ความคิดเห็นที่ 1 บรรยากาศเก่าๆก็กลับมาวนเวียนในใจ  ฟังหลักการทำงานแล้วโอกาสจะเชื่อหรือไม่ก็ยังมี  จนกว่าจะได้ดูคลิ๊ปประกอบ  และแล้ว  ก็มีคลิ๊ป จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:06:47

ความคิดเห็นที่ 2 ถ้ามีเพียงกังหัน วางอยู่บนวัสดุที่ลอยน้ำได้ ผมสรุปว่า มันทวนน้ำไม่ได้................! แต่ก็มีคลิ๊ปยืนยันแล้ว  ทำไมผมยอมรับไม่ได้  ไม่ยอมรับความจริงเหรอ? นอกจากบรรยากาศเก่าจากสมัยถกเถียงเรื่องรถทวนน้ำจะกลับมาแล้ว  บรรยากาศเก่าๆเรื่องการจับผิดวิทยาศาสตร์ลวงโลกก็กลับมาเวียนในหัวด้วย  เพราะวิทลวงโลกพวกนั้น ต่างก็มีคลิ๊ปยืนยันเหมือนกัน แล้วกรณีคลิ๊ปเรือทวนน้ำนี้ ผมสรุปว่ายังไง? เป็นอะไรไปไม่ได้ นอกจากมีการเอาเอ็นดึงเรือให้วิ่งทวนน้ำจากใต้น้ำแน่นอน............. แก้ไข เปลี่ยนจากรถเป็นเรือ ^ ^ แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 13:19:28 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:14:43

ความคิดเห็นที่ 3 555 สมป๊อบบบบบบบบ โดนซะแล้ว ปล.(มันวิ่งเร็วว่าการหมุนของกังหันอีกวุ้ย กรั๊ก ๆ ) แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 10:30:44 จากคุณ : เดอะฟักทองอินเตอร์ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:28:25

ความคิดเห็นที่ 4 รอชมครับงานนี้ จากคุณ : HighElfKick เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:28:33

ความคิดเห็นที่ 5 ใครจะลองเข้าไปในลิงค์ที่ผมโพสไว้ในหัวข้อกระทู้  ตรงด้านล่างจะเห็นมีให้ดาวน์โหลดเอกสารรายละเอียดด้วย http://www.thaischool.in.th/_files_school/22030001/workstudent/22030001_1_20110107-211324.doc มีพาดพิงถึง "รถทวนน้ำ" แต่ไม่ได้บอกว่าเป็นรถทวนน้ำของผมหรือเปล่า ผมพิจารณาอย่างถี่ถ้วนแล้วว่า  ยานพาหนะจะวิ่งทวนน้ำได้  จะต้องมีอะไรยึดเกาะกับสิ่งที่ไม่ได้ทวนน้ำ  เท่าที่มองเห็นก็คือล้อยึดกับรางหรือยึดกับถนนริมคลอง แต่ก็ไม่ใช่ว่า จะชูว่าความคิดตัวเองมันถูกต้องแล้วหรือที่สุดแล้ว  และไม่เกี่ยงว่าคนอายุน้อยกว่าจะคิดสิ่งที่ดีกว่าไม่ได้ แต่งานนี้ถ้าเด็กหลอกลวงจริงๆหละก็  คงจะถูกยึดรางวัลเหรียญทองแดงโครงงานวิทยาศาสตร์ประเภทสิ่งประดิษฐ์ จากมหาวิทยาลัย ราชภัฏรำไพพรรณี แน่ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:30:54

ความคิดเห็นที่ 6 ทวนได้ ถ้า เกาะ กับ ลม และถูกต้องที่ ต้อง เกาะ กับ 2 สิ่งเสมอ ปล. เรือใบ ก็วิ่งทวนลมได้โดยอาศัยเกาะน้ำกับลม จากคุณ : Humandroy เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:48:46

ความคิดเห็นที่ 7 สิ่งประดิษฐ์มหัศจรรย์จริง ๆ ครับ จากคุณ : หม่องวิน มอไซ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:50:26

ความคิดเห็นที่ 8 555 น้องเสื้อเหลือง ทำหน้าปูเลี่ยนปูเลี่ยน คล้ายๆกับไม่ค่อยอยากมีส่วนร่วมในการนำเสนอ หัวเรือก็เป็นแบบหน้าตัด หน้ากว้างขวางทิศทางการไหลขนาดนั้น มากกว่าหน้ากว้างของใบพัดเสียอีก น่าจะไหลตามน้ำไปเรื่อยๆมากกว่า จากคุณ : ksk เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 10:55:14

ความคิดเห็นที่ 9 1. ตัวเรือเบามาก ใช้แรงน้อย ถ้าลำใหญ่ก็จะไม่มีแรงแม้แต่จะหมุนใบพัดด้วยซ้ำ 2. จากการทดลอง  ใช้ทวนน้ำได้จริง แต่... ต้องไม่มีลม หรือมีลมช่วยด้วยนะ ไม่งั้นเป็ดปลิว    เอ้ย เรือปลิว อย่างไรก็ตาม ผมชอบการทำงาน และการพิสูจน์  เอาไป 1 กีบฝากพี่สมภพเอาไปให้เด็กๆ ^^ จากคุณ : สมบัติดี เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:08:04

ความคิดเห็นที่ 10 ถ้าไม่ใช้พลังงานอื่นประกอบ รถทวนลม  ได้ เครื่องบินทวนลม  ไม่ได้ เรือเหาะทวนลม  ไม่ได้ รถทวนน้ำ  ได้ เรือทวนน้ำ  ไม่ได้ เรือดำน้ำทวนน้ำ  ไม่ได้ เรือทวนลม  ได้ ลิฟท์ทวนแรงโน้มถ่วง  ไม่ได้ (เว้นแต่มีลิฟท์อีกตัวถ่วงลง) จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:08:08

ความคิดเห็นที่ 11 แรงน้ำมา 2 กม/ชม. และการจะได้แรง2 กม/ชม. โดยไม่คำนึงถึงการ Loss ของระบบ ต้องใช้ใบกังหัน กว้างยาวลึก เท่ากับ ความกว้างยาวลึกของคลอง ถึงจะได้แรงดันจากน้ำเต็มๆและถ้าไม่เท่า มันต้องได้แรงลดลงตามส่วนของขนาดใบกังหัน เมื่อเทียบกับคลอง   แต่นั้นไม่เท่ากับว่า เมื่อเรือจะต้องลอยช้า หรือเร็ว กว่าความเร็วของน้ำมันถึงจะทำให้ใบกังหันหมุนได้ เพราะถ้ามันเร็วเท่ากันแล้ว มันก็จะไม่หมุน เมื่อมันไม่หมุน กลไกต่างๆมันก็ไม่ทำงาน และถ้ามันไม่ทำงาน ผมสงสัยจริงๆว่า รางวัลเหรียญทองแดงโครงงานวิทยาศาสตร์ประเภทสิ่งประดิษฐ์ จากมหาวิทยาลัย ราชภัฏรำไพพรรณี มันได้มาอย่างไร พี่ภพ งานนี้ออกตัวเลยมะ ผมเอาด้วย จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:16:45

ความคิดเห็นที่ 12 ดูแล้วมันเวอร์ๆไงก็ไม่รู้ดิ กระแสน้ำพัดใบพัดได้ แต่ทำไมไม่พัดท้องเรือให้ลอยไปด้วยกัน พลังงานที่ได้จากกระแสน้ำ ไปหมุนใบพัด ให้พายเรือทวนน้ำได้ แปลกมากครับ พลังงานจากกระแสน้ำไปหมุนใบพัด ไม่น่าทำให้ใบพัดมีพลังงานมากกว่ากระแสน้ำได้นะ พี่หมอเจออกมาด่วนเลยครับ อยากรู้อีกแล้ว ได้ไม่ได้ฟันธงทีครับ จากคุณ : โอพ่อพระ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:19:05

ความคิดเห็นที่ 13 ถ้าไม่ได้เป็นการ จัดฉาก ก็คงเป็น กระแสน้ำแถวนั้นมันไหลวน ต้องหาอะไรที่ ที่มีชิ้นส่วนรับแรงใต้น้ำยื่นลงไป ด้วย แล้วลอยคู่กับเรือ จากคุณ : -=Jfk=- เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:25:20

ความคิดเห็นที่ 14 วิธีการประดิษฐ์ก็มีให้ดู ในเอกสารที่มีให้โหลด น่าจะทำตามแล้วทดสอบ เพราะวิทยาศาสตร์ต้องทำซ้ำได้ จากคุณ : elvish346 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:26:26

ความคิดเห็นที่ 15 ผมก็รู้สึกว่ามัน ไม่น่าจะทวนได้นะครับ จากคุณ : peanutiemu เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:30:57

ความคิดเห็นที่ 16 อยากจะบอกว่า ตอนปล่อยน้องเสื้อเหลืองเอามือจุ่มน้ำตลอดเลยยย....... แค่นั้นแหละ....... จากคุณ : saberhaya เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:48:37

ความคิดเห็นที่ 17 สังเกตที่เวลา 1.05 นาที เรือลอยตามน้ำไปแล้ว และใบพัดไม่หมุน ซึ่งเป็นอาการปกติของของที่ไหลตามน้ำ แต่ที่เวลา 1.12 เรือหยุดลอยตามน้ำเอาดื้อๆ และหันหัวเฉเข้าหาฝั่งเล็กน้อย หัวเรือกดลงเล็กน้อย ลักษณะคล้ายโดนเชือกดึง ผมไม่รู้เขาใช้หลักการอะไรนะครับ ไม่ได้ตามไปอ่านรายละเอียด แต่มีข้อสังเกตตรงนี้ จากคุณ : ตะแล็บแก็บ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 11:57:54

ความคิดเห็นที่ 18 ผมมองว่าน่าจะได้นะครับ น้ำพัดใบพัดทำให้หมุนพาเรือทวนน้ำ แต่ก็แปลกใจว่ามันไปได้ขนาดนั้นเลยหรือ มันน่าจะอยู่กับที่มากกว่า เป็นไปได้ไหมครับว่า ตรงใบพัดมีการถ่วงน้ำหนักไว้ จึงทำให้มันหมุนได้ง่ายขึ้น จากคุณ : ปุ้ม ครับ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 12:01:58

