ความคิดเห็นที่ 1 พวกที่หลงนิมิตธรรมกาย  จะไม่ยอมรับความจริงนี้ละซี.... จากคุณ : โขตาน เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 18:23:44

ความคิดเห็นที่ 2 เรื่องนี้มาใช้โยนิโสมนสิการนะครับ ภายหลังเรื่องนี้เกิดขึ้น หลวงพ่อวัดปากน้ำดำรงสมณศักดิ์ พระมงคลราชมุนี  พระมงคลเทพมุนี ตามลำดับ ก็ปรากฏว่าท่านก็เผยแผ่วิชชาธรรมกายจนกระทั่งมรณภาพ แถมยังปรากฏเป็นหลักฐานตัวบุคคลหลายท่านในตอนที่ท่านใกล้มรณภาพ ว่าท่านได้ฝากให้ช่วยกันเผยแผ่วิชชาธรรมกายไปให้ทั่วโลก ศิษย์หลวงพ่อที่สามารถเป็นพยานและสอบถามได้ ๑. สมเด็จพระมหารัชมังคลาจารย์(ช่วง   วรปุญโญ) ๒.  พระราชพรหมเถร  สมถวิปัสสนาธาทร  มหาคณิสสร (วีระ คณุตฺตโม)     ๓.อาจารย์ตรีธา  เนียมขำ  ๔.คุณครูฉลวย  สมบัติสุข ๕.อาจารย์แม่ชีรัมภา   โพธิ์คำฉาย     ๖. คุณครูแม่ชีธัญญาณี  สุดเกษ     ๗. อาจารย์แม่ชีทวีพร   เลี๊ยบประเสริฐ    ๘. อาจารย์แม่ชีหวานใจ   ชูกร ฯ นอกจากศิษย์หลวงพ่อเหล่านี้แล้ว    ยังมีศิษย์หลวงพ่อที่อยู่ในสมัยนั้นอีกเป็นสิบสิบท่าน ที่สำคัญมากอีกประการหนึ่งคือบันทึกคำเทศน์ของหลวงพ่อวัดปากน้ำที่ท่านเทศน์ ภายหลังจากที่ท่านถูกเกณฑ์ให้เรียนกรรมฐานแบบหนอเมื่อ ๙ กุมภาพันธ์ ๒๔๙๘แล้ว     มีหลายเรื่อง    มีทั้งคำเทศน์ ในปี ๒๔๙๘  และในปี ๒๔๙๙  แต่เรื่องที่รู้จักกันดีคือเรื่อง “เรื่องโอวาทเจ้าคุณพ่อ”   ที่ท่านเทศน์ในวันที่ ๗ ตุลาคม ๒๔๙๘  ซึ่งเป็นวันคล้ายวันเกิดหลวงพ่อ     คุณแฉล้ม  อุศุภรัตน์ เป็นผู้จดบันทึก หลวงพ่อท่านเทศน์ว่า  “ผู้เทศน์มารู้ตัวเมื่อบวชแล้ว  ว่าต้นธาตุใช้ให้จุติมาเกิดเพื่อปราบมาร (นางแฉล้ม  อุศุภรัตน์, ๒๔๙๙,โอวาทเจ้าคุณพ่อ, ใน เรื่องธรรมกาย ของพระมงคลราชมุนี, วัดปากน้ำ ภาษีเจริญ,  กรุงเทพฯ:โรงพิมพ์ไทยพณิชยการ)  ซึ่งเป็นการบอกชัดว่าหลวงพ่อยังเชื่อมั่นในวิชชาธรรมกาย   สรุปว่า ในทางวิชาการถ้าจะสืบว่าหลวงพ่อสดเลิกธรรมกายหรือไม่นั้น ต้องฟังจากปากหลวงพ่อสดเองในพระธรรมเทศนาหลังจากเหตุการณ์นั้นนั่นแหละ ย้ำวิชชาธรรมกาย ไม่เคยพูดถึงสายหนอเลย หรือสอบถามจากบุคคลใกล้ชิดวัดเดียวกัน ซึ่งทุกท่านทุกวันนี้ไม่มีใครบอกว่าหลวงพ่อวัดปากน้ำเลิกวิชชาธรรมกายเลย ซึ่งไม่สอดคล้องกับข้อมูลท่านผู้อื่น สายปฏิบัติอื่น บุคคลยุคหลวงพ่อสดเผยแผ่วิชชาธรรมกายออกไปในประเทศไทย และอีกหลายประเทศจนกระทั่งปัจจุบันนี้ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 18:38:55 แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 18:37:15 จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 18:35:05

ความคิดเห็นที่ 3 ปัจจุบันนี้ ศาสนิกชนผู้สนใจในการปฏิบัติฝ่ายวิปัสสนา มีความงวยงง สงสัยอย่างยิ่งในแนวทางปฏิบัติ โดยเฉพาะผู้เริ่มต้นสนใจ เนื่องจากคณาจารย์ฝ่ายวิปัสสนาแนะแนวทางปฏิบัติไม่ตรงกัน ยิ่งกว่านั้นแทนที่จะอธิบายให้เขาเข้าใจโดยความเป็นธรรม ก็กลับทำเหมือนไม่อยากจะยอมรับคณาจารย์อื่น สำนักอื่น ว่าเป็นการถูกต้อง หรือถึงขั้นดูหมิ่นสำนักอื่นไปแล้วก็เคยมีไม่น้อย ดังนั้น เมื่อมีผู้สงสัยทำนองนี้มากและเรียนถามหลวงปู่ดูลย์อยู่บ่อย ๆ จึงได้ยินหลวงปู่ดูลย์อธิบายให้ฟังอยู่เสมอว่า “ การเริ่มต้นปฏิบัติวิปัสสนาภาวนานั้น จะเริ่มต้นโดยวิธีไหนก็ได้ เพราะผลมันเป็นอันเดียวกันอยู่แล้ว ที่ท่านสอนแนวปฏิบัติไว้หลายแนวนั้น เพราะจริตของคนไม่เหมือนกัน จึงต้องมีวัตถุ สี แสง และคำสำหรับบริกรรม เช่น พุทโธ  อรหัง เป็นต้น เพื่อหาจุดใดจุดหนึ่งให้จิตรวมอยู่ก่อน เมื่อจิตรวมสงบ แล้วคำบริกรรมนั้นก็หลุดหายไปเอง แล้วก็ถึงรอยเดียวกัน รสเดียวกัน คือมี วิมุติ เป็นแก่น มีปัญญา เป็นยิ่ง ” หลวงปู่ดูลย์ อตุโล จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 18:42:36

ความคิดเห็นที่ 4 ฝึกหัดจิตให้เข้าถึงใจ วิธีปฏิบัติฝึกหัดกรรมฐานมีเท่านี้แหละใครจะฝึกหัดปฏิบัติอย่างไรๆ ก็เอาเถอะ จะภาวนาพุทโธ สัมมา อรหัง ยุบหนอพองหนอหรืออานาปานสติ ก็ไม่เป็นปัญหา คำบริกรรมเหล่านั้นก็เพื่อล่อให้จิตเข้ามาอยู่ในคำปริกรรม แต่คนที่เข้าใจผิดถือว่าตนดีวิเศษ โอ้อวดเพื่อนว่าของเขาถูกของเอ็งละผิด อย่างนั้นอย่างนี้อะไรต่างๆ นานา พุทธศาสนาแท้ไม่เป็นอย่างนั้นหรอก มันต้องเป็นอันเดียวกัน ไม่มีใครผิดใครถูก เมื่อปฏิบัติถึงจิตรรวมแล้ว จิตรวมเข้าไปเป็นอัปปนาแล้วปมเรื่อง จิตรวมเข้าถึง อัปปนาแล้วถึงที่สุดของการทำสมาธิเท่านั้น ไม่มีอะไรแตกต่างกัน หลวงปู่เทสก์ เทสรังสี จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 18:44:04

ความคิดเห็นที่ 5 ผมล่ะแปลกใจกับบทบาทและท่าทีของคุณ ebusiness ซะจริง ๆ เมื่อมีใครหยิบยกกรณีท่านเจ้าคุณโชดก หรือหลวงพ่อจรัญที่กล่าวถึง/กล่าวว่าหลวงพ่อสดเลิกฝึก/เลิกสอนวิชาธรรมกาย   คุณ ebusiness จะต้องออกมาแก้ต่างยกเหตุผลต่าง ๆ นานาออกมา  โดยหลงลืมไปว่า พระเถระทั้ง 2 ท่าน เป็นพระสงฆ์ผู้ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบที่มีศีลานุวัตรไม่ยิ่งหย่อนไปกว่าพระสายปฏิบัติรูปใด ๆ เลย เผลอ ๆ ผลการปฏิบัติของท่านอาจเทียบเท่าพระอริยะซึ่งเป็นที่เคารพนับถือของประชาชาวไทยทั้งประเทศไม่แพ้หลวงพ่อสด หรืออย่างน้อยก็ไม่ยิ่งหย่อนไปกว่านั้นก็เป็นได้ โดยเฉพาะ  หลวงพ่อจรัญท่านเป็นพระสงฆ์รูปเดียวที่อยู่ในเหตุการณ์ครั้งนั้นที่มีดำรงธาตุขันธ์อยู่ คุณ ebusiness มีศีล/รักษาศีลได้เทียบเท่าหลวงพ่อจรัญแล้วหรือครับ  จึงออกมาคัดค้านคำบอกเล่าของหลวงพ่อจรัญ ??? ทีกับอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่แห่งวัดพระธรรมกาย  บิดเบือนวิชาธรรมกายของหลวงพ่อสด  เอาวิชาของหลวงพ่อสดมาต้มยำทำแกง  คุณ ebusiness กลับทำเป็นนิ่งเฉยดูดาย เสมือนไม่รับรู้กับพฤติกรรมของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ คุณ ebusiness ต้องการปกป้องวิชาธรรมกาย  และหลวงพ่อสดจริง ๆ หรือครับ ????? หรือว่า  คุณ ebusiness ถือคติที่ว่า  แมลงวันไม่ตอมแมลงวัน นั่นประการหนึ่ง  ประการสำคัญคงเป็นเพราะคุณ ebusiness เป็นระดับแมลงวันบ้านที่ไม่อาจหาญกล้าตอมแมลงวันหัวเขียวกระมัง คุณ ebusiness อยู่ในเวบบอร์ดศาสนา Pantip มานับสิบปีแล้ว   แต่ก็ไม่เคยวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่เลย   ทั้ง ๆ ที่รู้ว่า อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บิดเบือนวิชาธรรมกาย นอกจากจะไม่วิพากย์วิจารณ์  แล้่ว   ในสถานการณ์หลาย ๆ ครั้งที่มีกระทู้จำนวนมากที่กระหน่ำวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ ที่ได้รับโหวตเป็นกระทู้แนะนำ   เมื่อนั้น คุณ ebusiness ก็จะออกมาตั้งกระทู้ธรรม หลาย ๆ กระทู้  เป็นกระทู้ธรรมที่เป็นเสมือนกระทู้ธรรมดา ๆ แต่เป็นกระทู้ที่ถูกอกถูกใจกับบรรดาเพื่อนสมาชิก Pantip จนได้รับการโหวตขึ้นไปเบียดกระทู้วิพากย์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บางกระทู้ให้ตกจากกระทู้แนะนำ   พฤติกรรมของคุณ ebusiness อย่างนี้เป็นเสมือนเป็นการปกป้องการวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ไปโดยปริยาย เช่นเดียวกันกับคุณสมถะอีกคนที่ไม่เคยวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่เลย  แต่พอมีใครนำเรื่องเจ้าคุณโชดก/หลวงพ่อจรัญต่อกรณีหลวงพ่อสดมาลงครั้งใด   ถ้าคุณสมถะเข้ามาเวบบอร์ดได้พบเห็น  ก็จะตอบโต้แบบเดียวกัน   แต่กลับเพิกเฉยต่อการที่อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บิดเบือนวิชาธรรมกาย   คุณกำลังปกป้องวิชาธรรมกาย    หรือว่า คุณกำลังทำลายวิชาธรรมกายกันแน่ ????? คุณกำลังปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่   หรือคุณกำลังปกป้องหลวงพ่อสด กันแน่  ????? จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 19:17:38

ความคิดเห็นที่ 6 อันนี้ทำไมท่าน "ebusiness " ไม่ยกมาอ้างเล่าครับ                        จากหนังสือหลวงปู่ฝากไว้                              หลวงปู่ดูลย์ อตุโล                                จริง  แต่ไม่จริง          ผู้ปฏิบัติกัมมัฏฐาน  ทำสมาธิภาวนา  เมื่อปรากฎผลออกมาในแบบต่างๆ  ย่อมเกิดความสงสัยขึ้นเป็นธรรมดา เช่น  เห็นนิมิตในรูปแบบที่ไม่ตรงกันบ้าง   ปรากฎในอวัยวะของตนเองบ้าง   ส่วนมากมากราบเรียนหลวงปู่เพื่อให้ช่วยแก้ไข  หรือแนะอุบายปฏิบัติต่อไปอีก  มีจำนวนมากที่ถามว่า  ภาวนาแล้วก็เห็น นรก  สรรรค์  วิมาน เทวดา  หรือไม่ก็เป็นองค์พระพุทธรูปปรากฎอยู่ในตัวเรา  สิ่งที่เห็นเหล่านี้เป็นจริงหรือ ฯ          หลวงปู่บอกว่า          "ที่เห็นนั้น เขาเห็นจริง  แต่สิ่งที่ถูกเห็น ไม่จริง" จากคุณ : sinnerman เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 19:52:14

