ความคิดเห็นที่ 1 แล้วเด็กจะไม่ดึงผมกันเหรอครับ... จากคุณ : Admod - [ 31 ต.ค. 50 23:31:03 ]

ความคิดเห็นที่ 2 นี่นี่ ไถหน้านี้ให้เกรียนไปเลย ตาม link http://www.netdisaster.com/go.php?mode จากคุณ : dn.vc/FREE_CHINESE_LEARNING - [ 31 ต.ค. 50 23:45:26 A:58.8.110.147 X: TicketID:065895 ]

ความคิดเห็นที่ 3 http://www.netdisaster.com/go.php?mode=shaver&url=http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X5974427/X5974427.html จากคุณ : dn.vc/FREE_CHINESE_LEARNING - [ 31 ต.ค. 50 23:46:32 A:58.8.110.147 X: TicketID:065895 ]

ความคิดเห็นที่ 4 ดูจากปริมาตรการผ่อนแรงแล้วคาดว่าควรจะไว้ผมยาวมากกว่ากลางหลังประมาณสี่เท่าแล้วจับมัดทบกันอีกที ฟังขึ้นพอๆกับที่บอกว่าแขวนจตุคามแล้วกันลูกปืนได้ครับ จากคุณ : Jump.Jr - [ 31 ต.ค. 50 23:47:05 ]

ความคิดเห็นที่ 5 น่าจะช่วยนะ ไม่งั้นธรรมชาติจะสร้างเส้นผมขึ้นมาทำไม ทำไมไม่เหมือนกับขนตามตัวทั่วๆไป จากคุณ : papikasoda - [ 1 พ.ย. 50 00:12:37 ]

ความคิดเห็นที่ 6 ... เข้ามาดู จากคุณ : Mr. Fusion - [ 1 พ.ย. 50 00:29:05 ]

ความคิดเห็นที่ 7 คงต้องหัวฟูๆแบบหมวกกันน๊อก นะถึงกันได้ จากคุณ : ไม่ได้มีสิบมือ (ไม่ได้มีสิบมือ) - [ 1 พ.ย. 50 00:51:22 ]

ความคิดเห็นที่ 8 ถ้ากลัวหัวฟาดพื้นืทำไมไม่เก็บหัวไว้บ้านครับ!! อิอิ แก้เครียดน้ำมันแพงเห่อๆ จากคุณ : saqoo - [ 1 พ.ย. 50 01:22:30 ]

ความคิดเห็นที่ 9 ขำ คห ที่ 4 55555+ จากคุณ : AwayG (AwayG.com) - [ 1 พ.ย. 50 02:26:41 ]

ความคิดเห็นที่ 10 ผมว่าควรไว้ผมมากกว่าเกรียนสักนิด เพื่ออะไร? แสงแดด รังสีจากดวงอาทิตย์สมัยนี้  แรงมาก เป็นอันตรายต่อศีรษะ ผิวหนังที่หัว และ สมอง ครับ จากคุณ : จักรพรรดิแดนรักทหารErosPhoenix - [ 1 พ.ย. 50 02:59:22 ]

ความคิดเห็นที่ 11 ผมคิดมานานแล้วว่า ทำไมผู้หลักผู้ใหญ่ถึงไปยุ่งอะไรกับผมของเด็กนัก ตอนเด็กผมยังอยากไว้ทรงโมฮอกเลย เอาเวลาไปปฎิรูปการศึกษาดีกว่ามั๊ย จากคุณ : เพชรบรรลือ - [ 1 พ.ย. 50 04:05:31 ]

ความคิดเห็นที่ 12 ฟังขึ้น อากาศเย็นก็ไม่เย็นเกินไปจนไม่สบาย แดดร้อนก็ไม่ร้อนเกินไปจนไม่สบาย แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 50 07:44:40 จากคุณ : false - [ 1 พ.ย. 50 07:36:07 ]

ความคิดเห็นที่ 13 มันบอกผมยาวดี ก้อลองปล่อยให้ไว้ผมยาวกันดู  แล้ววันไหน ดาราเกาหลี ดาราฮอลลีวูด หันมาไว้ skinhead กัน แล้วมันหันมาตัดตาม ค่อยตบให้หัวทิ่ม  ไม่มีหัวคิดเดินตามเชือกจูงจมูกนายทุน ยังไม่รู้ตัวอีก จากคุณ : ARMS STRONG - [ 1 พ.ย. 50 07:48:36 ]

ความคิดเห็นที่ 14 ผมก็ไม่ชอบทรงเกรียน มันหนาวหู จากคุณ : Autster - [ 1 พ.ย. 50 08:08:54 ]

ความคิดเห็นที่ 15 เอางี้ตั้งกฏไปเลยให้นักเรียนชายไว้ผม...ต้องยาวหนึ่งเมตรใครยาวไม่หรือยาวเกินถึงต้องโดนตีเซ็นฯละที......อืมใครจะเข้าโรงเรียนรี้มั้งครับ.... จากคุณ : sarareal - [ 1 พ.ย. 50 08:15:13 ]

ความคิดเห็นที่ 16 คห. 11 แต่ผมว่าเด็กเอาเวลาไปคิดอย่างอื่นมากกว่าเรื่องผมจะเข้าท่ากว่าครับ จากคุณ : Epinephrine - [ 1 พ.ย. 50 08:22:48 ]

ความคิดเห็นที่ 17 ผมกลับแปลกใจว่า ทำไมตอนเด็กๆอยากจะไว้ผมยาว หลายคนเป็นผู้นำนักเรียนทำหนังสือประท้วงสมัยเรียน แต่พอโตขึ้นมาได้เป็นใหญ่เป็นโตในวงการการศึกษากลับไม่คิดจะแก้ไขกฎข้อนี้ คุณคิดว่าเพราะเขาลืมไปแล้วหรือว่าเพราะสาเหตุอื่น? จากคุณ : ....4จุด - [ 1 พ.ย. 50 08:27:52 ]

ความคิดเห็นที่ 18 . . . "  แล้วพระเค้าไม่เห็นบ่นอะไรเลยนี่ครับ   " อยากจะทำอะไรตามใจตัวเอง ก็หาเหตุผลเข้ามาแถ เฮ่อ...... . . . จากคุณ : AbsolutelyTop - [ 1 พ.ย. 50 08:30:19 ]

ความคิดเห็นที่ 19 ถ้าลองศึกษาดีๆ แล้วจะรู้ว่า ทำไมเค้าถึงให้เด็ก ตัดผมตามทรงที่กำหนด ทำไมให้แต่งเครื่องแบบนักเรียน คำอ้างว่า ฝรั่งไม่ต้องตัดผม ไม่ต้องแต่เครื่องแบบ ทำไมเจริญเอา มันเป็นการอ้างแบบข้างคู เกินไปโดยไม่มองเหตุผลอื่นประกอบ จากคุณ : heck - [ 1 พ.ย. 50 08:32:24 A:203.155.125.178 X: TicketID:119117 ]

ความคิดเห็นที่ 20 ผมเอาไว้กันสิ่งต่างๆมากมายที่จะมาทำลายสมองครับ - เหมือนที่อวัยวะเพศไงครับ เอาไว้รับแรงและเลี้ยงตัวโลน เฮ้ยไม่ใช่ จากคุณ : อาจารย์แมว - [ 1 พ.ย. 50 09:07:16 A:125.24.134.106 X: TicketID:137077 ]

ความคิดเห็นที่ 21 อยากให้เด็กนักเรียนไว้ผมยาวตามชอบได้บ้างครับ แต่ไม่ใช่ยาวมากไป หรือรุงรังน่าเกลียด ให้ยาวพอเหมาะ พอดูดีครับ ที่ผ่านมาบางโรงเรียนก็ถือว่าเด็กที่ผมยาวเกิดกำหนดจะมีความผิดรุนแรง จะถูกลงโทษเด็ดขาด  เคยมีครูบางคนเห็นเด็กผมไว้ยาวแล้วโมโห ยั้งอารมณ์ตัวเองไม่อยู่ จึงลงไม้ลงมือใช้กรรไกรหนีบผมเด็กเสียเอง แต่ทำซุ่มซ่ามไป หนีบเอาหูเด็กขาดครับ จากคุณ : บุญถิ่น - [ 1 พ.ย. 50 09:11:34 ]

ความคิดเห็นที่ 22 ถ้า ไว้ผมยาวแล้วมันจะเรียนดีขึ้น ฉลาดขึ้นรึเปล่าละครับ ??? จากคุณ : vn, man - [ 1 พ.ย. 50 09:24:52 ]

ความคิดเห็นที่ 23 มันคือความโง่ดักดานของ"ผู้ใหญ่"เมืองไทยครับ เมื่อก่อนผู้ใหญ่ก็โดนบังคับไว้ทรงนี้ อ้างว่าเพื่อความเรียบร้อย พอโตขึ้นมาก็เลยบังคับกับเด็กรุ่นต่อไป.. เพราะมันเป็นกฏ จำใส่กะลาหัวไว้นะคับเด็กๆ.. เราไม่โดนบังคับไว้จุกไว้แกละก็บุญแล้ว แค่นี้ก็ถือว่าเปลี่ยนแปลงมามากแล้วสำหรับเมืองไทย ประเทศนี้ไม่ได้สอนให้เด็กคิดเองนะครับ อย่าลืม.. เด็กควรทำตามที่ผู้ใหญ่คิดต่างหาก ปล. เมืองนอกเขาไม่มีกฏผมก็ไม่เห็นเค้าจะมีเด็กไว้รกรุงรังเท่าไหร่ ที่ผมเห็นทั้งรุ่นมันมีผมยาวรุงรังอยู่แค่5-6คนเอง นอกนั้นมันก็ตัดสั้นกันเอง จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 09:37:36 ]

ความคิดเห็นที่ 24 มีลูกจะให้เรียนโรงเรียนที่ไว้ผมยาวได้ จากคุณ : Khun KP - [ 1 พ.ย. 50 09:43:29 ]

ความคิดเห็นที่ 25 22. ครับ แล้วไว้ผมเกรียนมันทำให้ฉลาดขึ้นไม๊หล่ะครับ... มันไม่เกี่ยวกับทรงผมอ่ะครับ คนมันจะดีจะเลว จะเรียนเก่ง จะเรียนห่วย มันไม่เกี่ยวกับทรงผมครับ..... มันอยู่ที่คนครับ... จากคุณ : giwgaw16 - [ 1 พ.ย. 50 10:30:45 ]

ความคิดเห็นที่ 26 จริงครับ...คห.23 ที่โรงเรียนผม...มีไว้ทรงแปลกๆอยู่ไม่กี่คนเอง  ส่วนใหญ่ตัดทรงนักเรียนเหมือนเมืองไทยกันหมดเลย ผมเห็นครั้งแรกยังงงเลย นึกว่าบังคับตัดผมเหมือนเมืองไทย ฮ่าๆๆ จากคุณ : Love_Airplane - [ 1 พ.ย. 50 10:42:25 ]

ความคิดเห็นที่ 27 ผมสั้นดีกว่าผมยาวแน่นอน ในหลายๆด้าน เช่นด้านสุขภาพและเศรษฐกิจ โอกาสเสี่ยงที่จะสกปรกต่ำ ทำความสะอาดง่าย ค่าดูแลบำรุงรักษาต่ำ ประหยัดเงินในกระเป๋าคุณพ่อคุณแม่ ถ้าเรื่องดีๆสองเรื่องนี้ เด็กไทยยังเห็นว่ามันไม่ควรแก่การทำตาม ในเมื่อมือยังแบมือขอเงินพ่อแม่อยู่ล่ะก้อ เออห์ ก็ไม่รู้จะพูดอย่างไรแล้ว จากคุณ : เด็กๆผมก็เคืองๆ - [ 1 พ.ย. 50 10:43:48 A:125.25.205.97 X: TicketID:159166 ]

ความคิดเห็นที่ 28 ถ้าเพื่อลดแรงกระแทก ผมว่าไม่ช่วยอะไร จากคุณ : KCrazy16 - [ 1 พ.ย. 50 11:01:13 ]

ความคิดเห็นที่ 29 ผมว่ามันเป็นยุทธวิธีการกระจายรายได้สู่ช่างตัดผม โดยรัดทะบานน่ะ คิดดูซิ ถ้าเด็กไว้ผมยาวได้ เด็กก็ตัดผมน้อยลง หรือนาน ๆ ตัดครั้งนึง ก็จะป็นเวลานาน กว่าช่างตัดผมจะมีรายได้อีกครั้ง บังคับให้ตัดสั้น เด็กก็ตัดบ่อย รายได้ก็มาสู่ช่างตัดผมอย่างสม่ำเสมอ ... ... ผมคิดว่ามันเป็นเรื่องของการ "วางอำนาจ" ในระบบเจ้าขุนมูลนายน่ะครับ เป็นการแบ่งให้เห็นชัดว่าใครอยู่สูงกว่าใครในชนชั้นต่าง ๆ ... ... ผมเรียนเมืองนอก ทางโรงเรียนแค่บอกว่า "สุภาพ" ใครไว้ยาวเกินบ่า ก็เตือน ถ้าไม่ยอมตัดก็เดี๋ยว "จัดการให้" ซึ่งเป็นการกระทำที่ถือได้ว่าเหมาะสม เพราะให้อิสรภาพแล้ว เพราะถ้าเด็กไม่ทำตัวให้สุภาพ ก็ถือว่าทำตัวเกิดขอบเขตของอิสรภาพที่ให้ไว้ การที่ใช้เกณฑ์ "สุภาพ" นั้น มันทำให้เด็กรู้จักคำว่าสุภาพชน รู้ว่าอะไรควร-ไม่ควร ไม่จำเป็นต้องบังคับ มันเป็นส่วนหนึ่งของการเรียนรู้ ให้เด็กรู้จักคิด และดูแลตัวเอง รู้จักการแต่งกายให้เป็น รู้จักการเป็นส่วนหนึ่งของสังคม แล้วให้ครูเอาเวลาไปวางแผนการสอน ไม่ใช่มาไล่จับผิด ... จากคุณ : เศียรนาคา - [ 1 พ.ย. 50 11:04:26 ]

ความคิดเห็นที่ 30 Google Inc บอกว่า "คุณไม่จำเป็นต้องใส่สูท เพื่อบอกว่าเราตั้งใจจริง" อืม... จากคุณ : cookiecompany - [ 1 พ.ย. 50 11:26:42 ]

ความคิดเห็นที่ 31 สวัสดี 1. ประเด็นหลักคือลดความเสี่ยงจากหัวกระแทกพื้นครับ 2.ไม่เกรียนไม่ได้แปลว่าต้องยาว ไม่เกรียน อาจจะหมายความว่าสั้นพอประมาณได้ หรืออาจจะยาวกว่าเกรียนนิดหน่อย 0=โล้น 1=เกรียน 1.5=สั้นเกรียน 2=สั้น 3.ปานกลาง 3.5ยาวปานกลาง 4. ยาว ความคิดเห็นที่ 18 พระเณรท่านสำรวมไม่ค่อยวิ่งเล่นครับ ความคิดเห็นที่ 22   ถ้า ไว้ผมยาวแล้วมันจะเรียนดีขึ้น ฉลาดขึ้นรึเปล่าละครับ ??? 1. ประเด็นหลักคือลดความเสี่ยงจากหัวกระแทกพื้นครับ จากคุณ : น้องหมาตัวนั้น - [ 1 พ.ย. 50 11:35:23 ]

ความคิดเห็นที่ 32 ผมว่าดีแล้วครับ เด็กๆ ไว้ผมเกรียนดูแลง่าย จะไปไหนก็สะดวก ไม่ต้องมานั่งจัดทรง เรื่องที่ให้ตัดผมก็ว่าดีมีตามระดับนะครับ ชั้นประถม- ม.ต้นก็ไว้ ทรงนักเรียน โตมาอีกนิดม.ปลายก็รองทรงสูงได้ละ พอถึงมหาวิทยาลัยอยากไว้อะไรก้ไว้ไป ปล.ถึงความเห็นที่23 นะครับ ไปว่าคนรุ่นก่อนดักดาน ดูที่ตัวเองก่อนครับก่อนจะไปว่าคนอื่น ปล.2ความเห็นที่29 ผมคิดว่ามันเป็นเรื่องของการ "วางอำนาจ" ในระบบเจ้าขุนมูลนายน่ะครับ เป็นการแบ่งให้เห็นชัดว่าใครอยู่สูงกว่าใครในชนชั้นต่าง ๆ ไม่ถึงขนาดนั้นหรอกครับผมว่า แค่กฎแค่นี้ทำกันไม่ได้ ก็อย่าไปทำอะไรเลยครับ สังคมของเรากับสังคมของเมืองนอกต่างกันครับ เรามีอะไรดีๆหลายอย่างครับที่เมืองนอกไม่มี จากคุณ : การ์ทู้ - [ 1 พ.ย. 50 11:49:26 ]

ความคิดเห็นที่ 33 ขำ ขำ ดีจัง กะลังง่วง ++ จากคุณ : แพรวขวัญ - [ 1 พ.ย. 50 11:59:57 ]