ความคิดเห็นที่ 19 โบราณว่าปลาตายเท่านั้นที่ลอยตามน้ำ แสดงว่าเรือไม่ตายครับเลยลอยตามน้ำได้ อิอิ พวกเรือใบมันทวนได้เพราะแรงลมมาประทะใบ แล้วมันออกแนวแถๆนี่ครับไม่ตรงๆ จากคุณ : หัสดี เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 12:28:47

ความคิดเห็นที่ 20 เจอกระทู้พี่สมป๊อบนึกถึงตาช่างไฟแห๊ะ จากคุณ : ninejpv46 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 12:32:23

ความคิดเห็นที่ 21 #10 เสริม หูทวนลม ได้ จากคุณ : RX-93 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 12:36:13

ความคิดเห็นที่ 22 แหม ทำไปได้  น้ำมันไม่ได้พัดเฉพาะใบพัดนี่ครับ มันพัดตัวเรือไปด้วย แล้วแรงที่ได้จากใบพัดมันจะชนะแรงที่พัดตัวเรือหรือ จากคุณ : mangginoon เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 12:45:50

ความคิดเห็นที่ 23 ทางมหาลัยได้ยืนยันว่า มีโครงงานนี้จริง และคุ้นๆกับชื่อของโรงเรียนของน้องทั้งสอง แต่ขอเวลาตรวจสอบอีกหน่อยแล้ว ทาง มหาลัยฯจะเข้ามาตอบครับ แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 13:36:29 จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 13:24:05

ความคิดเห็นที่ 24 อ่าว  ฮาตรึมซะแล้วครับ  ในเอกสารประกอบคำบรรยาย ----------------------------------------------------------------------------------------- (2) ระยะเวลาที่ใช้ในการประดิษฐ์วันที่ 18 เดือน สิงหาคม พ.ศ. 2553 ถึง         วันที่ 10 เดือน พฤศจิกายน พ.ศ. 2553 โดยการส่งเข้ารวมประกวดโครงงานวิทยาศาสตร์ประเภทสิ่งประดิษฐ์ มหาวิทยาลัย  ราชภัฏรำไพพรรณี ในงานสัปดาวิทยาศาสตร์แห่งชาติ ประจำปี 2553 เมื่อวันที่ 18-20 เดือน สิงหาคม พ.ศ. 2553 ----------------------------------------------------------------------------------------- เครื่องนี้แล้วเสร็จเดือนพฤศจิกายน  ปรากฎว่ามันไม่ได้ย้อนแค่กระแสน้ำได้อย่างเดียว  แต่มันย้อนเวลากลับไปเดือนสิงหาคม ได้ด้วย เออ  หรือมันก็แค่คนนึกสนุกเมคอะไรเขียนอะไรขึ้นมาเล่นๆในเน็ต ได้รับรางวัลจริงๆหรือไม่? จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 13:30:22

ความคิดเห็นที่ 25 #23 พี่หน้าไม้โทรไปถามเหรอครับ ผมคิดจะร่างจดหมายไปหาสถาบันของนักเรียน  และมหาวิทยาลัยราชภัฏรำไพพรรณีอยู่พอดี จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 13:33:10

ความคิดเห็นที่ 26 ผมเขียนเมล์ไปหา และก็โทรตามไปคุย ครับ ก็ได้ความว่าอย่างนั้น ครับเผ้ภพ จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 13:34:44

ความคิดเห็นที่ 27 ครับก็ได้รับการตอบทางโทรศัพท์ จาก อ.ที่เกี่ยวข้องครับ คือในชั้นแรกนั้นท่านได้กรุณาตอบมาว่า ไม่ได้พินาฯให้รางวันครับ เพราะเห็นแล้วว่ามันทำไม่ได้จริง แต่ก็เปิดโอกาสในส่งเข้าประกวดครับ ส่วนรางวันที่ได้นั้นได้มาจาการ (อ้างอิงจากเว็บของทางโรงเรียนประดิษฐ์ ศึกษา) เข้าร่วมการแข่งขันงานศิลปหัตถกรรมภาคและภาคตะวันออก จ.พระนครศรีอยุธยา วันที่ 27 ธันวาคม พ.ศ.2553 ได้รับรางวัลเหรียญทองแดง แต่ที่มีชื่อของทางมหาวิทยาลัย นั้นมาจาก เอกสารไฟล์แนบ ที่โหลดมาจากหน้าเว็บ ในเอกสารข้อที่ 15 นั้นเขียนว่า 15. การเผยแพร่ผลงานสิ่งประดิษฐ์โดยวิธีใด โดยการส่งเข้ารวมประกวดโครงงานวิทยาศาสตร์ประเภทสิ่งประดิษฐ์ มหาวิทยาลัย  ราชภัฏรำไพพรรณี ในงานสัปดาวิทยาศาสตร์แห่งชาติ ประจำปี 2553 เมื่อวันที่ 18-20 เดือน สิงหาคม พ.ศ. 2553 และนั้นก็กลายเป็นจุดเชื่อมโยงเข้ากับทางมหาวิทยาลัย ซึ่งท่าน อ. ก็ได้กรุณาบอกอย่าผู้ใหญ่ใจดีว่า เค้าอ้างว่าส่งเฉยๆไม่ได้บอกว่าได้รางวันจากทาง มหาลัยฯ แต่อย่างใด อย่างไรก็ตาม อ. ท่านได้กล่าวว่าจะส่งเรื่องให้คณะบดี พินาฯ อีกครั้งว่าจะเข้ามาตอบในนี้หรือไม่ เพาะมันเกี่ยวเนื่องกับภาพลักษณะ ของทางคณะวิทย์โดยตรง เมื่อได้รับอนุญาตอย่างไรจะเข้ามาทำความเข้าใจกับเพื่อนๆในห้องครับ สุดท้าย อ.บอกว่าดีใจครับที่เห็น ชุมชนวิทยาศาสตร์หว้ากอ ได้ให้ความสำคัญกับกับความถูกต้อง ทางหลักวิทย์ ซึ่งเป็นสิ่งดีในสังคมไทยครับ แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 14:08:55 จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 14:05:58

ความคิดเห็นที่ 28 เขียน Free Body Diagram ยังไงฟะ จากคุณ : ikkyu เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 14:10:57

ความคิดเห็นที่ 29 พอผมได้ทราบดังนั้น ก็ได้ตามเรื่องต่อไปที่โรงเรียน ที่น้องในคลิปเค้าเรียนอยู่ โดยโทรหา ก็เจอ อ. ท่านที่เป็นที่ปรึกษาของโครงการนี้ ก็ได้ความว่า ได้รางวันมาจริงครับ และทาง อ. ที่ปรึกษา ก็ตอบมาว่ามันวิ่งได้จริง ครับ ผมก็เลยขอความเมตาให้ท่าอ. กรุณาเข้ามาตอบหลักการทำงานของเรือ ลำนี้เพื่อเป็นวิทยาทานให้ผมได้เข้าใจ ซึ่งท่านก็ยินดีตอบรับครับ ตอนนี้ผมส่งเมล์และลิงค์ของกระทู้นี้ไปให้ท่านเรียบร้อยแล้วครับ จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 14:34:40

ความคิดเห็นที่ 30 รางวัล สะกดแบบนี้นะครับ จากคุณ : developer เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 14:49:29

ความคิดเห็นที่ 31 ^ ^ ขอโทษครับ มันพิมพ์ผิดตลอด ตั้งแต่ตอบกระทู้มาไม่เคยมีความเห็นใดที่พิมพ์ถูกทั้งหมด แหะๆ ขอบคุณมากครับ จะรับไปแก้ใขให้ถูกต้องครับผม จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 14:52:19

ความคิดเห็นที่ 32 ^ ^ ชอบคำตอบแบบนี้มากกว่าคำตอบประเภท "เบื่อครูภาษาไทย" จากคุณ : RX-93 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:01:39

ความคิดเห็นที่ 33 เป็นไปได้รึเปล่าครับ ว่าความเร็วกระแสน้ำ ด้านบนกับด้านล่างไม่เท่ากัน ทำให้ตัวเรือถูกยึดกับกระแสน้ำด้านบนที่ใหลช้ากว่า แต่ดูแล้วก็แปลกจริงๆนั่นละ จากคุณ : madcatzz เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:13:07

ความคิดเห็นที่ 34 กระทู้นี้มีผีไฟแดง อิอิ กระแสน้ำใต้เรือมันแรงกว่าผิวน้ำรึป่าว ? จากคุณ : กระป๋องด๋อย เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:25:12

ความคิดเห็นที่ 35 ....       เข้ามาห้ามทัพไว้ก่อนครับ อย่าซ้ำเติมกันครับ ไม่เอาครับ ไม่อย่างนั้น ใครที่มีไอเดียดีๆ จะหมดไปจากสังคมครับ เพราะกลัวว่าถ้าพลาดแล้วจะมี คนแต่ซ้ำเติม        ผมซุ้มอ่านอยู่นานแล้วครับ และก็ให้กิ๊ฟ ท่านคุณหมอเจไป ก็เท่านั้น ไม่หักล้างอะไร       ส่วนตอนนี้ยิ่งเป็นกระทู้แนะนำไปแล้ว ก็พยายามพูดอะไรที่มันสร้างสรรค์ กันดีกว่าครับ เพราะคนส่วนใหญ่ก็จะอ่านแต่กระทู้แนะนำ       ผิดพลาดประการใด คราวหน้าท่านสมภพ ก็เอาอะไรใหม่ๆ มาให้ดูอีกนะ ครับ อย่างเพิ่งหมดกำลังใจ                                                                                                          ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:33:11