ความคิดเห็นที่ 7 ตามที่คุณทวนทองบอกว่าผมไม่เคยวิพากย์วิจารณ์พระเทพญาณมุนีเลย น่าจะเห็นด้วยว่าไม่เฉพาะกับท่านนะครับ ผมงดเว้นวิพากย์วิจารณ์สำนักปฏิบัติธรรมอื่นด้วยเช่นเดียวกัน เพราะเห็นว่าเรามีเสรีภาพในการนับถือศาสนา การปฏิบัติบูชา สรุปว่างดเว้นการวิพากย์วิจารณ์สำนักปฏิบัติธรรมเสมอเหมือนกันหมดนั่นแหละ จึงไม่ได้เป็นการปกป้องที่ใดที่หนึ่งครับ ประเด็นการตั้งกระทู้แล้วได้รับความกรุณาจากเพื่อนสมาชิกโหวตเป็นกระทู้แนะนำนั้นเป็นสิทธิอันชอบธรรมของสมาชิกครับ  ถ้าเทียบกันแนวทางการเผยแผ่แล้ว โดยมากจะเป็นกระทู้ที่เผยแผ่คำสอนของพระป่า วัดป่ามากกว่าหลวงพ่อสด ที่สำคัญมากคือผมไม่ได้ล๊อบบี้หรือบอกให้โหวตในหน้าบ้านหรือหลังบ้านครับ  ส่วนกระทู้แนะนำนั้นย่อมมีการขึ้น-มีตกลงเป็นธรรมดา เวลามีกระทู้แนะนำใหม่ขึ้นมา กระทู้แนะนำของผมก็ตกไปเป็นธรรมดาเป็นดังนี้เหมือนกันครับ จะเห็นได้ชัดเจนอีกอย่างว่าอย่างในระยะนี้มีกระทู้พาดพิงวัดพระธรรมกายอยู่มาก และผมมิได้มาตั้งกระทู้บ่อยๆ ใช่ไหมครับ กรณีที่ผมมาตอบเวลาคนตั้งกระทู้พาดพิงหลวงพ่อสดเลิกฝึกธรรมกายนั้น นำเสนอตามข้อเท็จจริง เพื่อให้โยนิโสมนสิการกัน   เป็นต้นว่าควรฟังจากหลวงพ่อสดเองว่ามีการประกาศออกมาหรือไม่? หรือไม่ก็ควรสอบถามจากผู้ที่ทันเป็นต้นว่า สมเด็จพระมหารัชมังคลาจารย์(ช่วง   วรปุญโญ) เจ้าอาวาสวัดปากน้ำ พระราชพรหมเถร สมถวิปัสสนาธาทร  มหาคณิสสร อาจารย์ใหญ่ฝ่ายวิปัสสนาธุระ ผมได้ไปกราบนมัสการหลวงพ่อจรัญ ฐิตธัมโม ที่วัดอัมพวันหลายครั้ง  ปัจจุบันนี้โต๊ะหมู่ในห้องนอนผมมีเกศา จีวรชิ้นเล็กๆของท่านไว้บูชา และหลวงพ่อสด วัดปากน้ำเหมือนกัน มีเกศาและจีวรชิ้นเล็กๆท่านไว้บูชาเช่นกันครับ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 20:27:11

ความคิดเห็นที่ 8 เรื่องนี้ เคยได้ยินผู้เล่าว่า คุณจักรแก้ว ได้เดินทางไปสอบถามหลวงพ่อจรัญ เมื่อหลายๆ ปีก่อน แต่ข้อความชัดเจนที่สนทนาสอบถามหลวงพ่อจรัญ ได้ความว่าอย่างไร ก็ยังไม่เคยมีการเปิดเผย หรือมีเสียงยืนยัน ไม่รู้ว่าเรื่องนี้จริงเท็จประการใด ? แต่ที่แน่นอนคือ หลวงพ่อจรัญท่านเคยกล่าวถึงหลวงพ่อสดจริง พอดีเขียนตอบจากมือถือ จึงยังไม่สามารถนำข้อความไฟล์ jpg มาลงได้ เรื่องเกศา หรือจีวรหลวงพ่อจรัญ ผู้ที่เป็นลูกศิษย์ท่านมีไว้บูชาเป็นเรื่องปกติ ญาติธรรมที่ผมรู้จัก พระธาตุก็เสด็จมาเป็นที่เรียบร้อย หรืออย่างพระธาตุหลวงปู่มั่น ก็พอจะมีญาติธรรม มีไว้บูชา รวมถึงผมด้วย (หรือเปล่า ?) ก็มองว่าเป็นเรื่องปกติธรรมดา ปล. แถมอีกนิด อย่างเกศาหลวงพ่อปราโมทย์ เพื่อนที่บูชา ก็แสดงให้ดูแล้วว่ามีพระธาตุเสด็จมา ผมก็ชินกับอะไรแบบนี้ละ 555++ ( เริ่มออกนอกประเด็นแล้วใช่มั้ยเนี่ยยย ! ) แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 20:56:48 จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 20:53:22

ความคิดเห็นที่ 9 ในหนังสือหลวงพ่อจรัญท่านบอกไว้ว่าให้ไปดูหลักฐานที่วัดมหาธาตุ ส่วนรายละเอียดรอท่านอื่นมาเพิ่มเติม แต่เรื่องนี้เคยมีสาวกจานบินมาเถียงแบบไม่สุภาพว่าไม่จริงเค้าไม่เชื่อ เลยได้แต่ปล่อยวางแล้วแต่บุญใครทำมามากน้อยแค่ไหนก็มีปัญญาแค่นั้น จากคุณ : sheibon เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 21:38:23

ความคิดเห็นที่ 10 ของแบบนี้ต้องลองด้วยตัวเอง ที่กล้าพูดเพราะผม ฝึกตามสายวิชาธรรมกายแล้ว มีความสุขจริงๆ เวลาใจหยุดนิ่งที่ศูนย์กลางกาย ของแบบนี้ต้องลองให้เห็นด้วยตัวเอง ส่วนเรื่องท่านเจ้าคุณโชดก แนวทางฝึกแบบ ยุบหนอ พองหนอ นั้น ในสมัยนั้นท่านเป็นพระผู้ใหญ่ มีสายการปกครองวัดปากน้ำ โดยตามยศ ตามตำแหน่ง ท่านเจ้าคุณโชดกใหญ่กว่า มีการถกเถียงเรื่องวิปัสสนาในโบสน์ ด้วยความเป็นพระที่อยู่ในสายใต้การปกครอง ท่านก็ต้องพูดไปแบบนั้น สิ่งหนึ่งที่สำคัญและยืนยันได้ว่าท่านไม่ได้ล่ะทิ้งวิชาธรรมกาย ก็ตอนท่านใกล้ล่ะสังขาร ท่านก็ยังสั่งลูกศิษย์เผยแพร่วิชาธรรมกายต่อไป และหลังจากท่านได้พบท่านเจ้าคุณโชดก หลวงพ่อท่านก็ไม่ได้กลับลำให้พระและลูกศิษย์ในวัดปากน้ำมาใช้ ยุบหนอ พองหนอ ในการฝึกเลย สิ่งนี้เป็นสิ่งยืนยันได้ดีมากๆ 1. ข้อโต้แย้งกันคือ ท่านเจ้าคุณเดินทางมาสอนที่วัดปากน้ำในโบสน์ และหลายๆตำราบอกว่า หลวงพ่อเดินทางไปขอเรียนที่วัดมหาธาตุ 2. หลวงพ่อวัดปากน้ำได้เล่าให้ศิษย์บรรพชิตท่านฟังว่า ท่านปฏิบัติบรรลุญาณ ๑๖ มาเป็นสิบๆปีแล้ว ก่อนที่กรรมฐานแบบวัดมหาธาตุจะเข้ามาสู่ประเทศไทย เพราะวิชชาธรรมกายก็มีการพิจารณาไตรลักษณ์ และพิจารณาสติปัฏฐาน ๔ คือพิจารณากายในกาย เวทนาใน้เวทนา จิตในจิต และพิจารณาธรรมในธรรม และท่านยังได้บอกศิษย์ว่า สามเณรที่ทางวัดมหาธาตุรับรองว่าบรรลุญาณ๑๖แล้ว(เข้าใจว่าเป็นรูปแรก) ที่บอกใครๆว่าสามารถเข้าสมาบัตินั่งตัวแข็งได้ทุกที่นั้น ซึ่งโด่งดังมากในสมัยนั้น จะไม่สามารถเข้าสมาบัตินั่งตัวแข็งได้ที่วัดปากน้ำ และเป็นจริงตามที่หลวงพ่อพูด ต่อมาสามเณรรูปนั้นสึกแล้วเป็นหัวขโมย [หลวงพ่อฤาษีลิงดำ(พระราชพรหมยาน มหาวีระ ถาวโร) , ......, เรื่องจริงอิงนิทานเล่ม๑, น.๑๖๙- ๑๗๒. ] 3. “ให้สำนักวิปัสสนา ในการที่ฉันได้เข้าปฏิบัติวิปัสสนาตามแบบวัดมหาธาตุสอนอยู่ในปัจจุบันนี้แล้ว ยืนยันได้ว่าการปฏิบัติแบบนี้ ถูกต้องร่องรอยในมหาสติปัฏฐานสูตรทุกประการ” พระภาวนาโกศล วัดปากน้ำ ธนบุรี ๒๐ เมษายน ๒๔๙๘ นี่คือประโยคที่ หลวงพ่อท่านเขียนให้แก่สำนักวัดมหาธาตุ ขอถามว่ามีประโยคไหนว่า วิชาธรรมกายไม่ถูกต้อง ตามข้อความข้างบน 4. จึงเป็นเหตุให้ผู้ที่ไม่ประสงค์ดีต่อวิชชาธรรมกายนำไปบิดเบือน คือพูดความจริงเพียงครึ่งเดียว แต่อีกครึ่งไม่ยอมบอกใครๆว่า ที่หลวงพ่อยอมเขียนรับรองให้นั้นเป็นการเขียนรับรองตามคำขอ เพราะเจ้าประคุณพระพิมลธรรม(อาสภเถร)สังฆมนตรีว่าการองค์การปกครองนั้นใหญ่มาก มีอำนาจมาก เป็นเรื่องที่ได้ยินได้ฟังจากครูอาจารย์ทั้งที่ยังมีชีวิตอยู่และที่เสียชีวิตไปแล้วเล่าให้ฟัง 5. อันนี้เด็ดกว่าลบคำกล่าวอ้าง  .. หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านบอกว่า “ต้นธาตุสั่งให้ท่านมาเกิดเพื่อปราบมาร” เมื่อวันที่ ๗ ตุลาคม ๒๔๙๘ (นางแฉล้ม อุศุภรัตน์, ๒๔๙๙, โอวาทเจ้าคุณพ่อ, ใน เรื่องธรรมกาย ของพระมงคลราชมุนี, วัดปากน้ำ ภาษีเจริญ, กรุงเทพฯ:โรงพิมพ์ไทยพณิชยการ,หน้าธ–ป.) ซึ่งหลวงพ่อสดเทศน์ภายหลังจากที่ท่านเขียนรับรองการปฏิบัติกรรมฐานแบบวัดมหาธาตุฯในฐานะอาจารย์ที่ปรึกษาแล้วประมาณ ๕ เดือนครึ่ง นี้เป็นหลักฐานชัดเจนว่าหลวงพ่อเชื่อมั่นในวิชชาธรรมกาย แม้แต่การเดินจงกรม ในเรื่องสติ ถ้าให้พูดถึงและดังมากๆ คนฝึกนิยมกัน ก็ต้องของคุณแม่สิริ ส่วนของหลวงพ่อจรัญ เดินจงกรม 6 ระยะ (คงไม่มีใคร ติงต๊อง ไปนั่งแบ่งแยก สายนี้ผิด สายนี้ถูก น่ะครับ) ที่พูดเพื่อต้องการบอกว่า ทุกอย่างก็มีการปรับเปลี่ยนไป ตามแล้วแต่จริตคน ชอบแนวทางสายไหนก็ฝึกสายนั้นครับ แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 22:26:56 แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 22:08:03 แก้ไขเมื่อ 11 เม.ย. 55 21:59:15 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 21:51:53

ความคิดเห็นที่ 11 นิมนต์ทวนทองที่วัดปากน้ำ จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 22:38:04

ความคิดเห็นที่ 12 ในวิชชาธรรมกายที่หลวงพ่อสดสอนมันผิดเพลี้ยนตรงที่มารมีบารมีมากกว่า พระพุทธองค์มารมันข่มพระพุทธองค์ในอายตนะนิพพานของวิชชาธรรมกาย ตรงนี้คุณebusinessและคุณ wkiet จะอธิบายว่าอย่างไรครับ!? จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 22:38:07

ความคิดเห็นที่ 13 คห 12 ที่ผมอธิบาย ตีกรอบแค่ที่ว่า การรับรองที่สำนักวัดมหาธาตุ ไม่ได้เกี่ยวหรือเป็นการบอกว่า หลวงพ่อสดเลิกกรรมฐานวิชาธรรมกาย หรือไปฝึก ยุบหนอพองหนอแทน ประเด็นที่ผมต้องการบอกมีแค่นี้ครับ ตามหัวข้อกระทู้ จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 23:00:14