ความคิดเห็นที่ 34 ผมยืนยันครับว่าผู้ใหญ่บ้านเราโง่ดักดาน และบ้านเราสอนแต่ว่าเด็กที่ดีคือเด็กที่เชื่อฟัง นอบน้อมผู้ใหญ่ ไม่ได้สอนให้เด็กมีความคิดเป็นของตัวเองแม้แต่น้อย คุณสอนเด็กให้เชื่อฟังได้ (หรือไม่ได้ก็แล้วแต่) แต่สอนจิตสำนึกให้เด็กได้รึเปล่า เมืองไทยมันถึงได้เละกันอย่างงี้ไง คนไทยจะเชื่อฟัง จะทำตามกฏก็ต่อเมื่อมีครูมีตำรวจอยู่ต่อหน้าเท่านั้นแหละ สักแต่ว่าจะบังคับเด็กตัดผม บังคับเด็กเข้าแถวเคารพธงชาติ คำก็ระเบียบ.. สองคำก็วินัย ระบบทหารชัดๆ ครูก็ได้แต่รับสนองนโยบายมา.. เสียเวลาไปนั่งจับผิดนักเรียน ถามว่าที่ทำๆไปนี่วัตถุประสงค์ที่แท้จริงมันคืออะไร? ถามเด็กดูได้ว่าร้องเพลงชาติทุกเช้านี่มันรู้สึกรักชาติขึ้นไหม? แล้วผลล่ะ? ถามดูว่าตัดผมสั้นๆแล้วมันรู้สึกยังไง บังคับกันมากๆ เด็กมัน "เก็บกด"ครับ พอจบม.ปลายมาได้ เข้ามหาลัยมันถึงได้ปล่อยผมยาวเซอร์ๆกันหมดไง ทำไมกับเด็กฝรั่งครูไม่ต้องไปออกกฏให้ไว้ผมสั้น เด็กมันก็ตัดผมกันเรียบร้อยเองได้ ผมเข้าใจว่าผมสั้นมันมีข้อดี.. แต่ถามว่าคุณจำเป็นต้องไปบังคับเด็กตัดผมสั้นด้วยเหรอ ถ้าไม่บังคับแล้วเด็กมันจะตัดเองได้รึเปล่า รร.ที่ผมเรียน(ตปท)เขามีนโยบายไม่มีกริ่งเข้าเรียน เพราะอยากให้เด็กรู้จักตรงต่อเวลาเอง เด็กมันก็ทำกันได้ ตั้งแต่ประถมยันมัธยม เรามาถามตัวเองดีกว่าว่าเราดูถูกเด็กกันมากเกินไปรึเปล่า ทำไมต้องไปคิดให้เด็กมัน ทำไมไม่ปล่อยให้เด็กเขาคิดเอง มีสามัญสำนึกเป็นของตัวเอง จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 12:11:21 ]

ความคิดเห็นที่ 35 "แค่กฎแค่นี้ทำกันไม่ได้ ก็อย่าไปทำอะไรเลยครับ" คุณดูๆรอบตัวก็ได้.. คนไทยเชื่อฟังกฏระเบียบแค่ไหนเชียว เทียบกับประเทศอื่นดู ระบบ"นอบน้อมเชื่อฟัง" ของเราสอนให้คนเราทำตามกฏได้ผลแค่ไหนเชียว ประเทศที่ใช้ระบบ"เชื่อฟังผู้ใหญ่"แล้วประชาชนออกมาเรียบร้อยนี่มีแต่ญี่ปุ่นเท่านั้นที่ผมนึกออก ที่เหลือ.. จีน เวียดนาม ไทย สารพัด... ล้มเหลวครับ ประชาชนทำตามใจทั้งนั้น จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 12:18:26 ]

ความคิดเห็นที่ 36 #29 ตามนั้นครับ.... จากคุณ : Tire Tracks Studio - [ 1 พ.ย. 50 12:26:55 ]

ความคิดเห็นที่ 37 พอจบม.ปลายมาได้ เข้ามหาลัยมันถึงได้ปล่อยผมยาวเซอร์ๆกันหมดไง จริงหรอครับ คุณ k3v1n เรื่องร้องเพลงชาติ ผมว่าทำให้มีความรู้สึกรักชาติครับ ผมตอนนี้ไม่ได้ร้องเพลงชาติตอนเช้า แต่เวลาได้ยินหรือฟังวิทยุก็รู้สึกว่าอยากยืนตรง และเวลาอยู่ตามที่สาธารณ เช่น สนามกีฬา เดินจตุจักรเวลาเพลงชาติดังคนไทยก็จะหยุดเดินและยืนตรงครับ เรื่องไว้ผมสั้นแล้วเก็บกด ผมขอเถียงครับ ผมก็ผ่านวัยนั้นมา คุณคงจะเรียนเมืองนอกเลยคิดไปว่าเก็บกด แต่ตอนผมเรียนผมก็ไว้ผมตามระเบียบ บางทีนอกระเบียบบ้าง โดนทำโทษ เพราะผิดระเบียบ ทำให้โดนอาจารย์ ทำโทษเช่น ตัดผม ให้ซิทอั้บ ประมาณนี้ แต่ก็มีความรู้สึกดีๆครับ กับอาจารย์ก็สนิทกันดีโดนทำโทษเราก็แก้ไข ที่คุณบอกว่าคนไทยจะเชื่อฟัง จะทำตามกฏก็ต่อเมื่อมีครูมีตำรวจอยู่ต่อหน้าเท่านั้นแหละ อันนี้ผมว่าแล้วแต่จิตสำนึกนะครับ คน ตปท. ก็มีทั้งดีและไม่ดี คนไทยก็เช่นกัน ที่บอกว่าผมดูถูกเด็กผมไม่ได้ดูถูกครับ แต่จากด้านบนคุณดูถูกคนไทยรึเปล่า? บอกแล้วครับสังคมแต่ละสังคมต่าางกัน มีข้อดีข้อเสียต่างกัน คนจะรู้จักคิดรึเปล่าอยู่ที่ตัวคนครับ จากคุณ : การ์ทู้ - [ 1 พ.ย. 50 12:27:33 ]

ความคิดเห็นที่ 38 เป็นการฝึกให้เด็กรู้จักระเบียบกฏเกณฑ์ ก่อนจะโตออกไปใช้ชีวิตในสังคม เด็กทุกคนไม่ได้ฉลาดเก่งพอที่จะเรียนรู้ได้ด้วยตนเอง การเริ่มต้นฝึกในวัยเด็กจึงเป็นสิ่งจำเป็น จากคุณ : heck - [ 1 พ.ย. 50 12:31:06 A:203.155.125.178 X: TicketID:119117 ]

ความคิดเห็นที่ 39 เด็กที่ผมสั้น หัวเกรียน มักจะถูกมองว่าเป็นเด็กวันยังค่ำ โอกาสที่จะแสดงความคิดแก่สังคม และให้ผู้อื่นยอมรับแทบจะไม่มี จากคุณ : CaminoReal - [ 1 พ.ย. 50 12:40:25 ]

ความคิดเห็นที่ 40 ผมว่า เปลี่ยนเรื่องคุยมาเป็น "ระบบข้าราชการไทย กับ จรรยาบรรณอาชีพครู" กันเลยมั๊ยครับ? รู้สึกแต่ละท่านอยากจะแถไปเรื่องนี้กันเหลือเกิน จากคุณ : เพชรบรรลือ - [ 1 พ.ย. 50 12:42:44 ]

ความคิดเห็นที่ 41 แค่กฎแค่นี้ทำกันไม่ได้ ก็อย่าไปทำอะไรเลยครับ???     .....  เหมือนที่พวกรับน้องโซตัสบอกเลยครับ        แหม..  เดี้ยวเด็กพูดบ้างว่าแค่เลิกแค่นี้ผู้ใหญ่ยังเลิกไม่ได้ แล้วจะไปเลิกโกงได้ยังไงหรอก จากคุณ : Rarm41 - [ 1 พ.ย. 50 12:46:13 ]

ความคิดเห็นที่ 42 ครับ.. ผมเคยฝึกงานแถวสีลม.. ทุกเช้า8โมงผมก็เห็นคนหยุดและยืนตรง แต่ถามว่าการยืนตรงเวลาที่เพลงชาติบรรเลงแปลว่าเขารักชาติเหรอครับ? เด็กเข้าแถวทุกเช้าเขารักชาติรึเปล่า? ผมว่ามันมีวิธีที่ดีกว่านั้น.. ไม่ใช่ไปพยายามสอนที่ปลายเหตุ ถ้าคนไทยทั้งประเทศคิดได้อย่างคุณมันก็ดี.. ประเทศเราคงไปไกล แต่โดยรวมแล้วจิตสำนึกที่พยายามสอนกันอยู่นี่มันได้ผลไหมครับ? ตัวอย่างที่ชัดๆก็บนท้องถนนนี่แหละ ผมขับรถเมืองไทยยังไงก็รู้สึกว่าเรื่องสามัญสำนึกของคนไทยยังคงต้องปรับปรุงกันอยู่ดี ไม่คุยต่อนะคับ ขอไปทำธุระต่อ จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 12:50:17 ]

ความคิดเห็นที่ 43 คำว่า"แค่นี้ยังทำไม่ได้" นี่อย่าเอามาใช้ที่นี่เลยครับ มันเป็นเหตุผลมั่วๆเพื่อให้คนอื่นทนทำตามไปแค่นั้น ผมมีเรื่องกับรุ่นพี่ตอนรับน้องก็เพราะคำนี้แหละ เผื่อวันนี้โดนน้องต่อยกลางคณะ ต่อไปจะได้ชินโดนต่อยไม่เจ็บไง?~ คำพูดโง่ๆ จากคุณ : Papiyongpi - [ 1 พ.ย. 50 13:03:43 ]

ความคิดเห็นที่ 44 "แค่นี้ยังทำไม่ได้" ต้องดูเป็นเรื่องๆไปครับ เรื่องรับน้องอันไหนงี่เง่า ผมก็ไม่ทำครับ จากคุณ : การ์ทู้ - [ 1 พ.ย. 50 13:17:34 ]

ความคิดเห็นที่ 45 ปัญหาคือ ระบบทหาร ระบบเจ้าขุนมูลนาย ระบบคนแก่ถูกเสมอ มันโดนฝังหัวอยู่ในสายเลือดเรามานานแล้ว จนมันเป็นวัฒนธรรมประจำชาติไปแล้วครับ เหมือนญี่ปุ่นที่ ผู้หญิงจะต้องนอบน้อมต่อสามีไม่ต่างกับบิดาเลย(เผลอๆมากกว่าด้วยซ้ำ) ระบบทหาร คนปกครอง ไม่จำเป็นต้องเก่ง หรือ ฉลาด  แค่เกิดมาก่อน และ เข้ากรมกองมาก่อน ก็เป็นผู้นำได้แล้ว...(ง่ายจริงๆ)  ความสามารถล่ะมีไหม....สติปัญญาล่ะมีไหม.... อยากรู้ว่ามีเด็กประเทศไหนในโลกที่ตัดหัวเกรียนไปจนอายุ 15 ปี มั่ง.... ถามหน่อย ถ้าบอกว่า ปล่อยผมยาวแล้วเด็กมันจะไม่สนใจเรียน ทำให้โง่ลง งั้นเด็กเอกชน คงโคตรโง่เลยล่ะครับ เด็ก เซนต์ๆ ทั้งหลาย คงโง่สุดๆ...เพราะมันไว้ผมยาวตั้งแต่อนุบาล ยันจบ ป.ตรี ยังไงๆ ผมก็คิดว่า วิสัยทัศน์คนแก่ในบ้านเราหลายๆ คน ยังปัญญาอ่อนอยู่มาก แยกแยะระหว่าง ภาพลักษณ์ กับ คุณภาพ ไม่ออก จากคุณ : น้ำปลาเดือนห้า - [ 1 พ.ย. 50 13:31:38 ]

ความคิดเห็นที่ 46 ถามว่า ... คนค้ายาเสพติด ยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? นักการเมืองขี้โกง ยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? นายทุนจ้างคนถางป่า ยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? ตำรวจที่คอยรีดไถ ยืนตรงเมื่อได้ยินเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? คน ๆ หนึ่ง กำลังพาคนตาบอดข้ามถนน ในขณะที่เพลงชาติดังอยู่ ... รักชาติมั๊ย? คุณครูที่ทุ่มเทอย่างจริงใจให้นักเรียน แต่ไม่สนใจเรื่องเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? ข้าราชการที่ให้บริการประชาชนอย่างเต็มที่ แต่ไม่สนใจเรื่องเพลงชาติ ... รักชาติมั๊ย? คนงานต่างด้าวที่ร้องเพลงชาติไม่เป็น แต่อยู่เมืองไทยจนรู้สึกรักและหวงแหน ... รักชาติมั๊ย? แล้วใครคือคนรักชาติ? นักเรียนเอเย่นต์ยา ที่ตัดผมหัวเกรียนตามการกรรโชกของระบบอย่างนั้นเหรอ? หรือเป็นนักเรียนที่หัวกระเสิง ที่คอยเอาใจใส่เพื่อน คอยช่วยเหลือคนอื่น? ... จากคุณ : เศียรนาคา - [ 1 พ.ย. 50 13:31:44 ]

ความคิดเห็นที่ 47 อยากถามว่า ถ้าอยากจะไว้ผมตามต้องการจริงๆ บางทีทั้งชีวิตก็อาจไม่ได้ไว้ยกตัวอย่างเช่น เราเรียน + ทำงาน ในที่ที่เค้าเข้มเรื่องกฎระเบียบมาก - มัธยม ก็ให้ตัดทรงนักเรียน - พอมหาลัย ตัดทรงประหลาด ย้อม อาจารย์หาวาไม่สุภาพ ให้ไปแก้มาซะไม่งั้นไม่ให้เรียน - ทำงาน ตัดทรงประหลาด ย้อม เค้าก็ไม่ให้ทำงานอยู่ดี สรุป ชาตินี้ถ้าอยากตัดผมตามใจตัวเองต้อง ทำธุรกิจส่วนตัวหรือเลิกเรียนกันไปเลยหรือไง หรือว่า ต้องทำงาน + เรียน ด้านบันเทิงเท่านั้นจึงจะมีสิทธิ ส่วนเรื่องผมช่วยลดการกระแทกได้นั้นคงน้อย แต่ที่แน่ๆช่วยลดการทะหลอก เสียดสี ของหนังศรีษะได้ และ ช่วยลดอาการคันหนังศรีษะ เนื่องจากตากแดดแรงได้ เด็กบางคนน่าจะเคยเจออาการแบบนี้นะไม่มากก็น้อย แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 50 13:37:02 จากคุณ : DevilDoll - [ 1 พ.ย. 50 13:36:16 ]

ความคิดเห็นที่ 48 ทำไมนักเรียนประถม/มัธยมชาย ต้องหัวเกรียน เพราะถ้าทางโรงเรียนให้นักเรียนตัด รองทอง บ๊อบเท  ฯลฯ ปัญหามันอาจจะตามมาเยอะครับ  เช่น  เหาผู้หญิงไปโดดเกาะหัวผู้ชาย  เด็กผู้ชายส่วนมากจะชอบเล่นเวลาเหงื่อออก ก็จะอับส่งกลิ่น  และเด็กผู้ชายจะไม่ค่อยใส่ใจความสะอาดของตัวเองจนกว่าจะรู้สึกว่าตัวเองเป็นหนุ่มแล้ว   เมื่อแรกเข้าวัยรุ่นก็จะวุ่นวายอยู่กับทรงผมตัวเอง มากไปจนไม่สนใจเรียนหนังสือ สรุปก็คือ เกรียนต่อไปเหอะ จากคุณ : หนอนไผ่ - [ 1 พ.ย. 50 14:24:05 ]

ความคิดเห็นที่ 49 มาทำการทดลองกัน แบ่งโรงเรียนที่จะทำคือ โรงเรียนรัฐและเอกชน ในกรณีนี้ โรงเรียนรัฐอาจจะไม่สามารถทดสอบได้เนื่องจากติดระเบียบ เลยเลือกโรงเรียนเอกชนมาทดสอบ โดยแบ่งเป็นเอกชน 2 ระดับคือ ก)โรงเรียนเอกชนที่มีชื่อเสียง  ผู้เข้าเรียนได้ต้องจ่ายเงินค่าบำรุงโรงเรียน หรือสมาคมศิษย์เก่า  รายไ้ด้เฉลียสูงถึงสูงมากจากประชากรทั่วไป  ค่าเฉลี่ยการศึกษาอยู่ลำดับที่ 5 ของประเทศ ข)โรงเรียนเอกชนโนเนม  สถานะของโรงเรียนต้องอาศัยค่าเทอมจากนักเรียน โดยนักเรียนส่วนใหญ่คือผู้ไม่ผ่านการสอบจากโรงเรียนอื่นๆ มาและบางส่วนมาจาก การถูกบอกเลิกการศึกษาจากโรงเรียนอื่นๆ  ค่าเฉลี่ยการศึกษาอยู่ลำดับที่ 500 ของประเทศ การทดลองครั้งที่ 1 สอนโดยไม่ต้องกริ่งบอกเวลาให้เด็กรับผิดชอบตัวเอง ผลการทดลอง  โรงเรียน ก. ..................................... โรงเรียน ข. ............................... การทดลองครั้งที่ 2 ให้นักเรียน ม.ปลาย ไว้ผมยาวและแต่งตัวตามสบาย โดยค่าเฉลี่ยการศึกษาของโรงเรียนต้องไม่ต่ำไปกว่าเดิม ผลการทดลอง  โรงเรียน ก. ..................................... โรงเรียน ข. ............................... ผมยังไม่สามารถสรุปผลได้ด้วยตัวเอง ต้องการการทดสอบ แ่ต่การคาดการด้วยตัวเองพอสรุปได้ว่า ไม่สามารถเอามาตรฐานเดียวกันมาใช้ในสิ่งที่แตกต่างกันได้ เช่นการทดลองครั้งที่ 2 ของโรงเรียน ก. ไม่น่าจะทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงเพราะ น.ร. มีความพร้อมอยู่แล้วทุกๆ เรื่อง  ส่วนโรงเรียน ข.อาจจะเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ไม่ดีขึ้น ใครเป็นเจ้าของโรงเรียนเอกชนช่วยทดลองหน่อยครับผม จากคุณ : วอหลักสี่ - [ 1 พ.ย. 50 14:25:43 ]

