ความคิดเห็นที่ 1 รูปไม่ขึ้น จากคุณ : เอกอีเอ้กเอ้ก เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 09:09:17

ความคิดเห็นที่ 2 แบบแรกดีกว่าครับ แบบที่2นั้นมันจะไปโหลดกระแสหนักที่ลูกเซอร์กิตเบรคเกอร์ลูกแรกของตู้ช้ั้นบน..ผมไม่แนะนำให้ทำแบบที่2ครับ ส่วนแท่งกราวน์(GND) .ให้เดินสายไปรวมกันไว้จุดเดียวครับ เดินสายกราวน์จากตู้ชั้น2ลงมายึดไว้ที่ตู้ชั้นล่างแล้วเดินสายออกมาที่แท่งกราวน์อีกที สายกราวน์ที่ถูต้องนั้น ถ้าขนาดหน้าตัดไม่ถึง 10 sq.mm ให้ใช้สีเขียว แต่ถ้าหน้าตัดเกิน10 sq.mm ใช้สีอะไรก็ได้ครับ ผมแนะนำให้ใช้ขนาด10 sq.mm-ขึ้นไป ขนาดแท่งกราวน์ก็ใช้ประมาณ5หุน ยาวไม่ต่ำกว่า180cm.  หาตอกตามที่ชื้นๆ ดินแน่นๆ ตอกในที่ลับตาคน  ห่างไกลเด็กน้อยจะเข้าถึงด้วย(ตรงนี้อันตราย) ถ้าติดขัดตรงไหนก็PMไปถามได้ครับ เพราะผมเพิ่งสมัครเข้ามา  หากระทู้ไม่เป็น จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 09:31:57

ความคิดเห็นที่ 3 N-Bar คือสายนิวตรอน G-Bar คือสายดิน ในรูป G-Bar อย่าเอาสายนิวตรอนไปใส่ครับ แยกให้ถูก  ใส่ให้ถูกครับท่าน N-Bar ในตู้โหลดนั้นตรงที่ขันยึดสายมันไม่ได้ต่อถึงกันกับตัวถังตู้นะท่าน จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 09:36:37

ความคิดเห็นที่ 4 . จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 09:47:05

ความคิดเห็นที่ 6 . จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 09:48:26

ความคิดเห็นที่ 7 คคห.3-4 จขกท. เค้าต้องการเชื่อม N-G ตรงเมน ตามมาตรฐานของการไฟฟ้ารึเปล่า คงไม่ได้ต่อผิดมั้ง จากคุณ : oatcpe เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 11:06:04

ความคิดเห็นที่ 8 ตอนสร้างบ้านเสร็จ เริ่มขอมิเตอร์จากกฟภ.   ลูกค้าก็เคยให้ผมทำไฟให้แบบในรูป พอทำเสร็จ  กฟภ.ส่งวิศวกรมาตรวจสอบการเดินสาย  เขาไม่ให้ผ่าน.. ทีนี้งงหรือเปล่าครับ ส่วนตัวผมนะครับ..ไม่เอารวมกันในตู้โหลดแบบนี้(อันตราย) จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 11:23:06

ความคิดเห็นที่ 9 ขี้คล้านพิมพ์ครับ....ลองไปอ่ากระทู้เก่าๆ..ยาวไปหน่อย ทำวงจรแบบนี้ถ้าบ้านไหนติดลูกเซอร์กิตแบบมีกันกระแสรั่วไหล..จะใช้ไม่ได้เพราะมันจะ Tripตลอดเวลาที่เปิดลูกเซอร์กิต จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 12:44:20