ความคิดเห็นที่ 14 ผมเป็นผู้หนึ่งนับถือหลวงพ่อสดนับถือในความเป็นพระจริงของท่าน ที่พอทราบว่าหลงผิดแล้วท่านก็เลิกได้ดังตามที่หลวงพ่อสด ได้กล่าวกับท่านเจ้าคุณโชดกว่าท่านหลงเป็นทาสเขามาเสียนาน หรือว่าศิษย์รุ่นหลังจะยอมเชื่อพระพุทธองค์คือพระผู้แพ้มาร จึงต้องเกณกันไปฝึกวิชชาธรรมกายเพื่อช่วยพระพุทธองค์ในอายตนะนิพพาน จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 23:18:01

ความคิดเห็นที่ 15 นิสสรณสูตร             [๒๕๐] จริงอยู่ พระสูตรนี้พระผู้มีพระภาคตรัสแล้ว พระสูตรนี้พระผู้มีพระภาคผู้เป็นพระอรหันต์ตรัสแล้ว เพราะเหตุนั้น ข้าพเจ้าได้สดับมาแล้วว่า ดูกรภิกษุทั้งหลาย ธาตุเป็นที่สลัดออก ๓ อย่างนี้ ๓ อย่างเป็นไฉน คือ เนกขัมมะ(รูปฌาน) เป็นที่สลัดออกซึ่งกามทั้งหลาย ๑ อรูปฌานเป็นที่สลัดออกซึ่งรูปทั้งหลาย ๑ นิโรธเป็นที่สลัดออกซึ่งธรรมชาติที่เกิดแล้ว อันปัจจัยปรุงแต่ง อาศัยกันเกิดขึ้น ๑ดูกรภิกษุทั้งหลาย ธาตุเป็นที่สลัดออก ๓ อย่างนี้แล ฯ             พระผู้มีพระภาคได้ตรัสเนื้อความนี้แล้ว ในพระสูตรนั้น พระผู้มีพระภาคตรัสคาถาประพันธ์ดังนี้ว่า                          ภิกษุผู้มีความเพียร รู้ธรรมเป็นเป็นที่สลัดออกซึ่งกาม และ                          อุบายเป็นเครื่องก้าวล่วงรูปทั้งหลาย ถูกต้องธรรมเป็นที่                          ระงับสังขารทั้งปวงในกาลทุกเมื่อ ภิกษุนั้นแลเป็นผู้เห็น                          โดยชอบ ย่อมน้อมไปในธาตุนั้น ภิกษุนั้นแลอยู่จบ                          อภิญญา สงบระงับ ก้าวล่วงโยคะได้แล้ว ชื่อว่าเป็นมุนี ฯ             เนื้อความแม้นี้พระผู้มีพระภาคตรัสแล้ว เพราะเหตุนั้น ข้าพเจ้าได้สดับมาแล้วฉะนี้แล ฯ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 11 เม.ย. 55 23:24:59

ความคิดเห็นที่ 16 ถ้าหากท่านมีหลักฐานว่าหลวงพ่อวัดปากน้ำพูดเช่นนั้นจริงว่า "มารมันข่มพระพุทธองค์ในอายตนะนิพพานของวิชชาธรรมกาย" ขอได้โปรดนำหลักฐานมาแสดงให้ปรากฏในกระทู้นี้อย่าแสดงความคิดเห็นเลื่อนลอยโดยที่ไม่มีหลักฐานให้สังคมออนไลน์สับสนเพื่อทำลายความเชื่อถือหลวงพ่อวัดปากน้ำครับ จะเป็นพระธรรมเทศนาก็ได้ เทปบันทึกเสียงก็ได้ หนังสือก็ได้ทั้งนั้น ซึ่งจะต้องอยู่ภายใต้หลักเกณฑ์ว่าท่านพูดเองนะครับ ไม่ใช่คนอื่นพูดแล้วจะมาให้หลวงพ่อวัดปากน้ำรับผิดชอบแทน ทุกคนต้องรับผิดชอบสิ่งที่ตนเองทำครับ ผมเคยเห็นคนอื่นพูดเรื่องหลวงพ่อวัดปากน้ำ และ/หรือวิชชาธรรมกายไม่ถูกต้อง ไร้พยานหลักฐาน โดยขาดความรับผิดชอบและสุ่มเสี่ยงต่อการรับกรรมจึงอยากขอเตือนว่าท่านกำลังพูดถึงพระที่แม้แต่สำนักปฏิบัติธรรมอื่นก็บอกทำนองว่าท่านไปดี หลวงพ่อวัดปากน้ำเป็นคนนอบน้อมต่อพระพุทธ พระธรรม พระสงฆ์ มีหลักฐานกิจวัตรประจำวันของหลวงพ่อวัดปากน้ำทั้งปริยัติและปฏิบัติที่เป็นแบบอย่างที่ดีแก่ศิษยานุศิษย์ ในตอนเช้าก่อนเวลา ๐๖.๐๐ น. หลวงพ่อจะนำภิกษุสามเณรลงฉันจังหันเช้า (ข้าวต้ม) ณ ศาลาการเปรียญซึ่งใช้เป็นโรงฉันด้วย เมื่อหลังจากเสร็จภัตกิจแล้วจะได้นำภิกษุสามเณรลงทำวัตรสวดมนต์ไหว้พระในพระอุโบสถ วันอาทิตย์และวันธรรมสวนะท่านจะลงแสดงธรรมในพระอุโบสถเป็นประจำมิได้ขาด  พระธรรมเทศนาของท่านทุกเรื่องค้นคว้ามาจากพระไตรปิฎก มีที่มาชัดเจน เริ่มจากการนอบน้อมพระรัตนตรัย ไปตรวจดูได้ครับ ท่านจะสอนให้ผู้ฟังธรรมจากท่านเลื่อมใสในการบำเพ็ญทาน รักษาศีล และเจริญภาวนา แนวการแสดงในเบี้องต้นแต่ละกัณฑ์ๆ ก็จะระวังบาลีมิให้คลาดเคลื่อน และแปลเป็นข้อๆ ไปก่อน แล้วจึงขยายความขึ้นเป็นแนวปฏิบัติ การปฏิบัติเช่นกัน เมื่อท่านเข้าถึงธรรมกายแล้ว ท่านก็ทุ่มเทสละชีวิตให้กับการศึกษาค้นคว้าและเผยแผ่วิชชาธรรมกาย คำภาวนาท่านใช้คำว่า “สัมมาอะระหัง” เป็นภาษาบาลี มีศัพท์ควบคู่กันอยู่ ๒ ศัพท์ “สัมมา” ศัพท์หนึ่ง “อะระหัง” ศัพท์หนึ่ง “สัมมา” เป็นศัพท์ที่มีความหมายสูง แปลว่า ชอบในพระพุทธคุณ ๙ บท ท่านเอาศัพท์นี้เข้าคู่กับ “สัมพุทโธ” เป็นสัมมาสัมพุทโธเป็นบทแสดงพระคุณของพระพุทธเจ้า แปลว่าผู้ตรัสรู้เองโดยชอบ นอกจากใช้ในบทพระพุทธคุณแล้ว ยังมีใช้ในองค์อริยมรรค ๘ ด้วย โดยมีคำว่า สัมมา ควบองค์มรรคอยู่ทุกข้อเป็น สัมมาทิฏฐิ สัมมาสังกัปปะ เป็นต้น ส่วนศัพท์ว่า “อะระหัง” เป็นพระพุทธคุณบทต้น แปลว่า พระพุทธองค์ทรงเป็นพระอรหันต์ เมื่อเข้าคู่กันเป็น สัมมาอะระหัง ก็แปลว่า พระพุทธองค์ทรงเป็นพระอรหันต์โดยชอบ คือ ถูกต้อง ไม่ผิด โดยนัยว่าบทบริกรรม “สัมมาอะระหัง” ของหลวงพ่อวัดปากน้ำ จึงมีความหมายสูง และอยู่ในขอบข่ายของพุทธานุสสติโดยแท้ แล้วยังให้กล่าวคำบูชาพระ ยะมะหัง สัมมาสัมพุทธัง, ภะควะวันตัง สะระณัง คโต (ชาย) คะตา (หญิง), อิมินา สักกาเรนะ ตัง ภะคะวันตัง อะภิปูชะยามิ ข้าพเจ้าบูชาบัดนี้ ซึ่งพระผู้มีพระภาคเจ้า ผู้ตรัสรู้แล้วเองโดยชอบ ซึ่งข้าพเจ้าถึง ว่าเป็นที่พึ่ง กำจัดทุกข์ได้จริงด้วยสักการะนี้ ฯ ลองคิดดูเอาเองเถอะ ว่าท่านนอบน้อมต่อพระพุทธเจ้าหรือเปล่า ตลอดระยะเวลาในการครองสมณเพศ ใต้ร่มบวรพระพุทธศาสนาแห่งหลวงพ่อวัดปากน้ำเป็นผู้ที่สมบูรณ์ด้วยศีลาจารวัตร  นอบน้อมต่อพระรัตนตรัย  หลักฐานเหล่านี้เป็นเครื่องยืนยันถึงความเป็นต้นแบบนักปฏิบัติของท่านเป็นอย่างดีครับ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 00:26:40

ความคิดเห็นที่ 17 สวัสดีครับคุณคนกรุงธน ได้ยินมาแต่ว่า นิพพานนั้นพ้นอำนาจมารแล้วนะครับ จากคุณ : KOB ON KALA เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 01:25:33

ความคิดเห็นที่ 18 เคยแว๊ป ๆ จำไม่ได้ ไม่ทราบตอนไหน ท่าน ebusiness เคยเปรียบเทียบกับ เชลชวนชิม ขอขยายความหน่อยครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 02:01:13

ความคิดเห็นที่ 19 คุณebusinessคุณ KOB ON KALA ไม่เคยเข้าไปอ่านในเวปของคุณสมถะรึครับ เนื้อเรื่องพระพุทธเจ้าภาคมารผู้มากบารมีมีสอนกันมาตั้งแต่สมัยหลวงพ่อสดแล้วนะครับลองเข้าไปอ่านดูนะครับผมยกตัวอย่างมาให้ดูเพียงเล็กน้อย ปราบมารภาค ๑ - ๖ คำว่า “ ปราบมาร ” เป็นคำที่หลวงพ่อวัดปากน้ำท่านใช้ สมัยที่ หลวงพ่อมีชีวิตอยู่ หลวงพ่อได้ทำงานสำคัญอย่างหนึ่ง งานนั้นคือ “ ปราบมาร ” หมายความว่า ต้องเป็นวิชาธรรมกายชั้นสูง จึงจะรู้จึงจะเห็น แล้วใช้ความรู้ชั้นสูงนั้นไปกำจัดอวิชชา ( มาร ) ที่มายึดอำนาจปกครองในธรรมภาคพระ งานปราบมารคือเนื้อหาสำคัญที่สุดในชีวิตของหลวงพ่อ การที่อวิชชา ( มาร ) มายึดอำนาจปกครองเช่นนี้ มีผลกระทบต่อมรรคผลนิพพาน มีผลกระทบต่อธาตุธรรม มีผลกระทบต่อมนุษย์ เกิดความเดือดร้อน มีการข่มเหงรังแกกัน เกิดสงคราม เกิดกลียุค ฝนฟ้าไม่ตกต้องตามฤดูกาลและทุกข์ร้อนด้วยประการต่างๆ ต้องเรียนวิชาธรรมกายถึงระดับแก่กล้า จึงจะรู้ จึงจะเห็น จึงจะทราบว่า “ มาร ” เขาทำวิชาปกครองไว้อย่างละเอียดลึกซึ้ง หากไม่เป็นวิชาธรรมกายแล้วรู้เห็นไม่ได้เลย แม้เป็นวิชาธรรมกายแล้ว แต่เป็นอย่างอ่อน ก็รู้เห็นไม่ได้เช่นเดียวกัน การที่หลวงพ่อทำวิชาเพื่อกำจัดอวิชชาที่ว่านี้ เรียกว่า “ ปราบมาร ” http://khunsamatha.com/ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 07:45:23

ความคิดเห็นที่ 20 อ่านพระลิขิตพระสังฆราชปุ่น2515เหรอยัง จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 07:51:57