ความคิดเห็นที่ 50 ผมเกรียน---จริงๆ แล้ว มีที่มา หลังจากเด็กชายเลิกไว้จุก หรือ แกละ ก็จะกลายเป็นทรงหัวเกรียนอย่างที่เห็นๆ กัน แต่สมัยก่อนนู้น เรื่องเหาระบาดเป็นเรื่องใหญ่ เพื่อป้องกันการระบาดและหาเหาง่ายขึ้น หรือรักษาง่าย เด็กชายก็เลยผมเกรียน เด็กหญิงก็ผมยาวแค่ติ่งหู (จะให้เกรียนก็คงไม่ไหว) แล้วเครื่องเล่ยของเด็กสมัยก่อนไม่ค่อยผาดโผนนัก โอกาสหัวฟาดพื้นคงจะมีไม่มาก เนิ่นนาน...น...น จนมาถึงปัจจุบัน ยุคเหาเกือบสูญพันธุ์ ก็ยังมิมีผู้ใดกล้าเปลี่ยนแปลงหัวเด็ก อาจป็นเพราะเหตุผลหลายๆ ข้อ ที่หลาย คคห ว่ามา ขอเสนอให้ช่วยๆ กันคิดค้นประดิษฐกรรมที่ช่วยลดแรงกระแทก เช่น เจลทาผมสูตรโขกพื้น (เมื่อหัวกระทบวัสดุแข็ง) แล้วมันเกิดปฏิกริยา ทำให้เจลกลายสภาพเป็นวุ้นมารองรับหัวเด็ก หรือทำ air bag แล้วติดกิ๊บไว้ที่หัวเด็ก เป็นต้น จากคุณ : กิ้งกือ 6 ตัวมีกี่ขา? - [ 1 พ.ย. 50 14:29:45 A:58.9.142.198 X: TicketID:159373 ]

ความคิดเห็นที่ 51 คนที่บอกว่าคนแก่ดักดาน ผู้ใหญ่ดักดาน ผมบอกได้แค่ว่า คนระดับผู้บริหารวงการศึกษาหลายท่าน ตอนเด็กๆ/หนุ่มๆ ท่านเหล่านั้นบางคนเคยประท้วงอาจารย์ชนิดแทบโดนไล่ออกเพราะเรื่องทรงผมมาแล้ว(อันนี้ท่านเล่าเองให้ฟังในหมู่ลูกศิษย์) แต่ตอนนี้ท่านเหล่านี้มีอำนาจมากพอที่จะเปลี่ยนแปลงกฎที่ท่านเคยต่อต้า่นตอนเด็กๆได้ง่ายๆ แต่ท่านกลับไม่ทำ ผมเลยมีคำถามปลายเปิดมาถามว่า ทำไมท่านเหล่านั้นถึงไม่เปลี่ยนกฎเหมือนที่เคยตั้งใจไว้ตอนเด็กๆ? ลองคิดดูครับ ผมพูดเรื่องนี้ซ้ำมาในกระทู้pantipน่าจะ 8ปีแล้ว มีเด็กผ่านไปหลายรุ่นโตขึ้นไปเป็นผู้ใหญ่หลายรุ่น บางคนเป็นอาจารย์มหาลัยก็มาก อาจารย์หมอก็มี น่าแปลกที่ถ้ากลับไปถามเขาตอนนี้ คำตอบที่ได้มันเปลี่ยนไปจากตอนที่เคยตอบไว้ทั้งนั้น ใจคนเปลี่ยน หรือว่าความคิดเปลี่ยนเพราะเข้าใจอะไรมากขึ้นหรือเปล่า? บางอย่างที่ไม่เข้าใจที่มาว่าเขามีไว้ทำไม ก็อย่าเพิ่งด่วนปากไวไปด่าคนคิดเขาว่าโง่ดักดาน เพราะเมื่อคุณโตขึ้นมาจนถึงขั้นที่ต้องดูแลระดับนโยบาย คุณก็อาจจะเปลี่ยนใจได้นะครับ เหอๆ กฎทุกข้อมีที่มาเพื่อความเหมาะสมกับสถานการณ์อย่างหนึ่งๆ อย่าไปอคติว่าคนคิดเขาโง่เพราะไม่ถูกใจตัวเอง อย่าเอาสังคมที่อื่นมาตัดสินสังคมไทยที่มีภาระและความรับผิดชอบต่างกัน อย่าเอาความคิดคนรวยมาตัดสินคนจนว่าแบบนี้น่าจะดีกว่า อย่าคาดคิดว่าคนทุกคนจะทำได้เหมือนคุณ(ที่มีโอกาสพร้อม) เรื่องกฎระเบียบทรงผม ชุดนักเรียน เครื่องแบบ พวกนี้มีที่มาและเหตุผลในตัวเองที่ตอบคำถามสภาพสังคมไทยโดยรวมทั้งนั้น ไ่ม่ใช่คิดมามั่วๆ เพื่อความสะใจ(แบบที่บางคนชอบอ้างว่าเป็นความคิดเผด็จการทหาร)ก่อนที่คุณจะไปด่าคนคิด คุณต้องหา solution ที่สามารถดูแลแก้ไขปัญหาโดยรวมของสังคมนักเรียนไทยได้ดีกว่าเดิมมาก่อนครับ ไม่ใช่อ้างแต่ว่า ถ้าให้ฉันอิสระฉันเป็นคนดีได้ ฉันจะขยันเรียน ฉันจะไม่ดูถูกคนอื่นที่แตกต่างเพราะการแต่งกาย ฉันจะไม่แปลกแยกเพราะอีกคนใส่ชุดหรูกว่า ฉันจะไม่เอาเวลาไปใส่ใจกับการแต่งหล่อมากกว่าการเรียน ฉันจะตั้งใจเรียนเพราะไม่ต้องเสียเวลาตรวจผม ฯลฯ (แต่คนอื่นไม่รู้ ช่างหัวมัน)สิ่งที่คุณคิดว่าคุณทำได้และมีประโยชน์กับกลุ่มสังคมเล็กๆกลุ่มหนึ่ง(เช่นโรงเรียนบางโรงเรียนที่นักเรียนมีความพร้อมพอๆกันทุกคน) กับความเป็นจริงในสภาพสังคมไทย มันอาจต่างกันมากก็ได้ แต่ถ้าคุณมี solution ที่ดีกว่าจริงๆเมื่อไร ก็ลองเสนอไอเดียมาครับ ผมคิดว่าผู้ใหญ่ใจกว้างยังมีอีกมากที่จะรับฟังความคิดเห็น แต่อย่าลืมว่านโยบายนั้นต้องมีผลบังคับใช้กับเด็กไทยอีกหลายแสนจนถึงล้่านคนทั่วประเทศที่มีความแตกต่าง กันทั้งสภาพครอบครัว ฐานะ การศึกษา ความสามารถในการเรียนรู้ และความพร้อมต่างกันมากๆ คุณต้องทำให้มันครอบคลุมทุกปัญหาให้มากเท่าที่จะป้องกันได้ครับ ลองว่ามาดู จากคุณ : พูดจนเบื่อแล้ว (....4จุด) - [ 1 พ.ย. 50 14:40:03 ]

ความคิดเห็นที่ 52 พี่สี่จุดครับ ช่องว่างระหว่างฐานะมันเกี่ยวกับความพร้อมในการปล่อยผมยาวยังไงหรอคับ อันนี้ผมมองไม่ออกว่ามันเกี่ยวข้องกันยังไง หรือว่าเด็กมันจะล้อกันว่าไอ้นี่ไม่มีตังค์ตัดทรงผมเท่ๆ อะไรอย่างงั้น? เพราะถ้าเด็กมันจะอวดรวยหรือมันจะล้อเรื่องฐานะมันก็มีอย่างอื่นให้ล้อเยอะแยะไป เช่นทุกคนมีคอม.. บ้านนี้ไม่มีคอม.. เพื่อนคนนี้ได้จักรยานใหม่ กระเป๋าจาคอบ ฯลฯ และเป้าหมายที่แท้จริงของการไปบังคับทรงผมเด็กมันคืออะไรครับ? ผมว่าบ้านเรามีประเพณีส่งเสริมระเบียบวินัยเยอะพอแล้ว เวลาทั้งชั้นจะเดินไปไหนมาไหนก็เข้าแถวเรียงตามลำดับไหล่ เครื่องแบบเราก็มี ลูกเสือเราก็มี... เขาแถวตอนเช้า.. สารพัด ทรงผมมันเรื่องส่วนบุคคล.. ผมว่าเราปล่อยๆกันได้ solution ของผมคือจัดโรงเรียนนำร่อง หรือจังหวัดนำร่องก็ได้.. ให้ปล่อยเรื่องนโยบายทรงผม.. โดยกำหนดไว้ว่า "สุภาพ" เท่านี้พอ ไม่ต้องไประบุถึงว่าแต่ละด้านต้องยาวกี่มิลลิเมตร ถ้ามีปัญหาหรือบังคับกันไม่ได้ก็ค่อยว่ากันไป แล้วถ้าได้ผลก็ให้ปล่อยทั้งประเทศ ปล. คห.45.. แบบนั่นแหละครับ ที่ผมพยายามบอกว่าโง่ดักดาน ปล2. พูดเหมือนเรามีอำนาจเลยแฮะ.. -*- จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 15:01:52 ]

ความคิดเห็นที่ 53 คุณ 4จุด พูดไว้น่ะ ถูกแล้ว บอกอีกทีก็ได้ -------------------------- เป็นการฝึกให้เด็กรู้จักระเบียบกฏเกณฑ์ ก่อนจะโตออกไปใช้ชีวิตในสังคม เด็กทุกคนไม่ได้ฉลาดเก่งพอที่จะเรียนรู้ได้ด้วยตนเอง การเริ่มต้นฝึกในวัยเด็กจึงเป็นสิ่งจำเป็น --------------------------- จากคุณ : heck - [ 1 พ.ย. 50 15:12:44 A:203.155.125.178 X: TicketID:119117 ]

ความคิดเห็นที่ 54 จาก ความเห็นคุณ4จุด >>> บางอย่างที่ไม่เข้าใจที่มาว่าเขามีไว้ทำไม ก็อย่าเพิ่งด่วนปากไวไปด่าคนคิดเขาว่าโง่ดักดาน เพราะเมื่อคุณโตขึ้นมาจนถึงขั้นที่ต้องดูแลระดับนโยบาย คุณก็อาจจะเปลี่ยนใจได้นะครับ เหอๆ กฎทุกข้อมีที่มาเพื่อความเหมาะสมกับสถานการณ์อย่างหนึ่งๆ อย่าไปอคติว่าคนคิดเขาโง่เพราะไม่ถูกใจตัวเอง อย่าเอาสังคมที่อื่นมาตัดสินสังคมไทยที่มีภาระและความรับผิดชอบต่างกัน อย่าเอาความคิดคนรวยมาตัดสินคนจนว่าแบบนี้น่าจะดีกว่า อย่าคาดคิดว่าคนทุกคนจะทำได้เหมือนคุณ(ที่มีโอกาสพร้อม) เรื่องกฎระเบียบทรงผม ชุดนักเรียน เครื่องแบบ พวกนี้มีที่มาและเหตุผลในตัวเองที่ตอบคำถามสภาพสังคมไทยโดยรวมทั้งนั้น ไ่ม่ใช่คิดมามั่วๆ เพื่อความสะใจ(แบบที่บางคนชอบอ้างว่าเป็นความคิดเผด็จการทหาร)ก่อนที่คุณจะไปด่าคนคิด คุณต้องหา solution ที่สามารถดูแลแก้ไขปัญหาโดยรวมของสังคมนักเรียนไทยได้ดีกว่าเดิมมาก่อนครับ ไม่ใช่อ้างแต่ว่า ถ้าให้ฉันอิสระฉันเป็นคนดีได้ ฉันจะขยันเรียน ฉันจะไม่ดูถูกคนอื่นที่แตกต่างเพราะการแต่งกาย ฉันจะไม่แปลกแยกเพราะอีกคนใส่ชุดหรูกว่า ฉันจะไม่เอาเวลาไปใส่ใจกับการแต่งหล่อมากกว่าการเรียน ฉันจะตั้งใจเรียนเพราะไม่ต้องเสียเวลาตรวจผม ฯลฯ (แต่คนอื่นไม่รู้ ช่างหัวมัน)สิ่งที่คุณคิดว่าคุณทำได้และมีประโยชน์กับกลุ่มสังคมเล็กๆกลุ่มหนึ่ง(เช่นโรงเรียนบางโรงเรียนที่นักเรียนมีความพร้อมพอๆกันทุกคน) กับความเป็นจริงในสภาพสังคมไทย มันอาจต่างกันมากก็ได้ <<< ย่อหน้าแรก บางอย่างที่ว่านั่นผมโตมาจนป่านนี้ก็ไม่เห็นเหตุผลเพียงพอที่จะ ไปจำกัดสิทธิเค้านิครับ หรือต้องรอหัวหงอกทั้งหัวถึงจะรู้เอง ย่อหน้าสุดท้าย >>คุณต้องหา solution ที่สามารถดูแลแก้ไขปัญหาโดยรวมของสังคมนักเรียนไทยได้ดีกว่าเดิมมาก่อนครับ ไม่ใช่อ้างแต่ว่า<< ทำไมต้องหาเหตุที่ดีกว่าเดิมครับ นี่เรากำลังจำกัดสิทธิของเค้า ซึ่งข้อนข้างจะเป็นเรื่องส่วนบุคคลเป็นสิทธิพื้นฐานนะครับ คุณควรจะมีเหตุผลและข้อดีของการจำกัดสิทธินั้นมาเสนอ ไม่ใช่ให้คนโดนจำกัดหาข้อดีกว่าเดิมให้ตัวเองอิสระครับ ไม่ต้องดีกว่าเดิมเลยแค่มันเท่าเดิมก็ไม่ควรจะไปบังคับต่อแล้ว วิธีคิดย่อหน้าสุดท้ายที่ยกมานี้ผิดหลักการนะครับ จากคุณ : Papiyongpi - [ 1 พ.ย. 50 15:16:40 ]

ความคิดเห็นที่ 55 หัวเกรียนขอพูดมั้งละกัน (เกรียนมาเองเลยวุ้ย) ผมก็เข้าใจ ว่ามันกฏและระเบียบของโรงเรียน ที่เราต้องทำตามไอเรื่องตัดผมเนี้ย แต่บางครั้ง มันก็เคร่งจนน่าอึดอัด ประมาณว่า ต้องตัดกันทุกวันที่ 1 แล้วเรียน รด กันอีก เดี๋ยว รด ไล่ไปตัด อาทิตย์หน้ามัน 1 อีกแล้ว ต้องตัดอีก สรุปเดือนหนึ่งตัดกัน สองสามรอบ และก็อาการเก็บกดเล็กๆน้อยๆ เพราะใฝ่ฝันจะไว้ผมยาวแบบฮิวโก้มา เกือบสี่ปี (ตั้งแต่สิบล้อชุดแรก ) แล้วผมก็ยังมองไม่เห็นข้อดีของการตัดผม สั้นจนขาวสามด้านเลย นอกจากที่ว่า ดูสะอาดเรียบร้อย มีระเบียบ แต่ข้อเสียที่พบคือ วันไหนที่เพิ่งตัดมาใหม่ๆขาวๆเนี้ย ตากแดดนี้ แสบหัวกันได้ง่ายๆ  บางครั้งตัดข้างบนสั้นอีก ใส่หมวกพลาสติก(แบบโรงงานนะ) มันก็เจ็บอีก เสาร์ อาทิตย์ ทำงานพิเศษอีก แอร์ตกลงตรงหัว เย็นอีก ครั้นจะไปเอา Hood มาใส่เดี๋ยวก็จะโดนตำหนิ เลยต้องยืนหนาวหัวไป ถามในอีกแง่ ผมจะเอ็นปีหน้า ถ้าผมเข้ามหาลัยแล้ว ผมไว้เดทร๊อค หรือ ต่อผมให้ยาวถึงก้น ย้อมสีเขียวมะนาวสลับ ขาวเทา ผมว่าผมทำแบบนั้น แค่ยืนนิ่งๆ เดี๋ยวอาจารย์ก็หมั่นไส้ผมเองแหละ จบมา ผมจะไปทำงาน แต่ยังรักในการไว้ผมยาว เดี๋ยวเจ้านายก็ไล่ไปตัด ถามกันหน่อย ผู้หญิงยังไว้ผมยาว แล้วก็ทำงานได้ หรือเรียนมหาัลัยได้ แต่ผู้ชายทำไมทำไม่ได้ ไหนละคำที่ว่าสิทธิเท่าเทียม หลายๆคนก็มองว่าการไว้ผมยาวดูไม่สุภาพ ดูไม่น่าเชื่อถือ สรุปแล้ว คนไทยก็มองกันแค่ภายนอกแค่นั้นหรอ ไม่เคยดูผลงานที่ำทำออกมา แค่ดูจากทรงผม เฮ้ย คุณไว้ผมยาว ไม่น่าเชื่อถือ ผมไม่รับเข้าทำงานนะ ความจริงของสังคม ก็มองๆกันดูมั่ง จากคุณ : Calypsol_Red - [ 1 พ.ย. 50 15:22:36 ]

ความคิดเห็นที่ 56 กฏเกณฑ์ ก่อนจะโตออกไปใช้ชีวิตในสังคม เด็กก็เป็นส่วนหนึ่งในสังคมนี่ครับ และในสังคมเราก็มี กฏเกณฑ์ อยู่มากมาย ตลอดเวลาอยู่แล้ว และ กฏเกณฑ์ทุกกฏต้องมีเหตุและผลเพียงพอ ถึงจะบังคับใช้ได้ในสังคม ในทางกลับกัน กฏเกณฑ์ ที่ไม่มีเหตุผลเพียงพอที่จะยอมรับ ก็ไม่ควรค่าแก่การใช้ จะอ้างว่าเป็นการฝึกนี่ไม่ใช่ครับ การฝึกกับการกลั่นแกล้งแตงต่างกัน ผมเห็นว่าเรากำลังรังแกเด็กโดยไม่จำเป็น จากคุณ : Papiyongpi - [ 1 พ.ย. 50 15:23:51 ]