ความคิดเห็นที่ 36 เฮ้ย บร้าแล้วววว ไงล่ะนั่น หลักการสร้าง "แรง" ของการ "พาย" (กังหันก็เหมือนกันล่ะนะ) คือการสร้าง "แรงผลัก" จากใบพัด/ใบพาย ที่ไปกวัก, ไปวัก หรือไป "ดันน้ำ" นั่นเอง แต่ ไอ้น้ำที่ไหลจนทำให้ใบพัดหมดน่ะ มันย่อมไม่อาจสร้าง "แรงผลัก" ได้สิครับ เพราะในที่นี้ ใบพัดไม่ "ผลัก" แต่ "ถูกผลัก" แล้วมันจะสร้างแรงเคลื่อนไปข้างหน้าได้อย่างไร ถ้าแรงผลักจะเกิดขึ้นได้ในกรณี่ที่ ใบพัด/ใบพาย วิดน้ำไปในทิศทางเดียวกับที่น้ำไหล (แบบทวนน้ำเนี่ย) ก็แปลว่า ใบพัด ต้องหมุนเร็วกว่าความเร็วที่น้ำไหล เพื่อให้เกิด "แรงผลัก" (หรือ แรงกวัก) ได้ ในทางกลับกัน ถ้าลองพาย กวักน้ำ, วิดน้ำ ในทิศทางตรงกันข้ามกับที่น้ำไหล (ตามน้ำ ไม่ได้ทวนน้ำ) ก็จะพบว่าจะสร้างแรงผลักได้มากกว่าเช่นกัน และแน่นอน ในเมื่อสร้าง "แรงผลัก" ไม่ได้ นับประสาอะไรกับจะทำให้มันต้านกระแสน้ำได้ล่ะครับ ไม่ต้องพูดถึงลอยทวนน้ำเลย เอาแค่ ต้านกระแสน้ำ ยังไม่ได้เลย จากคุณ : art_sarawut เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:37:37

ความคิดเห็นที่ 37 เป้นไปไม่ได้ ถ้าโครงสร้างมีแค่ตัวเรือ กับใบพัด.. ถ้ามีสลิงเป้นตัวยึดแล้วใช้กำลังจากใบจักร มาขับเฟืองเพื่อขับเคลื่อนตัวเรือไปตามสลิง พอเป็นไปได้ ไอ้การที่ใบจักรหมุน นั่นแสดงว่าเรือถูกดึง ถ้าเรือไม่โดนดึงแล้ว ด้วยความฝืดของจุดหมุนใบพัด. จะทำให้ใบพัดไม่มีทางหมุนด้วยแรงน้ำได้เลย เพราะตัวเรือเองก็ลอยตามน้ำไป และแรงที่ใช้หมุนใบพัดมากกว่าแรงที่กระแสน้ำทำต่อตัวเรือ จากคุณ : ephedrine เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:58:15

ความคิดเห็นที่ 38 สรุป โดนเด็กแหกตาครับ จากคุณ : ephedrine เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 15:58:33

ความคิดเห็นที่ 39 มันไม่น่าจะทวนได้นะถ้าน้ำไหลมา10แสดงว่าเรือมีแรงสวนกลับไปมากกว่า10 ทำให้ชนะแรงน้ำ แต่ต่อให้ประสิทธิภาพ=100%(ซึ่งเป็นไปไม่ได้ ต้องมีlossไปบ้าง) น้ำไหลมา10เรือก็จะสวนกลับไป10 ทำให้เรืออยู่กับที่ อธิบายแบบงงๆตามประสาคนตกฟิสิกส์แรงกับEff จากคุณ : ชักธง1 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:00:02

ความคิดเห็นที่ 40 เข้าร่วมการแข่งขันงานศิลปหัตถกรรมภาคและภาคตะวันออก จ.พระนครศรีอยุธยา วันที่ 27 ธันวาคม พ.ศ.2553 ได้รับรางวัลเหรียญทองแดง ไม่น่าแปลกใจ เพราะเป็นการแข่งขันงานศิลปหัตถกรรม แค่วางแล้วสวยก็พอ ไม่ต้องทำงานได้จริง จากคุณ : PUFF เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:11:16

ความคิดเห็นที่ 41 เรียน ผู้สนใจโครงงานวิทยาศาสตร์ทุกท่าน ผมเป็นตัวแทนจากคณะวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี มหาวิทยาลัยราชภัฏรำไพพรรณีสำหรับกรณีเรือทวนน้ำดังกล่าว พบว่าได้ส่งเข้าประกวดโครงงานวิทยาศาสตร์ประเภทสิ่งประดิษฐ์ ในงานสัปดาห์วิทยาศาสตร์ ปี 2553 ซึ่งทางคณะฯของเรามีนโยบายที่จะเปิดโอกาสให้กับนักเรียนในเขตพื้นที่ภาคตะวันออกได้มีส่วนร่วมในการนำเสนอโครงงานทางด้านวิทยาศาสตร์ ไม่ว่าโครงงานนั้นๆจะถูกต้องตามหลักทางวิชาการหรือไม่ ประเด็นสำคัญอยู่ตรงที่การมีส่วนร่วมของนักเรียน การสร้างเวทีที่จะจุดประกายกับนักเรียนให้หันมาสนใจวิทยาศาสตร์ ส่วนรางวัลที่โครงงานดังกล่าวจะได้รับหรือไม่ ขอให้ผู้ที่สนใจสอบถามไปทางโครงเรียนต้นสังกัดของโครงงานดังกล่าว แต่ความคิดเห็นของผมคิดว่าโครงงานดังกล่าวก็มีจุดดีในเรื่องของความคิดสร้างสรรค์ ส่วนทำแล้วจะถูกต้องตามหลักการทางวิทยาศาสตร์หรือไม่ก็ต้องรบกวนผู้เชี่ยวชาญในศาสตร์นั้นๆมาอธิบายถึงความเป็นไปได้ สุดท้ายขอขอบคุณทางโรงเรียนประดิษฐศึกษาที่ได้ส่งโครงงานเข้าร่วมประกวดในงานสัปดาห์วิทย์ฯครับ และขอขอบพระคุณทุกท่านที่ได้ให้ความสนใจต่อประเด็นทางวิทยาศาสตร์ในฐานะที่สอนวิทยาศาสตร์ (เกี่ยวกับสิ่งแวดล้อม) รู้สึกดีใจและขอบพระคุณต่อทุกความคิดเห็นที่มีเข้ามา ขอบคุณหน้าไม้ที่เป็นห่วงมหาวิทยาลัย ขอขอบพระคุณทุกท่านมา ณ โอกาสนี้ด้วยครับ จากคุณ : อ.จักรพันธ์ โพธิพัฒน์ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:17:48 A:202.29.21.52 X: TicketID:308141

ความคิดเห็นที่ 42 จากคุณ : rukdeemak เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:24:01

ความคิดเห็นที่ 43 อยากให้ กิฟ คห 38 จากคุณ : noname!!! เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:34:59

ความคิดเห็นที่ 44 อยากให้ กิฟ คห 38 จากคุณ : noname!!! เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:35:24

ความคิดเห็นที่ 45 ถ้าไม่มีการเล่นตุกติก ไม่ว่าทดลองแล้วจะทวนน้ำได้หรือไม่ได้ ในแง่ไอเดียก็น่าส่งเสริม แต่ถ้ามีการใช้เทคนิคทำให้ดูเหมือนทวนน้ำได้ ทั้งๆที่ไม่ได้ ความคิดไม่ซื่อแบบนี้ไม่ควรส่งเสริมครับ จากคุณ : RX-93 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:35:46

ความคิดเห็นที่ 46 มันพิลึกยังไงชอบกล จากคุณ : a fat cat in a hat เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:36:08

ความคิดเห็นที่ 47 จริงๆทำบอลลูน แล้วถ่วงให้ลอยต่ำๆเหนือผิวน้ำ+กันหันแบบในภาพสัมผัสน้ำ ก็น่าจะทวนได้ 55 จากคุณ : ... เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:44:54 A:58.137.175.82 X: TicketID:208572

ความคิดเห็นที่ 48 เป็นไปไม่ได้ครับ ฟันธง ..... จากคุณ : OffRoadMan เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:47:21

ความคิดเห็นที่ 49 ถ้ากระแสน้ำผลักใบพัดซึ่งมีแกนเชื่อมกับใบพายให้ตีกรรเชียงได้  ผมว่าอาจจะสมเหตุสมผลกว่า จากคุณ : fdX3S เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 16:58:27

ความคิดเห็นที่ 50 MoonWalk!!!!!!!!!!!!!!!!!!! จากคุณ : ไข่เจียวยัดไส้ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:06:04

ความคิดเห็นที่ 51 ตอนถือเหนือน้ำใบพัดหมุนช้ากว่าตอนวางลงไปในน้ำอีก เพราะว่าวางลงไปในน้ำแล้วมันมีแรงดึง+แรงน้ำไง -__- จากคุณ : Darigaaz เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:12:52

ความคิดเห็นที่ 52 ไม่ยากครับ ลงมือทดลองเลยครับดูจากอุปกรณ์แล้วน่าจะหาได้ง่ายๆ ครับ จากคุณ : ทองเปลว เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:13:06