ความคิดเห็นที่ 21 ขอชื่นชมคุณ ebusiness น่ะครับ ที่ยึดมั่นในการให้เสรีภาพในการนับถือศาสนา การปฏิบัติบูชา  จึงไม่วิพากย์วิจารณ์สำนักการปฏิบัติธรรมใด ๆ ประเด็นที่ผมทักท้วงต่อคุณ ebusiness นี้   ไม่ได้ต้องการดึงคุณ ebusiness ใ้หมาวิพากย์วิจารณ์สำนักปฏิบัติธรรมใด ๆ เลย เพราะตัวผมเอง   ก็ไม่ได้วิพากย์วิจารณ์การปฏิบัติธรรมสำนักอื่นใดเช่นกัน จะวิพากย์วิจารณ์เฉพาะกรณีธัมมี่และกิจกรรมที่เขาดำเนินการจัดกิจกรรมเท่านั้น ทั้งนี้ก็เพราะ  อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ ได้กระทำการบิดเบือนคำสอนของพระพุทธองค์หลายประการ  บิดเบือนวิชาธรรมกายที่ำเป็นคำสอนของหลวงพ่อสด  ตลอดจนมีความผิดอื่น ๆ อีกหลาย ๆ ประการดังที่ผมได้เคยวิพากย์วิจารณ์ต่อเนื่องกัีนมา ในขณะที่เพื่อนสมาชิกที่นำถ้อยคำเทศน์ของท่านเจ้าคุณโชดก และ/หรือหลวงพ่อจรัญ มาลง  ก็ไม่ได้กระทำการที่เป็นการบิดเบือนคำสอนของวิชาธรรมกายแต่อย่างใด   ซึ่งมอง ๆ ดูแล้ว   ไม่ได้มีความรุนแรงเท่ากับการที่อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บิดเบือนพระไตรปิฎก บิดเบือนวิชาธรรมกาย คุณ ebusiness กลับมองเห็นว่า   การบิดเบือนวิชาธรรมกายโดยอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่นั้น   มีความเสมอเหมือนเป็นการนับถือ เป็นความเชื่อในการปฏิบัติธรรมโดยสัมมาทิิฐิ ทำไมคุณ ebusiness จึงไม่เห็นว่า   การกระทำของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่นั้น  เป็นการกระทำต่อวิชาธรรมกายที่ร้ายแรงยิ่งกว่าการเป็นสอนแบบมิจฉาทิฐิ    ทั้งนี้ เนื่องจากการกระทำของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  เป็นการกระทำเสมือนนักกินเมืองที่แสวงหาผลประโยชน์จากช่องโหว่/ช่องว่างของกฏหมายในการเขมือบงบประมาณ  อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ก็เฉกเช่นเดียวกัน   ที่แสงวหาผลประโยชน์จากช่องว่าง/ช่องโหว่ทางพระธรรมวินัยในการเขมือบกระแสบุญของพุทธศาสนิกชน ผมจึงได้ถามไถ่ถึงตรรกะในเพิกเฉยเย็นชาที่คุณ ebusiness เห็นอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บิดเบือนพระไตรปิฎก บิดเบือนวิชาธรรมกาย ไงครับ นอกจากคุณ ebusiness จะไม่วิพากย์วิจารณ์การกระทำย่ำยีวิชาธรรมกายของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่แล้ว   คุณ ebusiness ยังกระตัวเสมือนเป็นการปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่โดยการตั้งกระทู้ธรรมที่โดนใจเพื่อนสมาชิกจนได้รับการโหวตขึ้นไปเบียดกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ให้ตกลงจากกระทู้แนะนำ ผมจะไม่ตำหนิเพื่อนสมาชิกที่โหวตกระทู็้้คุณ ebusiness ขึ้นไปเป็นกระทู้แนะนำเบียดกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ให้ตกลงมาหรอกครับ   เพราะนั่นเป็นสิทธิ์ที่เพื่อนสมาชิกจะกระทำการโหวตกระทู้นั้น ๆ โดยชอบธรรม   เพราะถึงอย่างไรกระทู้ธรรมของคุณ ebusiness นั้นก็เป็นกระทู้ที่มีประโยชน์จริง ๆ เพียงแต่ผมขอตำหนิคุณ ebusiness ที่กระทำตัวเสมือนเป็นการยกก้นยกหางในการบิดเบือนวิชาธรรมกายของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ในทางอ้อม   แต่ว่า หากคุณ ebusiness ตั้้งกระทู้ธรรมในขณะที่กระทู้แนะนำปลอดจากกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  ซึ่งมีอยู่บางช่วงบางขณะที่กระทู้แนะนำปราศจากกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  ซึ่งจะมีกระทู้แนะนำไม่ถึง 10 กระทู้   ผมก็แปลกใจว่า สถานการณ์ขณะนั้น ทำไมคุณ ebusiness จึงไม่ตั้งกระทู้ธรรม ????? แต่คุณ ebusiness  มักจะตั้งกระทู้ธรรมช่วงที่กระทู้แนะนำมีแต่กระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่รุนแรง คุณ ebusiness ต้องการปกป้องวิชาธรรมกาย   หรือต้องการปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ ????? นี่เป็นข้อสังเกตจากผมครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 07:52:11

ความคิดเห็นที่ 22  ความคิดเห็นที่ 17    สวัสดีครับคุณคนกรุงธน ได้ยินมาแต่ว่า นิพพานนั้นพ้นอำนาจมารแล้วนะครับ จากคุณ : KOB ON KALA   เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 01:25:33  หมายความว่าก่อนหน้านี้ตกอยู่ในอำนาจมาร??? จากคุณ : sinnerman เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:02:32

ความคิดเห็นที่ 23 คุณ ebusiness  ให้เสรีภาพในการนับถือศาสนา  จนละเลยไปถึงให้เสรีภาพในการบิดเบือนพระไตรปิฎก ให้เสรีภาพในการบิดเบือนวิชาธรรมกายที่เกิดจากการกระทำของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ แต่คุณ ebusiness กลับต้องร้อนรนทุกครัี้งที่มีคนนำถ้อยคำเทศนาของท่านเจ้าคุณโชดก และ/หรือถ้อยคำเทศนาของหลวงพ่อจรัญที่เกี่ยวเนื่องกับหลวงพ่อสดมาลง ทั้ง ๆ ที่การแสดงความเห็นเหล่านั้น   ไม่ได้มีผลต่อการบิดเบือนวิชาธรรมกายแต่อย่างใด  และผู้ที่นำมาลง  ก็ไม่ได้แสวงหาผลประโยชน์  ไม่ได้มีรายได้เป็นเงินเป็นทองเป็นกอบเป็นอย่างที่อลัชชีเดียรถียธัมมี่กระทำบิดเบือนวิชาธรรมกายเลยแม้แต่น้อย คุณ ebusiness  กลับเพิกเฉยเย็นชาต่อการกระทำของอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ นอกจากนี้คุณ ebusiness จะรู้สึกร้อนรนทุกครั้งที่อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ถูกวิพากย์วิจารณ์อย่างหนักหน่วงที่กระทู้แนะนำมีแต่กระทูวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  ถึงกับต้องแสดงตัวโดยการตั้งกระทู้ธรรมให้ขึ้นไปเบียดกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ให้ตกลงมา คุณ ebusiness กระทำตัวตีกรรเชียงเลียบ ๆ เคียง ๆ ปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่มาโดยตลอดนับ 10 ปีมานี้ เพราะอะไรเหรอครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:08:05

ความคิดเห็นที่ 24 นอกนิพพานตกในอำนาจมาร จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:13:27

ความคิดเห็นที่ 25 บันทึกคำเทศน์ของหลวงพ่อวัดปากน้ำที่ท่านเทศน์ ภายหลังจากที่ท่านถูกเกณฑ์ให้เรียนกรรมฐานแบบหนอเมื่อ ๙ กุมภาพันธ์ ๒๔๙๘แล้ว .... .... ผมว่าจะดูถูกหลวงพ่อสดไปหน่อยแล้วนะ อย่างหลวงพ่อสดจะยอมให้คนเกณฑ์ทำโน่นทำนี่ ท่านทำอะไรจริงจัง ไม่ยอมให้ใครมาบังคับง่ายๆ ดูประวัติท่านก็ได้ ... ในเทปที่ฟัง  ไม่ใช่วิชชาธรรมกายไม่ดีแต่มันไม่ใช่ทางบรรลุ  หลวงพ่อให้เลือกเอาว่าจะเอา แบบอยู่กับโลกหรือแนวพ้นทุกข์แล้วแต่ละบุญบารมีแต่ละคน ถ้าฟังให้ครบทุกตอน  จะพบว่าก่อนมรณภาพในช่วงท้ายๆ หลวงพ่อสดได้สอนวิชชามหาสติปัฎฐานและได้ลูกศิษย์คนแรกในแนวมหาสติปัฏฐานคนแรกมีเชื้อเป็นหม่อมด้วยแล้วท่านก็มรณะ จากคุณ : เต่ากินผักบุ้ง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:14:44

ความคิดเห็นที่ 26 หลวงพ่อจรัญ ท่านเล่า และยืนยันว่า "สนทนา กับ หลวงพ่อสดเอง" ดังต่อไปนี้ ( จะเชื่อท่านหรือไม่ ?) จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:35:12

ความคิดเห็นที่ 27 คุณเรเดี้ยนท์สบายดีน่ะครับ ไม่ได้คุยกัีนนานมากแล้วนะครับ อยากให้กิฟท์คุณเรเดี้ยนท์  แต่ไม่มีแล้วครับ  หมดเกลี้ยงตั้งแต่สัปดาห์ที่แล้ว ขออนุโมทนากับความเห็นของคุณเรเดียนท์ด้วยครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:39:48

ความคิดเห็นที่ 28 นิโรธสมาบัติ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:44:33

ความคิดเห็นที่ 29 อาจเป็นเพราะเหตุนี้กระมัง ต่อมา จึงได้มี "ข่าว" ออกมาว่า "คุณจักรแก้ว" ได้เดินทางไปสอบถาม "จากปาก" ของหลวงพ่อจรัญเอง และ "ได้ยิน" ว่า หลวงพ่อจรัญ ท่านก็ยืนยัน เช่นตามที่ท่านได้เคยกล่าวไว้ สมัยเกือบ 10 ปีก่อน จึงมีการคุยกันอีกครั้งว่า จะไปขอทราบความจากหลวงพ่อจรัญพร้อมกันกับหลายๆ ท่านในห้องศาสนา ซึ่งคราวนั้น ผมก็อยู่ในเหตุการณ์ แต่เนื่องด้วยเป็นการไม่เหมาะสม เป็นการรบกวนครูบาอาจารย์ จึงได้ล้มเลิกรายการที่จะไปสอบถามพร้อมๆ กันครานั้นเองลงไป จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:54:08

ความคิดเห็นที่ 30 ก่อนหน้านั้น  คุณหมอจักรแก้ว  เคยไปกราบนมันการเรียนถามท่านหลวงพ่อจรัญตามลำพังมาแล้ว  และได้นำมาลงในเวบบอร์ดนี้ด้วย   ดั่งที่คุณเรเดียนท์บอกไว้  น่าจะมีเก็บในคลังกระทู้เก่า  ผมจำได้  แต่ยังหากระทู้นั้นไม่พบ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 08:59:27

ความคิดเห็นที่ 31 กระทู้นี้ เป็นกระทู้ "ดัก" อายุ ใช่มั้ยยยย โอ้ววววว - -" แต่เรายังไม่แก่นะ อิ อิ เตรียมตัวไปเล่นสงกรานต์ที่สยาม/สีลมดีกว่า สวัสดีทุกท่านนะครับ ( : จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:03:27

ความคิดเห็นที่ 32 คห 25 ท้าขอหลักฐานครับ เอามาเลยดีกว่า ที่ว่าวิชาธรรมกายไม่ใช่ทางบรรลุ ไม่มีออกจากคำพูดหลวงพ่อสดแน่นอน ยืนยัน นอนยันเลย แม้แต่การเปลี่ยนไปฝึก ยุบหนอ พองหนอ ก็ไม่มี หลวงพ่อสด ท่านให้ลูกศิษย์เผยแพร่วิชาธรรมกาย ก่อนท่านจะละสังขาร แน่นอน เหล่าลูกศิษย์มีบันทึกไว้ครับ .............................................. คห 26 ก็พูดกันไป เกทับกันไป เอาง่ายๆ ถ้าท่านเห็นว่า ยุบหนอ พองหนอ เยี่ยมยอด ท่านก็ให้ลูกศิษย์เปลี่ยนแล้วครับ แต่หลังจาก ท่านเจ้าคุณโชดก มาทีวัดปากน้ำสนทนาเรื่องกรรมฐาน ท่านก็ยังสอนลูกศิษย์เรื่องวิชาธรรมกายอยู่ เรื่องนิโรธสมาบัติ จากคำบันทึกลูกศิษย์วัดปากน้ำ หลวงพ่อสด ท่านเคยเข้ามาก่อนหน้านี้หลายปีก่อนจะเจอท่านเจ้าคุณโชดกแล้วครับ แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 09:53:08 แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 09:48:33 แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 09:43:29 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:41:28

ความคิดเห็นที่ 33 ให้กิฟแทนท่านทวนทองเฉยๆขอรับ   เนื้อหาในกระทู้ พอดีเกิดไม่ทัน อิอิ เหลือ 2 กิฟสุดท้าย  แง๊ว! ------ จากคุณ : Zim-MorLuth- เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:41:52

ความคิดเห็นที่ 34 ครูบาอาจารย์ แต่ละรูป ท่านเสร็จกิจ ท่านเป็นพระอริยบุคคลกันไปแล้ว ส่วนลูกศิษย์ ก็ยังเถียงกันไม่จบ ว่าจะปฏิบัติแบบไหน ยังไง ? ... จะได้ภาวนากันไหมนะ จะภาวนากันได้ก้าวหน้าแค่ไหนนะ ? นึกแล้วก็เวทนา สงสารตัวเรา (ผม) เอง ยังไม่ได้เรื่องได้ราวอะไรกะเค้าเลย ครูบาอาจารย์ท่านพ้นไปแล้ว ท่านสบายแล้ว ส่วนเรา (ผม) ยังไม่ได้เรื่องอะไรเลยสักกะนิด ... ว่าแล้วก็เด็วไปเล่นสงกรานต์ให้สนุกดีกว่า เป็นคำตอบสุดท้าย 555++ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:51:07

ความคิดเห็นที่ 35 ความคิดเห็นที่ 32 คุณ wkiet เราไม่ได้เกทับอะไรหรอกนะครับ มีคนถามหาพยานหลักฐาน ผมก็แค่นำพยานหลักฐานของครูบาอาจารย์มาลง ส่วนใครจะเชื่อ ไม่เชื่อ ก็สุดแต่ใจ ใครจะชอบ ไม่ชอบ ก็ไม่ได้บังคับ ถ้าคุณคิดได้แค่ว่า "เก" ทับ ก็แล้วแต่ท่านเถิด ส่วนเรา เพียงแค่นำหลักฐานมา "แสดง" เท่านั้นเอง หรือว่าคุณ wkiet ได้ธรรมะแล้วฤา จึงเก่งกว่าครูบาอาจารย์ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:54:13