ความคิดเห็นที่ 57 ระเบียบ วินัย  ขึ้นเริ่มแรกครับ ถ้าไม่ฝึกวินัยตั้งแต่เด็กก็ไม่รู้จะไปฝึกกันตอนไหนจริงมั๊ยครับ เพราะถ้าโตขึ้นมาจะได้ฝึกอีกทีก็คงต้องเข้าไปฝึกในค่ายทหารแล้ว  วินัยแค่นี้ทำไม่ได้ก็ไม่รู้จะไปทำอะไรแล้วครับ       ระเบียบ วินัยไม่ใช่แค่การแสดงออกเท่านั้น แต่ต้องทางร่างกายด้วย เพราะหน่วยงานหลายๆหน่วยงานระเบียบวินัยก็เป็นเรื่องสำคัญเหมือนกัน    เพราะถ้าอย่างนั้นทหารเขาคงไว้ผมยาวกันทั่วโลกแล้วล่ะครับ  จริงอยู่ที่ทุกคนอยากมีอิสระ  แต่โลกนี้ไม่มีอิสระขนาดนั้น นกยังบินออกนอกโลกไม่ได้เลย   จะมายึดประเทศอื่นเป็นแนวทางให้กับประเทศตัวเองซะหมดมันไม่ใช่ คนมันหล่อตัดทรงไหนก็หล่อครับ      อีกอย่างประเทศไทยเป็นเมืองร้อน  ผมว่าเรื่องทรงผมนักเรียนเขาอนุโลมให้ม.ปลายไว้ยาวได้เล็กน้อยแล้วนะครับ จากคุณ : หนอนไผ่ - [ 1 พ.ย. 50 15:37:23 ]

ความคิดเห็นที่ 58 น้อง Calypsol_Red มันถึงขนาดต้องตัดกันเดือนละ 3 ครั้งเลยหรอครับ พี่ก็เรียน รด. ไว้หัวเกรียน ทำงานพิเศษ ตากแดดเข้าแถวตอนเช้า เล่นบาสเตะบอลตอเที่ยง ตอนเรียนเหมือนกัน แต่ไม่พบปัญหาตามที่น้องว่านะ ข้อดีก็ตามที่น้องว่าอ่ะครับ สะอาดดูแลง่าย ไม่ต้องจัดทรง เมืองเราร้อนด้วยยิ่งเหมาะระบายเหงื่อดี นี่ขนาดหัวเกรียนๆยังใส่เจล ใส่มูส ทำหัวตั้งกันเลย ตอนพี่เรียน พี่ก็ทำหัวตั้งๆ ผมก็ออกจะสั้น แล้วคิดดูว่าถ้าผมยาวกันจะขนาดไหน แล้วเรื่องเรียนต่อ มหาลัยเค้าไว้ทรงไหนก็ได้ครับ เดดร๊อคมีออกจะมากมาย ถ้ากลัวอย่าไปไว้ครับ ที่บอกว่าอาจารย์จะหมั่นไส้อย่าว่าแต่อาจารย์เลยครับเพื่อนน้องก็จะมองน้องแปลกถ้าทำอย่างที่พูด ถ้าอยากไว้แนวๆก็เรียนพวกศิลป์ ครับ ดูคณะที่เรียนว่าเรียนอะไร อย่างถ้าน้องเอ็น แพทย์นี่แล้วอยากทำอย่างที่บอกน้องอย่าเป็นแพทย์เลยครับ ไว้ผมยาวมันดูแลความสะอาดลำบากน้องจบมาต้องดูแลชีวิตคนอื่นเลยนะครับ ปล.ที่น้องบอกว่า เฮ้ย คุณไว้ผมยาว ไม่น่าเชื่อถือ ผมไม่รับเข้าทำงานนะ ความจริงของสังคม ---- อันต้องดูองค์ประกอบหลายอย่างครับน้องลองคิดว่าน้องเป็นผู้จ้างน้องจะจ้างแบบไหนครับ อย่างแรกเวลาไปสมัครงานถ้าเป็นงานธรรมดาเขาก็จะดูก่อนครับว่า บุคลิก การแต่งตัวดีรึเปล่า อื่นๆหลายอย่างเป็นองค์ประกอบ แต่ถ้าเป็นงานเฉพาะ ก็ต้องดูหลายอย่างครับ ถึงคุณ Papiyongpi ผมว่าหลังจากเรียนจบไป เข้าวัยทำงาน จะเจอกฎเกณฑ์เยอะกว่าตอนเรียนอีกนะครับ คุณบอกว่ากลั่นแกล้งกับฝึกต่างกัน ใช่ครับต่างกันเรื่องผมนี่เป็นการฝึกครับ ฝึกระเบียบครับ ผมว่าอาจารท่านไม่ได้กลั่นแกล้งครับ ตนอผมเรียนก็โดนตัดแต่ผมเห็นท่านก็รักผมดีนะครับ จากคุณ : การ์ทู้ (การ์ทู้) - [ 1 พ.ย. 50 15:53:38 ]

ความคิดเห็นที่ 59 ผมจบมานานละครับ แต่ผมทำธุระกิจ กฎเกณฑ์ ไม่มีอะไรมากไปกว่ามารยาท และ ความรับผิดชอบในงานหรอกครับ การฝึกฝนต่างกับการกลั่นแกล้งโดยการฝึกฝนผู้ฝึกฝนเป็นคนเลือกที่จะทำ และพร้อมที่จะเปลี่ยนแปลง การกลั่นแกล้งก็ตรงตัว คงไม่ต้องอธิบาย จากคุณ : Papiyongpi - [ 1 พ.ย. 50 16:05:47 ]

ความคิดเห็นที่ 60 เอางี้คุณพูดจากมุมมองของคุณ จากโรงเรียนที่คุณเคยเรียน เอาเป็นว่าลองนึกภาพโรงเรียนประถม-มัธยมประจำอำเภอต่างจังหวัด ที่มีนักเรียนหลากหลายระดับมาอยู่ร่วมกัน โรงเรียนเก่าผมมีทั้งลูกผู้พิำำพากษา ลูกพ่อค้าตั้งแต่พ่อค้าในตลาดสด ยันลูกเจ้าของโรงสี ลูกข้าราชการบ้านนอกจนๆ ลูกชาวบ้านธรรมดา ลูกชาวนา แม้กระทั่งชาวเขาที่มาเรียนด้วยทุนการศึกษาของคริสตจักรบางแห่ง ความแตกต่างของแต่ละคนนั้น ถ้าดูตามพื้นฐานแ้ล้วมีมากสุดๆเลยล่ะครับ เด็กที่รวยที่สุดกับเด็กที่จนที่สุดในโรงเรียน คุณแทบจินตนาการไม่ออกเลยล่ะ แต่ทุกคนก็เป็นเพื่อนกันได้ เพราะกระบวนการหลอมละลายพฤติกรรมและการสร้างความรู้สึกว่าเป็นหนึ่งเดียว จากเครื่องมือหลายๆอย่างทั้งกิจกรรมร่วมกัน เครื่องแบบ ทรงผม และระเบียบวินัย การแต่งกายที่บังคับชุดนักเรียนเหมือนกันแม้จะมีเก่าใหม่แตกต่างกันบ้าง บางคนก็ได้รับบริจาคมา(เด็กชาวเขาทั้งหมดได้รับการบริจาคชุดนักเรียน) แต่อย่างน้อยก็รู้สึกว่าเป็นพวกเดียวกันได้ เพราะชุดเหมือนกัน ซึ่งตรงนี้บางคนอาจไม่เคยเห็นและไม่เข้าใจ แต่ผมจำภาพสายตาของเพื่อนๆผมบางคน ที่ครูนัดมาทำกิจกรรมในวันหยุดได้เลยล่ะครับ เพราะวันหยุดให้แต่งกายอิสระ เด็กรวยก็แต่งกายตามปกติ แต่เด็กจนใส่กางเกงขายาวขาดๆ เสื้อมอมๆมา บางครั้งสายตาของเขามองด้วยความรู้สึกแปลกแยก ยิ่งถ้าไปทำกิจกรรมข้างนอก ยิ่งทำให้รู้สึกแตกต่าง เหมือนเป็นคนละพวกกัน ผิดกับในเวลาเรียน ที่แต่งชุดนักเรียน ทุกคนรู้สึกเท่าเทียม แม้จะแตกต่างในรายละเอียดเล็กน้อย แต่มันก็ทำให้คนใส่รู้สึกภูมิใจ ที่อย่างน้อยก็มีความเหมือนกันได้ครับ ทรงผม มันมีหลายประเด็น ไม่ว่าเรื่องพื้นฐานอย่างสุขอนามัย ใครที่บอกเหาสูญพันธุ์ไปแล้วนี่ท่าทางจะไม่เคยออกต่างจังหวัดนะครับ แม้่แต่โรงเรียนประถมประจำจังหวัดที่นึงที่หลานผมเรียนในปัจจุบัน ก็ยังมีการระบาดของเหาอย่างมากในเด็กผู้หญิง รวมไปถึงชันนะตุ และโรคผิวหนังต่างๆ จากการที่เด็กอยู่ในครอบครัวที่ไม่ค่อยรักษาสุขอนามัย(เพราะไม่มีใครมีเวลาดูแล เนื่องจากผู้ปกครองจน) การบังคับให้ไว้ผมสั้น ก็เป็นการลดปัญหาเรื่องสุขอนามัยได้ส่วนหนึ่งด้วย ประเด็นถัดมาก็คือเรื่องของ unity อีก ก็คล้ายๆกับเครื่องแบบที่ลดความแตกต่างของแต่ละบุึคคล คุณอาจคิดว่ามันไม่จำเป็น แต่ถ้ามองในแง่ของการพัฒนาความสามารถในการอยู่ร่วมกันแล้ว มันค่อนข้างจำเป็นมาก ไม่นับถึงการแสดงจุดเด่นของนักเรียน ที่ไม่ว่าไปที่ไหนทุกคนก็จำได้ว่าเป็นเด็กนักเรียนแน่ๆ ถ้าเจอข้างนอกในเวลาเรียน ผู้คนก็จะรับรู้ได้โดยทันทีว่าเด็กคนนี้หนีเรียนมา ไม่ใช่้ดูกลมกลืนไปหมด... ที่ผมพูดมาพูดแค่คร่าวๆ แต่พยายามจะบอกว่า กฎกติกาหลายอย่างมันริดรอนสิทธิ์ของคุณแน่อยู่แล้ว แต่มันมีจุดมุ่งหมายเพื่อให้สังคมโดยรวมสงบสุข หากคุณมองเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง กฎหมายจำนวนมากก็เป็นการริดรอนสิืทธิ์แน่นอน ไม่ว่าจะการบังคับให้สวมหมวกกันน๊อก/คาดเข็มขัดนิรภัย และกติกามากมายที่คนที่รู้ตัวว่าพร้อมจะรู้สึกอึดอัดที่โดนเหมารวมโดนห้ามไปด้วยกับพวกที่ไม่พร้อม แต่ผมก็เห็นด้วยว่า หากเป็นสังคมเล็กๆเฉพาะแบบ ที่มีกลุ่มคนที่พร้อมรวมกันอยู่ กฎกติกาก็อาจแตกต่างกันได้ อย่างเช่นโรงเรียนเอกชน โรงเรียนสาธิต ที่อาจมีกฎกติกาไม่เข้มงวดเหมือนโรงเรียนอื่นๆ และมีผลลัพธ์ที่ดี เพราะว่าเด็กที่มาเรียนในสังคมนั้นล้วนมีความพร้อม แต่ถ้าจะเอากติกาแบบนี้ไปใช้กับทั้งประเทศ มัีนคงไม่ได้ คุณอาจบอกว่าคุณสามารถยอมรับความแตกต่างของแต่ละบุคคลได้โดยไม่ต้องใช้การละลายพฤติกรรม(uniform เป็นเครื่องมือหนึ่ง)แต่เด็กจำนวนมากที่ครอบครัวไม่พร้อม ไม่มีเวลาสั่งสอน เขาไม่ได้พร้อมที่จะทำแบบคุณ เราเลยจำเป็นต้องมีเครื่ืองมือที่ดูเหมือนจะริดรอนสิทธิ์ ไปช่วยให้เด็กสามารถเรียนรู้จุดนี้ได้ ความพร้อมที่แตกต่างกันนี่แหละครับ ที่ทำให้นโยบายหลักต้องคำนึงถึงจุดนี้ด้วย ไม่ใช่เอะอะก็อ้างสิืทธิโดยไม่สนใจว่าจะมีเด็กที่อาจเกิดปัญหาขึ้นได้มากเพียงไร จริงๆเรื่องพวกนี้มีอีกมากมาย เช่นการห้ามเด็กอายุต่ำกว่าที่กำหนดเข้าไปในบางสถานที่ การเซนเซอร์สื่อต่างๆ ซึ่งคนที่คิดว่าตัวเองตัดสินใจในการรับสื่้อได้ก็ย่อมออกมาโวยวายว่าทำไมโดนริดรอน แต่เด็กที่สถาบันครอบครัวไม่พร้อมจนไม่สามารถสั่งสอนให้ตัดสินใจได้อย่างรอบคอบล่ะ จะทำไง ให้รัฐไม่รู้ไม่เห็นช่างมันหรือ? การแก้ไขปัญหาที่ได้ผลบางครั้งมันก็ไม่ได้ถูกใจคนทุกคนหรอก มันก็ต้องมีการเสียสละเพื่อส่วนรวมกันบ้าง ถ้าคุณมองในแง่ปัจเจกส่วนตัวคุณย่อมคำนึงถึงสิทธิของตัวเองมาก่อน แต่ถ้าคุณมองในแง่ของการบริหารภาพรวม คุณต้องหาวิธีการที่จัดการให้เกิดความเหมาะสมในการพัฒนาความสามารถในการอยู่ร่วมกันกับคนที่แตกต่างและเอื้อต่อการเรียนรู้ระเบียบวินัยของเด็กทั้งประเทศได้ครับ นี่แหละผมเลยต้องถาม solution จากคุณไง ป.ล. เรื่องทรงผมแม้จะมาจากระดับนโยบายแต่ทว่าแต่ละโรงเรียนไม่ว่าโรงเรียนรัฐหรือเอกชน สามารถปรับเปลี่ยนให้เหมาะสมกับสภาพสังคมของโรงเรียนนั้นๆได้เองครับ ถ้าคุณคิดว่าทั้งโรงเรียนคุณมีความเหมาะสมที่จะเปิดเสรีให้มากขึ้น ลดการริดรอนสิทธิ์ในกติกาบ้างข้อลง คุณสามารถทำหนังสือถึงผู้บริหารโรงเรียนคุณ พร้อมอธิบายข้อดีข้อเสียให้เขาฟังได้ครับ จากประสบการณ์เคยพบเห็นโรงเรียนที่นักเรียนเรียกร้องจนสามารถเปลี่ยนกฎข้อนี้ให้ไว้ทรงผมยืดหยุ่นขึ้น ได้ในระดับมัธยมปลายครับ(แต่ภายหลังไม่กี่ปีเขาก็กลับมาบังคับใช้เหมือนเดิม เพราะมีปัญหาที่เกิดต่อเนื่องมากขึ้น แต่อันนี้ละไว้ เพราะแต่ละโรงเรียนอาจไม่เหมือนกัน) ถ้าคุณคิดว่ามันไม่เหมาะสมกับสังคมของคุณ ก็ขอให้ลุกขึ้นสู้เพื่อการเปลี่ยนแปลงสังคมของคุณอย่างมีเหตุผล แต่ไม่ใช่เอาแต่ก่นด่าคนอื่นโดยที่ไม่ได้มองที่มาและสถานการณ์ของเขาครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 1 พ.ย. 50 16:34:59 ]

ความคิดเห็นที่ 61 เอาทีละประเด็นนะครับ ผมมองว่าเครื่องแบบนักเรียนก็เพียงพอแล้วที่จะทำให้นักเรียนเป็นหนึ่งเดียว และอย่างที่บอกครับ ผมว่าเรามีกิจกรรมที่ส่งเสริมระเบียบวินัยเพียงพออยู่แล้ว ทั้งกิจกรรมลูกเสือ.. กิจกรรมกีฬ่าสี.. การเข้าแถว สารพัด ก่อนเรียนทุกคาบก็ต้องมีบอกนักเรียนกราบ สวัสดีครับคุณครู ไม่เห็นจำเป็นต้องไปริดรอนสิทธิในการเลือกทรงผมตัวเองเพื่อเสิรมวินัย เด็กนะครับ ไม่ใช่ทหาร ไม่จำเป็นขนาดนั้น อย่างน้อยก็ขอทรงรองทรงก็พอ.. ออกกฏมาเพื่อความเป็นหนึ่งเดียวยังไงก็ต้องดูความเหมาะสมด้วยครับ เครื่องแบบนักเรียน เครื่องแบบลูกเสือ.. โอเค ผมรับได้ สมมติว่าผมจะออกกฏให้นักเรียนทุกคนต้องใส่วิกมิกกี้เมาส์ตั้งแต่ป.1ถึงม.3มั่งอะ ด้วยเหตุผลที่ว่ามันจะช่วยให้เด็กเป็นหนึ่งเดียว เรื่องอนามัย.. ไม่ได้กวนนะครับ แต่ถ้าคนไหนมีโรคอย่างงั้นก็ให้เขาตัดของเขาสิครับ จำนวนเด็กที่ยากจนมันมากพอที่จะต้องไปบังคับเด็กคนอื่นทั้งปรเทศตัดเกรียนเป็นแบบเดียวกันเหรอครับ? ทำไมต้องไปบังคับคนหมู่มากให้ไปตัดทรงแบบนั้นล่ะครับ หรีอว่าผู้ปกครองทั้งประเทศยากจนไม่มีทรัพย์เพียงพอที่จะรักษา แล้วถ้ามันระบาดขนาดนั้นแล้วทำไมผู้ใหญ่ไม่ตัดทรงนั้นด้วยล่ะครับ? ทำไมไม่ออกเป็นพระราชบัญญัติให้ชายไทยทั้งประเทศต้องไว้ทรงนี้ไปเลย ผมว่าถ้ามันจะไว้ยาวแล้วหมักหมมเดี๋ยวเด็กก็ตัดเอง หลักการเดียวกันกับที่ว่าเราไม่จำเป็นต้องไปบังคับเรื่องการตัดเล็บ ตัวอย่างผมก็ยกมาแล้ว.. ในตปท.เด็กเขาก็ตัดผมกันเอง ในอัฟริกา.. คนเขาผมหยิก ถ้าไว้ยาวแล้วลำบากเขาก็โกนหัวเอง ไม่ต้องให้ใครไปบอก ทำไมต้องเป็นขาวสามด้านแต่ห้ามสกินเฮดล่ะครับ? อีกอย่าง.. บางทีทรงขาวสามด้านมันก็ไม่ได้ดีเสมอไป อย่างที่น้องคห.55บอกมา และเรื่องบังคับใช้หมวกกันน็อคอะไรทำนองนั้นมันไม่ได้ละเมิดสิทธิส่วนบุคคลเหมือนทรงผมนะครับ ผมไม่ได้เรียกร้องสิทธิที่จะให้เด็กทำในสิ่งที่ไม่ควร เด็กยังไงก็คือเด็ก.. ไม่ควรสูบบุหรี่ เข้าผับ ฯลฯ แต่จะมาจำกัดสิทธิในการเลือกทรงผมบนศรีษะตัวเองนี่มันเกินไป ทำไมเรื่องแค่นี้จะให้เด็กคิดเองแล้วเลือกเองตามความเหมาะสมไม่ได้ล่ะครับ? สอนให้เด็กเลือกเติบโตไปตามทางของเขาอย่างเหมาะสม จะดีกว่าสอนให้เด็กเลือกเติบโตในทางที่เราคิดว่าเหมาะสมจะดีกว่าไหมครับ? สอนให้เด็กคิดเองมีสามัญสำนึกที่จะทำตามกฏเองมาดีกว่าสอนให้เด็กทำตามกฏเพราะต้องเชื่อฟังนะครับ ปล. ยินดีที่ได้ debate ด้วยนะครับ แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 50 17:27:53 จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 17:25:30 ]