ความคิดเห็นที่ 53 สำหรับผู้มา(หว้ากอ)ใหม่ หรือสมาชิกเก่า อาจย้อนกลับไปดูเรื่อง รถทวนน้ำ ของผมได้ วิธีทำรถกังหันที่สามารถวิ่งตามและทวนน้ำได้ http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sompop&month=06-2006&date=04&group=2&gblog=4 วิธีทำรถให้วิ่งทวนน้ำขึ้นไปได้ โดยไม่ใช้พลังงานอะไรเลย ภาคสอง http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sompop&month=08-2006&date=10&group=2&gblog=5 ภาพวีดีโอรถทวนน้ำของผม http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=sompop&month=10-2007&date=20&group=2&gblog=6 และในขณะนี้ผมกำลังรถทวนน้ำเวอร์ชั่น 4 อยู่ครับ  จะใช้รางด้านบนแบบรถกระเช้า  เพื่อให้เรือสามารถวิ่งลอดใต้รางเข้าเทียบท่าได้ครับ  และก็มีการปรับปรุงขนาดกังหัน ตลอดจนความเร็วทั้งทวนน้ำและตามน้ำด้วย ----------------------------------------------------------------------------------------- เรือทวนน้ำนี้แท้จริงแล้วควรจะเป็นอย่างไร  ก็ตามที่ #17 ว่าครับ คำตอบมันอยู่ในคลิ๊ป หลังจากเด็กปล่อยเรือนี้ออกจากมือ (ราวนาทีที่ 1:07)  เรือย่อมเคลื่อนที่ไปตามน้ำด้วยความเร็วเท่าความเร็วน้ำไหล  ดังนั้น ความเร็วน้ำไหลสัมพัทธ์กับเรือ(ใช้คำถูกป่าวเนียะ) ย่อมนิ่งเป็น 0 เมื่อเทียบกับเรือ  กังหันที่ติดอยู่กับเรือจึงไม่หมุน  และควรจะเป็นอย่างงั้นตลอดไปจนไหลออกทะเล แต่มันเกิดอะไรขึ้นกับนาทีที่ 1:12  มีวิญญาณที่หลุดจากเครื่อง GT200 มาช่วยดันให้ไปทวนน้ำหรืออย่างไร ต่อให้พยายามเชื่อว่ามันทวนน้ำได้จริงนะ  มันควรจะมีปฎิกิริยาทันทีเมื่อปล่อยให้ลอยน้ำอิสระ  อาจจะค่อยๆหมุนออกตัวและเร็วขึ้นเรื่อยๆก็ได้  ไม่ใช่ลอยแช่ไป 5 วินาทีแล้วค่อยมาขยับตัว  ยังกะมีปัญญาประดิษฐ์แฝงอยู่(บนฝั่ง) ---------------------------------------------------------------------------------------- ขอบคุณๆหน้าไม้ใจเย็นยิ่ง  ที่ดำเนินการเชิงรุกเลย ในขณะที่ผมแค่เพียงจะร่างจดหมายถึงสถาบันทั้งสองแห่งเท่านั้น และขอโทษเพื่อนๆเล็กน้อย  ที่ราวกับว่าผมอ่านไม่ค่อยละเอียด เลยพาให้เข้าใจไปว่าเป็นการให้รางวัลโดยมหาวิทยาลัยราชภัฏรำไพพรรณี  ขอขอบคุณอาจารย์ที่เป็นตัวแทนสถาบันเข้ามาตอบ คงสรุปได้แล้วว่าเรื่องนี้ไม่กระทบกับเกียรติภูมิของคณะวิทย์ของสถาบันแล้วนะครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- ความรู้สึกของสมภพ ตอนตั้งกระทู้นี้ใหม่ๆคือ "เสียว" ครับ  ที่ผ่านๆมาเห็นสมาชิกในห้องหว้ากอออกไปจับผิดวิทลวงโลกนั้น  ผมก็รู้สึกเสียวด้วยทุกครั้ง  แม้ว่าจะเข้าข้างหลักการทางวิทก็ตาม  แต่วันพิสูจน์ผมก็ยังกลัวเค้าหน้าแตก กลัวเค้าเสียเงินเดิมพัน แต่สุดท้ายทุกอย่างก็ผ่านมาด้วยดี  ผมก็พลอยโล่งใจ  เพราะไม่มีอะไรเหนือหลักการทางวิทยาศาสตร์นั่นเอง (ไม่รวมเรื่องไสยศาสตร์ที่ยังไม่ไปท้าชนครับ) ระหว่างนี้มา ความรู้สึกเสียวผมอาจจะเบาบางลงไปบ้างแล้ว  จนกระทั่งคุณหน้าไม้บอกว่าติดต่อกับอาจารย์ที่ปรึกษาของเด็กได้  และยืนยันว่ามันวิ่งได้จริง  ความรู้สึกเสียวของผมกลับมาอีกครั้ง  ทำให้กลับมาพิจารณาข้อบกพร่องตัวเองในการพิจารณาสิ่งประดิษฐ์ชิ้นนี้ ผมยังไม่เห็นส่วนล่างของมัน  มีอะไรมากกว่าการลอยน้ำได้หรือไม่? ไม่ว่าผมหรือใคร มีประเด็นขัดข้องอะไรขึ้นมา  ก็คงล้วนแล้วแต่อยากให้มันจบเร็วๆเหมือนกันหมด  ก็หวังว่าเรื่องนี้จะไม่ยืดยาวอะไรมากนะครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- อย่าว่าอย่างงั้นอย่างงี้เลยนะครับ ขออนุญาตนำนิสัยเล่นสนุกอย่างที่ อ.เจษ ชอบเล่นกับพวกวิทลวงโลกมาเล่นหน่อยเหอะ แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 17:35:54 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:22:45

ความคิดเห็นที่ 54 รายการที่ 11 เอ่อ.............. จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:34:52

ความคิดเห็นที่ 55 รู้สึกเรือวิ่งเข้าหาฝั่ง? จากคุณ : ลูกชายคนที่7ของลูกชายคนที่7 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:42:53

ความคิดเห็นที่ 56 .. ผมคิดว่า ทำได้แน่นอนครับ นึกภาพขอนไม้ใหญ่ๆ ลอยน้ำนะครับ มันจะลอยไปเร็วหรือ ช้ากว่ากระแสน้ำ ตอบคำถามผมให้ได้เสียก่อนนะครับ ถ้าตอบได้ ค่อยไปคิดสเต็ปถัดไป ว่า ทำยังไงใบพัดจึงจะหมุนเร็วกว่า อัตราการไหลตามน้ำของขอนไม้ .. จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:55:10

ความคิดเห็นที่ 57 จากในคลิ๊ป เค้ายังฝันอยู่ ว่าเรือแบบนี้จะไม่หยุดอยู่แค่นี้  คือจะพัฒนาต่อไปอีก เป็นความฝันเดียวกับรถทวนน้ำของผมเลย สรุปว่า  เค้ามีเจตนาหลอกลวงจริงหรือไม่? จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 17:58:15

ความคิดเห็นที่ 58 ใช้เบ็ดกี่ฟุตครับนี่ จากคุณ : 555 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:05:52 A:61.7.180.49 X: TicketID:168961

ความคิดเห็นที่ 59 .. ไม่หลอกหรอกครับคุณ สมภพ เพราะ ความจริงคือ  ระบบนี้ไม่ได้ขัดกับ เทอร์โมไดนามิกส์ เนื่องจากอาศัยพลังงานจากน้ำ ที่ไหลผ่านไปจำนวนเยอะ เพียงแต่ออกแบบให้ใบพัดหมุนได้ จากความแตกต่างของความเร็ว หากน้ำไหลด้วยความเร็ว 10 เมตรต่อวินาที ขอนไม้รูปทรงเรียวแหลวมขนาดใหญ่ ลอยตามน้ำไปด้วยความเร็ว 1 เมตร/วินาที แสดงว่า ยังมีความเร็วสัมพัทธ์คงเหลือถึง 9 เมตรต่อวินาที เอา 9 เมตรต่อวินาที มาหมุนใบพัด มันจะทวนน้ำไม่ได้ก็ให้มันรู้ไป .. แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 18:08:09 จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:07:33

ความคิดเห็นที่ 60 เด็กที่ออกมาพรีเซ็นท์ยังอยู่มัธยมต้น แต่พูดจาฉะฉาน  อาจเป็นไปได้ว่าน้องเขาเชื่อว่ามันจะเป็นไปได้ในอนาคตจริงๆ ประกอบกับ เป็นการประกวดสิ่งประดิษฐ์เพื่อจุดประกายความคิดสร้างสรรค์(คนละอย่างกับหลักการวิทยาศาสตร์ที่ใช้ได้จริง) ผมว่าถ้าจะไม่เหมาะสม  น่าจะเป็นที่ผู้จัดมากกว่านะครับ จากคุณ : fdX3S เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:12:08

ความคิดเห็นที่ 61 น้องเค้านำเสนอได้ดีนะในคลิป  เหมือนเ้้ค้ารู้จริงเลย แต่ไม่ใช้เลย จากคุณ : jankam เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:19:40

ความคิดเห็นที่ 62 ดูคลิปที่ 1.15 น. น้องเสื้อเหลืองยิ้มให้อะไรที่อยู่เหนือน้ำ เหมืนจะมีคนอยู่เหนือน้ำคอยทำอะไรสักอย่าง จากคุณ : jankam เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:22:51

ความคิดเห็นที่ 63 ถ้าเกิดทำ เหมือนพวกรถ4x4 ได้ป่าวครับที่มีวิ้งค์(เค้าเรียกแบบนี้ป่ะ) ที่เป็นลวดสลิง ที่อยู่หน้ารถ แล้วเอาไปผูกกับต้นไม้ใหญ่ เปิดเครื่องมอเตอร์ให้ดึงรถขึ้นที่สูงชัน หรือตกหล่ม เอาหลักการนี้มาใช้ โดยใช้เชือกหรือเอ็น ผูกเรือไว้ที่หัวเรือ แล้วลากไปผูกกับต้นไม้ที่ต้นน้ำ (ยาวไปป่าว ^^) โดยไม่ต้องผูกตายนะ ใช้ลอกช่วย อ้อมกลับมาีที่เรือ ที่เืรือก็ใช้ใช้กันหันแบบเรือในกระทู้นี้แหละ เอาปลายเชือก มาผูกกับแกนกลาง พอใบพัดหมุน มันก็จะหมุนเชือกให้ดึงเรือไปข้างหน้า หลักการเหมือนใช้มือดึงเชือกนั่นแหละครับแต่ใช้แรงของกระแสน้ำพัดใบพัดให้หมุนมาดึงอีกที โดยใช้ลอกเปลี่ยนทิศของแรงของเชือกลดความเสียดทาน จากคุณ : GM.Ront เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:23:24 A:202.176.95.32 X: TicketID:219519

ความคิดเห็นที่ 64 น่าจะไปพิสูจน์กันเลยนะคะ น้องเค้าคงเก็บต้นแบบไว้ ดิฉันว่ามันก็ไม่เป็นไรหากเราจะคาดเดาว่ามันเป็นไปได้หรือเป็นไปไม่ได้ ก็ให้เหตุผลกันไปว่าทำไม แต่ถ้าเราคิดว่ามันเป็นไปไม่ได้ เค้าอาจมีการตุกติก แต่ไม่ยอมพิสูจน์ มันออกจะเหมือนการกล่าวหานะคะ ถ้าดิฉันเป็นเจ้าของผลงานหรือผู้เกี่ยวข้อง ก็คงอ่านแล้วหงุดหงิดค่ะ ส่วนตัวเชื่อว่าเป็นไปได้ ด้วยเหตุผลตาม คห 59 จากคุณ : Little Miss Lisa เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:40:03