ความคิดเห็นที่ 36 ขอบคุณครับคุณ Zim-MorLuth- คุณ wkiet นี่ก็มาในตรรกะแปลก ๆ อีกคนหนึ่ง แทนที่จะไปไล่บี้ไอ้คนที่มันบิดเบือนวิชาธรรมกาย บิดเบือนพระไตรปิฎก กลับมาไล่บี้เอากับคุณเต่ากินผักบุ้ง ความคิดเห็นที่ 32 คห 25 ท้าขอหลักฐานครับ เอามาเลยดีกว่า ผมยืนยันว่า หลวงพ่อสด ท่านให้ลูกศิษย์เผยแพร่วิชาธรรมกาย ก่อนท่านจะละสังขาร แน่นอน จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 09:41:28 คุณเต่ากินผักบุ้ง  ที่แสดงความเห็นที่ 25 ก็ระบุไว้ชัดว่า ในเทป ต้นกระทู้นั่น คุณ wkiet กลับไม่ยอมเปิดฟัง   มาไล่บี้เอาหลักฐานที่เขาลงไว้แล้ว  แล้วจะให้คุณเต่ากันผักบุ้งทำยังไงล่ะ  ก็เขาลงไว้ให้แล้ว  คุณไม่มีปัญญาเปิดฟังแล้วจะมาไล่บี้เอาอะไร ? ทำไมทั้ง คุณ wkiet และคุณ ebusiness จึงต้องแสดงอาการร้อนรนทนไม่ได้ต่อเพื่อนสมาชิกที่นำเทป/ถ้อยคำเทศนาของท่านเจ้าคุณโชดก และหลวงพ่อจรัญมาเผยแพร่ ? ทั้งเจ้าคุณโชดก และหลวงพ่อจรัญไม่ได้เทศนาให้ร้ายวิชาธรรมกายแต่อย่างใด   เพียงแต่กล่าวว่า หลวงพ่อสดละวิชาธรรมกายแล้ว ในทางกลับกันคุณ ๆ ทั้งสองกลับแสดงอาการตีกรรเชียงปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่อย่างออกนอกหน้า   ทั้ง ๆ ที่อลัชชีเดียรถีย์ทำความเสื่อมเสียให้กับวิชาธรรมกาย  ทำความเสื่อมเสียให้กับพระพุทธศาสนามาตลอดหลายสิบปีมานี้ ตรรกะในการปกป้องวิชาธรรมกายของคุณ ๆ ทั้งสองบกพร่องจริง ๆ เหรอครับ หรือคุณ ๆ ทั้งสอง  ยอมรับนับถือว่า  อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  ได้พร่ำสอนวิชาธรรมกายตรงตามแนววิชาที่หลวงพ่อสดพร่ำสอน !!!!! ????? ผมจะได้เปลี่ยนมุมมองคุณ ๆ ทั้งสองใหม่ครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:03:19

ความคิดเห็นที่ 37 ถ้าคุณ wkiet ว่าง เปลี่ยนมาสนทนา แนะนำผมเรื่องไปเที่ยวก็ดีครับ ผมจอง air asia ไปเชียงใหม่ช่วงอาสาฬหบูชา เข้าพรรษาไว้ แล้วก็จองไปภูเก็ตปลายปี ยังไม่ค่อยมีแพลนอะไรเลย กลุ้มใจอยู่ กำลังหาคน guide line อยู่พอดี ( : จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:04:40

ความคิดเห็นที่ 38 คห 34 หลักฐานผมก้ให้ไว้แล้วเช่นกัน ใน คห 10 ครับ ......................... คห 36 หลักฐานผู้กล่าวอ้าง ต้องมาจากหลวงพ่อสดวัดปากน้ำหรือศิษย์ใกล้ตัว ครับ ไม่ใช่คนโน่นคนนี้ต่างสำนักบอก ไม่งั้น ลูกศิษย์วัดปากน้ำสมมุติมาบอกว่า ยุบหนอพองหนอ เขาเปลี่ยนมาฝึกวิชาธรรมกายแล้ว ท่านเชื่อไหม เหตุที่ท่านไม่เชื่อเพราะอะไร? แต่ถ้าออกจากคำพูดของเจ้าคุณโชดก ผมว่าคุณเชื่อ เช่นกัน แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 10:20:25 แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 10:15:13 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:12:27

ความคิดเห็นที่ 39 ความเห็น 10 กับ ความเห็น 26 เป็นประเด็นเรื่องเดียวกันหรือไม่ หรือพูดในคนละส่วน ก็ให้ผู้อ่าน ตัดสินกันเองเถิดครับ ... อย่ากล่าวว่า "เกทับ" กันเลย เพราะไม่มีใครเกทับใครหรอก มีแต่การ "แสดง" พยานหลักฐานเท่าที่หาได้เท่านั้นเอง ส่วนเรื่องเชื่อหรือไม่เชื่อ ให้ผู้อ่านแต่ละท่านตัดสินใจเอาเองเถิดครับ เพราะไม่ว่าจะหลวงพ่อสด หลวงพ่อฤาษีลิงดำ หลวงพ่อจรัญ ท่านก็ "เสร็จกิจ" แล้ว พวกเราเพียงนำข้อความท่านมาแสดงก็พอครับ คุยเรื่อง โปร Air Asia ดีกว่าครับ ผมรอโปรใหม่อยู่เนี่ย ขัดใจมาก จองไปสงกรานต์เชียงใหม่ไม่ทัน แพงมากกก ปล. เห็นไหม พอคุยเรื่องอื่น จิตเปลี่ยน บรรยากาศก็เปลี่ยน พวกเราก็ทำหน้าที่ของเราไป ไม่ต้องเถียงแทนครูบาอาจารย์หรอกนะครับ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:19:48

ความคิดเห็นที่ 40 คห 39 เห็นด้วยว่า ไม่ควรเกทับ กัน วัดปากน้ำวิชาธรรมกายไม่เคยไปเกทับ ยุบหนอพองหนอ เลยน่ะครับ แต่มีประเด็นแบบนี้อยู่เรื่อยๆ แต่ที่มาก็เป็นคำบอกเล่า จากคนต่างสำนักทั้งนั้น ที่เราต้องการ ก็แค่หลักฐาน จากหลวงพ่อสดวัดปากน้ำ หรือลูกศิษย์ที่ใกล้ชิด เช่นในโรงงานทำวิชชา เป็นต้น แต่ไม่ใช่มาจากคนต่างสำนัก โปร airasia ไม่มีหรอกครับ ช่วงสงกรานต์ ข้ามปีก็ไม่มีครับ เพราะช่วงนี้ไม่ออกโปรฯ ราคาเท่าไหร่ก็ขายได้ แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 10:27:39 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:24:06

ความคิดเห็นที่ 41 ผมไม่ได้ต้องการหลักฐานอะไรจากคุณ wkiet หรอกครับ เพียงแต่เห็นตรรกะในการปกป้องวิชาธรรมกายของคุณ wkiet แปลก ๆ ตรงที่ปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ที่บิดเบือนวิชาธรรมกายมานานนม  แล้วกลับมาตะบี้ตะบันเอากับคนที่เพียงแค่นำการเทศนาของท่านเจ้าคุณโชดก/หลวงพ่อจรัญมาลง   โดยที่พระเถระทั้งสองท่านนั้นไม่ได้กล่าวให้ร้ายวิชาธรรมกายแต่อย่างใด  ไม่ได้กล่าวให้ร้ายต่อหลวงพ่อสดแต่อย่างใด   อีกทั้งคุณเต่ากินผักบุ้ง  ก็ไม่ได้ให้ร้ายต่อวิชาธรรมกาย ไม่ได้ให้ร้ายต่อหลวงพ่อสดแต่อย่างใด ทำไมคุณ wkiet ออกมาตั้งแง่ไล่บี้กันอย่างนี้ แล้วทำเป็นเพิกเฉยเย็นชาต่อคนที่กระทำย่ำยีวิชาธรรมกายอย่างอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ คุณ wkiet แสดงท่าทีแปลก ๆ อย่างนี้   ผมก็ต้องทักท้วงเป็นธรรมดานั่นแหละครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:25:05

ความคิดเห็นที่ 42 ความเห็นที่ 38 ที่กล่าวว่า "ลูกศิษย์วัดปากน้ำบอก" นี่ จะเทียบเท่ากับ "ครูบาอาจารย์" ที่ท่านได้ธรรมะ บอก แล้วเลยหรือครับ บารมีเทียบเท่า ธรรมะเทียบเท่ากันเลยหรือนี่ !!! ถ้าถาม "ส่วนตัว" ผมเชื่อ "หลวงพ่อจรัญ" ท่านเล่าว่า "คุยกับหลวงพ่อสดเอง" ตอนที่หลวงพ่อจรัญท่านออกมาสร้างวัด ครานั้น ท่านเสร็จจากการธุดงค์ในป่า กับ "หลวงพ่อดำ" (หลวงปู่เทพโลกอุดร) แน่นอน ท่านได้ธรรมะแล้ว ส่วนตัวผมจึงเชื่อที่หลวงพ่อจรัญเล่า ว่าท่านเล่าตามความจริง จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:27:01

ความคิดเห็นที่ 43 มีใครเคยเอาการบริกรรมภาวนายุบหนอพองหนอมาเกทับการบริกรรมภาวนาสัมมาอะระหังเหรอครับคุณ wkiet คุณคิดเองเออเองหรือเปล่าครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:27:34

ความคิดเห็นที่ 44 ก็สรุปว่า ส่วนตัวผมเชื่อหลวงพ่อจรัญ (ตามเหตุผลในความเห็น 42) เพราะท่านเป็นครูบาอาจารย์และเสร็จกิจแล้ว แต่ท่านอื่นๆ จะคิดเห็นอย่างไร ก็สุดแต่ใจครับ ไม่ว่ากัน ไม่มีการเกทับ หรือติดเตียนกัน เป็นแต่การแสดงหลักฐานเท่านั้น พรุ่งนี้จะหยุดยาว จะไปเล่นสงกรานต์แล้ว พูดคุยกันให้สบายใจ เตรียมไปพักผ่อนเถิดนะครับ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:30:58

ความคิดเห็นที่ 45 เข้ามาอ่านแล้วนะครับ ไปภูเก็ตต้องฝึกวิ่งขึ้นเขาครับ ฝึกปีนเขาได้ยิ่งดี สึนามิมาปุ๊บต้องใช้ความเร็วสูงครับ จากคุณ : JitZungkabuai เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:33:52

ความคิดเห็นที่ 46 จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:36:07

ความคิดเห็นที่ 47 topicstock.pantip.com/religious/topicstock/2007/11/Y6042566/Y6042566.html#25 จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:37:03

ความคิดเห็นที่ 48 คห 43 สรุปว่า ไม่มีการเกทับ กันน่ะครับ ผมยอมเข้าใจผิดครับ ถ้าทุกคนยอมรับกันหมด สายไหนฝึกไปตามสายที่ตนเองชอบ ไม่ต้องมีคำพูด สายนี้พ้นทุกข์สายนี้ไม่พ้นทุกข์ สายนี้ดีกว่าสายนี้ไม่ดี เจ้าสำนักสายนี้เปลี่ยนมาสายนี้ โอเคน่ะครับ ทุกสายดีหมด ใครฝึกแบบไหนก็ฝึกไป เข้าใจตามนี้น่ะครับ ........................................ คห 42 เรื่องคุณธรรม เรื่องคุณวิเศษ อันนี้พูดยากครับ แล้วแต่จะคิดกัน ต่างศาสนากันก็คิดไม่เหมือนกัน ขึ้นชื่อว่า มนุษย์ เรื่อง ความเชื่อ ความศรัทธาต่างกันอยู่แล้ว แค่เรื่องพระเจ้าผมก็เห็นเถียงกันหลายกระทู้แล้ว ส่วนตัว ผมเคารพ หลวงพ่อจรัญครับ แต่ผมเชื่อลูกศิษย์หลวงพ่อสดในโรงงานทำวิชชามากกว่าครับ มีทั้งพระภิกษุ แม่ชี และคนธรรมดาทั่วไป (ไม่ต้องมาต่อน่ะครับ ใครดีกว่าใคร ผมควรเชื่อใครมากกว่า ไม่งั้นผมก็เขารูปแบบเดิมว่าเกทับ ) จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:38:49

ความคิดเห็นที่ 49 คุณเรเดียนท์สรุปได้ถูกต้องชัดเจนแล้วครับ  ขออนุโมทนา จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:38:51

ความคิดเห็นที่ 50 คห 46 , 47 คุณทวนทอง ไม่ได้เกทับกันน่ะครับ ผมถามสั้นๆ สมมุติ ถ้า มีหลักฐาน จากวัดปากน้ำ หรือวัดพระธรรมกาย มายืนยัน เรื่องการฝึกยุบหนอ พองหนอ ผิดทาง คุณเชื่อไหม ? แต่ผมอยากจะให้คุณเชื่อ เปลี่ยนแนวคิดอ่ะ ............................................... เอาหลักฐานของหลวงพ่อสด หรือ ลูกศิษย์ที่อยู่ใน โรงงานทำวิชชามาดีกว่า หลักฐานคนต่างสำนัก จะพูดยังไงก็ได้ จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:43:25