ความคิดเห็นที่ 62 เออ ... ไหน ๆ ก็ไหน ๆ นะ อยากทราบว่า ... "... ทำไมการเรียนลูกเสือถึงต้องอยู่ในหลักสูตร? ทำไมไม่เป็นเพียงกิจกรรมเลือก? ... " คือร.ร.ผมไม่มีบังคับน่ะ ใครอยากทำกิจกรรมก็ทำ ไม่มีคะแนนมาเกี่ยวข้อง ... แก้ไขเมื่อ 01 พ.ย. 50 17:35:40 จากคุณ : เศียรนาคา - [ 1 พ.ย. 50 17:35:23 ]

ความคิดเห็นที่ 63 คุณ k3v1n ผมขอตอบจากมุมมองของคุณหน่อยนะครับ ----ไม่เห็นจำเป็นต้องไปริดรอนสิทธิในการเลือกทรงผมตัวเองเพื่อเสิรมวินัย เด็กนะครับ ไม่ใช่ทหาร ไม่จำเป็นขนาดนั้น อย่างน้อยก็ขอทรงรองทรงก็พอ.. ออกกฏมาเพื่อความเป็นหนึ่งเดียวยังไงก็ต้องดูความเหมาะสมด้วยครับ----- จากประโยคนี้นะครับ ผมว่าการตัดทรง นักเรียนไม่ได้เป็นการริดรอนสิทธินะครับ แต่เป็นระเบียบในสังคม คุณยอมรับเครื่องแบบได้ก็น่าจะยอมรับทรง นักเรียนได้นะครับ ผมว่าเป็นทรงที่เข้ากับเครื่องแบบนักเรียนของเราที่สุดแล้ว -------สมมติว่าผมจะออกกฏให้นักเรียนทุกคนต้องใส่วิกมิกกี้เมาส์ตั้งแต่ป.1ถึงม.3มั่งอะ ด้วยเหตุผลที่ว่ามันจะช่วยให้เด็กเป็นหนึ่งเดียว-------------- ส่วนอันนี้ที่คุณสมมุติผมว่ามันออกจะเป็นการประชดไปหน่อยนะครับ ทรงนักเรียนกับหมวกมิกส์กี้เม้าส์มันต่างกันครับ แต่ถ้าเป็นหมวกธรรมดาหมวกแคป ก็น่าจะมีหลายโรงเรียนนะครับที่เป็นระเบียบ เช่น โรงเรียนดาราคาม ตรงท้องฟ้าจำลอง เวลาเลิกเรียนทาง โรงเรียนจะให้เด็กสวมหมวกครับซึ่งก็มีเหตุผลหลายๆอย่างตอนเด็กก็ไม่อยากใส่หรอกครับ แต่เรามาคิดดูแล้วมีข้อดีหลายอย่างครับ มาคิดได้ตอนโต....-_-' ------------เรื่องอนามัย.. ไม่ได้กวนนะครับ แต่ถ้าคนไหนมีโรคอย่างงั้นก็ให้เขาตัดของเขาสิครับ จำนวนเด็กที่ยากจนมันมากพอที่จะต้องไปบังคับเด็กคนอื่นทั้งปรเทศตัดเกรียนเป็นแบบเดียวกันเหรอครับ? ทำไมต้องไปบังคับคนหมู่มากให้ไปตัดทรงแบบนั้นล่ะครับ หรีอว่าผู้ปกครองทั้งประเทศยากจนไม่มีทรัพย์เพียงพอที่จะรักษา แล้วถ้ามันระบาดขนาดนั้นแล้วทำไมผู้ใหญ่ไม่ตัดทรงนั้นด้วยล่ะครับ? ทำไมไม่ออกเป็นพระราชบัญญัติให้ชายไทยทั้งประเทศต้องไว้ทรงนี้ไปเลย ผมว่าถ้ามันจะไว้ยาวแล้วหมักหมมเดี๋ยวเด็กก็ตัดเอง หลักการเดียวกันกับที่ว่าเราไม่จำเป็นต้องไปบังคับเรื่องการตัดเล็บ ตัวอย่างผมก็ยกมาแล้ว.. ---------------- การดูแลตัวเองของเด็กและผู้ใหญ่ไม่เหมือนกันครับ ผมว่าผู้ปกครองก็เห็นด้วยกับระเบียบนี้เป็นส่วนมากนะครับ เพราะเป็นประโยชน์มากกว่าข้อเสีย เรื่องออกพระราชบัญญัติ นี่ผมว่าประชดอีกละ-_-' --------บางทีทรงขาวสามด้านมันก็ไม่ได้ดีเสมอไป อย่างที่น้องคห.55บอกมา----------- อันนี้ผมไม่ได้ว่าน้องเขานะครับแต่ผมว่าน้องเค้าอยากไว้แบบฮิวโก้ซะมากเลยสร้างข้อโต้แย้งขึ้นมา ผมเคยไว้ครับจะว่าไปก็ไม่กี่ปีมานี้เอง ตอนนี้ผมอายุ24 ครับ ผมไม่เห็นว่ามันจะถึงขนาดที่น้องเขาบอกนะครับ จนถึงเรียน รด แล้วเค้าให้ไว้ทรงอเมริกัน ได้นะครับ สกินเฮดบางทีก็ให้บ้างไม่ให้บ้าง เรื่องร้อนหัวไม่มีนะครับถ้าร้อนผมว่ามีผมยาวไปยืนตากแดดร้อนกว่านะครับยยิ่งในวัย นักเรียนพักกลางวันเป็นเล่นกีฬาครับส่วนมากนะครับเหงือออกเอาน้ำราดหัวได้เลยสบายใจ ---------------แต่จะมาจำกัดสิทธิในการเลือกทรงผมบนศรีษะตัวเองนี่มันเกินไป ทำไมเรื่องแค่นี้จะให้เด็กคิดเองแล้วเลือกเองตามความเหมาะสมไม่ได้ล่ะครับ? ---------------------- เอ่อผมไม่เห้นว่ามันจะเกินไปเลยนะครับ ทรงนี้บอกแล้วว่ามีประโยชน์ในหลายด้าน ซึ่งถ้าปล่อยใหไว้รองทรงกันเด๋วก็มาบอกว่าทำไมต้องรองทรงของเป็นลากไทรได้รึเปล่า อีกอ่ะครับ รองทรงก็ไว้ได้ครับแต่ต้อง ม.ปลายและไม่ได้เรียน รด. ต้องรักษาระเบียบทหารครับ -----------สอนให้เด็กเลือกเติบโตไปตามทางของเขาอย่างเหมาะสม จะดีกว่าสอนให้เด็กเลือกเติบโตในทางที่เราคิดว่าเหมาะสมจะดีกว่าไหมครับ? สอนให้เด็กคิดเองมีสามัญสำนึกที่จะทำตามกฏเองมาดีกว่าสอนให้เด็กทำตามกฏเพราะต้องเชื่อฟังนะครับ----------------- นี่คือการสอนอย่างนึงนะครับ สอนให้ทำตามระเบียบสังคม ซึ่งถ้าไม่ทำก็โดนลงโทษ ซึ่งการสอนของที่คุณเรียนมาอาจจะไม่มีข้อนี้แต่ผมว่าก็ต้องมีข้อบังคับที่ทางโรงเรียนในไทยไม่มีเช่นกัน ผมว่าการศึกษาไทยก็เริ่มสอนให้ ผู้เรียนคิดเองได้นะครับ อย่างตอนผมเรียน มีอาจารย์หลายท่านจะบอกเลยว่าถ้าท่านผิดแย้งได้ บอกได้ ตอน ม.ปลายนะครับ จากคุณ : การ์ทู้ (การ์ทู้) - [ 1 พ.ย. 50 18:34:25 ]

ความคิดเห็นที่ 64 ขอถามคุณ 4จุด (คห.80) ละกัน ในทางวิทยาศาสตร์ การที่เราจะกล่าวสรุปอะไรสักอย่างหนึ่งนั้น เราสามารถที่จะอธิบายสนับสนุนข้อสรุปนั้นได้โดยใช้เหตุผลที่เราคิดว่าสมเหตุสมผล แต่สิ่งที่เป็น gold standard ของวิทยาศาสตร์ (หรือสังคมศาสตร์) ก็คือ _หลักฐาน_ ครับ ที่คุณอธิบายมามันก็ฟังสมเหตุสมผล แต่อยากจะถามคุณว่า สิ่งต่างๆ ที่คุณกล่าวมานั้น มันมีหลักฐานหรือตัวอย่างอะไรในความเป็นจริงที่สามารถนำมาสนับสนุนได้บ้างครับ? คุณบอกว่าการที่ให้นักเรียนแต่งเครื่องแบบและมีทรงผมเหมือนกัน รวมทั้งการมีกิจกรรมละลายพฤติกรรมต่างๆ นั้น สามารถลดความรู้สึกเหลื่อมล้ำทางสังคมได้ ทำให้คนมีระเบียบวินัยได้ และทำให้สังคมอยู่อย่างสงบสุขได้ ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง ประเทศไทยก็น่าจะเป็นประเทศที่ประชาชนมีความรู้สึกเหลื่อมล้ำทางสังคมน้อยที่สุด คนมีระเบียบวินัยมากที่สุด และเป็นประเทศที่มีความสงบสุขที่สุดประเทศหนึ่งในโลกสิครับ เพราะประเทศไทยเป็นประเทศที่มีกฎเกณฑ์สำหรับนักเรียนนักศึกษาที่เข้มข้นที่สุดแห่งหนึ่งในโลก แต่ความเป็นจริงมันไม่เป็นอย่างนั้นน่ะสิครับ คนที่เป็นนักเรียนแต่งเครื่องแบบตอนสมัยเด็กๆ ทำไมพอโตเป็นผู้ใหญ่ถึงอยากขับ Benz ใส่ Rolex กันล่ะครับ? คนที่เป็นนักเรียนแต่งเครื่องแบบตอนสมัยเด็กๆ ทำไมพอโตเป็นผู้ใหญ่ถึงได้แบ่งชนชั้นกันมากขนาดนี้? การบังคับแต่งเครื่องแบบตอนเด็กๆ มันไม่ได้ผลเลยหรือครับ? จากคุณ : rp - [ 1 พ.ย. 50 18:44:05 A:125.25.77.91 X: TicketID:153655 ]

ความคิดเห็นที่ 65 กลายเป็นผมทำให้กระทู้กู่ไม่กลับซะแล้ว คือเจตนาผมอยู่ที่แรงกระแทกจริงๆนะครับ ส่วน ความคิดเห็นที่ 10 ผมก็นึกไม่ถึงเหมือนกัน จากคุณ : น้องหมาตัวนั้น - [ 1 พ.ย. 50 18:58:07 ]

ความคิดเห็นที่ 66 ถ้าแค่แรงกระแทกนะครับ ผมว่าคงน้อยมากแทบไม่ช่วยเลย แต่มันจะข่วยในเรื่องการถลอกจากการไถลได้แน่นอนครับ ลองนึกสภาพเด็กวิ่งๆมาล้มดู มันต้องมีการไถลไปตามพื้นด้วยแน่ ผมคงช่วยลดความเสียหายในจุดนั้น จากคุณ : Papiyongpi - [ 1 พ.ย. 50 19:03:46 ]

ความคิดเห็นที่ 67 ^ ^ ม.ปลายผมว่ามันช้าไปครับ อย่างน้อย ก็น่าจะ ม.ต้น มากกว่า ก็เหมือนเวลาอาจารย์ถามแล้ว เด็กเงียบ จนอาจารย์ต้องตอบเอง จากคุณ : Proximitron - [ 1 พ.ย. 50 19:05:54 ]

ความคิดเห็นที่ 68 ทำไมเราต้องเรียนพระพุทธศาสนาซ้ำซาก ด้วยครับ จากคุณ : ไม่มีสมาชิกชื่อนี้ - [ 1 พ.ย. 50 19:50:59 ]

ความคิดเห็นที่ 69 ต่างคนต่างความคิดครับ ผมมองว่าสิทธิในการเลือกทรงผมบนศรีษะของตัวเองคือสิทธิพื้นฐานส่วนบุคคล ผมมองว่ามันเป็นการริดรอนสิทธิ ถ้าคุณมองว่ามันเป็นกฏระเบียบที่ผู้ใหญ่สามารถบังคับเด็กได้ ไม่ริดรอนสิทธิตรงไหนอะไรของเด็ก.. งั้นก็แล้วแต่ครับ ผมคงไปเปลี่ยนความคิดคุณไม่ได้ และตัวอย่างหมวกมิกกี้เมาส์นั่นคือตังอย่างกฏที่ไร้สาระไงครับ ผมมองว่าการบังคับทรงผมนี้มันไร้สาระพอๆกับการบังคับใช้มิกกี้เมาส์ แล้วถึงแม้มันมีดีมากกว่าเสีย (ตามที่คุณว่า) เราไม่จำเป็นต้องไปยัดเยียดทรงนี้ให้กับเด็กนี่ครับ เด็กเขาเลือกเองได้ว่าทรงไหนมันดี.. ถ้าร้อนแล้วตัดสั้นดีกว่า เดี๋ยวเขาก็ทำเอง อย่างการโกนคิ้วมันก็มีเหตุผลด้านอนามัย.. แต่จะไปยัดเยียดให้เด็กมันโกนคิ้วก็ไม่ได้ แล้วก็ประเด็นของคห.64นั่นแหละครับที่ผมพยายามจะชี้ตั้งแต่คห.แรกๆ ว่าไอ้กฏทั้งหลายนี่มันช่วยส่งเสริมให้เกิดวินัยในสังคมได้แค่ไหนเชียว ผมว่าที่บังคับกันมาหลายชั่วอายุคนนี่ "ล้มเหลว" ทั้งเพ.. เพราะสุดท้ายแล้วคนไทยก็มาขาดวินัยเอาตอนโต (แค่ขับรถกรุงเทพดูก็รู้แล้ว) ทั้งหมดนี้เพราะเราไม่ได้ฝึก "สามัญสำนึก" ให้กับเด็ก.. สอนแต่ว่าให้เด็กเชื่อฟังเท่านั้น สู้สอนเด็กให้คิดเอง รู้จักแยกผิดถูกเองไม่ดีกว่าไปบอกเด็กว่าอันไหนถูกอันไหนผิดหรือ ปล. โรงเรียนที่ผมเรียนก็มีกฏระเบียบครับ.. แค่พอเท่าที่จำเป็นที่จะทำให้เด็กมีวินัย+สามัญสำนึก ไม่ถึงขนาดไปกำหนดความยาวของผมแต่ละข้างครับ จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 19:59:29 ]

ความคิดเห็นที่ 70 มันมีประโยชน์เค้าถึงให้ทำ ตอนเด็กไม่แต่งชุดนักเรียน ก็พอจะแยกออกได้ว่า อ้อ นี่เด็กนักเรียนนะ ไปเด็กกลุ่มวัยรุ่นตอนกลางคืน ก็จะแยกออกได้ว่า เฮ้ย มีนักเรียนด้วยนะนั่น พวกผู้ใหญ่ที่ออกมาด่าแนวคิดนี้ ผมไม่ทราบว่าคิดยังไง ที่ครูบังคับ เพราะเค้าเป็นห่วง เค้าอยากดูแลเด็กตลอดเวลา ไม่ใช่ดูแค่ในโรงเรียน ปล. แต่การลงโทษที่รุนแรง และบังคับเด็กมากเกินไป ผมก็ไม่เห็นด้วย       เอาเป็นว่าอย่าไว้ยาวมากละกัน จากคุณ : sc24 Naresuan U. - [ 1 พ.ย. 50 20:16:28 ]

ความคิดเห็นที่ 71 OK ครับสรุปประเด็นที่ผมไม่ควรเกรียนมากนะครับ 1. เด็กที่เกิดอุบิตเหตุนั้นมี % น้อย แต่มีเสมอ    การมีผมจะช่วยลดการเสียดสีได้ 2. เรื่องผมกันรังสี แสงอาทิตย์ และ ความร้อน ความหนาว จากคุณ : น้องหมาตัวนั้น - [ 1 พ.ย. 50 20:29:56 ]

ความคิดเห็นที่ 72 เอ้อ....เอาเวลาไปคิดเรื่องที่สร้างสรรค์ดีกว่ามังคะ... จากคุณ : nssr@2527 - [ 1 พ.ย. 50 20:36:42 ]