ความคิดเห็นที่ 10 ฮ่าๆๆ  กระทู้นั้นยังอยู่อีกเหรอเนี่ย.... เรื่องของ คุณ เอกอีเอ้กเอ้ก + กำหนดให้ตู้ No.1 เป็นตู้เมน 1. การตั้งตู้ No. 2 ควรเป็นตู้ที่รับไฟจากตู้ No. เพราะอยู่ในอาคารเดียวกัน  ไม่ควรรับไฟจากการไฟฟ้าโดยตรง 2. การต่อลงกราวน์ ให้ต่อลงดินที่จุดเดียว คือ ตู้ No.1 3. ตู้ No.2 เป็นโหลดของตู้ No.1 ซึ่งเป็นตู้เมน   สายไฟที่เดินไปตู้ No.2 ก็เหมือนกันกับเดินไปยังเต้ารับหรือโหลดอื่นของตู้ No.1   ดังนั้นต้องเดินสายไฟ 3 เส้น คือ L N G 4. สาย L ที่เข้าเมนเบรกเกอร์ของตู้ No.2 เดินจากเบรกเกอร์ย่อยของตู้ No.1  และ เบรกเกอร์เมนของตู้ No.2 นี้ ต้องไม่ใหญ่กว่า เบรกเกอร์ย่อยของตู้ No.1 ที่จ่ายให้ No.2 5. สาย N ที่เข้าเมนเบรกเกอร์ของตู้ No.2 สายนี้เดินสายมาจาก N-Bar ของตู้ No.1 โดยตรง 6. สาย G ให้เดินจาก G-Bar ของตู้ No.1 มาที่ G-Bar ของตู้ No.2 โดยตรง (ไม่ต้องแวะไปต่อที่ N-Bar อีก) 7. ที่ตู้ No.2 ไม่ต้องต่อสายเชื่อมระหว่าง G-Bar และ N-Bar แล้ว จากคุณ : arm_cc เขียนเมื่อ : 17 พ.ค. 55 23:26:18

ความคิดเห็นที่ 11 สำหรับ ความเห็นที่ 8 ของคุณ noomauto รูปที่แสดง นี้มาจากเอกสารของ กฟภ. เองเลยนะครับ "รักชีวิต ติดตั้งสายดิน"   ส่วนตัวผมคิดว่าเกิดจากการที่องค์กรขาดประสิทธิภาพพอที่อบรบให้เข้าใจในมาตรฐานรวมถึงการบังคับใช้  พนักงานที่เกี่ยวข้องคงต้องถูกส่งไปอบรมเรื่องการต่อลงดินใหม่แล้วล่ะครับ (ทั้ง กฟน. และ กฟภ. เลย) เรื่องนี้ในองค์กรของ กฟภ. ยังปฎิบัติไม่เหมือนกัน   แต่ท้ายที่สุดก็ต้องไปจบที่ฝ่ายวิศวกรรมและมาตรฐานขององค์การนั้นๆ เป็นคนตัดสินซึ่งก็ยึดตามมาตรฐานอีกนั้นแหล่ะครับ เอกสารที่อ้าง   http://engineer.ptwit.ac.th/ee/pdf/manual%20ground%20system.pdf ส่วนความรู้เพิ่มเติมอื่นๆ http://montri.rmutl.ac.th/old/ee/04210436Design/006.pdf จากคุณ : arm_cc เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 00:20:41

ความคิดเห็นที่ 12 แล้วเราควร jump G กับ N ที่ตู้ consumer unit กรณีไหนมั่งครับ เริ่มมึนๆ จากคุณ : บานกู๊ก เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 00:37:18

ความคิดเห็นที่ 13 ขอบคุณทุกท่านที่มาแชร์ความรู้ครับ ขอบคุณสำหรับ Link เก่าๆ ที่ให้ความรู้ไว้ รวมทั้งแหล่งความรู้ที่เพื่อนๆส่งมาให้ ขอบคุณพันทิพย์ครับ ที่เป็นแหล่งหาข้อมูลที่ดีสังคมดีดี จากคุณ : เอกอีเอ้กเอ้ก เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 08:11:56

ความคิดเห็นที่ 14 สอบถามคุณ  arm_cc อ่านเอกสารตาม Link แล้ว เกิดข้อสงสัย หากแม้ วงจรการต่อตามรูปที่ 2 ด้านบน เปรียบเสมือนเป็น อาคารที่ 2  จะได้หรือไม่ครับ จากคุณ : เอกอีเอ้กเอ้ก เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 08:57:04

ความคิดเห็นที่ 15 . จากคุณ : เอกอีเอ้กเอ้ก เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 08:57:26