ความคิดเห็นที่ 51 ผมแสดงความเห็นไปหลายความเห็นแล้ว แต่ดูเสมือนว่า คุณ wkiet จะไม่เข้าใจ  และตอบไม่ตรงประเด็น ลองกลับขึ้นไปอ่านทบทวนความเห็นข้างบนของผมใหม่น่ะครับ  ผมแสดงไว้ชัดเจนแล้วครับ แสดงคำถามตรงนี้อีกทีก็ได้ครับ ทำไม  คุณ wiet ขึงปกป้องอลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ ?   ทั้ง ๆ ที่อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่บิดเบือนวิชาธรรมกายให้เสียหายไปมากมาย คุณ wiet พอจะตอบให้หายสงสัยได้ไหมครับ ? จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:44:03

ความคิดเห็นที่ 52 คห 46 , 47 คุณทวนทอง ไม่ได้เกทับกันน่ะครับ ผมถามสั้นๆ สมมุติ ถ้า มีหลักฐาน จากวัดปากน้ำ หรือวัดพระธรรมกาย มายืนยัน เรื่องการฝึกยุบหนอ พองหนอ ผิดทาง คุณเชื่อไหม ? แต่ผมอยากจะให้คุณเชื่อ เปลี่ยนแนวคิดอ่ะ ............................................... เอาหลักฐานของหลวงพ่อสด หรือ ลูกศิษย์ที่อยู่ใน โรงงานทำวิชชามาดีกว่า หลักฐานคนต่างสำนัก จะพูดยังไงก็ได้ จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:44:07

ความคิดเห็นที่ 53 กรุณาอย่างเบี่ยงเบนประเด็นออกนอกเรื่องเลย ผมแสดงความเห็นข้างบนไว้หมดแล้ว กรุณาอ่านทำความเข้าใจใหม่นะครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:46:11

ความคิดเห็นที่ 54 ความเห็นที่ 48 ก็เอาเป็นว่า เรื่องครูบาอาจารย์ก็จบเท่านี้ ประสบการณ์ต่างๆ (บางส่วน) ของผม เคยเล่าไว้ในกระทู้ 3 ภาค อยู่ในคลังกระทู้ ในอนาคตก่อนไปเที่ยว คงต้องรบกวนขอคำแนะนำมากๆ หน่อยครับ ผมไปแต่วัด เลยไม่รู้เรื่องเที่ยวเท่าไรเลย 555++ ได้คนภาวนาแนะนำนี่ น่าจะได้อะไรดีๆ ตอนไปเที่ยว ตอนนี้ผมต้องไปเตรียมตัว ซื้อปืน และแป้งละ บ๊ายย บาย ทุกท่านครับ ( : สุขสันต์วันสงกรานต์ ผู้อาวุโสทุกท่านด้วยครับ me // รดน้ำดำหัวผู้ใหญ่ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:50:22

ความคิดเห็นที่ 55 คุณ ทวนทอง เป็นมนุษย์ ควรจะเคารพในสิทธิ ความเชื่อ ความศรัทธา ตามที่คนๆนั้นเขารู้เห็นมา แม้แต่ต่างศาสนา ผมยังไม่เคยไปด่าใคร ศาสดา หรือผู้นำศาสนา ใดๆเลยครับ อย่าว่าแต่พุทธด้วยกัน สั้นๆเลยน่ะครับ คุณเคยเห็นผมไป ปรามาส ด่าสำนักไหนไหมคับ นอกจากมาพูดตั้งรับแบบนี้ ................................................ การรับรู้ การรู้เห็น ประสบการณ์ ของแต่ล่ะคนต่างกันครับ ง่ายๆเลย เช่น การนับถือพระเจ้า หากคุณทวนทอง ยังก้าวข้ามยอมรับ ความเชื่อ ความศรัทธา เหตุและผลในการนับถือ เถียงให้โลกแตกคุณก็เปลี่ยนอะไรไม่ได้หรอกครับ เรื่องวัดพระธรรมกาย ก่อนเข้าวัด ผมด่ามาเยอะ พอมาเจอแบบคุณทวนทอง มันก็เป็นการกรอภาพเก่าๆของผมมาให้เห็น ไม่ได้โกรธคนที่เห็นต่าง หรือด่าวัดครับ เพราะผมก็ทำมาก่อน แต่ที่มันหงุดหงิด ก็คือ การที่เห็นคนไม่ยอมรับ ความรู้ ความเชื่อ ความศรัทธา ประสบการณ์ของอีกฝ่่าย การที่พยายามบังคับความเชื่อของตนให้อีกฝ่ายเห็นด้วย แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 11:22:18 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 10:54:44

ความคิดเห็นที่ 56 คุณ wkiet  ครับ ที่หลวงพ่อสดท่านยังสอนวิชาธรรมกายอยู่ เพราะเป็นวิชาที่มีประโยชน์จริง  แต่เป็นประโยชน์ในระดับหนึ่งเท่านั้น ถ้าไม่กำหนดไตรลักษณ์ ยกเข้าสู่วิปัสสนา วิชาธรรมกายก็ยังไม่อาจทำที่สุดแห่งทุกข์ได้ ผมไม่ได้ออกมายกตัวว่าสายใหนดีกว่าสายใหนครับ เพราะท้ายที่สุด วิชาที่ดีที่สุด คือ วิชาขององค์พระสัมมาสัมพุทธเจ้า ทั้งท่านเจ้าคุณโชดก ทั้งหลวงพ่อจรัญ ท่านเป็นพระสงฆ์ที่เป็นพระแท้ ไม่ปรารถณาในลาภ ยศ สักการะ ศีลาจารวัตรท่านทั้งคู่งดงาม ไม่มีด่างพล้อย แล้วท่านจะมามุสาเพื่อสิ่งใดครับ ขอให้คุณ wkiet พิจารณาให้ถี่ถ้วนครับ  อย่าให้ความรักและศรัทธา มาบดบังความจริง   ส่วนใครจะฝึกแบบใหน ก็ดีทั้งนั้นครับ หากยังอยู่ในสัมมาทิฏฐิ ปฏิบัติแล้วสติ สมาธิสมบูรณ์ กิเลสลดลง ผมว่าดีหมดครับ แล้วแต่วาสนา จริตของแต่ละท่านมากกว่าครับ จากคุณ : สุบรรณภักดิ์ เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 11:00:31

ความคิดเห็นที่ 57 บางวันพี่น้องออกมาจากท้องเดียวกันเถียงกันเพราะมีอาจารย์ต่างกัน จนลืมไปว่าทั้งสองมีพุทธบิดรองค์เดียวกันไฉนเลยจึงบูชาอาจารย์ มากกว่ากว่าพุทธบิดรลองเปรียบเทียบกับคำสอนของพุทธองค์ก็รู้ได้ ทำไมจึงยอมให้คำสอนของอาจารย์บดบังคำสอนของพระพุทธองค์ สมัยพุทธกาลสาวกผู้ใกล้ชิดถกเถียงกันเรื่องธรรมะข้อวัตปฏิบัติ ก็ขอให้พระพุทธองค์แสดงความเห็นตัดสินธรรมพิพาทให้ เดี๋ยวนี้ศิษย์เห็นอาจารย์ตนและศิษย์ผู้พี่ใหญ่โตจนบดบังพระสัจจธรรม ของพุทธบิดรจนหมดสิ้นแสดงให้เห็นว่าภาคมารคงมีอำนาจขึ้นมากจริงๆ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 11:05:10

ความคิดเห็นที่ 58 คห 56 ผมไม่ได้บอกว่า ท่านมุสาครับ และผมก็สนิทใจว่าท่านเป็นพระถือศีลบริบูรณ์ เหตุผลมันมี 108 เหตุผล ความเข้าใจผิดก็เหตุผลหนึ่ง (ไม่ต้องมาเถียงกันน่ะครับ ว่าใครเข้าใจผิด ใครเข้าใจถูก ไม่งั้นก็เข้าสู่ขบวนการเกทับกันต่อ) เอาสั้นๆง่ายๆ ขอหลักฐานที่มาจากหลวงพ่อสด หรือลูกศิษย์ใกล้ชิดในโรงงานทำวิชชาดีกว่าครับ เหตุผลหนึ่งที่ผมให้ไปแล้ว ก็คือ ท่านก็ยังสอนวิชาธรรมกายอยู่ หลังจากเจ้าคุณโชดกมาวัดปากน้ำ แม้ตอนก่อนละสังขารท่านก็ยังให้ลูกศิษย์เผยแพร่วิชชาธรรมกาย มีลูกศิษย์หลายๆคนเลยครับ ทำไมผมจะให้เหตุผลในการเชื่อ พระ,แม่ชี ที่เป็นลูกศิษย์ใกล้ชิดท่านไม่ได้ครับ (เดี่ยวก็เข้าสู่ขบวนการเกทับกันอีก ถ้าไปเปรียบเทียบว่าใครควรเชื่อ ไม่ควรเชื่อ ) แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 11:18:41 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 11:09:50

ความคิดเห็นที่ 59 คห 57 เห็นด้วยครับว่า พระพุทธองค์ทรงสอนไม่ให้เชื่ออะไรง่ายๆครับ เช่น เป็นคำพูดของหลวงพ่อจรัญแล้วต้องเชื่อ แต่จะเชื่อ ก็พิจารณาจนถึงข้อ 10 แล้วจึงเชื่อ เอาเป็นว่า ขี้เกียจตอบแล้ว พรุ่งนี้ใครไป สีลมเล่นน้ำมั้งครับ แล้วเจอกัน (แต่คงไม่รู้จักกัน อิอิอิ) แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 11:44:43 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 11:17:22

ความคิดเห็นที่ 60 คุณ wkiet กรุณาย้อนขึ้นไปอ่านความเห็นของผมข้างบนใหม่สิครับ ไม่มีความเห็นไหนของผมที่กล่าวหาว่า คุณ wkiet วิพากย์วิจารณ์การปฏิบัติธรรมของสำนักการปฏิบัติธรรมอื่น ๆ ทำไมคุณ wkiet  จึงเข้าใจอะไรยากเย็นจังเลยครับ ไอ้ที่ผมถามคุณ wkiet คุณ wkiet กลับไม่ยอมตอบ  แต่ดันกลับมาย้อนถามคาดคั้นเอาคำตอบอะไรจากผมล่ะครับ  ผมอธิบายอะไรต่อมิอะไรในความเห็นข้างบนหมดแล้ว จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 12:48:56

ความคิดเห็นที่ 61 การที่มาตอบกระทู้เมื่อมีคนพาดพิงหลวงพ่อวัดปากน้ำ เป็นหน้าที่ของผมซึ่งศิษย์วัดปากน้ำ ถ้าผมเป็นศิษย์ศึกษาปฏิบัติธรรมะสำนักวัดปากน้ำแล้ว เราไม่ช่วยแก้ให้คนอื่นๆให้มีความเข้าใจหลวงพ่อวัดปากน้ำและวิชชาธรรมกาย ผมก็ไม่ได้ทำหน้าที่นี้ เพราะวิชชาธรรมกายที่หลวงพ่อวัดปากน้ำค้นพบนั้นเป็นสิ่งที่น่าอัศจรรย์มาก มีหลักฐานว่าท่านได้เผยแผ่วิชชาธรรมกายให้แก่คนไทยและชาวต่างประเทศไปตลาดชีวิตท่าน คห. 19 ผลจากการยกหนังสือปราบมารภาค ๑ - ๖  สรุปว่าเป็นผลงานของคฤหัสถ์ท่านหนึ่งเขียน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเป็นประสบการณ์ส่วนตัวเท่านั้น ขอย้ำไม่ใช่หลักฐานprimary ว่าหลวงพ่อวัดปากน้ำพูดแบบที่คุณยกมาเลยครับ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:07:57

ความคิดเห็นที่ 62 คุณทวนทองใช้คำถามที่มีการซ้ำบางส่วน ซึ่งผมได้ตอบไปแล้วในคห 16 ครับ ผมขอค้านคห 23 ในความเห็นข้อสุดทายที่ว่า นอกจากนี้คุณ ebusiness จะรู้สึกร้อนรนทุกครั้งที่อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ถูกวิพากย์วิจารณ์อย่างหนักหน่วงที่กระทู้แนะนำมีแต่กระทูวิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่  ถึงกับต้องแสดงตัวโดยการตั้งกระทู้ธรรมให้ขึ้นไปเบียดกระทู้วิพากย์วิจารณ์อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่ให้ตกลงมา ขอย้ำว่าไม่ครับ ถ้าเป็นเช่นนั้นจริง ระยะนี้มีคนวิพากวิจารณ์ "พระเทพญาณมหามุนี" จนเป็นกระทู้แนะนำหลายกระทู้ใช่ไหม? ย่อมต้องเห็นว่ามีกระทู้ธรรมที่ผมตั้งมามากมาย แล้วไปเบียดลง ดูเองเถอะว่ามีไหม? ข้อกล่าวหาดังกล่าวไม่เป็นความจริง ประเด็นเรื่อง timeline การตั้งกระทู้ของผม ผมชอบอ่านหนังสือจำนวนมาก เวลาเจอความรู้ธรรมะหรือบทความธรรมะที่ดีถูกใจ ก็อยากจะนำมาแบ่งปันให้กับเพื่อนสมาชิกด้วย  ถ้าว่าให้นั่งรอไปตั้งกระทู้ตอนที่คนไม่วิพากวิจารณ์วิพากวิจารณ์พระเทพญาณมหามุนี หรือวัดพระธรรมกายนั่น คงไม่ค่อยได้ตั้ง เพราะเป็นที่ปรากฎชัดเจนว่ามีกระทู้แบบนี้ประจำสม่ำเสมอหลายปี ผมเห็นว่าผมตั้งขณะใดก็ได้ครับ การไม่วิพากวิจารณ์ไม่แสวงหาโทษของผู้อื่นถูกบิดเบือนให้เหมือนปกป้องไปได้อย่างไรกันครับ? ลองคิดถึงนาย.ก ไม่วิพากวิจารณ์วัดใดใดเลย แต่ในประเทศไทยมีพระที่ให้หวย พระทำเสน่ห์ฯ  เพราะฉะนั้นจะบอกว่าปกป้องพระที่ให้หวย ทำเสน่ห์  ฯ ตรรกะแบบนี้ถูกหรือไม่นี่ก็เป็นข้อที่น่าคิดนะ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:08:37