ความคิดเห็นที่ 73 คุณ k3v1n วัฒนธรรม การสอนไม่เหมือนกันครับ ไม่ใช่เป็นการบังคับ คุณคงจะเรียนเมืองนอกจนมีแนวคิดเป็นแบบเมืองนอกครับ มองว่าการตัดผมเป็นการริดรอนสิทธิอันพึงได้ของเด็ก ซึ่งผมคิดว่าเนความหวังดีได้ประโยชน์หลายทางครับ ทั้งวินัย ทั้งเรื่องความสะอาด สิทธิที่ควรจะมีเราก็มีนะครับ เช่น ศาลเยาวชน อะไรประมาณนี้ เพราะเรารู้ว่าความคิดของเด็กยังไม่ดีพอ ไม่มีความยับยั้งชั่งใจ อื่นๆอีกมากมาย เราจิงมีศาลเยาวชน เพื่อให้เด็กกลับตัวครับ คนไทยเราสอนกันอย่างนี้ครับตามแนวคิดของเรา จึงมีวัฒนธรรมแตกต่างจากต่างชาติ มีการปรับแต่งตามยุคสมัยบ้าง ประยุกต์รวมกันใช้ครับ ปล.คนไทยสามัญสำนึกมีครับ เรื่องวินัยเรามีเพียงแต่น้อยไปต้องพัฒนาเรื่องนี้ครับ   แต่คนเรามีทั้งดีและไม่ดีครับ คุณบอกว่าดูการขับรถ ใน กทม. ก็รู้แล้ว ผมว่าต่างชาติก็ไม่ได้ดีไปหมดทุกคนนะครับ การสอนของไทยเราให้เด็กเคารพผู้ใหญ่ครับไม่เหมือน ฝรั่ง ซึ่งความเคารพผู้ใหญ่เขามีน้อยกว่าเรามากๆครับ ที่คุณบอกว่า-- ว่าไอ้กฏทั้งหลายนี่มันช่วยส่งเสริมให้เกิดวินัยในสังคมได้แค่ไหนเชียว-- ผมว่าก็ได้ในระดับนึงนะครับ อย่างน้อยบ้านเราก็ไม่ได้บ้านป่าเมืองเถื่อน เห็นต่างชาติมากันอยากกลับมากันอีกเกือบทุกคน จากคุณ : การ์ทู้ - [ 1 พ.ย. 50 20:41:36 ]

ความคิดเห็นที่ 74 ความคิดเห็นที่ 39 เด็กที่ผมสั้น หัวเกรียน มักจะถูกมองว่าเป็นเด็กวันยังค่ำ โอกาสที่จะแสดงความคิดแก่สังคม และให้ผู้อื่นยอมรับแทบจะไม่มี จากคุณ : CaminoReal - [ 1 พ.ย. 50 12:40:25 ] ผมเห็นด้วยมากๆเลยครับ อันนี้จริงเลย เวลา นักเรียน ม.6 มาพูดเรื่องวิชาการอะไรก็ตาม คนฟังเห็นหัวเกรียนๆมันก็ไม่มีความน่าเชื่อถือเท่าไรแล้ว ก็แค่เรื่องเด็กๆมาพูด ความรู้สึกมันต่างจากเด็ก มหาลัย ปี1 ปี2  เยอะมากเลยนะครับ ทั้งๆอายุห่างกันแค่ 1-2 ปี เอาเวลาที่จ้องจับผิดผมเด็ก ไปทำเรื่องอื่นดีกว่าครับ จากคุณ : NeW_Du_Ri_An - [ 1 พ.ย. 50 21:00:41 ]

ความคิดเห็นที่ 75 #64 ผมกลับมองว่า ถ้าเราไม่ทำอะไรเลย ช่องว่างมันจะห่างมากกว่านี้ไงครับ ที่ผมยกตัวอย่างโรงเรียนบ้านนอกของผม เพราะมันเป็นเรื่องจริงที่คนในเมืองหลายคนอาจไม่ทราบ ไม่ทราบว่าเด็กที่จนจริงๆเขาเป็นอย่างไร ไม่ทราบครอบครัวส่วนใหญ่ของประเทศไม่มีเวลาดูแลและสั่งสอนลูกให้แยกแยะได้ทุกอย่างตั้งแต่เด็ก ไม่ทราบว่าถ้ารัฐไม่ทำอะไรเลย แล้วมันจะแย่ยิ่งกว่านี้ ส่วนแนวคิดวิธีการ ผมไม่มีที่อ้างอิงโดยตรงเป็นชื่อหนังสือหรืองานวิจัย แต่เรื่องการละลายพฤติกรรมและสร้างความรู้สึกหนึ่งเดียว เป็นเครื่องมือพื้นฐานในการบริหารคนหมู่มากของหลายๆแนวคิดครับ สิ่งเหล่านี้ปรากฎเป็นรูปธรรมอยู่ในรูปแบบของการบริหารบริษัท/โรงงานขนาดใหญ่ เช่นโรงงานของบ.ญี่ปุ่นขนาดใหญ่หลายเจ้า ซึ่งผลลัพธ์มันสามารถเพิ่มประสิทธิภาพในการผลิตได้มากขึ้นจริงๆครับ (ถ้าจะเอาดัชนีบ่งชี้ความสำเร็จ) #k3v1n ขอนอกเรื่องนิดแต่เกี่ยวเนื่องกัน คุณคิดว่าปัญหาสังคมคืออะไรครับ คุณยอมรับที่จะเสียสละโดยการโดนริดรอนสิทธิบางอย่าง เพื่อป้องกันปัญหาสังคมส่วนใหญ่ได้ไหม? ยกตัวอย่างที่เด่นชัดเช่นการเซนเซอร์สื่อฯ การจำกัดอายุเพื่อเข้าถึงบริการบางอย่าง ทำไมต้องริดรอนสิทธิ์คนทั้งหมดทั้งๆที่มีเด็กบางคนมีความสามารถมากพอที่จะแยกแยะสื่อและทำความเข้าใจถึงผลดีผลเสีย ของบริการบางอย่างได้โดยไม่หลงหมกมุ่น แต่ทำไมต้องบังคับเหมารวมทั้งๆที่บางคนแยกแยะได้ ทำไมไม่โทษผู้ปกครองที่สอนเด็กได้ไม่ดี ทำไมรัฐต้องเข้ามายุ่งเกี่ยวกับปัญหาของครอบครัวคนอื่น ถ้าคุณตอบได้ผมคิดว่ามันคือคำตอบของข้อสงสัยคุณครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 1 พ.ย. 50 21:07:58 ]

ความคิดเห็นที่ 76 เด็กๆขี้เกียจสระผม เขากลัวเป็นเหามั๊งครับ จากคุณ : นะโม 3จบ - [ 1 พ.ย. 50 21:24:12 ]

ความคิดเห็นที่ 77 ขอบคุณครับพี่4จุดแล้วก็คุณการ์ทู้.. ผมเริ่มเข้าใจแล้ว ผมมัวแต่มองประเด็นของผมที่อยากให้เด็กคิดเองเป็น จนลืมมองไปว่าเด็กเรายังแยกแยะไม่ได้ ในหลายๆเรื่อง ผมเข้าใจประเด็นของพี่แล้ว ขอบคุณที่สละเวลามาช่วยสอนผมครับ ปล. แต่ผมก็ยังมองว่าการบังคับทรงผมในบ้านเรามันเกินความจำเป็น -*- จากคุณ : k3v1n - [ 1 พ.ย. 50 21:50:02 ]

ความคิดเห็นที่ 78 คุณ 4จุด ก็นั่นแหละครับ ที่ผมถึงได้มีคำถามให้คุณ ทุกอย่างที่คุณพูดมามันเป็น conjecture ทั้งนั้น (ขอโทษที่ต้องใช้ภาษาอังกฤษ หาคำไทยไม่เจอ) ไม่มีหลักฐานอะไรมารองรับ มันจะเป็นไปได้ใหมครับว่า การที่มีเครื่องแบบและกิจกรรมละลายพฤติกรรม จะยิ่งทำให้คนมีช่องว่างมากขึ้นในสังคม ลองคิดดูสิครับ คนแต่งเครื่องแบบ กับคนไม่แต่งเครื่องแบบ แค่นี้ก็เป็นการแบ่งแยกแล้ว มันเป็นช่องว่างที่ถูกจำลองขึ้นมา จะยิ่งทำให้เด็กรู้สึกว่าการแบ่งชั้นวรรณะในสังคมเป็นเรื่องที่ดี เพราะขนาดตัวเขาเองยังถูกแบ่งแยกออกจากชุมชนให้มีสถานะพิเศษเป็น "นักเรียน" เลย ถ้าพูดถึงเรื่องรับน้องจะยิ่งชัด รุ่นพี่ "ใหญ่" กว่ารุ่นน้อง น้องต้องไหว้พี่ ลองดูสังคมตำรวจทหารในปัจจุบันสิครับ ใกล้ชิดกับประชาชนหรือห่างไกลจากประชาชน? ผมเชื่อครับว่า การละลายพฤติกรรมสามารถทำให้คน _ทำตามคำสั่ง_ ได้มีประสิทธิภาพมากขึ้น แต่ผมไม่เชื่อว่า การละลายพฤติกรรมจะทำให้คน _มีระเบียบวินัย_ และ _ปัญญา_ ที่ดีขึ้นได้ จริงๆ ต้องทำการทดลองครับ เอากลุ่มนักเรียนที่เหมือนกันทุกประการมาสองกลุ่ม สภาวะแวดล้อมการเรียนเหมือนกัน กลุ่มหนึ่งบังคับการแต่งเครื่องแบบอย่างเคร่งครัดมีบทลงโทษรุนแรง ส่วนอีกกลุ่มไม่มีข้อจำกัดเรื่องเครื่องแบบอะไรเลย (แต่ไม่อนาจาร) แล้วลองดูว่าสองกลุ่มนี้มีความแตกต่างทางระเบียบวินัยหรือไม่หลังจากเรียนไปสัก 2-3 ปี ขอเน้นว่าระเบียบวินัยนะครับ ไม่ใช่ความสามารถในการทำตามคำสั่ง แต่เป็นสำนึกในระเบียบวินัย เช่น ไม่ทิ้งขยะในที่สาธารณะ ต่อคิวเวลาซื้อของ ข้ามถนนตรงทางข้าม เข้าเรียนตรงเวลา หรือจะยกตัวอย่างเด็ก มธ. กับเด็กจุฬา ที่เรียนคณะเหมือนกัน (นิติหรือรัฐศาสตร์) มีคะแนน entrance ใกล้กัน แต่วัฒนธรรมการแต่งเครื่องแบบไม่เหมือนกัน จบออกมาแล้วมีความแตกต่างในประเด็นที่สนใจมั้ย? ผมเองก็ conjecture ทั้งนั้นครับ ไม่รู้คำตอบที่แท้จริง จากคุณ : rp - [ 1 พ.ย. 50 22:05:38 A:125.25.77.91 X: TicketID:153655 ]

ความคิดเห็นที่ 79 แปลกเนอะ หทารก็กฏเหมือนกันหมด แต่ดูสิ  รด>>ทหารเกณฑ์ =เกรียน แต่พวกที่มีอำนาจ>>ดันไว้ยาวซะงั้น จากคุณ : ปิดบริการ - [ 1 พ.ย. 50 22:45:26 ]

ความคิดเห็นที่ 80 ถ้ามันสะอาด ถ้ามันดูดี ถ้ามันเสริมสร้างระเบียบวินัย ทำไมพวกคุณไม่ตัดขาว 3 ด้านกันบ้างล่ะ เหมาะกับเมืองร้อนดีออก เห็นแล้วสงสารเด็กครับ โตจนมีเมียได้แล้ว ยังต้องตัดผมทรงทุเรศๆอีก จากคุณ : Non Member - [ 1 พ.ย. 50 23:10:08 A:58.8.189.123 X: TicketID:134655 ]

ความคิดเห็นที่ 81 ตอนผมเรียน ตัดสกินเฮดไม่ได้ ต้องขาว 3 ด้าน ด้านหลังยาว ด้านหน้าไม่ยาวก็ต้องไปตัด (เออ เว้ย จะให้ตัดผมทีละครึ่งหัวหรือไง ก็ตอนตัดตูก็ตัดทั้งหัวนี่หว่า แต่ผมยาวไม่เท่ากันผิดด้วย) สรุปตอนนี้ก็ตัดสกินเฮด เพราะไว้ยาวหรือไม่ขึ้นอยู่กับลักษณะผมและความชอบ เห็นปล่าวว่า ไม่ต้องบังคับตอนนั้น ผมก็ตัดสั้นได้เอง ถ้าต้องการ   ไม่เห็นเลยว่า ไอ้ขาว 3 ด้านมีข้อดีกว่าสกินเฮดตรงไหน ตอนนั้นถึงตัดไม่ได้ มีแต่ความทุเรศสิไม่ว่า มีกระจุกข้างหน้าในขณะที่ตรงอื่นโล้นไว้เพื่ออะไร้ จากคุณ : cygnat - [ 2 พ.ย. 50 00:21:18 ]

ความคิดเห็นที่ 82 จริงๆเรื่องนี้ก็เถียงกันมาเป็นสิบปีตั้งแต่รุ่นพ่อมาจนถึงรุ่นลูก ผมว่าถ้ามันเป็นอย่างนี้ไปเรื่อยๆถึงรุ่นหลานก็ยังไม่จบ นั่นก็เป็นเพราะว่าสังคมเราไม่กล้าทำ Myth Buster ครับ ผมคิดว่าเรื่องการไว้ผมเกรียนนี่อาจจะถือว่าเป็น Myth อย่างหนึ่งของเมืองไทยได้เลยทีเดียว และยังไม่เห็นว่าใครจะไปขุดว่ามันเริ่มมาจากไหน ใครเป็นคนกำหนดสักที ถ้าจะให้ผมเดาอย่างไม่มีหลักการ ผมก็คงเดาว่าเริ่มมาจากสมัยเชื่อผู้นำนั่นแหละ ผมคิดว่านโยบายที่มีผลกระทบกับคนหมู่มากและมีคนไม่เห็นด้วย ต้องมีการตัดสินด้่วยข้อมูลหลักฐานที่น่าเชื่อถือเพียงพอครับ น่าจะมีใครสักคนศึกษาเรื่องนี้อย่างจริงจังสักทีนะ แนวความคิดแบบ "รู้ดีเพราะอาบน้ำร้อนมาก่อน" ผมคิดว่ามันล้าสมัยไปแล้ว ตอนนี้ควรจะใช้แนวความคิดแบบ "มีข้อมูลหลักฐานอะไรที่น่าเชื่อถือ" มากกว่า มันไม่เกี่ยวกันเลยว่าใครเรียนแบบไทยแบบฝรั่ง มันอยู่แค่ว่าไม่มีใครสักคนที่ศึกษามันอย่างจริงๆจังๆเสียทีว่า นโยบายนี้มันมีผลดี ผลเสียอย่างไร ที่เห็นคุยๆกันก็ความคิด ความเชื่อ และประสบการณ์ของตัวเองทั้งนั้น ซึ่งของเหล่านี้ผมให้น้ำหนักค่อนข้างน้อยเพราะถือว่ามันมีอคติได้มาก จากคุณ : Nexus - [ 2 พ.ย. 50 08:59:49 ]

ความคิดเห็นที่ 83 #78 ที่ผมไม่ได้มีreference ก็เพราะผมไม่แน่ใจชื่อหนังสือ ผมอาจอธิบายเรื่องทรงผมจากการย้อนหาเหตุผล แต่ถ้าเรื่องหลักการแล้ว แนวคิดนี้มีใช้จริงในโรงงานของทางญี่ปุ่นเกือบทุกโรงงานครับ เดี๋ยวจะลองไปหาหนังสือพวก Toyota way ไรพวกนี้มาอ่านดูว่ามีพูดถึงบ้างไหมจะได้นำมาอ้่างอิงทีหลัง อ้อหลักการนี้เริ่มแรกโดยญี่ปุ่น แต่ตอนหลังโรงงานของบ.อเมริกันก็นำมาปรับใช้ด้วยนะครับ โดยเฉพาะเรื่องของ uniform ในระดับผู้ปฎิบัติงาน และแนวทางการละลายพฤติกรรมที่ต้องสร้างความรู้สึกเป็นหนึ่งเดียว(unity)โดยจะสร้างแนวทางหลักให้ยึดถือ (code of conduct)และมีกิจกรรมละลายพฤติกรรมมากมาย(โรงงานขนาดใหญ่มีกิจกรรมพวกนี้เยอะพอๆกับโรงเรียนเลยล่ะครับ แต่คุณอาจไม่ได้เห็นมันในบ.เล็กๆที่ไม่มีงบจะทำส่วนนี้มากพอ) คุณอาจเถียงว่าเด็กไทยไม่ใช่ลูกจ้างของโรงเรียน แต่อย่าลืมมองในแง่ของการจัดการที่ทำให้เกิดประสิทธิผลนะครับ ผมยอมรับว่าคนเรามีความแตกต่างกัน หลายคนมีความสามารถในการเรียนรู้และัแยกแยะที่ดีมากกว่าผู้ใหญ่บางคนเสียอีก แต่ก็อย่างที่กล่าวไปแล้วว่าตราบใดที่เด็กส่วนใหญ่ยังไม่พร้อมจนถึงขั้นพื้นฐานที่จะปล่อยเสรีได้ ก็ัยังจำเป็นต้องมีกฎกติกาพวกนี้โดยก็ต้องยอมโดนริดรอนสิืทธิบางส่วนไปบ้างเพื่อความสงบเรียบร้อยของคนส่วนใหญ่ แต่ก็เห็นด้วยถ้ามีบางสังคมพร้อมแล้ว ก็สามารถเลือกปรับเปลี่ยนได้ตามเหมาะสมครับ(แต่ละโรงเรียนมีสิทธิ์ตัดสินใจกฎระเบียบเครื่องแต่งกาย พื้นฐานได้หลายอย่างครับ)ตรงนี้ผมสนับสนุนให้น้องๆหลานๆที่เห็นว่าคนในโรงเรียนของคุณพร้อมที่จะเลือกได้ด้วยตนเอง นำเสนอการเปลี่ยนแปลงอย่างมีเหตุผลและมีวัฒนธรรม คุณสามารถชี้แจงเหตุผลและอธิบายให้กับผู้บริหารของโรงเรียนและสมาคมครู-ผู้ปกครองให้รับทราบได้ครับ แต่ต้องอธิบายถึงความไม่จำเป็นในการห้าม และความพร้อมของนักเรียนด้วยนะ ถ้ายกแต่เรื่องริดรอนสิทธิอย่างเดียวคงยากที่จะโน้มน้าวผู้บริหารได้ครับ ส่้วนประเด็นเรื่องมีเครื่องแบบนั้นทำให้นักเรียนแตกต่างจากชาวบ้าน ผมว่ามีน้อยเพราะนักเรียนก็คือลูกหลา่นชาวบ้านนั่นเอง ไม่ใช่คนแปลกหน้าแปลกถิ่นมาจากไหน(ถ้าจะเทียบกับตำรวจทหาร ที่ย้ายมาประจำการนอกบ้านเกิด) แต่ถ้าเพื่อนนักเรียนด้วยกันแตกต่างกันมากๆโดยหาจุดร่วมไม่ได้ นักเรียนก็จะไม่สามารถอยู่ร่วมกันได้และจะทำให้ความสามารถในการเรียนรู้ลดลงครับ ผมคิดว่าเป้าหมายของการเรียนคือต้องการให้เรียนรู้ได้อย่างมีประสิทธิภาพเป็นหลักส่วนเรื่องการกลมกลืนกับสังคมเป็นเรื่องรอง(อันนี้ผมเดาเอง ไม่ได้เอามาจากหนังสือไหน) #80 คุณสนับสนุนให้เด็กไทยวัยเรียนมีเมียแล้วหรือครับ ^^ ทำได้กับทำแล้วเหมาะสมมันอาจไม่ได้ไปทางเดียวกันนะครับ จากคุณ : ....4จุด - [ 2 พ.ย. 50 09:12:15 ]