ความคิดเห็นที่ 65 เบ็ดฝรั่ง -*- จากคุณ : TonTon1977 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:51:00

ความคิดเห็นที่ 66 #59 ถ้าตามที่คุณบอก จะต้องมีแรงที่น้ำกระทำต่อตัวเรือและใบพัดเรือในทิศตามน้ำ ดันให้เรือมีความเร่งในทิศ "ตามน้ำ" ในเมื่อไม่มีแรงกระทำในทิศทวนน้ำ จึงไม่สามารถไหลทวนน้ำได้ แปะคลิปรถทวนน้ำของคุณสมภพให้ดู ว่าเขาเอาพลังงานกลจากน้ำ ผ่านกังหันน้ำ มาหมุนล้อได้อย่างไร จะเห็นได้ว่าล้อต้องสัมผัสกับพื้น เพื่อให้เกิดแรงเสียดทานที่ล้อ ทิศทางเดียวกับที่รถวิ่ง ตัวรถจะลอยอยู่เฉยๆ ในน้ำไม่ได้ จากคุณ : ikkyu เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 18:57:00

ความคิดเห็นที่ 67 OMG กะจะกดเข้าไปดูใน Youtube ได้รับข้อมความว่า ถูก Remove by User ไปแล้ว 555 ไวจริงๆ จากคุณ : ประสาทจะแดก เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:00:02 A:124.121.4.192 X: TicketID:251114

ความคิดเห็นที่ 68 คห.64 เอากระดาษa4มาแผ่นนึง  เอาโทรศัพท์วางไว้บนกระดาษ แล้วลองค่อยๆดึงกระดาษดูครับ โทรศัพท์มันไปเร็วกว่ากระดาษหรือไปช้ากว่ากระดาษ จากคุณ : MGproNA เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:02:36

ความคิดเห็นที่ 69 *63 ไม่ลองดูคลิปของ คุณสมภพละครับ รถทวนน้ำ หลักการเหมือนที่คุณ พิมบอกมานั้นล่ะ แต่ "เรือทวนน้ำ" เค้าไม่มีอะไรมาฉุดไงครับ ใช้กระแสน้ำหมุนใบพัด เพื่อที่จะตีทวนน้ำ สังเกตตอนที่ปล่อยเรือออกไปแล้ว เด็กเสื้อแดง ใช้มือซ้ายปัดจากด้านขวาไปทางซ้าย แล้วใบพัดมันถึงหมุน ถ้ามันทำได้จริง ได้รางวันที่ 1 ไปแล้วล่ะครับ ออกรายการทีวีด้วย จากคุณ : ... เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:04:01 A:202.149.127.130 X: TicketID:283347

ความคิดเห็นที่ 70 กะไว้แล้ว ต้องมาลบออกไป แต่เห็นด้วยกับความเห็นบนๆ ถ้าน้องๆเค้ามีความคิดออกแบบแล้ว จะทำได้ หรือ ไม่ได้ ก็น่าสนับสนุนครับแต่ต้องนำเสนอ แบบตรงๆ จากคุณ : ... เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:10:27 A:202.149.127.130 X: TicketID:283347

ความคิดเห็นที่ 71 อ้าวลบไปซะแล้ว จากคุณ : nisas เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:28:40

ความคิดเห็นที่ 72 ...   นี่ครับ กฏเทอร์โมไดนามิกส์ มันไปเกี่ยวอะไรกับ Fluid คนละเรื่องกันเลย ข้อที่ศูนย์กล่าวถึงภาวะสมดุลทางอุณหพลศาสตร์ ถ้าระบบ A และ B อยู่ในภาวะสมดุลทางอุณหพลศาสตร์ และระบบ B และ C อยู่ใน สภาวะสมดุลทางอุณหพลศาสตร์แล้ว ระบบ A และ C จะอยู่ในภาวะสมดุลทางอุณห พลศาสตร์ด้วยเช่นกัน นั่นคือภาวะสมดุลทางอุณหพลศาสตร์มีคุณสมบัติถ่ายทอด (transitive) ได้นั่นเอง ข้อที่หนึ่งกล่าวถึงกฎทรงพลังงาน พลังงานของระบบที่เปลี่ยนแปลงในกระบวนการอะเดียแบติก (กระบวนการที่ไม่มีการ ถ่ายเทความร้อน) จะไม่ขึ้นกับวิถีทางหรือทิศทางของงานที่กระทำต่อระบบในกระบวน การนั้น ๆ การเปลี่ยนแปลงจะขึ้นอยู่กับสถานะเริ่มต้นและสถานะสุดท้ายเท่านั้น นั่นคือการเปลี่ยนแปลงพลังงานของระบบมีคุณสมบัติความไม่แปรผัน (invariance) ต่อ ทิศทางของกระบวนการในกระบวนการอะเดียแบติก. เราสามารถแสดงได้ว่ากฎข้อนี้ เขียนแทนได้ด้วยสัญลักษณ์ทางคณิตศาสตร์  โดย E หมายถึงพลังงานของระบบ, Q หมายถึงพลังงานความร้อนที่เข้าสู่ระบบ, และ W หมายถึงงานที่กระทำต่อระบบ. ข้อที่สองกล่าวถึงการเพิ่มขึ้นของเอนโทรปีหรือพลังงานเสียในระบบอิสระ ไม่มีเครื่องจักรความร้อนใด ๆ ที่จะให้ประสิทธิภาพ 100 % (เคลวิน-พลังค์) ความร้อนจากแหล่งที่มีอุณหภูมิต่ำ ไม่สามารถถ่ายเทไปยังแหล่งที่มีอุณภูมิสูงกว่าได้ โดยธรรมชาติ (เคลาซิอุส) เอนโทรปีของระบบอิสระไม่มีทางที่จะลดลงในกระบวนการใด ๆ (ทั่วไป) นั่นคือการเปลี่ยนแปลงเอนโทรปีของระบบมีคุณสมบัติเป็นฟังก์ชันเพิ่มทางเดียว (monotonically increasing) โดยเราพิจารณาเอนโทรปีเป็นฟังก์ชันของเวลา. จาก คุณสมบัตินี้ทำให้นักวิทยาศาสตร์เชื่อว่าเราสามารถพิจารณาเอนโทรปีในการระบุทิศทาง ของเวลาได้ ข้อที่สามกล่าวถึงอุณหภูมิศูนย์องศาสัมบูรณ์ เมื่ออุณหภูมิสัมบูรณ์ลู่เข้าศูนย์ เอนโทรปีของระบบจะลู่เข้าค่าคงที่                                                                                                            ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:31:37

ความคิดเห็นที่ 73 ผมชอบครับ ถึงทำไม่ได้จริง แต่ทำให้เราฉุกคิดถึงไอเดีย และน่าจะต่อยอดออกไปได้ จากการทดลองของคุณสมภพก็แสดงให้เห็นว่ามันทำได้ถ้ามีตัวฉุด อยากให้น้อง ๆ มาเห็นคลิปรถทวนน้ำแล้วไปออกแบบใหม่ครับ จากคุณ : X-Sy เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:35:03

ความคิดเห็นที่ 74 ...       ถ้าใครที่บอกว่าทำได้ ลองตอบคำถามนี่ดูครับ จะทราบทันทีว่า ท่านได้ ผ่าน ม.ปลายสายวิทย์มาหรือเปล่า     ในรูปมีแม่เหล็กอยู่ด้านบนครับ เมื่อแม่เหล็กดูดลูกเหล็กขึ้นไป เจอรู ตกลงมา ตามส่วนโค้งแล้วกลับมาเริ่มต้นใหม่       คำถาม ระบบจักรกลนี้ สามารถเดินได้ตลอดโดยไม่หยุดหรือไม่                                                                                                       ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:39:32

ความคิดเห็นที่ 75 ถ้าใช้เบ็ดฝรั่ง ก็สามารถทำเรือทวนน้ำได้ครับ จากคุณ : PUFF เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:39:43

ความคิดเห็นที่ 76 คลิปโดนลบ ไปขุดจาก cache มาแปะให้ใหม่ ----------------------------------- เฟซบุค "Anti Pseudo-science" แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 19:47:47 จากคุณ : ikkyu เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:45:32

ความคิดเห็นที่ 77 ไปแล้ว จากคุณ : ฉันยังอยู่ได้..คนดี เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:47:13

ความคิดเห็นที่ 78 แปลกใจว่าลบทำไม  ไหนว่าพร้อมจะพิสูจน์   ระดับเด็กประถมส่วนใหญ่คงไม่ตามกระทู้ห้องกว้ากอทุกวันทุกเวลาหรอกมั้ง หมายความว่า  งานนี้ผู้ใหญ่บางคนรับไปเต็มๆ จากคุณ : fdX3S เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 19:58:56

ความคิดเห็นที่ 79 การเคลื่อนที่หรือการดำรงอยู่ตามความต้องการ ฐาตุ4 ดิน น้ำ ลม ไฟ ดิน + ไฟ [] ลม + น้ำ    ในเรื่องการขนส่ง ดิน + ไฟ ดำเนินได้ใน น้ำ ดิน + ไฟ ดำเนินได้ใน ลม ดิน หรือ ไฟ หรือ น้ำ หรือ ลม  ไม่ดำรงอยู่ได้ตามความต้องการ จากคุณ : ผาชโดบก เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:11:51

ความคิดเห็นที่ 80 เคล็ดมันอยู่ตรง ก้านยาวๆของใบพัด ลองไปคิดต่อดู จากคุณ : interaction เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:18:01

ความคิดเห็นที่ 81 #75 ใช้เป็ดไทยก็ได้ครับ เป็ดก้าบๆ แล่นทวนน้ำได้แน่นอน จากคุณ : ikkyu เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:33:01

ความคิดเห็นที่ 82 โดนลากชัดๆ มันจะลอยไปเองได้อย่างไง แค่คิดขัดความรู้สึกสุดๆ แล้ว จากคุณ : saberhaya เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:41:33