ความคิดเห็นที่ 17 .. จากคุณ : เอกอีเอ้กเอ้ก เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 09:04:25

ความคิดเห็นที่ 18 ขอถามท่านเจ้าของกระทู้และท่านarm_ccนิดนึง ถ้าทำแบบที่2 ท่านจะเอาลูกเซอร์กิตชั้นบนหมายเลข1และลูกเมนมาจากไหน..??? และเมื่อคำนวนลูกเซอร์กิตที่ตู้ล่าง...เอาให้ชัวว์นะครับ... จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 11:14:54

ความคิดเห็นที่ 19 ......ตามที่ผมแนะนำ จากคุณ : arm_cc เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 15:18:48

ความคิดเห็นที่ 20 ในรูปคห.19นั้นผมทราบดี ความหมายของผมคือ เมื่อคำนวนขนาดแอมป์ของลูกเซอร์กิต 1-6 + เมนU-2  จะได้กี%ของเมนU-1 + ลูกฯ 1 ? และต้องใส่เมน+ลูกเซอร์กิต1 ของ U-1 กี่แอมป์...ลองคำนวนมาให้ผมดูหน่อยครับ เอาแบบนี้ก็ได้..ท่านจขกท.ลองบอกขนาดมิเตอร์และขนาดสายเมนเข้าบ้านมาให้ท่านarm_cc คำนวนลูกเชอร์กิต+เมน ทั้ง2 Unit ให้ผมดูหน่อย  ...สมมติฟ้าพิโรธเปรี้ยงปร้างขึ้นมานี่...หุยย..ไม่อยากคิด เครื่องใช้ไฟฟ้ามีทั้งกราวน์ทั้งนิวตรอนรวมกันแบบนี้  แล้วบ้านข้างเคียงก็รับผลพลอยได้ไปเต็มๆ จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 21:52:41

ความคิดเห็นที่ 21 ให้ข้อคิดไว้นิดหน่อย    ถ้าไฟช็อต ไม่ว่าชั้นล่างชั้นบน เมนU-1ทริป บ้านทั้งหลังมืดมิด  แต่ถ้าต่อแบบที่1  ยังมีไฟฟ้าเหลือใช้1ชั้นเมื่อเกิดไฟช็อตขึ้นมา ตามแต่ความชอบของท่านนะครับ ส่วนตัวผมนั้นไม่เอาสายกราวน์กับสายนิวตรอนรวมกันเด็ดขาด  พ่อของผมเกษียนมาจากกฟภ. อ.ปากช่องมาสิบปีกว่าแล้ว   พ่อผมยังบอกว่าทำแบบนี้ไม่ได้ อันตรายจากฟ้าลง ผมเชื่อพ่อผม กับ อาจารย์ที่สอนผมมาครับ จากคุณ : noomauto เขียนเมื่อ : 18 พ.ค. 55 22:07:54