ความคิดเห็นที่ 84 เพิ่งเห็น #82 นั่นสินะที่ผมยกมาก็อ้างอิืงจากเรื่อง uniform แต่ก็ไม่ใช่เรื่องทรงผมกับนักเรียนไทยโดยตรง งั้นผมสนับสนุนน้องๆในกระทู้นี้ ให้ทำวิจัยวิทยานิพนธ์ตอนเรียนมหาลัยก็แล้วกันนะครับ อย่าลืมสิ่งที่ตัวเองเคยต่อต้านไว้ด้วยล่ะ ^^ จากคุณ : ....4จุด - [ 2 พ.ย. 50 09:16:28 ]

ความคิดเห็นที่ 85 พวกที่บอกเกรียนแล้วดี ทำไมไม่ไปตัดเกรียนเองซะเลย ตอนเป็นเด็กต้องมีวินัย พอโตมาไม่จำต้องมีหรือไง ? ตอนเป็นเด็กต้องรักษาความสะอาดหัว ตอนโตมาก็ไม่ต้องรักษาความสะอาดหัวกันหรือไง ? เชื้อราในหนังหัว ไม่ได้มีแต่ในเด็กนะครับ ผู้ใหญ่ก็มี ดังนั้นคุณไปจัดการตัวเองก่อน ทำให้เด็กมันดู ดังนั้น ถ้าคิดว่าดี ก็ทำเลยครับ ..จัดมา จากคุณ : false - [ 2 พ.ย. 50 10:01:55 ]

ความคิดเห็นที่ 86 ต้องถามเหตุผลกับครูฝึก "นักศึกษาวิชาทหาร" ครับผม จากคุณ : อั๋น ทรงวุฒิ - [ 2 พ.ย. 50 11:03:47 ]

ความคิดเห็นที่ 87 55555 จากคุณ : knine2five - [ 2 พ.ย. 50 11:13:55 ]

ความคิดเห็นที่ 88 - ผมไม่เห็นว่า เรื่อง "ขน" บนกระบาล มันจะสร้างความเดือดร้อนให้เด็กตรงไหน ผมก็ตัดสั้นมาตั้งแต่สมัยเรียน จนทุกวันนี้ ทำงาน มีลูก ก็ตัดทรงเดิม ดีซะอีก ประหยัดสตางค์...... - ถ้าคุณรับกับ "แรงกดดัน" เพียงเท่านี้ไม่ไหว คงลำบากครับ สังคม "จริงๆ" (ไม่ใช่ "สังคมจัง" นะ อันนั้นคงเกากันเพลิน) มีอะไรเยอะกว่านี้ครับ..... จากคุณ : - License To Kill - - [ 2 พ.ย. 50 11:17:48 ]

ความคิดเห็นที่ 89 ทรงผมมันจะเป็นอย่างไร นั่นก็คือทางเลือกของคนครับ ทรงผมมันเป็นส่วนประกอบหนึ่งของภาพลักษณ์ฺที่ สามารถบ่งบอกได้ถึงการแสดงออกทางบุคลิก ทรงผมเปลี่ยน ภาพลักษณ์ก็เปลี่ยน มันเป็นปัจจัยประกอบ ความสามารถในเชิงการแสดงออกของคน ถ้ามันไม่มีความสำคัญ คนเราคงจะไม่ใส่เรื่องทรงผมกันมาก ขนาดที่เป็นอยู่หรอก ทีนี้ จะบอกว่าทรงผมในวัยเรียนมันไม่มีความสำคัญ มันก็ไม่เชิงหรอก วัยรุ่นเองก็มีความรู้สึกอยากที่จะ แสดงออกถึงตัวตน สร้างภาพลักษณ์มาประกอบกับบุคลิกเหมือนกัน ช่วงวัยนี้ผมว่าเป็นช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อ ที่สำคัญในเชิงการพัฒนาในฐานะปัจเจกบุคคล ความกล้าแสดงออกของคนไทยโดยทั่วไปค่อนข้างต่ำ ผม คิดว่าส่วนหนึ่งมันก็เกิดมาจากสภาพสังคมที่ตีกรอบความสามารถในการเปิดเผยตัวตนมาตั้งแต่สมัยเด็ก ซึ่ง ผมเชื่อเป็นอย่างยิ่งว่าการควบคุมระเบียบทรงผมเป็นส่วนหนึ่งในปัจจัยควบคุมที่ว่า เด็กไทยถูกเสี้ยมสอนไม่ให้แสดงออกถึงตัวตนของตัวเอง ตัดผมทรงเดียวกัน ใส่ชุดเหมือนๆกัน จริงอยู่ ว่ามันอาจจะมีจุดแข็ง เช่น ราคาถูก ทำให้นักเรียนไม่ต้องอวดกัน หรืออะไรก็ว่าไป แต่สิ่งเหล่านั้นมัน แลกมาด้วยราคาอันค่อนข้างแพง นั่นคือตัวตนอันเป็นปัจเจก และความสามารถในการแสดงออก คนไทยจำนวนมาก ด้อยความสามารถในการคิดในเชิงก้าวหน้า ระบบการศึกษามันไม่ได้เกื้อหนุนให้ คนคิดเป็น ประกอบกับสังคมที่บีบเค้นความสามารถในการแสดงออก จะบอกว่ามันเพื่อผลประโยชน์ของ สังคม มันก็เป็นได้แค่ในปัจจุบันนี่แหละ สุดท้ายฟันเฟืองที่จะถูกสร้างออกมาขับเคลื่อนจักรกลแห่งประเทศ ก็จะมีแต่ฟันเฟืองรูปแบบเดียวกันหมด ทำงานไม่แตกต่างกันมากมาย และก็ไม่ก่อให้เกิดการพัฒนา สำหรับฟันเฟืองที่ไม่เข้ารูป ก็จะถูกบดขยี้ ไม่ก็ย้ายไปอยู่ที่อื่น จะบอกว่าการบีบบังคับคนให้เข้าพิมพ์มันดียังไงก็ตามใจเถอะ ระวังผลกระทบที่จะตามมาในระยะยาว ด้วยแล้วกัน จะบอกว่าไปตามฝรั่งทำแมวอะไร ผมว่าคิดแบบนั้นอย่างเดียวมันก็ไม่ถูกหรอก อะไรที่มัน มีดี มีเหตุผล มีสาระ ไม่รับไว้ก็โง่ ทรงผม = การแสดงออก = ตัวตน จบกันแค่นั้น จากคุณ : ~_Angel[us]_~ - [ 2 พ.ย. 50 13:04:49 A:130.15.235.211 X: ]

ความคิดเห็นที่ 90 ผมว่านักศึกษามหาวิทยาลัย พนักงานบริษัทต่างๆ รัฐวิสาหกิจ รวมถึงข้าราชการ (โดยเฉพาะ ครู อาจารย์) พ่อแม่ผู้ปกครอง ฯลฯ สมควรไว้ผมทรงนี้ด้วยนะครับ ผู้ชายไว้ผมหัวเกรียน ผู้หญิงไว้ทรงกะลาครอบ เพราะทุกเหตุผลที่ข้างบนให้มา ผมเห็นว่าใช้ได้(และเป็นผลดี)ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ แล้วผู้ใหญ่ยังสามารถเป็นตัวอย่างที่ดีให้กับเด็กได้ด้วย อย่างที่พูด ถ้าการตัดผมทรงนี้เป็นผลดีจริง สมควรขยายขอบเขตให้กว้างขึ้น ซึ่งบุคคลกลุ่มด้านบนผมเห็นว่าเหมาะสมที่สุด อนึ่งการทำเช่นนั้นทำให้มีการถกเถียงน้อยลง เนื่องจากเหตุผลหนึ่งที่มีการต่อต้านคือคนออกกฎ คนบังคับ คนสนับสนุน กฎนี้ไม่ได้ไว้ผมทรงนี้ ทำให้ขาดน้ำหนักสนับสนุน ถ้าตัดผมทรงนี้ให้เป็นตัวอย่างจะทำให้มีน้ำหนักมากขึ้น แล้วยังสามารถสร้างความคุ้นเคยให้แก่เด็กๆ ได้ด้วย อนึ่ง(2)ทั้งการรักษาความสะอาด ทั้งการฝึกฝนตนให้คุ้นเคยกับกฎระเบียบ ทั้งการลดความแตกต่างในสังคม ไม่ได้มีแต่ในสังคมเด็กเท่านั้น ซึ่งถ้าผู้ใหญ่ไม่มีเหตุผลที่ดีแล้วละก็ สมควรให้กฎการตัดผมทรงนี้บังคับใช้กับผู้ใหญ่ด้วย เพื่อประโยชน์ส่วนรวม และเด็กๆ ที่ทุกท่านเป็นห่วงกัน ขอให้ทุกท่านโชคดีกับสังคมที่ดี เอิ๊กๆ จากคุณ : ... - [ 2 พ.ย. 50 13:43:18 A:58.64.76.36 X: ]

ความคิดเห็นที่ 91 ผมยังไม่เคยเห็นคนที่เห็นด้วยกับทรงขาว 3 ด้าน มาตัดผมทรงนี้ซักคน โดยเขาเหล่านั้นมักจะอ้างว่า 'ผมโตแล้ว ผมฝึกวินัยมาเพียงพอแล้ว ผมมีความรับผิดชอบแล้ว ผมรักษาความสะอาดได้' จากคุณ : Non Member - [ 2 พ.ย. 50 16:10:56 A:58.8.189.190 X: TicketID:134655 ]

ความคิดเห็นที่ 92 #91 คุณเอาวุฒิภาวะเด็กประัถมมาเทียบกับผู้ใหญ่ที่ทำงานแล้วหรือครับ? อืม งั้นต้องอนุญาตให้เด็กทำนิติกรรม ทำสัญญาอะไรได้แล้วสิเนี่ย ถ้าคุณคิดว่าสภาพการณ์มันเท่ากันและควรจะให้สิืทธิในการเลือกเท่ากัน? อยากสร้างปัจเจกตั้งแต่เด็กประถมก็ต้องดูสังคมด้วยว่าพร้อมหรือยัง ไม่งั้นก็เหมือนประชาธิปไตยที่ชาวบ้านรับเงินซื้อเสียงเพราะไร้การศึกษาน่ะแหละครับ จะทำตามเขาก็ต้องดูเหตุปัจจัยด้วยว่ามีเท่าเขาหรือยัง ไม่งั้นเขาเรียกโดนจูงจมูกครับ ออกไปดูบ้านนอกประเทศเราบ้่างครับ ผมย้ำเสมอว่าให้ออกไปดูสภาพสังคมจริงๆของบ้านเรา ที่เป็นสังคมส่วนใหญ่ ก่อนที่จะวิจารณ์นโยบายอะไรระดับประเทศ เพราะสิ่งที่คุณคิดโดยยึดพื้นฐานของเมืองหลวง มันอาจตรงกันข้ามสุดกู่กับส่วนใหญ่ของประเทศเลยก็ได้ เรื่องนี้พูดกันอีกยาวไม่แพ้เรื่องการเซนเซอร์สื่อและการจำกัดอายุึในการใช้บริการบางอย่างน่ะแหละครับ คนที่คิดว่าตัวเองพร้อมก็จะต่อต้าน แต่ก็ไม่ได้พูดถึงว่าแล้วคนที่ไม่พร้อมจะให้ทำไงบ้าง(ไม่เคยมีใครตอบผมเลย นอกจากอ้างว่าให้โทษพ่อแม่ผู้ปกครอง แต่ไม่บอกวิธีแก้ปัญหาที่ได้ผลจริง โดยอ้างว่าธุระไม่ใช่) นี่แหละครับการมองในปัจเจกกับมองในภาพรวม ที่ยังไงก็ต้องขัดแย้งกันต่อไป จนกว่าคนทุกคนในสังคมจะพัฒนาจิตใจและการศึกษาขึ้นมาเท่าเทียมกันจริงๆ ถึงวันนั้นก็คงไม่จำเป็นต้องมีกฎหมายหรือข้อบังคับใดๆทั้งสิ้นมาควบคุมแล้ว จากคุณ : ....4จุด - [ 2 พ.ย. 50 16:40:09 ]

ความคิดเห็นที่ 93 ยังไม่จบอีกเรอะ -*- แต่ละคนพูดซะยังกับว่า ทรงผมเป็นปัจจัยสำคัญของพฤติกรรมเด็กงั้นแหละ ผมว่ามันไม่สำคัญขนาดนั้น ถ้าจะเอาชัวร์ก็ต้องมีคนทำงานวิจัยเรื่องนี้แล้วละ แม้ผมจะไม่เห็นด้วยกับการบังคับเด็กตัดผม แต่ผมเห็นด้วยกับคุณ4จุดอยู่อย่างนะ เด็กควรจะรวมตัวกันเรียกร้องเอง ยื่นหนังสือถึงผู้อำนวยการหรือกระทรวงก็ได้ชี้แจงไป ข้อดีข้อเสีย เค้าเป็นผู้เสียผลประโยชน์เค้าต้องการอิสระ เค้าก็ควรจะเรียกร้องมันด้วยตัวเอง ไม่ใช่เราไปเรียกร้องให้ จากคุณ : Papiyongpi - [ 2 พ.ย. 50 17:01:45 ]

ความคิดเห็นที่ 94 ความเห็นที่ 85 90 91 ควรจะอ่านให้ดีก่อนนะครับ ที่ให้เด็กไว้มันขึ้นกับปัจจัยหลายอย่าง ผมเห็นด้วยกับทรงนักเรียน ไม่ใช่ไม่ไว้ เคยไว้มาแล้วครับ ทรงเกรียนสามด้าน และไม่ได้โตแล้วไม่ต้องไว้ทรงนักเรียนแต่ปัจจัยหลายอย่างแตกต่างกันครับ ความเห็น  91 คุณพูดก็ถูกนะครับ พอโตขึ้น วินัยดีขึ้น ดูและตัวเองดีขึ้น จะไว้ทรงอะไรก็ได้ครับ ปล.ทุกวันนี้บางทีผมยังไปตัดสกินเฮดเลยครับ โดยเฉพาะหน้าหนาวนี่ผมชอบตัดสั้นๆ สระผมแปบเดียวเสร็จ แก้ไขเมื่อ 02 พ.ย. 50 18:54:15 จากคุณ : การ์ทู้ - [ 2 พ.ย. 50 18:51:00 ]

ความคิดเห็นที่ 95 ผมก็ไม่รู้ว่ามันจะสร้างวินัยได้ขนาดไหน เพราะผมไม่ได้โตมากับผมทรงนี้ แต่ที่เห็นได้ชัดทุกวันนี้ คือทุกสัปดาห์แรกของต้นเดือน ผมจะเห็นเด็ก นร. โดดเรียนเยอะกว่าปกติมาก เด็กประถมน่ะ ผมไม่ว่าอะไรหรอก วัยนั้นน่ะเด็กยังไม่คิดอะไรมาก แต่พอเริ่มเข้า ม.ต้น-ปลาย คนเรามันก็ต้องห่วงรูปลักษณ์ตัวเองมั่งล่ะ ถ้าไม่งั้นคุณก็เป็นเด็กเนิร์ดแน่ๆ เอาแต่เรียนๆๆๆ ลูกเดียว จากคุณ : Non Member - [ 2 พ.ย. 50 19:29:51 A:58.8.189.190 X: TicketID:134655 ]

ความคิดเห็นที่ 96 ขอคำถามเดียวสำหรับพวกที่สนับสนุนเกรียน   ทำไมต้องเกรียน ทำไมไม่เป็นรองทรง หรืออะไรก็ได้ที่มันดูสุภาพแล้วรักษาความสะอาดไม่ยาก  ไม่ได้หรอ เพราะบางโรงเรียนยาวกว่าเกรียนนิดเดียวก็ทำโทษเด็กแล้ว อย่างนี้ไม่เรียกว่าปัญญาอ่อนให้เรียกว่าไรดีล่ะ กฎที่มันเข้มเกินไปก็ทำให้คนส่วนใหญ่ไม่อยากทำ ทำให้เกิดการต่อต้าน สังเกตได้จาก การไว้ผมของเด็กมหาลัยส่วนใหญ่ ซึ่งคาดว่าน่าจะเก็บกดมาจากม.ปลาย ส่วนคนที่บอกว่าวินัยดีขึ้นนี่ ขอถามอย่าง คนญี่ปุ่น กับ คนไทย ใครวินัยดีกว่ากัน ซึ่งจะเห็นว่าทรงผมไม่ได้เกี่ยวข้องอะไรกับวินัยเลย มันอยู่ที่การสอนของพ่อแม่และอาจารย์ที่โรงเรียนมากกว่า ถ้าไม่มีเหตผลดีๆกว่าคำว่ามันเป็นกฎต่อๆกันมา หรืออะไรประมาณนี้ ก็ยกเลิกไปเถอะครับ กฎปัญญาอ่อนแบบนี้ จากคุณ : NegiSpringfield - [ 2 พ.ย. 50 23:44:43 ]

