญชีนั้นได้มาหลังบวช 2. เงินในบัญชีแม่ชี   จะต้องเป็นของสงฆ์ ถ้าลาลึก 3. เหตุใดจึงไม่แจ้งไปทั้งหมดตั้งแต่แรก  ว่าแยกบัญชีพระ กับ สวนสันติธรรม  ประชาชนเขาก็งงมานาน  นึกว่า พระรับเงินก็เข้าสวนสันติธรรมเลย   4. เงินที่เข้าบัญชีแม่ชี มีใครตรวจสอบ รู้เห็นบ้าง  มีลงบันทึกยอดไว้หรือไม่ จากคุณ : แปดเทพอสูร เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 01:35:43

ความคิดเห็นที่ 108 ดูการกระทำก็ได้ค่ะ ว่าใครกันแน่ที่สมควรถูกประนาม กลุ่มชาวพุทธฯ ส่งเรื่องให้ตรวจสอบอย่างถูกต้องตามกระบวนการ ในขณะที่สาวกสวนฯ ส่งเมล์ไปข่มขู่เค้า   คงจะไม่บอกว่าคุณฐิตินาถกุเรื่องหรอกนะ  เธอไม่โง่ขนาดนั้นหรอก จากคุณ : ตะกร้อกับรองเท้า เขียนเมื่อ : 12 ต.ค. 53 22:14:17 [แก้ไข] ------------------------------------------------------------------------------------------ สาวกคุณฐิตินาถตัวจริงอยู่นี่เอง จากคุณ : จันทรามาเต็มดวง เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 05:26:31

ความคิดเห็นที่ 109 ทำไมต้องรอพิพากษา พฤติกรรมความชั่ว ที่กระทำผิดต่อพระธรรมและวินัย พิพากษาตัวเองอยู่แล้วไม่ใช่หรือ? ทำไมต้องอนุมานเอง ในเมื่อหลักฐานชัดเจนขนาดนั้น ไม่ว่าทางโลกหรือทางธรรม ดีจริงไม่ต้องอิงคนอื่นช่วย เพียงตั้งอยู่ในหลักพระธรรม วินัยที่ถูกต้อง ก็เอาตัวรอดได้แล้ว จากคุณ : ในความฝันของใครสักคน เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 07:43:29

ความคิดเห็นที่ 110 เรื่องเงินต้องแยกแยะให้ออก บัญชีของทางสวน 7 บัญชีถูกต้อง บัญชีที่เหลือถ้าเป็นของส่วนตัวมีมาก่อนบวช ต้องแบ่งแยก *และบัญชีที่มีมาก่อนบวช  ไม่ผิด มีเยอะแค่ไหนก็ไม่ผิด ถ้าหาได้มาก่อนบวช *ถ้าได้มาหลังบวช ต้องชี้แจง ถึงที่มาที่ไปให้ถูกต้อง ถ้านำไปใช้ส่วนตัว ซื้อบ้าน รถ อันนี้ผิด แต่ถ้าเอาไว้สร้าง โบสถ์ วิหาร กุฏิ บริจาคสร้างโรงเรียน โรงพยาบาย สาธารณะกุศล แบบที่หลวงพ่อคูณท่านสร้างโรงพยาบาล ทีละ20-30ล้าน หลายสิบโรงพยาบาล อันนี้ไม่ผิด *สรุป ได้มาก่อน หรือหลัง ยังไม่สำคัญเท่า เอาไปใช้ทำอะไร แก้ไขเมื่อ 13 ต.ค. 53 19:56:26 จากคุณ : ถ้าผิดไม่เข้าข้าง (เมฆน้อยคอยดาว) เขียนเมื่อ : 13 ต.ค. 53 08:50:12