ความคิดเห็นที่ 83 หรือว่าจะเป็นแบบการม้วนเชือก  คิอผูกเชือกใว้กับแกนกังหันทั้งสองอัน พอกังหันหมุนมันก็สาวเชือกให้สั้นลง แต่ปลายเชือกถูกตรึงใว้จึงกลายเป็นว่าเรือเดินทางทวนน้ำไปหานปลายเชือกอีกข้าง    ถ้าแบบนี้ก็สามารถนำไปประยุกต์ในการส่งของได้อย่างที่น้องๆบอก แต่ก็เป็นระยะทางส้นๆตามความยามเชือก จากคุณ : precham เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:48:04

ความคิดเห็นที่ 84 ตอนถืออยู่ใบพัดหมุนได้เพราะใบโดนกระแสน้ำตัวเรือก็จับอยู่ OK แต่พอปล่อยลงน้ำถ้าตามหลักที่เด็กบอกมันก็น่าจะยังหมุนและเดินหน้าทันที ..แต่นี่ลงน้ำกลับหยุดหมุนแล้วลอยไปตามน้ำชั่วครู่กังหันจึงหมุน....น่าแปลกจริงๆ - - จากคุณ : teerajack เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:51:08

ความคิดเห็นที่ 85 ยอมรับว่าแปลกครับ   เพราะแรงไหลของน้ำน่าจะมีพลังมากกว่า แรงจ้วงน้ำของใบพัดเพื่อดันเรือให้ทวนน้ำ   แรงจ้วงน้ำอาจดันเรือให้เดินหน้าได้ส่วนหนึ่ง แต่แรงไหลของน้ำจะพัดเรือให้ไหลลอยไปตามน้ำได้มากกว่า   แต่ถ้าใบพัดเรือได้ติดลอกเพื่อหมุนเอาเชือก โดยได้ผูกโยงเชือกอยู่กับทางต้นน้ำไว้แล้ว   อย่างนี้เรือก็จะไม่ลอยไปตามน้ำเพราะถูกเชือกดึงไว้ ในขณะเดียวกันแรงหมุนของใบพัดก็จะค่อยหมุนเอาเชือกให้ลากเรือลอยทวนน้ำขึ้นไป  อย่างนี้ก็น่าจะเป็นไปได้   ยอมรับว่าเรื่องนี้คิดไม่ออกครับ จากคุณ : บุญถิ่น เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 20:52:59

ความคิดเห็นที่ 86 จะบอกว่าผมเรียนอยู่ ม.นี้ครับ ผมไม่ทราบเรื่องนี้เลย เดี๋ยวจะลองติดตามดูครับ ม.ผมปิดอาทิตย์นี้แล้ว จากคุณ : เด็กจันท์ครับผม เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 21:26:09 A:125.27.106.29 X: TicketID:224937

ความคิดเห็นที่ 87 แทนที่จะวางลงน้ำแล้วเรือจะเคลือนที่ทวนเลย แต่เรือกลับลอยตามน้ำแล้วอยู่ๆถึงทวนน้ำ จังหวะมันขัดๆความรู้สึกยังไงไม่รู้ จากคุณ : jankam เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 21:31:55

ความคิดเห็นที่ 88 เอ่อ เพิ่งอ่านข้อมูล สถานที่ทดลองอยู่ใกล้บ้านผมมากครับ ที่ๆเห็นเคยมีปลาโลมาหลุดมาด้วย โรงเรียนแห่งนั้นก็อยู่ใกล้ๆบ้านผมเช่นกัน แต่เผอิญความด้อยทางด้านวิทยาศาสตร์ของผมมีมากซะเหลือเกิน จึงไม่อาจให้คำตอบอะไรได้มาก ถ้ามีอะไรให้ช่วยเกี่ยวกับข้อมูลสอบถามได้ครับ ปล.ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าเป็นไปได้อย่างไร จากคุณ : เด็กจันท์ครับผม เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 21:44:08 A:125.27.106.29 X: TicketID:224937

ความคิดเห็นที่ 89 กระทู้คุณหน้าไม้ในกระดานสนทนาของโรงเรียนครับ http://www.thaischool.in.th/praditsuksa/forum/topic-1839/ ----------------------------------------------------------------------------------------- #59 คุณ ไม่เป็นดั่งใจ ครับ หากน้ำไหลด้วยความเร็ว 10 เมตรต่อวินาที ขอนไม้รูปทรงเรียวแหลมขนาดใหญ่  หรือรูปทรงอะไรก็ตาม  ก็ล้วนลอยตามน้ำไปด้วยความเร็ว 10 เมตร/วินาที ทั้งนั้นครับ ถ้าคุณเชื่อว่ามันไป 1 เมตรต่อวินาที  หรือ 9 เมตรต่อวินาทีก็ตาม  นั่นคุณคิดไปเองครับ  รูปร่างขนาดใหญ่ เอื่อยๆแต่มั่นคงของมัน  กำลังวิ่งตามน้ำไปด้วยความเร็วน้ำไหลอยู่ครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- กรณีเพื่อนบางคนว่า เชือกอาจจะผูกอยู่กับแกนหมุน ปลายอีกด้านหนึ่งไปผูกกับต้นไม้ริมฝั่ง  ก็ OK เลยครับ  ผมก็เชื่อว่ามันจะทวนน้ำได้  และแนวโน้มน่าจะสูงกว่าการใช้เบ็ด  เพราะเพื่อนสังเกตุเห็นว่าเรือมีการกระดกลงเล็กน้อย  แสดงว่าแรงดึงมาจากด้านบน  เพราะถ้าดึงจากด้านล่างจะต้องกระดกขึ้นมากกว่า แต่ก็ถือว่าหลอกลวงอยู่ดีครับ  ตราบใดที่เค้าไม่ได้บอกในคลิ๊ป และไม่ได้บอกในคู่มือที่แนบมานั้น ----------------------------------------------------------------------------------------- #73 คุณ X-Sy ครับ  ผมเชื่อว่าน้องเค้าประดิษฐ์ เรือทวนน้ำ นี้ขึ้น  เพราะมาเห็น รถทวนน้ำ ของผมครับ  ในคู่มือมีบอกว่าต่อยอดมาจาก รถทวนน้ำ แม้จะไม่ได้บอกว่ารถทวนน้ำของใคร  แต่แนวโน้มมันใช่แล้วหละ  แต่คงจะยังไม่ร้อยเปอร์เซ็นต์ จนกว่าเค้าระบุชื่อครับ นี่กะไม่ยกตนว่าตัวเองทำรถทวนน้ำได้คนแรกนะ ^ ^  ก็จนกว่าจะมีหลักฐานรถทวนน้ำที่เก่ากว่านั้นหละครับ ----------------------------------------------------------------------------------------- ขอบคุณ ikkyu ที่ช่วยนำคลิ๊ปกลับมาให้ชมกัน (เฟซบุค "Anti Pseudo-science" ดีอย่างงี้นี่เอง) คนโพสคลิ๊ปไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม ทำอย่างงี้ถือว่ายอมถอยไปในระดับนึงแล้วหละ ถามว่า เป้าหมายผมจะตามจิกเค้าแค่ไหน  คำตอบคือ  อยากให้ทุกฝ่าย ผู้ประดิษฐ์ อาจารย์ที่ปรึกษา ผู้พิจารณาให้รางวัล  ผู้สนับสนุนที่เกี่ยวข้อง  หรือแม้แต่ไทยมุงที่เคยมาเห็นผลงานดังกล่าว  จะได้เข้าใจในสิ่งที่ถูกต้องครับ  ส่วนว่าจะมีการยึดคืนรางวัลหรือไม่ ภาพพจน์ผู้ใหญ่ที่เกี่ยวข้องบางคนจะเสียหรือไม่  เด็กจะถูกทำโทษหรือไม่  คงไม่ใช่จุดประสงค์ผมครับ แต่มันคงเป็นสิ่งที่ต้องเกิดขึ้นตามมา แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:00:10 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 21:57:40

ความคิดเห็นที่ 90 เห็นแล้วนึกถึง กรณีโครงงานทดสอบ รดน้ำต้นไม้ด้วยน้ำจากไมโครเวฟ ที่โด่งดังมากเลยครับ ส่วนตัวแล้ว ก็เห็นชัดเจนตามที่ จขกท ได้อธิบายไว้นั่นแหละครับ ไม่อยากให้ทุกคนรุมถล่มเด็ก แบบหวังไม่ให้ผุดให้เกิดเลย  เข้าใจว่า เด็กก็คือเด็ก ทำด้วยความคึกคะนอง ลองดู นึกสนุก อยากให้มีการยึดรางวัลคืนครับ ซึ่งไม่ใช่การลงโทษ แต่เป็นการเตือนสติเด็กว่า  "ความสำเร็จไม่มีทางลัด ด้วยเล่ห์หรือด้วยกล ผลงานความสำเร็จต้องมาจากการตั้งใจลงมือกระทำ ศึกษา ใช้ความพยายามเท่านั้น ไม่ให้เด็กติดนิสัย หวังผลงานแบบฉาบฉวย หรือได้ความคิดไปว่า ใช้เล่ห์กลดีกว่าความพยายาม" จากคุณ : BLiNDiNG เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 21:58:29

ความคิดเห็นที่ 91 ไปลบคลิป เลยดูมีพิรุธ ถ้าต่อยอดรถทวนน้ำอาจดีกว่า http://www.youtube.com/watch?v=evS3RO7wOXs&feature=player_embedded จากคุณ : ชื่อนี้ได้มั้ยฮะ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:00:30

ความคิดเห็นที่ 92 อุตส่าห์ทำสีกังหันเป็นสีธงชาติ  น้องเค้าคง ภูมิใจไทยทำ แต่ไม่น่าหลอกเลย OK ผมจะลอกไอเดียน้องเค้า  จะเอารูปธงชาติเล็กๆติดบนรถทวนน้ำคันต่อไป  อิ อิ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:05:16

ความคิดเห็นที่ 93 กรณีนี้เรือจะทวนน้ำได้ก็ต่อเมื่อ เอาแกนใบพัดไปหมุนเพลาเพื่อหมุนสายเบ็ดอีกทีเอาสาย(เอ็นสายเบ็ดมัดไว้ที่เพลา) แล้วเอาปลายสายเบ็ดผูกไว้ที่ต้นน้ำหมุนทวนน้ำไปเรื่อยๆจนกว่าจะสุดสายเบ็ด  งั้นก็คงเอาพลังงานไปหมุนรอกเบ็ดอีกที คงเป็นแบบนี้หรือป่าว จากคุณ : Furo เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:12:34