ความคิดเห็นที่ 97 ที่โรงเรียนผม ถ้า ผอ ไม่เซ็นอนุญาตให้ไว้ผมยาวได้ก็จบเลยครับ ต่อให้คนทั้งโรงเรียนจะเห็นด้วยก็ตามที อ๋อ โรงเรียนรัฐนะครับ จากคุณ : Lord Graville (Buzz and Busy) - [ 3 พ.ย. 50 00:22:43 ]

ความคิดเห็นที่ 98 ตอนเด็กๆก็อยากไว้กันทั้งนั้น โตขึ้นมาพอรู้เหตุผลก็รู้ว่ามันฟังไม่ขึ้น ยังจะไปบังคับเด็กอีก ประเทศอื่นเค้ายังให้ไว้ผมกันได้ เด็กๆก็มีสิทธิเสรีภาพที่จะไว้ผมทรงอะไรก็ได้นะครับ ผู้ใหญ่นอกจากหัวล้านแล้วยังเกรียนกว่าเด็กอีกเนอะ จากคุณ : christ church - [ 3 พ.ย. 50 01:08:34 ]

ความคิดเห็นที่ 99 เด็กส่วนใหญ่รู้สึกแย่กับผมทรงขาวสามด้านครับ ไม่เชื่อลองสังเกตดูช่วงปิดเทอมมีนาเมษา ตามที่เรียนพิเศษจะไม่มีเด็กหัวเกรียนแม้แต่คนเดียว เหตุผลแค่นี้น่าจะเพียงพอแล้วนะ ผมเหลือเรียน ร.ด.อีก 2 ครั้ง สอบภาคทฤษฎี 1 ปฎิบัติ 1 ไปเขาชนไก่อีก 5 วัน ขอประกาศตนไว้เลยว่า หลังจากนี้ไป จะไม่มีวันตัดผมทรง ขาว 3 ด้านอีก ตลอดชีวิตนี้ จากคุณ : ชิโฮจัง - [ 3 พ.ย. 50 02:46:13 ]

ความคิดเห็นที่ 100 ที่ต้องตัดผม ก็เพื่อฝึกระเบียบครับ แต่ส่วนมาก ไม่ชอบตัดแบบเกรียนเท่าไร มีเพื่อนผมที่ชอบตัวทรงเกรียน อยู่ 2 คน ไม่รู้ทำไมเหมือนกัน ขนาดอยู่ม. 5 แล้วนะ คนอื่น ๆ เขาตัดรองทรงสูงหมดแล้ว ที่จริง การตรวจผม ที่โรงเรียน ก็ไม่ได้เคร่งมากนะครับ เดือนนึง ตรวจทีนึงด้วยซ้ำ แต่เรียน รด. เนี่ยสิ กรูไม่อยากเกรียนโว้ย ร้อนหัว จากคุณ : เงินเดือนสามพันขับวอลโว่ - [ 3 พ.ย. 50 09:51:33 ]

ความคิดเห็นที่ 101 จะบังคับหรือจะให้ทำอะไรก็ทำไปเถอะครับ แต่อย่างน้อยๆช่วยเอาเหตุผลที่บังคับให้ทำบอกเด็กๆด้วยครับ เด็กไม่รู้ไม่เข้าใจถึงได้เกิดปัญหา และถ้าเด็กได้รู้เหตุผลก็จะทำตามกฏระเบียบอย่างเต็มใจ รวมทั้งอาจจะได้ความคิดดีๆในเรื่องกฎระเบียบจากเด็กด้วยครับ จากคุณ : eumatee - [ 3 พ.ย. 50 14:37:34 ]

ความคิดเห็นที่ 102 ทำไงได้.. ก็ผู้ใหญ่เค้าบังคับได้แต่เด็ก จากคุณ : ไม่หล่อๆ - [ 3 พ.ย. 50 15:32:27 ]

ความคิดเห็นที่ 103 ชุดนักเรียนเห็นด้วยว่าควรใส่  ดูสะอาดดี เรื่องทรงผม อยากให้ไว้ได้พอประมาณ ไม่เกรียน ผู้ชายรองทรงสั้น  ผู้หญิงท้ายทอย  รวบผม (ม ต้นให้ไว้แค่หูนี่ไม่ไหว  เคยเจอคนนึงโพสว่าหมดความมั่นใจไปเลย) ไปดู รร เอกชนที่ไม่ต้องเกรียนแล้วกัน ว่าเป็นอย่างไง จากคุณ : P166 - [ 5 พ.ย. 50 03:32:09 ]

ความคิดเห็นที่ 104 เห็นในโรงเรียนสาธิต ที่ไม่บังคับให้ตัดผมสั้นเกรียนแม้แต่ระดับชั้นเดียว(ป.1ถึง ม.6) เว้นแต่ตอนเรียนรด.  แต่เปอร์เซ็นต์สอบเอ็นทรานก็สูงกว่า80%แทบทุกรุ่น เป็นโรงเรียนที่มีนักเรียนเป็นลูกภารโรง เรียนร่วมกับนักเรียนที่พ่อแม่รวยระดับที่มีเครื่องบินส่วนตัว  ก็เห็นเค้าเรียนกันได้นะ จากคุณ : KCrazy16 - [ 5 พ.ย. 50 04:25:08 ]

ความคิดเห็นที่ 105 #89 พูดถูกต้องเลย ทุกวันนี้ผมก็ยังคงหัวเกรียน เพราะไม่อยากมีปัญหากับอาจารย์ มันแตกต่างกันนะ ส่วนพี่การ์ทู้ ครับ พี่ลองดูครับ เดินไปร้านตัดผม เอาทรงเดียวกับผม แล้วเดินออกไปกลางแดดวันที่แดดจ้าๆ รับรองครับ พี่รู้สึกได้ว่ามันร้อนจนแสบหนังหัว อ่ออันนั้นมันเป็นแค่ความใฝ่ฝันเมื่อหลายปีที่แล้วครับ ตอนนี้ผมเจอแนวทางตัวเองแล้ว โดยความเห็นส่วนตัวผม คือ เด็กไทยถูกสอนมาให้เป็นแบบนี้ เป็นแบบนั้น ไม่ให้เถียงผู้ใหญ่ ผู้ใหญ่ถูกเสมอ (แม้มันจะผิดอย่างชัดเจน) ผมเคยเถียงกับ ผ.อ. โรงเรียน จนแบบโมโห จะชกหน้า ผ.อ. มาแล้ว เพราะเหตุผล ผมไม่สบายแล้วใส่เสื้อหนาวไปโรงเรียน ในหน้าร้อน ใบรับรองแพทย์ก็มี  แต่ ผ.อ. ยืนยันว่าห้ามใส่ ให้ถอด ไม่งั้นให้กลับบ้าน เชิญผู้ปกครองมาลาออก   (เคสนี้พอได้ไหมครับ ผู้ใหญ่เมืองไทย ไม่ค่อยฟังเด็กหรอก ว่าเด็กต้องการอะไร   เพราะอะไร เพื่ออะไร เขาคิดแต่ว่าสิ่งที่เขาทำมันถูกต้องที่สุดแล้ว เสมอ ) นี้แหละฮะ เรื่องทรงผมก็เหมือนกัน เด็กต้องการอะไร เพื่ออะไร เขาก็ไม่เคยจะรับฟัง เด็กก็ย่อมมีเหตุผลของเด็ก ซึ่งฟังดูแ้ล้วอาจไร้สาระ แต่ในความไร้สาระ มันก็มีสาระซ่อนอยู่ ผู้ใหญ่มองไม่เห็นเอง จากคุณ : Calypsol_Red - [ 6 พ.ย. 50 04:52:39 ]

ความคิดเห็นที่ 106 ผมเห็นด้วยกับคุณสี่จุดนะ ส่วนเรื่องที่บางคคหที่เค้าไปด่าคนอื่นว่าโง่ดักดานอะไรแบบเนี๊ยมันไม่เข้าท่านะ ถ้าคุณสักแต่จะด่าเอาสนุกปากว่า และถึงคุณสี่จุดหน่อยผมคิดว่าคุณคงจะต้องอภิปรายเรื่องนี้ไปเรื่อยๆล่ะครับ ผมคิดว่าคนที่เค้าแก้กฏได้แต่เค้าไม่แก้จะต้องมีเหตุผลในตัวอยู่แล้วล่ะครับ แค่ไม่บอกว่าทำไมเท่านั้นเอง และถ้าเค้าเปิดเป็นประเด็นไปเลยมีนักวิชาการมานั่งวิจัยไปเลยว่าดีไม่ดียังยังไงน่าจะดีกว่านี้ แต่ยากกก แก้ไขเมื่อ 06 พ.ย. 50 10:54:16 จากคุณ : Jump.Jr - [ 6 พ.ย. 50 10:47:33 ]

ความคิดเห็นที่ 107 งั้นอีกหน่อยเราจะเรียกพวกเกรียนในเน็ตว่าไงดีละเนี่ย??? ทุกอย่างย่อมมีที่มา  การเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง มาอ้างว่าเราจะไม่เป็นอย่างนั้น เราจะไม่เป็นอย่างนี้  มันอ้างไม่ได้หรอก คุณอาจบอกเหตุผลของคุณได้ ทางผู้ใหญ่เค้าก็ค้องมีของเค้าเหมือนกันแหละ ยังไม่ต้องคิดถึงเรื่องเหาหรือสกปรกอย่างสมัยก่อน อย่างน้อยสถานที่อโคจรบางแห่งก็จะไม่กล้ามั่วๆให้เด็กเข้าไปเพราะมันเด่นชัดเกินว่าเด็กแน่ๆ เด็กขี่แมงกะไซร่อนทั่วบ้านทั่วเมืองก็เห็นมีเรื่องทีไรพ่อแม่บอกว่าเด็กดีทั้งนั้น พวกนั้นก็อายุรุ่นๆมัธยมทั้งแก๊ง ยังไม่เห็นมีความคิดเลย เด็กที่อายุน้อยออกมาเดิน RCA ตอนตีสอง ถ้าหัวเกรียนแบบสังเกตุรู้ทันทีก็สดวกกับตำรวจด้วย เด็กส่วนใหญ่ยังหัวกลวงอยู่ ถึงจะมีบางส่วนที่มีความคิดดี ถ้าอนุมัติก็จะมีปัญหาการเปรียบเทียบ เลยไม่อนุมัติเลยดีกว่า ถึงคุณเป็นคนดี  แต่กฎระเบียบบางอย่างมันก็ต้องมีเพื่อความสดวกของคนอื่นมั่งละน่า เรื่องอื่นดีๆมีตั้งเยอะ  มานั่งคิดแต่เรื่องทรงผมนี่ ก็ถือว่ายังไม่มีความคิดในระดับที่เป็นผู้ใหญ่ในระดับหนึ่งแล้ว จงเกรียนต่อไป................ จากคุณ : ดีไม่ห่างเหิน - [ 6 พ.ย. 50 12:53:47 ]

ความคิดเห็นที่ 108 ^ ^ ^ RCA เขาตรวจบัตร ไม่ใช่หรอครับ ประเด็นที่ว่า หัวเกรียนไม่ให้เข้าที่เที่ยว ดูเหมือนเป็นการอ้างให้เห็นความแตกต่างของสังคม มากกว่า (ขัดแย้งกับที่บอกว่า ตัดทรงเดียวกันทั้งโรงเรียน จะได้กลมเกลียว ไม่แตกต่าง) แล้วดูเหมือนเป็นการอ้างให้เห็นว่า เฮ้ย หัวเกรียนจะเข้าที่เที่ยวไม่ได้ ผม18 เรียน รด แต่ผมก็ยังแรดเข้าไปได้เลย ทั้งๆบางครั้งก็เกรียน บางครั้งก็รองทรงสูง (ผมไม่เที่ยวรัชดา ฉะนั้นประเด็นที่ว่ารัชดายอมให้เด็กเข้าผ่านไปได้เลย ) การจะเอาทรงผมเป็นตัวบอกอายุคงยาก ทำไมไม่ไปเคร่งกับการตรวจบัตรละ ทุกวันนี้ วันศุกร์ เสาร์ไหน เบื่อๆเซ็งๆ ผมอาบน้ำทาแป้ง น้ำหอมนิดหนึ่ง เดินไปโบก taxi (เมาไม่ขับ) บอกร้านเหล้าที่จะไป พอไปถึงก็เดินเข้าไปเนียนๆก็เข้าไปได้แล้ว เพื่อนผมบางคน อายทรงผมตัวเอง เอาหมวกไหมพรมมาใส่ ก็ดูไม่ออกอีกว่าเกรียน ฉะนั้นจะอ้างเรื่อง หัวเกรียนเข้า RCA ไม่ได้ นี้ตกไปได้เลย จากคุณ : Calypsol_Red - [ 6 พ.ย. 50 20:03:37 ]

ความคิดเห็นที่ 109 เห็นด้วยกับคุณ k3v1n ทุกความเห็น  (แต่เราไม่เคยเรียนเมืองนอกนะ) แล้วคนที่มีอำนาจทั้งหลายคงมีความคิดแบบคนบางคนเนี่ยแหล่ะ  บ้านเราถึงยังดักดานอยู่ในเรื่องบางเรื่อง ปล. ความคิดเห็นของคนหมู่มาก ไม่จำเป็นต้องเป็นความคิดที่เหมาะสมและถูกต้องเสมอไป จากคุณ : ทังโคริริน - [ 7 พ.ย. 50 13:30:37 ]

ความคิดเห็นที่ 110 แต่ผมเกรียน ดูปุ๊บก็รู้ปั๊บว่าแตกต่างจากคนอื่น เป็นการ screen ในระดับต้นแล้ว การยืนยันสถานภาพก็ใช้บัตรประจำตัวอีกต่อนึง ว่า เฮ้ยไว้ผมทรงนี้เพราะเป็นทหารนะ เป็นตำรวจนะ พูดแค่ rca คงยังนึกภาพไม่ออก แต่ถ้าพูดถึงห้างสรรพสินค้าธรรมดาในวันธรรมดาในเวลาเรียนล่ะ คงไม่มีการตรวจบัตรใช่มั้ย ถ้าเด็กๆแต่งตัวธรรมดาไว้ผมธรรมดา ก็แยกความแตกต่างไม่ออก แต่ถ้าเห็นผมทรง"นักเรียน"ก็แยกได้ทันทีว่านี่คือนักเรียนโดดเรียนมา อีกข้อที่สันนิษฐาน(ไม่มีหลักฐานมายืนยัน) น่าจะเป็นเพราะผมทรงสั้นเกรียน มันเป็นมาตรฐาน คือไม่ต้องมายุ่งยากว่ายาว1นิ้วนะ ครึ่งนิ้วนะ สภาพผมแต่ละคนไม่เหมือนกัน ดูแค่ความหนาบางคงจะแยกแยะลำบากว่ามันยาวเท่าไหร่แล้ว สู้ตัดสั้นไปเลย มันควบคุมดูแลได้ง่ายกว่า การที่ตรวจทุกรอบคาบก็คงเหตุผลคล้ายๆกัน คือเมื่อถึงเวลานี้ผมมันควรจะยาวแล้ว ก็ถึงเวลาควรต้องตัดผมใหม่ อันนี้พูดถึงเฉพาะในแง่ความระเบียบนะคะ จากคุณ : ฉันเป็นเจ้าหญิงคนต่อไป - [ 7 พ.ย. 50 18:47:59 ]

ความคิดเห็นที่ 111 เฮ้อต่างคน ต่างเหตุผล แต่เคยมีครูคนนึงที่อธิบายเหตุผลว่าทำไมอยากให้เด็กๆ ตัดผมสั้น เด็กๆ มัธยมส่วนใหญ่ในโรงเรียนผม ตอนเช้าๆ ก่อนเข้าเรียน และตอนพักกลางวันจะชอบเล่นกีฬา โดนเฉพาะเตะบอลกับเล่นตะกร้อกันมาก คุณๆ ก็นึกสภาพตอนเข้าห้องเรียนละกันว่ากลิ่นเหงื่อจากทั้งเสื้อผ้าและผม ของแต่ละคนทั้งห้องประมาณ 40-50 คนนี่จะเหม็นขนาดไหน (อาจจะไม่ได้เล่นกีฬากันทุกคน แต่ผมว่าต้องมีอย่างน้อย 30 คนขึ้นไปที่เล่น) ดังนั้นถ้านักเรียนทุกคนหัวเกรียน ตอนมันเล่นกีฬากันเสร็จ แค่เอาน้ำราดหัวกันและสะบัดนิดหน่อย ไม่นานก็แห้งแล้ว ตรงนี้ช่วยลดความเหม็นของเหงื่อไปได้เยอะ อีกอย่างที่แถมให้ ผมว่าพวกเด็กๆ นี่อย่าคิดเลยนะว่าเด็กทุกคนจะรักสะอาด สระผมทุกวัน บางคนโส มากๆ หัวนี่เหม็นสุดๆ ขนาดหัวเกรียนแล้วนะ แล้วคิดเอาละกันถ้ามันผมยาว นี่จะเหม็นขนาดไหน จากคุณ : AutoCrazy - [ 8 พ.ย. 50 16:22:31 ]

ความคิดเห็นที่ 112 82-83 จากคุณ : จักรพรรดิแดนรักทหารErosPhoenix - [ 15 พ.ย. 50 06:47:37 ]