ความคิดเห็นที่ 22 To. noomauto ผมไม่เข้าใจคำถามเรื่อง ขนาดของเบรกเกอร์เมน และ เบรกเกอร์ย่อย ครับ  ประเด็นที่คุณต้องการคืออะไร   คำถามที่ต้องการคำตอบหรือต้องการพิสูจน์อะไร แบบที่ 1 แบบคุณแนะนำ  มันก็ใช้ได้ครับ แต่ไม่ให้ใช้กับบ้านและที่อยู่อาศัยแม้ว่าการใช้งานยืดหยุ่นกว่า เพราะไม่มีช่างไฟที่มีความรู้ดูแลเหมือนในโรงงาน    แล้วไม่คิดถึงตอนที่สายไฟที่พวงมายังตู้ No.2 เกิดไฟช็อตหรือครับ  แล้วเบรกเกอร์ตัวไหนจะตัดมัน... กรณีต่อแบบนี้ มักมีอุบัติเหตุกับช่างไฟที่มาซ่อมเสมอ เพราะ เข้าใจว่า เมื่อ Off เมนเบรกเกอร์ ที่ตู้ No.1 แล้ว นึกว่าไฟจะถูกตัดหมด แต่ความจริงคือ ชั้นล่างยังมีไฟอยู่...   เนื่องจากกรรมการผู้ร่างมาตรฐาน ใส่ใจในความปลอดภัยของผู้ใช้งานและผู้ปฎิบัติงาน มากกว่า ความข้อดีเล็กน้อยในการต่อแบบนี้ครับ จึงกำหนดไม่ใช้ทำแบบนั้นสำหรับบ้านและที่อยู่อาศัย "คำนวนขนาดแอมป์ของลูกเซอร์กิต 1-6 + เมนU-2  จะได้กี%ของเมนU-1 + ลูกฯ 1 ?" ใครสอนการคำนวณหาขนาดเมนเบรกเกอร์ จากการรวมขนาดเบรกเกอร์ย่อยกันครับ ผิดนะครับ ไม่มีตำราไหนสอนนะครับ ทำความเข้าใจใหม่ด้วยครับ... "ถ้าไฟช็อต ไม่ว่าชั้นล่างชั้นบน เมนU-1ทริป บ้านทั้งหลังมืดมิด" แสดงว่าคุณไม่เข้าใจการออกแบบระบบไฟฟ้าเลยครับ... ออกแบบยังไงให้ตัวเบรกเกอร์เมนทำงานก่อนเบรกเกอร์ย่อย !!! "ทำแบบนี้ไม่ได้ อันตรายจากฟ้าลง" ถ้าทางอาจารย์และคุณพ่อของคุณ พิสูจน์ได้ว่าอันตรายจากฟ้าผ่า จะแสดงโดยการคำนวณ หรือ อธิบายวิธีอื่นๆ ทางวิศวกรรมได้ จะน่าเชื่อถือกว่าพูดลอยๆ ครับ  ถ้าทำได้ก็แสดงให้ดู มีโอกาสผมจะได้สอบถามไปยัง วสท. หรือ อาจารย์ที่เกี่ยวข้อง ผมไม่ได้อยากจะบอกว่าคุณพ่อของคุณผิดหรอกนะครับ  แต่ทำแบบนี้ในอดีตคงไม่ผิด  แต่ปัจจุบันมันเปลี่ยนไปแล้ว... ผมเชื่อว่า ถ้าไปถามวิธีปัฎิบัติกับหน่อยงานทาง วิศวกรรมและมาตรฐาน ของ กฟภ. ทางนั้นคงตอบไม่เหมือนกับคุณพ่อแน่ๆ เพราะทุกๆ งานติดตั้งที่มีปัญหามักจะตัดสินสุดท้ายจากหน่วยงานนี้อยู่แล้วว่า ติดตั้งแบบไหนถูกต้อง ???   ประเทศไทยนี้ก็แปลกนะครับ จะหาความจริงความถูกต้องแต่ไม่ยอมพิสูจน์ อ้างแต่ว่า เป็นคำพูดหรือสิ่งที่บอกต่อๆ กันมา ต้องเชื่อเขา แม้ว่า เขาที่บอกมาเป็นคนที่ไม่รู้จักกันจริงๆ อย่างที่ผมบอก ใน กฟภ. เดียวกัน ยังพูดและปฎิบัติไม่เหมือนกัน  ดังนั้นปัญหา มันอยู่ที่ต้องทำความเข้าใจและขจัดข้อสงสัย รวมถึง การส่งเสริมและบังคับใช้ให้ปฎิบัติตามครับ   ผมไม่ใช่คนเก่ง ช่วยอะไรตรงนี้ได้ไม่มากครับ การต่อลงดินไม่ว่าระบบไหนก็มีข้อดีข้อเสียทั้งนั้น แต่เมื่อเลือกใช้แล้ว ต้องทำตามขอกำหนดในมาตรฐานนั้นๆ   ต้องถามว่า คุณหรือผู้ปฎิบัติงานเข้าใจมันดีรึยัง หรือ แค่ทำๆ ไปตามที่เคยมีคนบอกว่ามันต้องเป็นอย่างนั้น... จากคุณ : arm_cc เขียนเมื่อ : 19 พ.ค. 55 01:36:54