ความคิดเห็นที่ 94 เป็นไปไม่ได้ครับ คิดดู ถ้าเอาเฉพาะแรงจากน้ำ ไม่เอาลม ไม่เอาพลังงานอย่างอื่น ถ้าน้ำนิ่งไมมีทางที่จะทำเครื่องจักรให้วิ่งไปมาได้ใช่มั้ย ถ้าไม่มองฝั่งเอาอะไรไปลอยน้ำใหล ก็เหมือนลอยในน้ำนิ่ง(เทียบกับน้ำ) ดังนั้นเป็นไปไม่ได้ที่จะเอาพลังจากน้ำใหลมาทำให้เรื่อวิ่งไปมา จากคุณ : Ao+ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:13:12

ความคิดเห็นที่ 95 มาม่า ไหม นะ งานนี้ - -* จากคุณ : vn, man เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:15:45

ความคิดเห็นที่ 96 .. จากความเห็นคุณสมภพ "#59 คุณ ไม่เป็นดั่งใจ ครับ หากน้ำไหลด้วยความเร็ว 10 เมตรต่อวินาที ขอนไม้รูปทรงเรียวแหลมขนาดใหญ่  หรือรูปทรงอะไรก็ตาม  ก็ล้วนลอยตามน้ำไปด้วยความเร็ว 10 เมตร/วินาที ทั้งนั้นครับ ถ้าคุณเชื่อว่ามันไป 1 เมตรต่อวินาที  หรือ 9 เมตรต่อวินาทีก็ตาม  นั่นคุณคิดไปเองครับ  รูปร่างขนาดใหญ่ เอื่อยๆแต่มั่นคงของมัน  กำลังวิ่งตามน้ำไปด้วยความเร็วน้ำไหลอยู่ครับ" ผมก็ชักจะเริ่มไม่แน่ใจแล้วสิ ว่าเป็นอย่างนั้นหรือเปล่า ก็มาเกิดคำถามว่า ใบไม้ที่ถูกลมพัด  ปลิวด้วยความเร็วเท่ากับความเร็วลมหรือไม่ หากเร็วเท่าลม ขอนไม้ก็ย่อมเร็วเท่ากระแสน้ำ หากไม่ใช่ ก็เป็นไปได้ที่ขอนไม้จะไหลช้ากว่ากระแสน้ำไหล หมายเหตุ :  อย่าลืมคิดแรงดึงดูดของโลกด้วยนะครับ .. แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:37:24 จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:16:50

ความคิดเห็นที่ 97 อาศัย แรงต่าง ความเร็ว ผิวน้ำ และ แรง ผลัก ก้านหมุนจากใต้น้ำ บวกกับ รูปแบบใบพัดกวักน้ำเพื่อก้าวไปข้างหน้า โดยใช้แรงส่งผลักก้านใบพัดใต้น้ำขับเคลื่อนการกวัก เมื่อความเร็วในการหมุนเกิดสมดุล แรงกวักจะมากกว่าแรงพัดพาไปตามกระแสน้ำ ทำให้เรือเคลื่อนที่ทวนกระแสน้ำ นี่ผม เดาเอานะ ... หากไม่มีการลาก ด้วย สาย อะไรใดๆแล้ว นี่ คือ ความฉลาดมาก ที่เอาแรงกระทำมามาหมุนกลับให้เกิดการเคลื่อนที่ไปในทิศทางตรงข้าม ผมจะรอดูการพิสูจน์ จริงๆอีกที หากทำซ้ำได้ ก็น่าพอใจครับ แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:27:55 จากคุณ : think4223 เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:23:59

ความคิดเห็นที่ 98 โอ๊ะ  ไม่  ไม่มีเชือกผูกที่แกนหมุนแน่นอน เพราะถ้ามีจริง ไม่ว่าจะมองเห็นหรือไม่เห็นในคลิ๊ปก็ตาม  ตัวเรือจะต้องมีการหมุน  กล่าวคือ  เชือกไปผูกแกนหมุนอยู่ที่จุดศูนย์กลางของเรือ  จะเป็นจุดศูนย์ถ่วงของเรือ  เมื่อน้ำพัดไป  จะไม่มีอะไรเป็นหลักประกันได้เลยว่าเรือจะยังคงหันไปยังทิศเดิม  สุดท้ายเรือจะต้องหมุนซ้ายเรื่อยๆ หรือไม่ก็หมุนขวาเรื่อยๆ  ตามแต่พลังเสียสมดุลไปทางไหนมากกว่ากัน  ถ้าเชือกไปขัดกับกังหันหละก็  จบเลย สิ่งที่จะเป็นหลักประกันว่าเรือจะยังหันหน้าไปทางทิศเดิมคือ 1. หางเสือ 2. ตัวเรือด้านท้ายต้องยาวกว่าด้านหน้า (ไม่รู้ไหนหน้าหลัง) เอาเป็นว่าด้านที่กำลังวิ่งไปคือด้านหน้าแล้วกันนะ 3. มีเชือกสองเส้นผูกใกล้แกนกังหันคนละด้าน แนวคิดว่ามีเอ็นผูกในตำแหน่งที่ใกล้กับด้านหน้าของเรือ กลับมายิ่งใหญ่อีกครั้ง  เพียงแต่ไม่รู้ผูกด้านบนหรือด้านล่าง จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:40:28

ความคิดเห็นที่ 99 ผมอ่านแล้ว งง งง ครับ สรุปว่ายังไง เด็กก๊อปความคิดของท่านสมภพไปประกวด หรือ มันไม่สามารถทำได้จริงแล้วมาใช้ทริกแหกตาครับ จากคุณ : Multiverse เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:41:32

ความคิดเห็นที่ 100 #99 เด็กมาต่อยอดไป  แต่ใช้งานไม่ได้จริง แถมยังหลอกลวงด้วย ผมฝันเหมือนกันครับ อยากให้มีเรือทวนน้ำไม่ต้องใช้ราง  แต่พิจารณาแล้วเป็นไปไม่ได้ครับ ----------------------------------------------------------------------------------- ถ้าเราอยู่บนแพ  เราจะเคลื่อนที่ไปด้วยความเร็วน้ำไหล  เราจึงมองเห็นน้ำในแม่น้ำนั้นหยุดนิ่ง ดังนั้น  ถ้าเรือดังกล่าวทวนน้ำได้จริง  เราจะมองเห็นมันเคลื่อนที่ไปบนน้ำนิ่งๆได้ ดังนั้น  แม้น้ำนิ่งๆที่ไม่ได้ไหล  มันก็ต้องเคลื่อนที่ได้ครับ ----------------------------------------------------------------------------------- เอ่อ  เรื่องเบ็ดฝรั่ง  ผมเติมเข้าไปฮาๆเองนะครับ (เกรงจะเข้าใจผิด) แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:54:32 จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:47:05

ความคิดเห็นที่ 101 ถ้าเป็นชายฝั่ง คลิปนี้อาจเป็นไปได้ แต่ถ้าเป็นแม่น้ำทั่วไป คลิปนี้ไม่มีทางเป็นไปได้ เพราะน้ำเคลื่อนที่ไปทั้งก้อน ผิวน้ำ ใต้น้ำ เคลื่อนที่ด้วยความเร็วเท่ากัน จากคุณ : Fumine (Fumine) เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:48:42

ความคิดเห็นที่ 102 .. คห.100 ถึงแม้ว่าเรือจะทวนน้ำได้จริง แต่ในน้ำนิ่ง  มันจะไม่มีการเคลื่อนที่ครับ เพราะไม่มีพลังงานป้อนให้กับใบพัด "และถ้าเราอยู่บนแพ เราเคลื่อนที่ไปพร้อมกับน้ำไหล" ไม่จริงครับ เพราะถ้าเป็นอย่างนั้น เราล่องแพจากต้นน้ำเจ้าพระยา มาออกที่อ่าวไทย ก็ต้องใช้เวลาเท่ากับที่น้ำไหล แต่ความเป็นจริงคือ เราไปได้ช้ากว่านั้นมากครับ .. แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:53:19 แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 22:52:22 จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:49:02

ความคิดเห็นที่ 103 เอาเครื่องมืออะไรไปทดสอบแรงลมครับ หาง่ายๆหน่อยน๊าาาา ผมจะได้เอาไปวัดให้ ณ จุดทดลองครับ จากคุณ : อยากร่วม เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:55:12 A:125.27.106.29 X: TicketID:224937

ความคิดเห็นที่ 104 หนะ  คุณยังคิดว่าขอนไม้ไหลช้ากว่าน้ำไหลอีกหละสิเนียะ - -! คุณคิดโขดหินกับวัชพืชด้วยใช่มั้ย มันถึงช้ากว่า จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 22:57:50

ความคิดเห็นที่ 105 .. คุณคิดว่า รูปทรงไม่มีผล  จากแรงของน้ำไหลใช่ไหมครับ คำถามคล้ายๆ กัน รถสองคัน ออกแบบทุกอย่างเหมือนกันหมด ทั้งน้ำหนัก แรงเครื่องยนต์ ต่างกันที่รูปทรง ถามว่า  แรงผลักทางด้านหลัง  จากลมที่ม้วนปะทะด้านหลัง จะเท่ากันหรือไม่ แล้วรถสองคันนี้จะวิ่งด้วยความเร็วสูงสุดเท่ากันหรือไม่ .. จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:06:29

ความคิดเห็นที่ 106 กรณีเรือใบวิ่งทวนลมนั้น ก่อให้เกิดปัญหาประลองปัญญานะครับ  ว่า ถ้าให้ลมหยุดนิ่ง  แต่น้ำเป็นฝ่ายเคลื่อนไหวไปแทน  เรือใบนั้น  จะวิ่งทวนน้ำหรือตามน้ำครับ จากคุณ : สมภพ เจ้าเก่า เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:25:13