ความคิดเห็นที่ 63 คห 60 ตอบไปหมดแล้ว เฉพาะขอบเขตของ หัวข้อกระทู้ และคำถามที่คุณถามก็ตอบไปบางส่วนแล้ว  (คำตอบ คห 55 2บรรทัดสุดท้าย) เห็นไม่ตรงกันไม่ใช่เลือกแปลก จะไปบังคับใครให้เห็นด้วยตามตัวเองเป็นไปไม่ได้อยุ่แล้ว แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 13:47:02 แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 13:25:11 แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 13:12:15 จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:08:48

ความคิดเห็นที่ 64 เรื่องหลวงพ่อวัดปากน้ำเลิกวิชชาธรรมกายที่ได้มีรูปข้อความประกอบมานั้น น่าแปลกที่พยายามตัดสินด้วยคำของพระอาจารย์ท่านอื่น ๆ มากกว่าแทนที่จะฟังจากปากหลวงพ่อวัดปากน้ำเอง!?! น่าจะค้นเทปที่หลวงพ่อวัดปากน้ำเทศน์ไว้หลังจากนั้นเป็นต้นไปว่า ท่านยังสอนธรรมกายหรือไม่?  หรือสอบถามจากบุคคลใกล้ชิดที่อยู่ในวัดเดียวกันทุกๆ วันจนมรณภาพ มีสมเด็จพระมหารัชมังคลาจารย์(ช่วง   วรปุญโญ) เจ้าอาวาสวัดปากน้ำ ผู้ที่หลวงพ่อรักและเมตตายิ่งนัก ท่านเจ้าประคุณสมเด็จก็เคารพและกตัญญูหลวงพ่อวัดปากน้ำยิ่งนักเหมือนกัน พระราชพรหมเถร  (วีระ คณุตฺตโม) ผู้ที่เป็นอาจารย์ใหญ่ฝ่ายวิปัสสนาธุระในปัจจุบัน เป็นต้น ท่านเป็นพระสงฆ์ที่แท้ คงไม่ร่วมกันปกปิดหรือมุสา ยังจะมีพระ มีแม่ชีโรงครัว แม่ชีธรรมกายวัดปากน้ำอยู่วัดปากน้ำทุกวันใกล้ชิดกว่ายืนยันได้อีกเป็นสิบ การตัดสินแบบนี้ก็คือเอาความเห็นของตัวเองเป็นที่ตั้งนั่นเอง แต่ตัวเองเลือกที่จะเชื่อของท่านใดต่างหากครับ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:10:53

ความคิดเห็นที่ 65 เรียนทุกท่านทราบ อ้างถึงความเห็นที่ 26 จากคำกล่าวของ "หลวงพ่อจรัญ" "ไม่มี" คำพูดใดที่หลวงพ่อบอกว่า "หลวงพ่อสดเลิกวิชชาธรรมกาย" มีเพียงข้อความตามที่ยกมา หากท่านใดที่ ตีความ/ขยายความ หรือนำมาอ้างว่า " เอาความเห็นส่วนตัวเป็นที่ตั้ง " ขอเรียนว่าผม " เอาคำพูดของหลวงพ่อจรัญ " เป็นที่ตั้ง "ต่างหาก" ท่านกล่าวไว้เช่นไร ก็ยืนยันเช่นนั้น ส่วนท่านใด นำคำกล่าวของหลวงพ่อจรัญ ไปตีความ(เอาเอง) และกล่าวหาว่า หลวงพ่อสด "เลิกวิชา" ธรรมกาย ก็ดี ก็รบกวนรับผิดชอบคำพูดนี้ของตนด้วยว่า เป็นการ กล่าวตู่ คำพูดครูบาอาจารย์หรือไม่ สมควร เหมาะสมหรือไม่ ? ขอเรียนว่า ในส่วนคำกล่าวหลวงพ่อจรัญ ไม่มีข้อความดังที่บางท่านพยายามกล่าวถึงหรือคิดเอาเอง จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:41:29

ความคิดเห็นที่ 66 ความคิดเห็นที่ 26     หลวงพ่อจรัญ ท่านเล่า และยืนยันว่า "สนทนา กับ หลวงพ่อสดเอง" ดังต่อไปนี้ ( จะเชื่อท่านหรือไม่ ?) _______________________________________________ ขอเลือก ไม่เชื่อ ครับ เลือก ไม่เชื่อ ไม่ได้เป็นการปรามาส ใช่หรือเปล่าครับ แล้วก็ของเลือก ไม่เชื่อ ท่านเจ้าคุณ ก็ไม่ได้เป็นการปรามาส ใช่หรือเปล่าครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:52:49

ความคิดเห็นที่ 67 คห 65 Radiant, Archangel ขอบคุณครับ จะปิดประเด็น จากคุณ : wkiet เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:55:39

ความคิดเห็นที่ 68 เช่นนี้ คือ การ "กล่าวตู่" คำพูด ของหลวงพ่อจรัญ หรือไม่ ? เหมาะสม สมควร หรือไม่ ? จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:58:08

ความคิดเห็นที่ 69 คห. 64 นั้นแสดงต่อเนื่องกับคห.62 ตอบคุณทวนทองครับ เป็นการตอบคห. 46 (คห.25 ...พอท่านกำหนดเห็นหนอ เห็นหนอ เห็นหนอ ธรรมกายนั้นดับวูปลงไปเลย...) ตอนพิมพ์นั้นไม่ได้นึกถึงรูปข้อความที่คุณ Radiant, Archangel มาลงแต่อย่างใดครับ ขอยืนยันว่าหลวงพ่อจรัญไม่มีคำพูดใดที่หลวงพ่อบอกว่า "หลวงพ่อสดเลิกวิชชาธรรมกาย" ผมก็ไม่เคยบอกเช่นนั้นเลย จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 13:58:57

ความคิดเห็นที่ 70 *** (คห.25 ...พอท่านกำหนดเห็นหนอ เห็นหนอ เห็นหนอ ธรรมกายนั้นดับวูปลงไปเลย...) *** นี่ก็ ไม่เชือ เช่นกัน จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 14:09:44

ความคิดเห็นที่ 71 คุณ ebusiness ได้ปฏิเสธความรู้ในวิชชาธรรมกายของในเวปคุณสมถะ คือผมสนใจแค่เนื้อหาที่แท้จริงเรื่องพระพุทธเจ้ากับภาคมารเท่านั้น มันจะเป็นกุศลอย่างมากถ้าคุณสามารถอธิบายเรื่องพระพุทธเจ้ากับภาคมาร ในคำสอนหลวงพ่อสดให้กับผมและผู้สนใจทั้งหลายได้เห็นว่าเนื้อหาที่แท้จริง ที่หลวงพ่อท่านสอนกับเนื้อหาที่เผยแพร่อยู่ในเวปของคุณสมถะต่างกันอย่างไร คุณพอจะกรุณาได้บ้างไหมครับถ้าพบว่าเนื้อหาคำสอนของหลวงพ่อไม่ผิดเพี้ยน ผมก็เชื่อว่าจะไม่มีเหตุผลที่ท่านจะเลิกสอนวิชชาธรรมกายนี้เลย ชาวพุทธปกติไม่มีใครกล้าก้าวล่วงกล่าวคำตำหนิพระเจ้าดอกครับ แต่เนื้อหาคำสอนแบบนี้มันต้องถูกทักท้วงปล่อยไว้ไม่ได้ดอกครับ จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 14:15:00

ความคิดเห็นที่ 72 ยินดีครับ คุณ EBU เอาเป็นว่า เราเข้าใจตรงกันครับ และต้องขออภัยด้วยที่ใช้ผมใช้คำพูดตรงๆ นะครับ แหม ดูสิจะไปเตรียมตัวเล่นสงกรานต์ซะหน่อย ต้องมาวนเวียน ดูกระทู้อีกละ T T จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 14:17:14

ความคิดเห็นที่ 73 องค์นึง แบบนึง ขืนเชื่อไปหมด แล้วจะปฏิบัติกันอย่างไรครับ คือ เหตุผล ที่เลือกเชื่อ (ไม่ได้ประมาสนะครับ) จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 14:31:47

ความคิดเห็นที่ 74 พระพุทธเจ้าตรัสว่าให้เชื่อเพราะปฏิบัติและปรากฏผลแก่ตนแล้ว (ภาวนายมปัญญา) ไม่ใช่เชื่อหรือไม่เชื่อเพราะคิดเอง (สุตยมปัญญา/จินตยมปัญญา) ความจริงเรื่อง วิชชาธรรมกาย ก็เคยได้ยินครูบาอาจารย์ในรุ่นต่อๆ มา ท่านกล่าวว่า เป็น "สมถกรรมฐาน" อย่างหนึ่งเหมือนกัน ส่วนจะจัดลงวิปัสสนาในมหาสติปัฏฐานสูตรได้ไหม ตรงนี้ก็ไม่ทราบเหมือนกัน เพราะไม่เคยได้ยินองค์ไหนท่านยืนยัน หรือว่าปฏิบัติถึงเอง และที่ปฏิบัติเอง ลงมือเอง ก็ทำได้เพียง ขั้น "สมถกรรมฐาน" เหมือนกัน ท่านใดทำลงในวิปัสสนาได้ ก็น่าจะมาเล่าสู่กันฟังว่า ลงในหมวดใด กาย เวทนา จิต ธรรม เพื่อเป็นธรรมทานแก่ผู้ติดตามอ่านกัน น่าจะดี อย่างคุณ bigjinbook ลงมือปฏิบัติ และภาวนาได้ถึงไหนอย่างไรบ้าง ก็ไม่ลองมาบอกเล่าสู่กันฟังบ้างหรือครับ ว่าผลการปฏิบัติวิชชาธรรมกายได้ขนาดไหนแล้ว เพราะชอบออกความเห็น โดยเฉพาะในส่วนของวิชชาที่ต้องลงมือปฏิบัติ เช่นนี้ ก็คงจะมีสภาวธรรมก้าวหน้าไม่น้อยใช่ไหมจ๊ะ ? จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 14:56:12

ความคิดเห็นที่ 75 ผมเชื่อว่าคุณคนกรุงธนเป็นผู้ที่หวังดีและเจตนาดีต่อหลวงพ่อวัดปากน้ำ แต่อาจอ่านแล้วเข้าใจผิดไปนิดหนึ่ง ทำให้เกิดความคลาดเคลื่อนตามมา ถึงแม้จะไม่เจตนาให้เป็นเช่นนั้นก็ตามครับ ผมปฏิเสธเฉพาะข้อความหลวงพ่อวัดปากน้ำพูดทำนองว่า "มารมันข่มพระพุทธองค์ในอายตนะนิพพานของวิชชาธรรมกาย" ครับ ผมไม่ได้ปฏิเสธเว็บคุณสมถะทั้งเว็บนะครับ ผมเป็นสมาชิกเว็บคุณสมถะ เว็บนี้มีข้อมูลวิชชาธรรมกายที่เป็นประโยชน์เป็นต้นว่าพระธรรมเทศนาหลวงพ่อวัดปากน้ำ  และบทความดีดีอยู่ครับ แต่นั่นแหละเบื้องต้นต้องดูว่าคำสอนวิชชาธรรมกายใดมาจากหลวงพ่อวัดปากน้ำ คำสอนใดวิชชาธรรมกายใดไม่ได้มากจากหลวงพ่อวัดปากน้ำ มาจากครูบาอาจารย์ลูกศิษย์หลานศิษย์ ไม่ว่าถูกหรือไม่ถูกแต่ละท่านจะต้องรับผิดชอบเองครับ การอธิบายเรื่องพระพุทธเจ้ากับภาคมารในคำสอนหลวงพ่อสด จะต้องดูจากพระธรรมเทศนาของหลวงพ่อสดจึงจะดีที่สุดครับ ส่วนถ้าการอธิบายเรื่องพระพุทธเจ้ากับภาคมารแบบทั่วไป  ไม่อ้างคำสอนหลวงพ่อสดนั้นนับว่าน่าสนใจน่าศึกษา อาจพออธิบายได้ถ้าสนใจผมจะตั้งกระทู้ใหม่ครับ จากคุณ : ebusiness เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 15:03:12

ความคิดเห็นที่ 76 คำสอนของหลวงพ่อสดในเรื่องพระพุทธเจ้ากับภาคมารนี้สำคัญมากครับ ถ้าคำสอนของท่านผิดเพี้ยนแต่แรกลูกศิษย์ชั้นหลังก็จะขยายความผิดพลาด ไปไม่หยุดเข้าทำนองขี่หลังเสือแล้วลงไม่ได้เพราะเสือมันจะกินเอาได้ ผมคงต้องกลับไปที่เวปคุณสมถะอีกทีแล้วลองฟังคำเทศนาของหลวงพ่อ อย่างที่คุณแนะนำ  เรื่องวิชชาธรรมกายกับหลวงพ่อสดคงเป็นซีรีย์เรื่องยาว ยากที่จบลงง่ายๆ ในส่วนตัวผมว่าไม่มีเหตุผลความจำเป็นที่ต้องเร่งรีบอะไร เพราะตราบใดยังมีการสอนวิชชาธรรมกายอยู่ความต้องการทราบที่มาที่ไป ของวิชชานี้ก็ยังคงมีอยู่ ประเภทเก่าไปใหม่มาครับ วันนี้ก็ต้องขอขอบคุณ คุณebusinessและทุกท่านที่ร่วมให้หลักฐานและความรู้เรื่องวิชชาธรรมกายทุกท่าน เดี๋ยวขอตัวไปทำธุระแล้วค่อยเจอกันใหม่ครับ ขอให้เจริญในธรรมและสุขสันต์ในวันสงกรานต์ทุกท่านครับ แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 15:30:09 จากคุณ : คนกรุงธน เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 15:27:32

ความคิดเห็นที่ 77 ณ ขณะนี้   พอสรุปได้ว่า ไม่ว่า อลัชชีเดียรถีย์ธัมมี่แห่งวัดพระธรรมกายจะบิดเบือนวิชาธรรมกายของหลวงพ่อสดอย่างไร  ก็เชิญตามสบายใช่ไหมครับคุณ ebusiness   จะไม่มีการคัดค้าน ไม่มีการโต้ตอบ ณ ขณะนี้  คุณ ebusiness ก็เห็นแล้วว่า เวบไซต์คุณสมถะ เวบไซต์ในเครือคุณการุณย์ บุญมานุช เวบไซต์ ดร.มนัส โกมลฑา ก็สอนแตกต่างไปจากคำสอนดั้งเดิมของหลวงพ่อสด (ตามที่คุณ ebusiness  บอกกล่าวในความเห็นที่ 16 ซึ่งคุณคนกรุงธนสรุปใน ความคิดเห็นที่ 71 ) ทั้งคุณสมถะ และคุณมนัส  ก็เคยโพสต์วิชาธรรมกายบนเวบบอร์ดศาสนา Pantip แห่งนี้  คุณ ebusiness ก็ไม่เคยทักท้วงใด ๆ มาก่อนเลยเช่นกัน หากคุณ ebusiness ประสงค์ที่จะปกป้องวิชาธรรมกาย  ทำไมจึงเพิกเฉยต่อพฤติกรรมและการกระทำของบุคคลเหล่านี้ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 16:47:05

ความคิดเห็นที่ 78 และหากจะมองถึงการตั้งกระทู้นี้ของคุณเต่ากินผักบุ้ง  ไม่ว่าจะเนื้อหาของกระทู้ หรือแม้แต่เสียงเทปที่คุณเต่ากินผักบุ้งแปะลิงค์ไว้  ลองฟังดูแล้ว   ก็ไม่มีตรงไหนที่ระบุว่า หลวงพ่อสดเลิกสอนวิชาธรรมกาย คุณโขตาน ที่เข้่ามาแสดงความเห็นที่ 1 ก็ไม่ได้แสดงข้อความตรงไหนว่า หลวงพ่อสดเลิกสอนวิชาธรรมกาย คุณ ebusiness ก็เข้่ามาแสดงหลักฐานอย่างโน้นอย่างนี้ว่า หลวงพ่อสดยังไม่เลิกสอนวิชาธรรมกายอย่างโน้นอย่างนี้  พร้อมยกนั่นยกนี่มาประกอบ  ผมจึงได้สอบถามตรรกในการปกป้องวิชาธรรมกายของคุณ ebusiness ไงครับ ว่ามีตรรกะในการปกป้องวิชาธรรมกายอย่างไร ? ทางหนึ่งตีตนไปก่อนไข้ ว่า หลวงพ่อสดไม่เคยเลิกสอนวิชาธรรมกาย  ทั้ง ๆ ที่เขายังไม่ได้กล่าวหา ทางหนึ่งก็ปล่อยให้ลูกศิษย์อีกสายหนึ่งบิดเบือนวิชาธรรมกาย จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 17:01:00

ความคิดเห็นที่ 79 ภาพตามความเห็นที่ 46 กับภาพของคุณเรเดียนท์ก็สอดคล้องต้องกันครับ ดั่งที่ผมแสดงตามภาพในความเห็นที่ 78 คุณ ebusiness มีอะไรในใจมากกว่าที่ได้แสดงความเห็นออกมาหรือเปล่าครับ ? ทั้งเรื่องการปกป้องวิชาธรรมกาย การปกป้องหลวงพ่อสด  ก็กรุณาแสดงจุดยืนให้สอดคล้องต้องกันอย่าได้ประพฤติเป็นสองมาตรฐานสิครับ จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 17:05:17

ความคิดเห็นที่ 80 ข้อความในภาพของคุณเรเดียนท์  ก็มีข้อความ ที่ว่า  "ธรรมกายหายวับ" เช่นเดียวกัน จากคุณ : ทวนทอง เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 17:19:50

ความคิดเห็นที่ 81 ทุกคนควรลองปฏิบัติเอง ถ้าถึงที่สุดตามวิชาธรรมกายแล้วถ้าไม่หลุดพ้นไปต่อไม่ได้ ก็เปลี่ยนสายดู หลายเส้นทางแต่จุดหมายเดียวกัน.. จากคุณ : ไฟไฟ เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 17:20:11

ความคิดเห็นที่ 82 เสียงเจ้าคุณโชดกเทศน์เรื่องนี้เองเลยก็มีจริงครับ คำเทศน์ค่อนข้างหนักกว่าของหลวงพ่อจรัญนะครับ ผมไม่มีหลักฐานจึงไม่ยกคำพูดมาลอย ๆ ละกันครับ ผมเคยได้ฟังมา แต่ซีดีนั้นหาไม่ได้แล้ว ผมจะเอาไปถวายอาจารย์ให้ฟังก็หาไม่ได้ แล้วแต่จะเชื่อนะครับ ส่วนตัวผมเชื่อเจ้าคุณโชดกกับหลวงพ่อจรัล ... จากคนที่เคยเป็นศิษย์แถวหน้าหลวงพ่อพระธัมหลานคุณยาย จากคุณ : ย.ยิ้มแย้ม เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 18:04:59

ความคิดเห็นที่ 83 #74 ปฏิบัติได้ที่ไหนล่ะครับ (เล่นกระทู้อยู่นี่ไง ปฏิบัติได้จะมานั่งเล่นหรือครับ) เหมือนจะเลือกอะไรสักอย่าง แค่เห็นกระทู้นี้ ก็ไม่เชื่อแล้วครับ (เคยเห็นมาหลายครั้งแล้ว พิจารณาแล้วเห็นว่า ไม่น่าเชื่อถือ) ของดีจริง ไม่ต้อง อวด อ้าง ทับถม ว่าดีกว่าอีกอัน รูปใน คคห.18 ก็เพิ่งหาจากอินเตอร์เนต พยายามอ่านข้อความในรูป ก็คือ ให้เป็นที่ระลึก อีกอย่าง ถ้าดีจริง ก็ให้มาเรียนเองซิครับ ไมต้องวิ่งไปสอนถึงวัด (เป็นเหตุเป็นผลกันตรงไหน) ถ้าผมมีของดี ผมไม่ไปวิ่งยัดเยียดให้ชาวบ้านหรอกครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 18:26:06

ความคิดเห็นที่ 84 #74 *** วิชชาธรรมกาย ก็เคยได้ยินครูบาอาจารย์ในรุ่นต่อๆ มา ท่านกล่าวว่า เป็น "สมถกรรมฐาน" *** ก็ไม่เชื่อ คคห.74 ครับ ท่านจะอ้างไปทำไมครับ เพื่อ ทับถม เพื่อตัวเอง ดีกว่าเขา เลวกว่าเขา หรือครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 18:32:45

ความคิดเห็นที่ 85 #74 *** เพราะชอบออกความเห็น โดยเฉพาะในส่วนของวิชชาที่ต้องลงมือปฏิบัติ เช่นนี้ ก็คงจะมีสภาวธรรมก้าวหน้าไม่น้อยใช่ไหมจ๊ะ ? *** ส่วนของการลงมือปฏิบัติ ก็ว่ากันไปซิครับ ผมออกความเห็น เพราะ ไม่เชื่อถือ ในกระทู้นี้ หรือ กระทู้ไหน ยกตนข่มท่านก่อน ก็ไม่มีอะไรเป็นที่เชื่อถือแล้ว จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 18:47:41

ความคิดเห็นที่ 86 ของจริงยังมีดีไม่เรียนไปฟังคนนอกรู้ไม่จริงแต่พูด จากคุณ : venture เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:27:55

ความคิดเห็นที่ 87 ความเห็นที่ 83 -85 1. ในกระทู้นี้มีใครเอาธรรมะยัดเยียด หรือยัดใส่ปากส่วนใด กรุณาอ้างหลักฐาน 2. ในกระทู้นี้ มีแต่การแสดงข้อความ คำกล่าวครูบาอาจารย์ หรือสอบถามว่าการปฏิบัติเป็นเช่นไร มันยกตนข่มท่านตรงไหน 3. เรื่องสมถ วิปัสสนา เป็นเบื้องต้นในการสนทนา เรื่องการปฏิบัติ มันเป็นการทับถม กล่าวว่าใครดี ใครเหนือกว่าตรงไหนหรือ คุณไม่รู้หรือว่า สมถ เป็นพื้นฐานที่ทุกคนต้องฝึก ??? 4. การไปสอนที่ไหน เรียนที่ไหน กับ ธรรมะนั้นถูกต้องหรือไม่ ดีหรือไม่ มันไม่ได้แปรผันตรงกัน มันเป็นเหตุเป็นผลกันได้อย่างไร ไม่รู้หรือ บางองค์ท่านเรียนในป่า ได้ธรรมะในมป่า มากมาย 5. คุณไม่รู้หรือว่าพระพุทธเจ้าตรัสถึงปัญญาไว้ 3 ประเภท คนที่เขาศึกษาและปฏิบัติด้วย ก็มักสอบถามถึงภาวนายมปัญญา แปลกตรงไหน แต่ถ้าคนที่ไม่ปฏิบัติ ได้แต่ตีฝีปาก ก็พงแปลกมั้ง 6. คุณไม่รู้หรือว่า การภาวนาหลอมรวมในชีวิตประจำวันได้ นั่งขี้อยู่ ยังภาวนาได้เลย สรุป จากความเห็นคุณ bigjinbook ไม่มีความรู้ ความเข้าใจเรื่องการปฏิบัติ เรื่องการภาวนาเลย หรือไม่รู้แม้กระทั่งสนทนาธรรมะ ตามธรรม ตามแนวทางคำสอน จึงได้เพียงแต่ตีฝีปาก ดังข้อความที่ปรากฏข้างต้น เชื่อว่าพี่ๆ หลายท่านที่ปฏิบัติ อ่านข้อความแล้ว ก็จะเข้าใจว่า bigjinbook เป็นยังไง นี่คือ ผลผลิต ของวัดธรรมกายหรือ ??? ก็เหมาะสมดีนะจ๊ะ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:36:36

ความคิดเห็นที่ 88 ความคิดเห็นที่ 86 รบกวนอธิบายเป็นธรรมทานด้วยว่า จะทำวิชชาธรรมกาย เป็นวิปัสสนาอย่างไร กระผมขอเรียนสอบถาม หาความรู้ใส่ตัว วานบอกที ขอขอบพระคุณ จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:40:13

ความคิดเห็นที่ 89 5555 เล่าก็กลัวซิครับ กลัวหรือไงครับ ต้องเรียกพวกพี่ ๆ บอกว่า ไม่เชื่อ กระทู้นี้ แล้วไม่เชื่อ เจ้าคุณหลายท่านด้วย ผิดมากหรือเปล่าครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:41:53

ความคิดเห็นที่ 90 5555 #86 บอกไปก็กลัวดิ คนมาบอกขอความรู้ มาจากไหน อาจารย์คนไหน ฟังแล้วจะรู้เรื่องหรือเปล่า ไม่รายงานตัว มีหน้ามาบอก ขอความรู้ แก้ไขเมื่อ 12 เม.ย. 55 19:45:54 จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:45:33

ความคิดเห็นที่ 91 กระทู้นี่แหละ โฆษณา ขายสินค้าตัวเอง จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:47:03

ความคิดเห็นที่ 92 สรุป ก็แค่พวกตีฝีปาก ก็แค่นั้น ตัวเองก็ไม่ได้มีความรู้ หรือเข้าใจการปฏิบัติอะไรเลย ก็เลยตอบอะไรไม่ได้ ไปต่อไม่ถูกแบบที่เห็นๆ กันนี้นะเอง ส่วนท่าน venture ผมรอธรรมทานจากท่าน ด้วยใจจริงนะครับ ถ้ามีแหล่งข้อมูล ธรรมะจริง ผมเองก็ยินดีรับฟัง จากคุณ : Radiant, Archangel เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:48:46

ความคิดเห็นที่ 93 มาจากไหน ไม่กล้าบอกเหรอ จะขายอะไร ต้องแอบด้วยหรือครับ จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:50:49

ความคิดเห็นที่ 94 พวกเจอสินค้าหลอกลวงนั่นแหละ ดีแต่พูด เก่งโวหาร จากคุณ : bigjinbook เขียนเมื่อ : 12 เม.ย. 55 19:51:47