ความคิดเห็นที่ 107 ใครบ้านอยู่ใกล้ๆ เสาร์อาทิตย์นี้ลองไปท้าพิสูจน์ดูหน่อยซิคะ เราใช้ทฤษฏีต่างๆ มาอธิบายว่าทำไมมันถึงไม่น่าจะเป็นไปได้ แต่เราควรจะไปดูความจริงก่อน ว่ามันได้ หรือไม่ได้ แล้วค่อยมาว่าเรื่องทฤษฎีกัน ถึงตอนนั้นคงถกกันสบายใจกว่านี้นะคะ จากคุณ : Little Miss Lisa เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:31:11

ความคิดเห็นที่ 108 กว่าจะออนได้ เล่นซะเหนื่อยเลย เอาอย่างนี้ครับสำหรับพี่สมภพนี่ต้องขอยอมรับว่าเพราะเป็นพี่สมภพ สาเหตุนั้นก็เพราะพี่ท่านเป็นคนเดียวที่ผมได้พูดได้คุย ได้เสนอและก็ถล่มกันมาแล้วเรื่องของเรือทวนน้ำ ส่วนเรื่องของรถทวนน้ำนั้นผมบอกตรงๆว่าทึ่ง ที่กล้ากล่าวเช่นนั้น ไม่ใช่เพราะว่ามันเทพที่ทวนน้ำได้ นั้นมันเด็กๆ ที่เทพซะจนผมยอมศิโราบนั้นเป็นเพราะอุปกรณ์ และความพยายามครับ ลองคิดดูว่มีใครที่ใหน มันจะบ้า ขนาดทำเฟืองด้วยมือ ขอโทษผมไม่ได้พิมพ์ผิด ใช่แล้วครับพี่ภพ แกฉลุเฟืองไม้ด้วยเลื่อย แถมตรงไม่มีเบี้ยวด้วย ที่สำคัญมันใช้งานได้ ข้าน้อยขอนับถือ และนี่คือที่มาของการลงมือในเชิงรุกในครั้งนี้ เพราะผมมั่นใจอย่างที่สุดว่าผู้ที่ลงแรงทั้งกายทั้งสมอง เพื่อทดสอบ และพิสูจน์สิ่งที่ตัวเองเชื่อนั้นมันสุดยอดจริงๆ และนี่ทำให้ผมมั่นใจว่าไม่มีใครที่จะรู้จักการทำงานของ ยานทวนน้ำได้ดีกว่าพี่ภพอีกแล้ว ส่วนเรื่องของเรือทวนน้ำ และเรือพลังคลื่นนั้น ผมได้ให้ความเห็นไปพอสมควรเรื่องของแรง ที่ใส่เข้าไปมันไม่ได้มากกว่าแรงที่ออกมา โดยเฉพาะเรื่องของแรงน้ำ ที่เราไม่สามารถจะนำมาใช้เป็นพลังงานได้ทั้งหมด เช่น น้ำความเร็ว 10 เมตรต่อวินาที อันนี้ต้องพินาฯครับว่า ตลอดทั้งคลองหรือแม่นั้นในส่วนใช้งานนั้นกว้างยาวลึกเท่าไหร่ เพราะว่าน้ำที่ความเร็ว 10 เมตรต่อวินาทีนั้นมันไปทั้งเส้น ทั้งกว้างยาวสูง คือไปเป็นลำ เหมือนลำแสงที่เร็วเท่ากันทุกจุด อันนี้อย่าพึ่งแย้งนะครับ ว่าอ่าวมันจะเร็วเท่ากันได้อย่างไร เพราะด้านบนผิวน้ำ น่าจะเร็วกว่าก้นน้ำเพราะแรงฝืดจากผิวดินก้นคลองหรือแม่น้ำ นั้นก็จริงแต่มันก้ต่างกันเป็นจุดทศนิยมครับ ในกรณีที่เราสามารถกั้นเขื่อนหรือมีอะไรไปขวางทางน้ำ แรงดันน้ำจะส่งอย่างต่อเนื่อง และสะสมจนเขื่อนต้องรับแรงดันน้ำทั้งหมด ฉะนั้นเมื่อเราจะเอาแรงน้ำทั้งหมดมาใช้ นั้นคือต้องการที่ความเร็ว 10 เมตรต่อวินาที จำเป็นต้องใช้ใบจักร หรือใบพัด ที่ต้องใช้ขนาดเดียวกับขนาดของแม่น้ำหรือคลองนั้นเลยทีเดียว เช่น มันกว้าง 20 เมตร ลึก 5 เมตร และขนาดนี้ก้คือขนาดของใบจักร หรือใบพัดนั้นเองถึงจะได้พลังงานที่ 10 เมตรต่อวินาที และถามต่อไปอีกว่า และถ้าขนาดมันไม่ถึงหละ ก็แน่นอนครับมันต้องลดลงตามส่วน อยากรู้ว่าเท่าไหร่ ก็เทียบเอา ว่าถ้าขนาดของใบจักรเท่านี้มันจะเป็นกี่ เปอร์เซนต์ของขนาดแม่น้ำ และเราก็จะได้แรงที่กระทำต่อใบจักรจากนั้นก็นำมาหาว่าจะทดเฟืองที่ต่อออกมาเท่าไหร่ คำนวนน้ำหนักเรือเข้าไปก็พอจะรู้คร่าวๆครับว่าเรือจะวิ่งหรือไม่ แต่นั้นไม่ใช่ประเด็น เพราะประเด็นคือ ใบจัีกรต้องหมุน เพราะถ้าไม่หมุนแล้ว มันจะเคลื่อนที่อย่างไร เหมือนกับเครื่องดื่มประเภทหนึ่งที่เกือบๆจะดังครับมีสรรพคุญมากมาย คุณค่าทางอาหารก็สูงเพริดแพร้วพรรณาราย แต่ปรากฏว่าร่างกายมันย่อยไม่ได้ อ่าวก็ร่างกายมันย่อยไม่ได้มันก็ไร้ประโยขน์โดยสิ้น แล้วจะกินไปทำมัย ในกรณีของเรือทวนน้ำ นั้นต้องขอเทียบกับ รถเด็กเล่น และสายพานส่งกระเป๋าตามสนามบินครับ โจทย์นี้ให้ดูที่ล้อนะครับ เพราะล้อรถเปรียบเหมือนกับใบจักรถ้าไม่หมุนมันก็ทำอะไรไม่ได้  ถ้าเราเอารถไปวาง มันก็จะวิ่งด้วยความเร็ว เท่ากับสายพานส่งของ แน่นอนครับล้อมันไม่หมุน แต่ถ้าเราเอามือกดเอาไว้ รถมันจะหยุดในขณะที่สายพานนั้นเคลื่อนที่ไป ปรากฏการที่เกิดขึ้นต่อมาคือล้อครับ ล้อมันหมุน และกลไกต่างๆมันก็เริ่มทำงาน หรือเราเริ่มออกแรงไถรถ ล้อก็จะหมุนเร็วกว่าเก่า เพราะแรงเครื่องที่จากสายพาน + กับแรงของเราไถเดินหน้า ในกรณีนี้สรุปได้ว่า ยานนั้นจำเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องเคลื่อนที่ให้ช้า หรือเร็วกว่า สิ่งที่มันอาศัยอยู่ ใบจักรถึงจะทำงาน ถ้ามันวิ่งเท่าความเร็วน้ำแล้ว ใบจักรก็ไม่ต่างอะไรกับใบเรือเพียงแต่มันกางรับน้ำแทนที่จะกางรับลม ผลคือมันจะลอยไปตามน้ำด้วยความเร็วที่เพื่มขึ้นเรื่อยๆ จนหายไปจากสายตาในที่สุด แก้ไขเมื่อ 01 มี.ค. 54 23:50:14 จากคุณ : หน้าไม้ใจเย็นยิ่ง เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:44:51

ความคิดเห็นที่ 109 ....          จากรูป ใบพัดจะหมุนได้ต่อเมื่อ ความเร็วของน้ำ v2 > v1 เท่านั้น แต่ในเมื่อทั้ง ใบพัดและเรืออยู่ในกระแสน้ำเดียวกัน เพราะฉนั้น v2 = v1 ดังนั้น ทั้งใบพัดและตัวเรือจะถูกไหลไปพร้อมกัน ใบพัดจึงไม่หมุน                                                                                                      ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:48:49

ความคิดเห็นที่ 110 .. โลกใบนี้  เกิดจากความไม่สมดุล น้ำไหล เพราะมีระดับความสูงต่ำ หากทุกสิ่งเข้าสู่จุดสมดุล เมื่อนั้น มันก็จะหยุดนิ่ง น้ำที่ไหลอยู่  ไม่มีอะไรบอกว่า ความเร็วของน้ำทุกจุด เท่ากันเสมอ ด้วยเหตุนั้น วัตถุใดก็ตาม ที่ไปอยู่ในสิ่งที่ไม่สมดุล มันก็ย่อมจะไม่สมดุลไปด้วย ทำให้มันกลิ้ง หมุน ไถล ไปตามแรงที่มากระทบ วัตถุที่ลอยไปบนผิวน้ำเฉยๆ จึงต่างจากวัตถุที่กลิ้ง หมุนไปตามกระแสน้ำ แม้ขณะที่เราล่องแพไปตามน้ำ หากมีขอนไม้สักอันลอยขนานมากับแพ แต่ไม่ช้า ขอนไม้นั้นจะหายลับไป  ไม่ว่ามันจะช้าหรือเร็วกว่าแพก็ตาม .. จากคุณ : ไม่เป็นดั่งใจ เขียนเมื่อ : 1 มี.ค. 54 23:55:05

ความคิดเห็นที่ 111 เห็นด้วยกับ #98 งับ จากคุณ : f3v3r_4m3 เขียนเมื่อ : 2 มี.ค. 54 00:00:16

ความคิดเห็นที่ 112 ...         อ้าว...มีประเด็นใหม่อีก มัวแต่ไปนั่ววาดรูป สำหรับเรือใบวิ่งทวนลม มันต้องวิ่งอย่างนี้ครับ ไม่มีลมมันก็ไหลไปตามน้ำ                                                                                               ++ จากคุณ : สองนิ้วชี้ เขียนเมื่อ : 2 มี.ค. 54 00:00:20